<CHAPTER ID=1>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=1 NAME="Arias Caete">
Seor Presidente , la Comisin de Pesca ha acordado aceptar la urgencia y pedir que se inscriba en el orden del da por el procedimiento sin debate .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
La votacin del informe tendr lugar el viernes por la maana .
El plazo de presentacin de enmiendas vencer el mircoles a las 12.00 horas .
<SPEAKER ID=3 NAME="De Clercq">
Seora Presidenta , la Comisin de Relaciones Econmicas Exteriores aprob ayer por unanimidad la decisin sobre la urgencia , el informe del Sr . Pex , como indica usted con razn .
Esperamos que la sesin plenaria haga lo mismo .
<P>
( El Parlamento aprueba el procedimiento de urgencia )
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Este punto se incluir tambin en el orden del da del viernes .
El plazo de presentacin de enmiendas vencer el mircoles a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=2>
 Aduana 2000 
<SPEAKER ID=5 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0083 / 96 ) de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , relativa a la posicin comn aprobada por el Consejo ( C4-0006 / 96-95 / 0087 ( COD ) ) con vistas a la adopcin de la Decisin del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a la adopcin de un programa de accin comunitario en el mbito aduanero (  Aduana 2000  ) ( Ponente : Sr. von Wogau ) .
<SPEAKER ID=6 NAME="von Wogau">
Seora Presidenta , Seoras , hoy procederemos a la votacin de la recomendacin para la segunda lectura relativa a la posicin comn del Consejo con vistas a la promulgacin de una decisin del Parlamento Europeo y del Consejo sobre la adopcin del programa de accin comunitario en el mbito aduanero  Aduana 2000  .
<P>
El objetivo del programa es equiparar y mejorar la eficacia de los procedimientos aduaneros y de las administraciones de aduanas .
Es urgentemente necesaria una mayor armonizacin entre los mtodos de trabajo y la organizacin de las administraciones aduaneras nacionales , que presentan considerables divergencias en algunos aspectos .
En la primera lectura aprobamos una serie de enmiendas al programa , que la Comisin incorpor luego en gran parte a su propuesta modificada .
<P>
En su posicin comn adoptada por unanimidad , el Consejo hace hincapi , empero , en unos puntos que difieren claramente de las preocupaciones centrales del Parlamento .
Las diferencias aparecen ya en el ttulo del programa . El Consejo se refiere a un  programa de accin comunitario en el mbito aduanero  , en tanto que el ttulo propuesto por la Comisin y recomendado por el Parlamento es  programa de accin de la aduana comunitaria  .
En nuestra comisin hemos mantenido un debate en profundidad con la Comisin y con el Consejo sobre si existe o no una aduana comunitaria .
A nuestro parecer , toda vez que contamos con un arancel exterior comn , es posible hablar de una aduana comunitaria de la Unin Europea . Esto contribuira a destacar la unidad de las disposiciones y objetivos aduaneros en el mbito comunitario .
<P>
En la presente recomendacin para la segunda lectura se definen , entre otras , las siguientes cuestiones primordiales . Se destaca la evolucin ulterior del mercado interior europeo hasta crear un autntico  mercado domstico  con fronteras interiores abiertas y una frontera exterior comn .
Deber prestarse una especial atencin a los Estados asociados de la Europa central y oriental .
<P>
Como primer paso hacia el posterior establecimiento de una administracin aduanera comn , los funcionarios de aduanas de la Comunidad llevarn de forma visible el smbolo de las doce estrellas de la Comunidad Europea , a fin de evidenciar su pertenencia a una administracin aduanera comunitaria .
En el campo de la formacin , la resolucin propone la creacin de una academia europea de formacin aduanera , no como alternativa a la formacin que realizan las administraciones de aduanas de los Estados miembros , sino con objeto de completarla y de armonizar las administraciones aduaneras de la Unin .
<P>
Finalmente , con vistas a la urgentemente necesaria automatizacin de los servicios aduaneros , proponemos el derecho de acceso a determinados datos almacenados en los bancos de datos de los Estados miembros y la creacin de un banco de datos unificado .
Este ltimo aspecto es de particular importancia a mi entender , sobre todo para proteger los intereses financieros de la Comunidad . Las cantidades que sta deja de recaudar debido al fraude , a los aranceles retenidos , etc .
, son considerables . Por este motivo , el Parlamento Europeo ha constituido adems una comisin de investigacin encargada de examinar el procedimiento comunitario de despacho , en el contexto del cual son particularmente frecuentes estos fraudes .
<P>
Esta actuacin afecta en particular a los expedidores , que deben rendir cuentas a la autoridad aduanera como principales responsables del debido cumplimiento del procedimiento de despacho de aduana .
Se trata de cantidades muy importantes . Como garanta , los operadores deben depositar una fianza en la administracin de aduanas .
Cuando no se pagan derechos de aduana como resultado de un fraude delictivo y las autoridades aduaneras lo detectan , los operadores sufren una enorme penalizacin .
<P>
Slo en los Pases Bajos , los expedidores han tenido que pagar casi 900 millones de ecus por este concepto . Se estima que el importe es equivalente en el caso de Alemania .
En toda Europa suma , segn las estimaciones , alrededor de 3 millardos de ecus y con frecuencia se trata de cantidades depositadas como fianza por operadores de tamao medio .
Las empresas individuales se ven obligadas , por ejemplo , a hacer frente a cauciones que superan los 50 millones de marcos . Lo cual puede suponer la ruina financiera cuando las expediciones son numerosas .
<P>
La rpida y completa automatizacin de las administraciones aduaneras que solicita el Parlamento es , por lo tanto , una medida que contribuir apreciablemente a evitar los delitos aduaneros y a la proteccin de puestos de trabajo .
<SPEAKER ID=7 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seora Presidenta , Seoras , hemos llegado a esta etapa del debate , despus de que nuestro Parlamento Europeo aprobara , en octubre pasado , un texto fuerte , luego de una posicin comn del Consejo ms bien sosa y sin suficiente relieve ni fuerza , nuestra Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , al votar toda una serie de enmiendas , ha querido volver a dar un sentido ms real , ms directo y ms fuerte a este programa Aduana 2000 .
Entre otras cosas , para nosotros se trata de reafirmar , mediante estas enmiendas , el concepto , importante a nuestro entender , del mercado interno ; asimismo , se trata de hacer ms real la nocin de aduana comunitaria mediante toda una serie de signos y smbolos distintivos en este mbito ; se trata , por ltimo , de empezar a garantizar una verdadera movilidad de los agentes aduaneros entre los diferentes pases miembros , garantizar tambin una formacin comn as como intercambios y , claro est , armonizar los controles desde un punto de vista tanto cuantitativo como cualitativo .
Por lo dems , en el mbito de las legislaciones , se han hecho esfuerzos de armonizacin tambin entre los Estados miembros , y , sin duda alguna , es preciso que la interpretacin misma de esas legislaciones tenga una determinada homogeneidad entre los quince Estados miembros .
<P>
No obstante , quisiera insistir de manera particular , como lo ha deseado la mayora de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la lucha contra todas las formas de fraude , en particular contra los fraudes durante el trnsito .
Como ustedes saben , seora Presidenta , Seoras , existe una comisin de investigacin contra los fraudes en materia de trnsito comunitario y los primeros trabajos de esta comisin de investigacin ya han demostrado que abundan los fraudes y que es preciso hacer un gran esfuerzo en lo que concierne a los documentos TIR , en materia de informatizacin del rgimen de trnsito comunitario , en materia de intercambio de datos y en materia del control efectivo de esos datos .
<P>
Por ltimo , a nivel de las enmiendas de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , habamos insistido en el fortalecimiento de la colaboracin con los pases terceros , en particular con los PECO , especialmente en forma de programas de formacin tales como el programa MATTHAEUS .
Por ltimo , insistimos en que se asignen realmente los crditos suficientes en el marco de este programa para que las declaraciones de intencin se traduzcan en hechos .
<P>
Este es el resultado de los trabajos de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial y me gustara saludar en esta etapa el trabajo realizado por nuestro ponente , el presidente von Wogau .
Una ltima palabra para pedir sencillamente a nuestro Parlamento que voten nuestras enmiendas , sin las que este programa , ya importante por su mera existencia , correra un gran riesgo de ser una engaifa .
Si se quiere tener credibilidad , es preciso , lo repito , luchar contra todas las formas de fraude , que son numerosas en el interior de esta Unin y que provocan reflejos nacionalistas .
<P>
Seora Presidenta , un gran mercado supone una proteccin comn .
Esta proteccin comn supone aduanas armonizadas y fuertes alrededor de nuestra Unin , y ese es precisamente el objeto de este informe , informe que deseamos ver fortalecido por el voto de un determinado nmero de nuestras enmiendas .
<SPEAKER ID=8 LANGUAGE="DE" NAME="Jarzembowski">
Seora Presidenta , Seoras , en nombre de mi Grupo poltico , yo quiero sumarme ante todo a los agradecimientos al ponente , quien ha trabajado durante varias semanas con gran dedicacin en la elaboracin de esta recomendacin .
Sus objetivos -a saber , por un lado , el funcionamiento del mercado interior o del  mercado domstico  , segn sus palabras , y por el otro , combatir ms adecuadamente el fraude y el comercio ilegal- son compartidos por todos nosotros .
<P>
Yo quisiera volver a abundar en dos aspectos .
Con este programa debe garantizarse , a mi entender , que los controles aduaneros se efecten con el mismo nivel de rigor en todos los puestos fronterizos , incluidos todos los puertos y aeropuertos . En mi opinin , seor Comisario , a usted le corresponde velar en ltimo trmino por que as sea .
En efecto , los ciudadanos no pueden comprender que la Comunidad pueda perder ingresos y se d alas al fraude debido a la posible negligencia de los controles en determinados puestos fronterizos comunitarios .
En este sentido , puesto que la Comunidad cuenta con un cdigo aduanero comn , tambin debe aplicar efectivamente las mismas medidas de control aduanero en todos los puestos .
Yo pienso que el programa que usted propone puede contribuir a ello , pero tambin ser preciso controlar que as sea .
<P>
El segundo mbito al cual quisiera referirme , corresponde a un aspecto muy distinto del programa .
Yo acog con gran satisfaccin que la Comisin propusiera por propia iniciativa -propuesta que el Consejo tambin acept luego en su posicin comn- que tambin deben tomarse en consideracin los intereses de los actores que intervienen en el comercio exterior . Es decir , que tambin debe contemplarse la participacin de los importadores y exportadores .
Acojo asimismo con satisfaccin el propsito de efectuar un seguimiento y un examen de la normativa aduanera con objeto de considerar su posible simplificacin . En mi opinin , unas regulaciones complicadas tienden a fomentar ms bien el incumplimiento o el fraude y unos controles ms sencillos seran mucho ms eficaces .
Por consiguiente , me complace que la Comisin se declare dispuesta a tener en cuenta los intereses de los importadores y exportadores y a considerar la simplificacin del procedimiento .
<P>
Tambin considero excelente su propsito de sustituir las disposiciones autoritarias por acuerdos con los agentes econmicos -ya sean los expedidores o los importadores y exportadores- , concretamente sobre las posibilidades de simplificar y hacer efectivos los controles mediante procedimientos con apoyo informtico .
Este elemento de cooperacin entre el mundo econmico y las autoridades aduaneras es una excelente idea , a mi entender , y debe ponerse en prctica .
<P>
Para finalizar , debemos dirigir no obstante un nuevo llamamiento al Consejo - suponiendo que lea las Actas de nuestras sesiones- y hacerle notar que de nada sirve adoptar una resolucin comn con vistas a mejorar la administracin aduanera , si posteriormente cada Estado miembro no ofrece a su respectiva administracin de aduanas los medios financieros y tcnicos para su aplicacin .
A mi parecer , es necesario recuperar un importante retraso en la introduccin de sistemas informticos adecuados en todos los puntos , en todos los controles fronterizos , de la Comunidad . Los Estados miembros tambin estn obligados a modificar esta situacin .
<SPEAKER ID=9 LANGUAGE="IT" NAME="Garosci">
Seora Presidenta , el asunto que hoy volvemos a presentar y que confiamos en que llegue a definirse , reviste una importancia extrema para el mercado interior europeo .
<P>
Evidentemente , nos es muy grato -y le otorgaremos la aprobacin de nuestro Grupo- que el ponente sea el propio Sr. von Wogau , presidente de la Comisin de Asuntos Econmicos , habida cuenta de que , en definitiva , en el seno de nuestra comisin existe un amplio consenso respecto a los principales objetivos .
Objetivos que , deseo recordrselo a sus Seoras , son fundamentales para crear un verdadero mercado interior . En efecto , se trata de aplicar las polticas comunes , de regular y facilitar los intercambios tanto en el interior como en el exterior de la Comunidad , de percibir aranceles e impuestos , de garantizar el respeto de las disposiciones fiscales y de control , de salvaguardar los intereses financieros , econmicos , comerciales e industriales de la Comunidad , de luchar contra los trficos ilcitos y , sobre todo , de garantizar la proteccin del medio ambiente , del patrimonio cultural y de los consumidores de la Comunidad .
<P>
En particular , existe un aspecto que deseamos recalcar y que , por otra parte , ya fue tratado con anterioridad , es decir , la importancia de la identificacin de la autoridad aduanera destinataria del programa  Aduana 2000  .
Reviste gran importancia la definicin de los poderes de los agentes de aduana , que deben ser necesariamente homogneos en el mbito de la Unin .
Por consiguiente , bienvenido sea , el proyecto de potenciacin automatizacin y creacin de un sistema informtico con un banco de datos comn , que tendr una doble funcin : por una parte , eliminar la incompatibilidad entre los diferentes sistemas de elaboracin de datos y , por consiguiente , facilitar los trmites de despacho de aduanas , y , por otra , servir como instrumento para luchar contra los fraudes y los trficos ilcitos , tarea que ha alcanzado gran relevancia tras la creacin del mercado nico y a la que hoy las aduanas pueden dedicar todos sus recursos conforme se vaya disponiendo de ellos .
<P>
Por todo ello , estamos firmemente convencidos de que este proyecto representa un paso de vital importancia para la realizacin del mercado nico .
<SPEAKER ID=10 LANGUAGE="FI" NAME="Hautala">
Seora Presidenta , si el programa Aduana 2000 reviste una gran importancia , an es ms importante lograr su puesta en prctica con objetivos realistas .
Por lo que respecta a este asunto , es posible que los objetivos que el Parlamento pretende alcanzar rpidamente sean demasiado ambiciosos .
Va a pasar an mucho tiempo antes de que la actual cooperacin entre los servicios aduaneros deje paso a un servicio aduanero comn propiamente dicho , lo cual se explica , sobre todo , por el hecho de que las fronteras exteriores comunes implican en todo momento cuestiones extremadamente delicadas .
Los Verdes desean hacer hincapi en la cooperacin aduanera con los terceros pases y los Estados vecinos fronterizos de la Unin .
En nuestra opinin , debera destinarse una quinta parte , como mnimo , de la financiacin del programa Aduana 2000 al desarrollo de los servicios aduaneros de estos pases y a la cooperacin con los mismos .
Adems , queremos recordar que , a la vez que se crean bancos de datos comunes necesarios para la lucha contra el fraude , es igualmente importante tener presente la necesidad de garantizar la proteccin de la informacin para evitar que el control de dichos bancos de datos se les vaya de las manos de los ciudadanos y lleguen a ser utilizados en su contra .
<SPEAKER ID=11 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seora Presidenta , el programa de accin propuesto y el informe del Sr. von Wogau han de evaluarse con cierta ambivalencia .
Segn se desprende de diferentes noticias , parece ser que la realizacin de la libre circulacin de bienes tiene consecuencias drsticas para el alcance y la escala en que se defrauda en la exportacin , la importacin y el trnsito . Por ello , ahora es preciso centrar los esfuerzos en la lucha contra el fraude .
Una prioridad en este sentido es la posibilidad de intercambiar informacin en tiempo real a travs de bancos de datos automatizados y redes de ordenador accesibles entre ellas . Por consiguiente , en lo que a m respecta , los esfuerzos por crear un instituto comn de formacin quedan relegados a un segundo plano .
<P>
Me asombran las propuestas de incluir una insignia de la Unin Europea en el uniforme de los aduaneros y las medidas para crear la nocin de un servicio aduanero comunitario . Se trata de una poltica meramente simblica que pertenece a la categora de window-dressing .
<P>
Una ltima cuestin .
La prevista adhesin de los PECO implica un esfuerzo adicional para la Comunidad Europea . Es conveniente iniciar ya los preparativos para una futura cooperacin con los servicios aduaneros de estos pases .
<SPEAKER ID=12 LANGUAGE="DE" NAME="Wemheuer">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , seor Comisario , el Sr . Jarzembowski ha destacado como un aspecto positivo que el programa prevea una especial participacin de los agentes econmicos .
Yo quiero decirles con toda claridad que si , adems de haber contado antes con la participacin de los agentes econmicos , se hubiesen escuchado tambin sus advertencias , no se habra ampliado el procedimiento T1 a los Estados de Visegrad .
Los expedidores -a quienes ya se ha citado y que deben responder en la prctica a enormes exigencias financieras , a pesar de no ser ellos los deudores- y sus organizaciones han lanzado , en efecto , repetidas advertencias contra la ampliacin del sistema T1 a los Estados de Visegrad o a otros pases , y no porque estos Estados susciten especial desconfianza , ni porque no quieran incluirlos . El motivo tampoco es la incertidumbre en cuanto a la importancia de estas primeras medidas con vistas a una ampliacin , sino sobre todo el hecho de que el procedimiento T1 ya no funciona en estos momentos en la cooperacin de la Unin Europea con los Estados de la AELC y , segn ha manifestado la Comisin , se encuentra al borde del colapso .
<P>
Hablando claro , de nada sirve el dilogo con el mundo econmico y con los agentes econmicos , de nada sirve el dilogo con las autoridades aduaneras , si en ltimo trmino no se extraen las debidas consecuencias del mismo .
Cuando por razones polticas de orden superior , finalmente se adopta una vez ms una decisin injustificable en trminos prcticos , de nada sirve el mejor de los dilogos .
Aun as nos alegramos , naturalmente , de que ste siga contemplndose en el programa .
<P>
Tambin quisiera considerar no obstante otro aspecto , relativo a la enmienda 16 , que ha sido objeto de un malentendido , puesto que sta solicita que se conceda prioridad al control aduanero directo frente a todos los dems mtodos .
Lo cual obviamente no significa que deba descargarse cada camin en la frontera o en el puesto de control aduanero . Esto sera una insensatez .
Todos lo sabemos y tambin yo lo s . Pero lo que en estos momentos est haciendo la Comisin , la presente estrategia de la Comisin y de los Estados miembros , que consiste en elevar las cauciones , exigir fianzas individuales , ampliar los plazos para la realizacin de los controles , efectuar inspecciones retroactivas que en vez de evitar el fraude sirven para llevar un registro estadstico del mismo y exigir luego el pago a los mismos agentes econmicos ya tantas veces aludidos , sta no es la estrategia adecuada .
<P>
No se trata de encontrar un chivo expiatorio y prolongar tanto como sea posible su responsabilidad .
Se trata de actuar tambin de manera disuasoria y preventiva y la nica va para ello son los controles .
Lo que acaba de ocurrir en las pasadas semanas , me refiero a la supresin de la fianza para determinados productos y la introduccin de fianzas individuales para productos sensibles , ya est llevando a las empresas a la ruina y ninguno de los aqu presentes puede desear que esto suceda .
<SPEAKER ID=13 LANGUAGE="PT" NAME="Rosado Fernandes">
Seora Presidenta , es evidente que , cuando se pens en un programa como Aduana 2000 , todos los que hicieron el Mercado Interior tenan sin duda la idea muy clara de que acabar con las barreras aduaneras iba a significar ms fraude , ms competencia desleal , ms delincuencia dentro de la economa europea .
Nadie ignoraba eso .
Y , desde luego , el romntico smbolo de las estrellas en el uniforme de los funcionarios de aduanas no va a resolver ese problema .
<P>
En los artculos 7 y 8 estn perfectamente consagradas las medidas que se deben adoptar .
Pero ,  se adoptarn ?
 Tendrn realmente inters los Estados miembros en adoptar esas medidas ?
 No estarn muchos funcionarios de los diversos Estados interesados en que haya cierta libertad de fraude para que haya competencia y se vendan sus productos ?
 Cul es el grado de responsabilizacin de los Estados miembros para que se pongan en ejecucin las disposiciones ahora formuladas ?
El problema , en este caso , es el de la responsabilizacin de los Estados miembros y as como hay ciudadanos europeos que figuran en listas negras , tambin habra , desde luego , la necesidad de mostrar cules son los Gobiernos y las administraciones que no cumplen las decisiones adoptadas en el Consejo de Ministros y en la Comisin .
Sin eso , no tendr el menor efecto y esta Aduana 2000 ser tan slo un documento ms elaborado por la Comisin y por el Consejo de Ministros .
<P>
Por tanto , me gustara que , de hecho , la voluntad poltica fuera obligatoria y que se pusiera coto a los Estados , porque , seoras y seores diputados , sin la complicidad de los Estados el fraude raras veces existe en las proporciones actuales .
<SPEAKER ID=14 LANGUAGE="SV" NAME="Wibe">
Seora Presidenta , voy a hacer algunos comentarios breves sobre un informe cuyas conclusiones comparto en lo esencial .
Por lo que respecta a la enmienda nmero 5 , que apoyo , considero que es importante dejar claro que en aquellos casos en que se llegue a un acuerdo a nivel comunitario sobre los criterios para la amplitud de los controles aduaneros , dichos criterios deben tener por objeto unos niveles mnimos .
Esto significa que todos los Estados miembros deben procurar mantener un nivel standard mnimo en los controles , pero que gozan de plena libertad para introducir unos sistemas de control ms estrictos si as lo desean .
Durante el debate celebrado en la Comisin de Asuntos Econmicos , tambin von Wogau confirm que los criterios deban tener este carcter mnimo .
<P>
Quiero sealar la gran inquietud que reina en mi pas por la posibilidad de que el mercado interno menoscabe las posibilidades de control eficaz de la entrada de estupefacientes .
La gran mayora de la poblacin desea que se pueda , si es eso lo que queremos , aumentar el nivel de control .
Por este motivo me permito criticar la redaccin de la enmienda nmero 3 .
Creo que , sin que por ello vayamos a perjudicar de modo decisivo la libre circulacin de productos y servicios , podemos mantener una cierta modalidad de controles fronterizos internos , con el solo fin de poner coto a las diversas variantes de criminalidad transfronteriza , como por ejemplo , el trfico de drogas .
<P>
Finalmente , seora Presidenta , me parece poco eficaz el requisito de que los oficiales de aduanas lleven el smbolo de las doce estrellas de la UE .
El signo caracterstico de los uniformes de la polica o del personal aduanero debe hacer referencia al poder jurdico que representan , es decir , en Suecia , al Estado y al sistema jurdico sueco .
Por consiguiente , veo las doce estrellas como un smbolo sin valor .
Pero admito que esta cuestin carece de relevancia , y no afecta mi posicin positiva de fondo sobre el informe von Wogau .
<SPEAKER ID=15 NAME="Monti">
Seora Presidenta , Seoras , ante todo , deseo felicitar al ponente , Sr. von Wogau , por el importante trabajo que ha realizado .
Tal como se afirma en el informe , la condicin fundamental para la creacin de un verdadero Heimatmarkt reside en la proteccin comn de las fronteras exteriores .
<P>
Dicha proteccin comn debe garantizar la seguridad de los operadores econmicos de la Unin Europea , proteger los intereses financieros de la Comunidad y ofrecer a todos los operadores y ciudadanos un trato igualitario en sus relaciones con los despachos de aduanas .
Habida cuenta de estos objetivos primordiales , la Comisin present el 6 de abril de 1995 este texto , que fue objeto de un primer anlisis del Parlamento el pasado 25 de octubre .
De las 34 enmiendas que fueron propuestas , 23 fueron definitivamente recogidas por la Comisin en su propuesta modificada de 21 de noviembre , y 14 fueron adoptadas por el Consejo en la posicin comn de 22 de diciembre de 1995 .
<P>
Tal como recalqu ante este Pleno con ocasin de la primera lectura , este programa se inscribe en el mbito de la poltica seguida por la Comisin desde 1993 y dirigida a lograr un marco que favorezca el desarrollo de la cooperacin entre las administraciones de los Estados miembros y entre estas ltimas y la Comisin , mejorando as la gestin del mercado interior .
Dentro del respeto del Tratado que , evidentemente , debe ser tomado en cuenta , el programa no desea substituir la responsabilidad de los Estados miembros por la de la Comunidad en la actuacin del Derecho comunitario o en la percepcin de los recursos propios , antes bien se propone crear una forma de colaboracin constructiva que asegure una mejor coordinacin de estas actividades .
El programa  Aduana 2000  tampoco desea interferir en la organizacin de los poderes pblicos o en las administraciones nacionales , ni intervenir directamente en materia de cooperacin aduanera en sentido estricto , sector respecto al cual , conforme al contenido del ttulo VI del Tratado , la Comisin no dispone de poder de iniciativa .
<P>
Del mismo modo , la presente decisin no constituye de por s el principal instrumento concebido por la Comisin para afrontar los problemas , graves pero especficos , que ha podido detectar en materia de fraude , especialmente por lo que se refiere al rgimen de trnsito .
Dichas cuestiones son y sern abordadas de forma especfica en propuestas puntuales y en un contexto diferente .
<P>
Ello no obstante , el programa  Aduana 2000  constituir un marco especialmente adecuado para el desarrollo de una verdadera poltica de prevencin contra el fraude aduanero .
Es a la vista de estos objetivos , seora Presidenta , que la Comisin ha evaluado las propuestas de enmienda presentadas en la recomendacin para la segunda lectura .
<P>
El Pleno propone incluir 23 enmiendas en la posicin comn del Consejo , respecto a la que la Comisin manifest su opinin el 11 de enero . Muchas de dichas enmiendas son el fruto de una reflexin llevada a cabo junto con los representantes del Consejo y de la Comisin en el mbito de un dilogo tripartito informa .
Otras recogen las enmiendas de la primera lectura que no fueron adoptadas por el Consejo ni , en algunos casos , tampoco por la Comisin . Otras , por ltimo , nos parecen innecesarias porque ya se encuentran recogidas en el texto de la posicin comn del Consejo .
<P>
Por ello , la Comisin puede aceptar , en su actual redaccin , las enmiendas nms . 1 , 3 , 5 , 7 , 9 , apartados 2 , 15 , 21 y 23 , as como , salvo algunas modificaciones en cuanto a su redaccin , las enmiendas nms .
2 , 4 , 8 , 10 , 11 , prrafos 1 , 19 y 20 .
La Comisin , en cambio , no puede adoptar las enmiendas que van en contra del principio de subsidiariedad y que intentan substituir , de una manera u otra , la responsabilidad de los Estados miembros por la de la Comisin o de la Comunidad en las tareas propias de aquellos . Esto ltimo vale para las enmiendas nms .
6 , 9 , apartado 1 , 11 , apartados 2 , 14 , 17 , 18 , 22 y 25 . A pesar de que estas ltimas enmiendas no pueden aceptarse , la Comisin considera que el contenido de algunas de ellas corresponde a objetivos que compartimos .
En base a esto , la Comisin adquiere el compromiso de incluir dichos compromisos en los trabajos que sern llevados a cabo en el marco de la actuacin del presente programa .
<P>
Por ltimo , nos parecen innecesarias tres enmiendas , puesto que corresponden a enmiendas de la primera lectura que el Consejo , por lo menos en cuanto al fondo , ya incluy en la posicin comn , me refiero a las enmiendas nms . 12 , 13 , 16 y 24 .
<P>
Termino expresando la satisfaccin de la Comisin por el gran inters que suscita el programa  Aduana 2000  en el Pleno y por el activo apoyo que esta Asamblea depara a nuestro proyecto .
<SPEAKER ID=16 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario Monti .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Poltica industrial y sector farmacutico
<SPEAKER ID=17 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0104 / 96 ) de la Sra . Soltwedel-Schfer , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial , sobre la comunicacin de la Comisin al Consejo y al Parlamento Europeo ( COM ( 93 ) 0718 - C3-0121 / 94 ) sobre las lneas generales de la poltica industrial que deben aplicarse al sector farmacutico de la Comunidad Europea .
<SPEAKER ID=18 NAME="Soltwedel-Schfer">
Seora Presidenta , antes de iniciar mi intervencin sobre el informe relativo al sector farmacutico quiero manifestar que la colaboracin ha sido muy buena , sobre todo en el ltimo perodo de aprobacin del informe y de conversaciones para alcanzar un compromiso , y agradecer a mis colegas su cooperacin y espritu de equipo .
<P>
Seoras , este informe contiene sin duda material susceptible de una gran divergencia de opiniones en cuanto a la poltica industrial que debe aplicarse en el sector farmacutico .
Desde luego no creo equivocarme al hacer esta valoracin de mi informe , que cuenta con el respaldo de gran parte del Parlamento y que no parece complacer demasiado a la Comisin , segn deduzco de un comunicado de prensa del Sr . Bangemann , puesto que segn dice le estamos dando -y cito textualmente-  mucho trabajo a la Comisin con este informe  .
Es decir que las discrepancias son del conocimiento pblico .
<P>
Quisiera referirme a esta cuestin .
Lamentablemente , Sr . Bangemann , en la comunicacin de la Comisin , se contemplan de manera absolutamente insuficiente los intereses de los pacientes de disponer de informacin objetiva sobre los productos farmacuticos , ni tampoco las cuestiones ticas en relacin con la autorizacin y produccin de medicamentos , sobre todo por lo que respecta al aspecto cualitativo de la innovacin en el sector farmacutico .
Nosotros , y yo personalmente en mi calidad de ponente de este informe , deseamos y solicitamos la creacin de un Comit de tica en la Agencia Europea para la Evaluacin de los Medicamentos con sede en los Londres y la participacin de representantes de los pacientes en el comit de gestin y en las comisiones cientficas de dicha institucin .
Sr . Bangemann , usted y yo participamos en la ronda de conversaciones de la AEEM en Londres y no me cabe la menor duda de que tambin usted , como moderno defensor de los consumidores , respaldar dichos criterios y peticiones .
<P>
Yo quisiera hacer , una vez ms , especial hincapi en las formulaciones matizadas de compromiso incluidas en el informe en aras de conseguir un respaldo mayoritario .
Naturalmente , esto no es lo ms deseable para un ponente , pero la formulacin final siempre responde a un compromiso .
As , por lo que respecta al perodo de proteccin de las patentes de los medicamentos genricos , adems de destacar el irrenunciable inters poltico social de los mismos , tambin se toma en consideracin el hecho de que un nmero creciente de empresas dedicadas a la investigacin farmacutica participan directamente o a travs de sociedades interpuestas en el sector de los medicamentos genricos .
<P>
Otros puntos del informe que recibieron el respaldo mayoritario de mis colegas en la comisin , lo cual es una gran satisfaccin para m , son las peticiones de una limitacin de los experimentos con animales , de que se facilite la comercializacin europea de los medicamentos de origen vegetal y homeopticos , y de un atento seguimiento de los procesos de concentracin en el sector farmacutico , de suma trascendencia para el empleo .
En este contexto cabe citar la insistencia en la especial necesidad de una poltica de exportacin responsable , garantizada mediante un cdigo de conducta , en el sector farmacutico .
<P>
Acojo con gran satisfaccin la Resolucin sobre las lneas generales de poltica industrial que deben aplicarse en el sector farmacutico aprobada por el Consejo en su ltima sesin de finales de marzo , en la cual ya parecen recogerse algunas sugerencias y en la que se insta a la Comisin -y yo le agradecera , Sr . Bangemann , que incluya este tema en su explicacin- a presentar propuestas encaminadas a mejorar la transparencia en este sector y que tomen en consideracin de manera ms adecuada los intereses de los productores de medicamentos genricos y de origen vegetal .
ste es un hecho que acojo con gran satisfaccin , puesto que estas consideraciones , a las cuales tambin se otorga especial importancia en el informe , son consideraciones modernas , que se ocupan de las necesidades de los pacientes y consumidores y no estn exclusivamente orientadas a la industrias , sino que toman en consideracin a ambas partes .
<P>
Finalmente , quisiera reiterar una vez ms que la posicin del Grupo conservador y liberal de esta Asamblea , que con sus enmiendas intenta volver a incorporar al informe posiciones que contradicen esta moderna orientacin , es en mi opinin una posicin retrgrada y acrtica frente al susceptible lobby del sector farmacutico .
Permtanme manifestarlo con toda claridad .
Una poltica industrial moderna no debe ser una poltica de competencias ni clientelar .
Debe estar abierta a la sociedad , debe responder a sus justas aspiraciones y sobre todo , Sr . Bangemann ,  debe tener el valor de innovar !
<P>
Yo soy del parecer que el informe debe aprobarse en su presente forma .
Doy por sentado que el Parlamento tendr el valor de emprender un nuevo rumbo y que esta Cmara y mis colegas en la misma pondrn de relieve la diferencia que media entre la propuesta de la Comisin todava muy orientada a la industria y esta propuesta muy meditada y consensuada en comisin .
Yo deseo que esta propuesta obtenga un amplio respaldo y me congratular si conseguimos ganarnos de este modo la confianza de las ciudadanas y ciudadanos y de Europa en el mbito de la proteccin de los pacientes .
<SPEAKER ID=19 LANGUAGE="EN" NAME="Donnelly, Alan">
Seora Presidenta , quisiera comenzar en el punto con el que la ponente ha terminado su intervencin .
Como sabe el Comisario Sr . Bangemann , en esta Asamblea nadie ha luchado con tanto ahnco por el principio de poltica industrial durante los ltimos tres aos como yo y algunos otros diputados que intervendrn en el presente debate .
Tenemos que reconocer , sin embargo , que la idea de elaborar una poltica industrial para el sector farmacutico se diferencia bastante de la de otros sectores de los que nos hemos ocupado en el pasado .
<P>
Debemos reconocer que el sector farmacutico est ntimamente ligado al tema de la salud y a los sistemas nacionales de seguridad social de nuestros Estados miembros .
A la hora de determinar una poltica industrial -que se adapte al sector farmacutico- debemos reconocer que se trata de un sector mucho ms amplio que el de otras industrias que hemos examinado en el pasado .
En unos momentos en que los gobiernos intentan recortar sus dficits presupuestarios , debemos considerar los costes originados por la compra de productos farmacuticos para la salud de nuestros ciudadanos .
Para garantizar la buena salud de los ciudadanos , debemos asegurarnos de que los medicamentos sean lo menos caro posible .
<P>
El Grupo Socialista apoya una poltica industrial .
No creemos que debamos ser selectivos .
Queremos una estrategia global para toda la industria de la Unin Europea , y no creemos que debamos contemplar nicamente aquellos sectores que estn en declive .
Por consiguiente , acogemos con satisfaccin la propuesta de la Comisin para que se estudie el sector farmacutico .
De hecho , deseamos que la Comisin vuelva en un futuro muy prximo con una nueva comunicacin sobre el sector farmacutico que est basada en las consultas que la Comisin ha llevado a cabo sobre su propuesta de 1994 y en la que se reconozcan los rpidos avances que se han producido en el sector .
<P>
En este sector , la competencia es a nivel mundial .
Reconocemos que en lo relativo a los mercados mundiales debemos tener presente este sector clave y asegurarnos de que es competitivo a nivel de la Unin Europea .
A ello se debe que el informe que hemos elaborado estudie una serie de aspectos clave .
Queremos fomentar la innovacin .
Queremos una proteccin adecuada de los nuevos medicamentos .
Queremos que los medicamentos estn realmente disponibles a escala comunitaria .
Pero adems -y no vemos ninguna contradiccin en ello- queremos que se desarrolle un sector farmacutico genrico que est basado en la UE como una contribucin positiva a la competencia .
No existe ninguna contradiccin si reconocemos la importancia que el sector farmacutico tiene para la salud de nuestros ciudadanos y para nuestros sistemas nacionales de seguridad social .
<P>
Deseamos tambin una vigilancia estrecha de las fusiones , una accin especfica destinada a las actividades de fusin tales como la biotecnologa , en las que actualmente estamos intentando cooperar con el Comisario Sr . Bangemann para garantizar que se presentan propuestas racionales para la Unin Europea y , naturalmente , deseamos que se promueva una automedicacin responsable .
Por consiguiente , queremos una poltica industrial bien equilibrada , pero queremos asegurarnos de que dicho equilibrio reconoce la responsabilidad que el sector farmacutico tiene en Europa .
Tiene sus responsabilidades industriales , pero tambin una responsabilidad hacia cada uno de los ciudadanos que pueda necesitar hacer uso de dichos productos en el futuro .
<SPEAKER ID=20 LANGUAGE="DE" NAME="Langen">
Seora Presidenta , Seoras , han transcurrido ms de dos aos desde que la Comisin present su informe y durante este perodo lo hemos debatido con gran atencin en el Parlamento .
La Sra . Soltwedel-Schfer ha hablado de formulaciones matizadas en aras del compromiso y esto sin duda es cierto en algn aspecto , puesto que las propuestas que present al principio eran totalmente inviables .
Aun as , no estamos de acuerdo con el informe en una serie de detalles y , en mi opinin , es simplificar demasiado afirmar , como hace la Sra . Soltwedel-Schfer , que cualquier argumento prctico de la industria es automticamente retrgrado .
sta no es la va adecuada .
<P>
Tras un intenso debate , hemos llegado a un acuerdo con los liberales para presentar enmiendas comunes a cuatro puntos en total .
Primero , con relacin al sector y a la respuesta a la pregunta   Cmo puede garantizarse su futuro , fomentando la competencia o incrementando la regulacin ?  ; segundo , con relacin al papel de la ingeniera gentica y la biotecnologa en el desarrollo de medicamentos con perspectivas de futuro , en particular con vistas al tratamiento de enfermedades hasta ahora incurables ; tercero , con relacin al tema de la investigacin y desarrollo de productos innovadores ; y cuarto , con relacin al tema , estrechamente vinculado con el anterior , de los medicamentos genricos y la automedicacin .
<P>
A nuestro parecer , el informe de la Comisin ofrece una descripcin relativamente acertada de la situacin , aunque mejorable por lo que respecta a las propuestas .
En este aspecto coincidimos con el anlisis del Grupo socialista .
No obstante , yo no creo que el futuro del sector pueda asegurarse con controles de precios y otras limitaciones de la competencia , sino que por el contrario se requieren otro tipo de medidas que favorezcan una mayor competencia y ofrezcan as a las empresas la oportunidad de afianzar su capacidad innovadora a largo plazo por esta va y de ofrecer a las personas medicamentos mejores y ms prometedores .
<P>
El papel que desempearn en el futuro la ingeniera gentica y la biologa es discutible y , a mi entender , es tarea de la poltica responder a la necesidad de evaluar debidamente las preocupaciones y temores que suscitan , sin limitarse a rechazar simplemente este importante mbito .
Debemos analizar detenidamente la situacin y , con la competitividad de la industria europea tambin en mente , no podemos limitarnos a declarar que  los riesgos son excesivos  . De lo contrario , la industria no tardar en emigrar a Estados Unidos .
<P>
En los debates en la comisin , el aspecto ms crtico result ser el tema de los medicamentos genricos . La industria desarrolla una considerable labor de lobby en este mbito .
A nuestro parecer , debera mantenerse el compromiso alcanzado con anterioridad , esto es que , a la vez que se promueve la prescripcin de medicamentos genricos en general , no debe frenarse empero la labor investigadora de la industria , de la industria innovadora , y es preciso mantener , por lo tanto , los perodos de proteccin acordados , si bien cabra la posibilidad de unificar su duracin .
En estos momentos coexisten en Europa perodos de proteccin de los medicamentos genricos que oscilan entre los 6 y los 36 meses , con un promedio de 18 meses a partir de la expiracin del plazo de vigencia de la patente .
Es posible adoptar alguna medida en este mbito -y sta sera a mi entender la va adecuada- para lograr una mayor transparencia y promover la competencia en este mercado .
<SPEAKER ID=21 LANGUAGE="NL" NAME="Kestelijn-Sierens">
Seora Presidenta , Seoras , seor Comisario , el Grupo de los Liberales cree que una buena poltica para el sector farmacutico ha de descansar , por un lado , en un sano equilibrio entre las necesidades de la salud pblica , y por otro en el inters de una industria farmacutica competitiva como baza de la economa europea .
Por desgracia , durante las ltimas semanas he podido constatar que algunos diputados de este Parlamento consideran que las medidas de ahorro emprendidas por los gobiernos en la Sanidad constituyen el nico mvil de la poltica para el sector farmacutico en la Unin y consideran que los medicamentos genricos en la Unin son la solucin por excelencia .
Sin embargo , debido a ello olvidan diversos factores .
<P>
En primer lugar , la importancia del progreso teraputico .
Una buena proteccin mediante patentes es una conditio sine qua non para el esfuerzo de investigacin y para el progreso teraputico de la industria farmacutica .
Un perodo de diez a doce aos de exclusividad es absolutamente necesario si se sabe que de cada diez mil principios activos , slo uno o dos llevan a la comercializacin de un medicamento .
<P>
En segundo lugar , no hemos de olvidar que el mercado de los medicamentos genricos es puramente comercial . Se limita a los xitos comerciales .
<P>
En tercer lugar , no podemos comparar la situacin con la de Estados Unidos .
All no existe regulacin de precios , por lo cual la industria farmacutica puede recuperar ms deprisa los gastos de investigacin .
Lo mismo puede aplicarse al Reino Unido , los Pases Bajos , Dinamarca y Alemania , que gracias a la liberalizacin de precios tienen un mercado floreciente de medicamentos genricos , que apenas existe en Blgica o Francia .
Seoras , hemos de buscar la solucin ms en la liberalizacin de los precios que en el debilitamiento de las patentes .
<P>
Adems , el mercado norteamericano no est tan fragmentado como el de la Unin , donde el plazo de proteccin se calcula sobre la base de la primera licencia concedida en uno de los Estados miembros .
<P>
Por ltimo , es sobre todo la industria farmacutica innovadora la que crea puestos de trabajo .
Tiene un efecto multiplicador mucho mayor que otros sectores , y en Europa da trabajo a 530.000 personas , de las cuales 80.000 son trabajadores altamente cualificados .
<P>
Aparte del debilitamiento de las de patentes , tambin me preocupan mucho los puntos de vista de la ponente en torno a la biotecnologa y la terapia gnica .
Me pregunto qu es ms o menos tico : estimular a los cientficos a realizar una investigacin gentica de enfermedades que hasta ahora no son tratadas , o que nosotros , los polticos , creamos poder juzgar cmo ha de evolucionar o frenarse esta investigacin .
Espero , Seoras , que en la votacin prime el inters del progreso mdico y de una industria farmacutica competitiva en Europa .
<SPEAKER ID=22 LANGUAGE="PT" NAME="Ribeiro">
Seora Presidenta , a propsito de este informe conviene subrayar la especificidad del sector industrial farmacutico .
Est umbilicalmente vinculado con la salud pblica y , como recuerda el considerando E , debera perseguir , en primer lugar , el objetivo de abastecer a la poblacin con medicamentos seguros y eficaces .
<P>
Esa irreductible prioridad choca en el nivel comunitario con las diferencias de los sistemas de salud y de seguridad social de los Estados miembros y con peculiaridades nacionales .
Por otro lado , es un sector que ilustra de forma extrema y contradictoria el proceso de transnacionalizacin privada con la destruccin de sectores industriales nacionales .
Instalaciones fabriles excelentes , bien equipadas tcnicamente y en materia de laboratorio , han sido desactivadas , abandonadas y transformadas , a consecuencia de transacciones sobre todo financieras , en meros almacenes y lugares de cambios de etiquetas .
<P>
El caso de Portugal ilustrara perfectamente esa acelerada y perversa evolucin que ha colocado la produccin y la comercializacin de frmacos en una situacin de dependencia total del exterior .
Por eso , cabe preguntar , como se insina en el considerando I , si no ser inevitable que llegue a suceder al sector farmacutico europeo lo que a algunos sectores nacionales , al ser Europa , como se sabe y como subraya la opinin de la Comisin de Asuntos Sociales , el mayor mercado mundial de medicamentos .
<P>
Son observaciones que revisten particular oportunidad , cuando la crisis de las  vacas locas  ha colocado en la primera pgina de la informacin y en la primera lnea de las preocupaciones de la opinin pblica los medicamentos y su control , un control que los intereses exclusivos de acumulacin de capital transnacional han anulado progresivamente y cuya recuperacin resulta problemtica por la accin de dichos intereses .
<P>
Es evidente que la industria farmacutica exige medios de gran dimensin , por exigencias de una investigacin muy onerosa .
Ahora bien , conviene evitar que esa investigacin y su desarrollo estn exclusivamente al servicio de intereses privados y no de la humanidad y de la salud pblica .
<P>
La delicadeza de estas cuestiones y la dimensin de los intereses se refleja en el informe que menos debera tener que preocuparse del mercado y los precios .
Pero as son las cosas .
<P>
No queremos dejar de subrayar y poner de relieve la votacin 26 / 24 que est detrs de esta propuesta de resolucin y la orientacin claramente mercantil de algunas enmiendas , en contra de la primera prioridad , que debera ser la de la industria farmacutica y que resulta de su razn de ser : la salud pblica .
<SPEAKER ID=23 LANGUAGE="DE" NAME="Wolf">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , el tema que nos ocupa es , de hecho , el desarrollo de una poltica industrial de mbito europeo para un sector determinado .
En el sector farmacutico es preciso armonizar una diversidad de intereses .
En primer lugar , debe considerarse la categora del patrimonio comn de la humanidad en trminos de biodiversidad , as como los conocimientos cientficos adquiridos hasta el momento , que evidentemente constituyen un requisito previo esencial para el desarrollo de productos farmacuticos .
En segundo lugar , deben tenerse en cuenta los intereses colectivos de nuestra sociedad , para cuyos sistemas sociales de proteccin y de salud es determinante el nivel general de precios en este sector .
En tercer lugar , tambin debe tenerse presente el inters social general en unas innovaciones sostenibles con perspectivas de futuro , en las cuales siempre desempean un papel imprescindible tanto el empresario como las exigencias a las que ste debe responder .
No basta con la posibilidad de obtener grandes beneficios ; si as fuera , en los ltimos aos habramos sido testigos de una oleada de innovaciones industriales en Europa , que sin embargo no se han producido .
El inters por la rentabilidad del capital invertido en este sector es obviamente legtimo . En eso estoy totalmente de acuerdo .
<P>
El informe de la Sra .
Soltwedel-Schfer , tal como fue aprobado en comisin , se apoya en slidos compromisos . Yo quiero advertir del riesgo de una vuelta atrs en relacin con estos compromisos para promover un enfoque que afirma que si volvemos a dejar que la industria acte libremente como le plazca , el resultado ser una poltica industrial adecuada .
Lo que interesa no es introducir en este mbito sensible una poltica industrial segn el modelo alemn de la autogestin de la economa , tal como la denomin en cierta ocasin el Banco Federal Alemn , sino de alcanzar un equilibrio democrtico de intereses , en cuyo marco tambin la industria farmacutica deba responder a determinadas exigencias , con lo cual sta promover , a mi parecer , las innovaciones necesarias .
<SPEAKER ID=24 LANGUAGE="FR" NAME="de Rose">
Seora Presidenta , Seoras , aunque su ttulo resulte molesto , este informe es loable .
La poltica industrial que es preciso aplicar al sector farmacutico  no recordara , en este caso , la planificacin de los pases de la cortina de hierro ?
La argumentacin sin polmica es de la misma ndole .
Efectivamente , es imposible uniformar las polticas de gestin del sector farmacutico , pero el presente informe alude a especificidades importantes .
<P>
Hablemos , si estn ustedes de acuerdo , sobre lo que comnmente denominados  medicamentos hurfanos  , es decir , aquellos que son retirados del mercado debido a que carecen de rentabilidad , dado que las cantidades utilizadas son demasiado bajas .
Es indispensable un enfoque especfico de este problema , visto que aparecen nuevas formas de enfermedades que no tienen un carcter epidemiolgico .
Un medicamento existe porque cura , independientemente del hecho de que sea rentable o no .
<P>
Japn y Estados Unidos se han dotado de reglamentaciones sobre estos medicamentos ,  orphan drugs  , confirindoles un estatuto particular .
En Europa existe un vaco jurdico a este respecto .
En Estados Unidos , los  orphan drugs  , a travs de su personalidad jurdica , benefician de un trato de favor en relacin con los ensayos clnicos , los incentivos fiscales , etc . No son retirados del mercado ; no dejan de producirse ; no son comercializados , pero estn a disposicin del cuerpo mdico .
<P>
A travs de la problemtica de los medicamentos hurfanos se plantea la nocin misma de salud pblica .
Nuestra Europa debera esforzarse en favorecer esta proteccin de la vida a todos los niveles , sin excluir las poblaciones llamadas a riesgo o las vctimas de patologas raras .
Una nocin correcta de la salud pblica debera brindar a todos la posibilidad de curacin segn sus necesidades reales .
<P>
Esta comunicacin de la Comisin parece querer estudiar cmo restringir la oferta de la salud .
No es aceptable .
Este informe , en su conclusin , tiene visos de un determinado entusiasmo boyscout , ya que propone , para ese sector , una poltica industrial que significa establecer una Europa a varias velocidades hasta en los cuidados que ataen a la salud , es decir al individuo .
Si se aade un desconocimiento de la economa de mercado , el trago no puede ser sino amargo .
Una pequea pregunta suplementaria :  qu se piensa de la fusin Ciba-Geigy y Hoffmann-Laroche , uno de los resultados de este informe ?
<SPEAKER ID=25 LANGUAGE="EN" NAME="Read">
Seora Presidenta , quiero hacer constar mi agradecimiento a la ponente por su importante labor sobre este sector industrial clave para la Unin Europea .
<P>
Las dificultades que la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial encontr en la elaboracin del presente informe , a las que han aludido la ponente y el Sr . Donnelly , se deben a que no tenemos ningn contexto en el que situar este trabajo .
No disponemos de una estrategia real en materia de salud pblica para la Unin Europea , y sta es una omisin importante que quiz podamos corregir en otros trabajos .
<P>
La ponente ha llamado la atencin , acertadamente , sobre algunos de los problemas del sector , y en particular sobre cmo las compaas de los Estados Unidos de Amrica estn obteniendo beneficios de las formas ms diversas .
Ha llamado la atencin sobre las consecuencias que para el empleo tienen las fusiones y otros cambios , y tambin ha llamado la atencin oportunamente sobre los problemas que conlleva exportar a los pases ms pobres medicamentos cuya venta no est permitida en la Unin Europea .
<P>
El mbito al que deseo referirme de manera especial es el de la automedicacin .
Es un mbito difcil , porque , por un lado , el Parlamento desea apoyar el derecho del paciente bien a elegir o a participar en la eleccin del tratamiento medicamentoso ms adecuado para l .
Existe aqu adems un importante elemento de coste , y a veces estos dos objetivos paralelos pueden estar en contradiccin .
En toda la Unin Europea -y , de hecho , en todo el mundo- los polticos se preocupan por los costes de la atencin mdica y existe la tentacin de poner a disposicin medicamentos que puedan ser prescritos por el mdico o el farmacutico .
<P>
Esto me lleva al importante papel que tienen los farmacuticos en la venta y prescripcin de medicamentos de venta libre .
Hacen falta un etiquetado eficaz , unas pruebas eficaces y exhaustivas y el asesoramiento farmacutico si queremos que el paciente haga una eleccin autntica y con conocimiento de causa entre los medicamentos de venta libre .
Es difcil alcanzar un equilibrio entre la necesidad de una reglamentacin adecuada y la proteccin de los derechos del paciente .
<P>
Tambin deseo llamar la atencin sobre la parte del informe que declara , y cito textualmente , que :  El crecimiento [ del sector farmacutico ] no puede constituir un objetivo poltico en s , pues no existe relacin directa alguna entre el consumo de medicamentos y el estado de salud de la poblacin .
 Ahora bien , dicha afirmacin podra atenuarse si la situramos en un contexto mundial .
Pero no cabe duda de que analizar el sector farmacutico y su eficacia sin situarlo en el contexto de la conexin que existe entre la pobreza y la salud , entre la vivienda y la salud , entre el empleo y la salud , entre la educacin y la salud , supone una grave omisin .
<P>
Acojo con satisfaccin el informe .
Acojo con satisfaccin la innovacin .
No estoy de acuerdo con que necesitemos un sector farmacutico con controles de precios como los que existen en la actualidad , pero se trata de una contribucin importante al desarrollo de una poltica para un sector clave .
<SPEAKER ID=26 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seora Presidenta , seor Comisario , estimadas y estimados colegas . En mi calidad de farmacutica en ejercicio y con experiencia en la investigacin en la industria farmacutica , yo quisiera exponer mi opinin sobre dos cuestiones .
He manifestado mi parecer sobre la automedicacin en una propuesta , en la cual solicito que los medicamentos para los que deje de exigirse prescripcin mdica , deban seguir expendindose en las farmacias y nicamente previa recomendacin del farmacutico al paciente .
<P>
Asesorar al paciente y ofrecerle apoyo para la automedicacin responsable es un aspecto primordial de la tarea que se espera que cumplan los profesionales de la salud .
Deben establecerse procedimientos que faciliten el trnsito sin solucin de continuidad entre la exigencia de prescripcin mdica y la venta libre .
Quisiera destacar esta cuestin sobre todo a la vista del caso de los pacientes dependientes de la fenacetina , que a menudo tomaban medicamentos contra la cefalea  slo para gozar  . El consumo actual , con frecuencia incontrolado , de cido acetilsaliclico , considerado como un medicamento de aplicacin universal , constituye una nueva seal de atencin que es preciso tener en cuenta .
<P>
En segundo lugar , quiero referirme al tema del respaldo de los medicamentos genricos . Por mi parte , me interesa destacar una vez ms que , pese a la considerable importancia relativa de los medicamentos genricos , las condiciones de la competencia deben ser iguales tanto para los medicamentos innovadores como para los genricos .
Slo pueden estar a favor de una autorizacin ms rpida de los medicamentos genricos quienes no comprendan el enorme esfuerzo de investigacin que exige el desarrollo de nuevos medicamentos .
Debe quedar claro que la comparacin con Estados Unidos est fuera de lugar .
Como ya se ha sealado , en Estados Unidos el perodo de proteccin nacional de las patentes es de 16 aos , mientras que en Europa sta slo es efectiva una vez obtenida su autorizacin en los distintos pases .
<P>
Tambin deseo manifestarme crticamente respecto al objetivo de fomentar que se receten medicamentos genricos ; yo no quisiera imponer esta medida , sino dejarla al arbitrio del mercado .
Por lo que respecta a la produccin de medicamentos mediante procedimientos de ingeniera gentica , yo valoro sobre todo las oportunidades que sta ofrece y pienso que no deberamos hablar de los riesgos hasta que no sea posible evaluar los progresos conseguidos en el tratamiento de algunas enfermedades que constituyen las mayores plagas de la humanidad .
<SPEAKER ID=27 LANGUAGE="EN" NAME="Watson">
Seora Presidenta , pocos informes han sido objeto de una presin tan intensa por parte de los grupos de inters y creo que eso es siempre aleccionador .
Formo parte de la minora -aunque importante- dentro del Grupo de los Liberales que acoge con satisfaccin el presente informe , aunque creo que las crticas de la Comisin que aparecen en los apartados 3 y 4 son quiz injustificadamente severas .
<P>
Es lamentable que no exista el libre mercado para los productos farmacuticos .
Es contraproducente para las compaas que producen medicamentos innovadores basados en la investigacin ; es contraproducente para el consumidor que dispone de menor eleccin , y es contraproducente para la sociedad que al final paga un precio ms alto en trminos de una industria ms dbil y de menos puestos de trabajo .
Sospecho que el coste de pasar al libre mercado sera mucho menor de lo que imaginamos pero , ni que decir tiene , una vez implantada la psicologa de los mercados restringidos , resulta difcil superarla .
<P>
Pero si necesitamos un libre mercado , tambin necesitamos procedimientos normales para la proteccin de patentes .
 Por qu no podemos permitir a las compaas que producen medicamentos genricos , como sucede en los Estados Unidos , que inicien sus trabajos de desarrollo antes de que expiren las patentes ?
Sabemos que las compaas europeas realizan ese tipo de trabajo en Turqua e Islandia , por ejemplo .
Eso nos est costando puestos de trabajo aqu , en la Unin Europea .
Existe algo ms que un poco de hipocresa entre las grandes compaas farmacuticas , la mayora de las cuales tienen sucursales genricas .
Quieren estar en misa y repicando .
<P>
En los Estados Unidos se considera el sector de la medicina genrica como una importante fuente de puestos de trabajo .
El presente informe hace un llamamiento en favor de la apertura de dicho sector .
Hace un llamamiento asimismo en favor de que se introduzcan otros cambios importantes , como la creacin de un comit tico en el seno de la Agencia Europea para la Evaluacin de los Medicamentos ; la adopcin de medidas para reducir el alcance de las pruebas con animales vivos ; la promocin de tratamientos alternativos , tan importante especialmente en el campo de la homeopata y de una automedicacin responsable ; la prohibicin de exportar a pases en desarrollo medicamentos que no permitiramos aqu ; y para lograr la armonizacin de los requisitos exigidos para el registro farmacutico .
Todas estas medidas conduciran a una sociedad ms segura y ms sana con unas prcticas medicinales ms sostenibles y una industria farmacutica mejor dotada para afrontar los desafos del futuro .
<SPEAKER ID=28 LANGUAGE="FR" NAME="Kouchner">
Seora Presidenta , Seoras , una buena parte de nuestra identidad europea se funda en nuestro sistema de proteccin social y , singularmente , en nuestro sistema de seguro por enfermedad .
A pesar de las disparidades que subsisten entre Estados miembros , ste sigue siendo uno de los ms evolucionados del mundo , al grado de convertirse en una referencia ante ms de la mitad de los habitantes del planeta , para quienes la perspectiva de la enfermedad sigue siendo un drama .
Desde ese punto de vista , la Sra . Soltwedel ha realizado un informe muy claro y sumamente detallado que merece nuestras felicitaciones .
<P>
En el plano internacional , el sector farmacutico atraviesa un perodo de transtornos , atenazado como se encuentra entre la globalizacin de la competencia y las medidas de reduccin de los gastos que se aplican a los sistemas de salud pblica .
Si Europa es un gran mercado del medicamento , posee tambin -felizmente- una gran tradicin cientfica e industrial : es lo que se llama la buena fabricacin , una nocin que ha de preservarse .
<P>
Las medicamentos es uno de los factores esenciales de la proteccin de la salud .
Su accesibilidad , su calidad , su eficacia , su seguridad deben mejorarse -el informe es categrico sobre ese punto- de modo a garantizar a todos los ciudadanos un tratamiento , incluso la curacin , pero tambin la prevencin .
No olvidemos , a este respecto , la informacin y la indispensable seguridad sanitaria , sobre la que no se insiste suficientemente .
En este mbito , ha de erradircarse toda aproximacin .
Debemos imponer reglas estrictas y no dejar al mercado el cuidado de aplicar las suyas .
En lo que se refiere a los reactivos , que recientemente fueron objeto de un debate en este mismo lugar , nos es preciso , claro est , mencionar el triste asunto de las pruebas  Abbot  para la deteccin del sida .
Lo repito , es indispensable prevenir toda regresin e instaurar una seguridad sanitaria suficiente , no solamente entre Estados miembros , sino en todos lados .
<P>
Aprovechemos las enseanzas que nos impone la situacin causada por el prin de la encefalopata espongiforme bovina .
No limitemos la intervencin de los poderes pblicos en la materia , no encerremos el sector farmacutico en el nico mbito de la poltica industrial .
Se trata de la salud y de la vida de la gente .
Lo repito , eso es la seguridad sanitaria .
<P>
Asimismo , debemos dedicarnos a aumentar la transparencia de los precios , y s que , desgraciadamente , los tratados no permiten todava incitar a los gobiernos y a los laboratorios a hacer un esfuerzo en este sentido .
Soy partidario , sin duda alguna , de la utilizacin de los medicamentos genricos , pero no desmantelemos la proteccin de las patentes , patentes sin las cuales no habra ni investigacin ni inversiones , cada da ms costosas .
En cuanto a las medicinas naturales y a la homeopata , me seducen , pero me dejan escptico .
<P>
En mi calidad de presidente de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , quisiera aadir algo sobre la necesidad de una ayuda de los poderes pblicos a los medicamentos hurfanos y a toda la gama de esas terapias que son indispensables al Tercer Mundo -especialmente las vacunas- pero que no son lo suficientemente rentables como para permitir que los laboratorios se dediquen a fabricarlos ni , por lo dems , a la investigacin necesaria antes de la fabricacin .
<P>
Por ltimo , doy la enhorabuena a la creacin de la Agencia Europea para la Evaluacin de los Medicamentos .
Pienso que es un excelente primer paso hacia una reglamentacin comunitaria .
Concluir con una reflexin sobre la necesidad de la biotica , y quisiera aadir que la medicalizacin de la vida a la que asistimos en Europa me parece nefasta .
Hay pases que se atiborran de tranquilizantes , y sin embargo , no conozco pldora antidesdicha o antidesempleo .
Es preciso llamar la atencin de las poblaciones sobre la utilizacin correcta de las medicamentos , la informacin y , quizs , la diferencia entre lo que se ensea en las facultades de medicina y la realidad , la cual ha cambiado .
<SPEAKER ID=29 NAME="Valverde Lpez">
Seora Presidenta , ante todo deseo expresar que la comunicacin de la Comisin Europea sobre la poltica industrial farmacutica es oportuna y equilibrada , aunque en un futuro deber hacer propuestas ms ambiciosas para potenciar la innovacin .
Es una llamada de atencin a los gobiernos y a la opinin pblica sobre la necesidad de lograr un ambiente social favorable a la investigacin teraputica .
<P>
Determinadas polticas cientficas , econmicas y sociales equivocadas han conducido a que , en los ltimos 25 aos , la industria farmacutica europea haya perdido casi 25 puntos de competitividad en lo que se refiere a su contribucin de nuevos medicamentos en el mercado mundial .
<P>
No podemos apoyar el informe elaborado por la ponente .
Por eso , el Grupo del Partido Popular Europeo ha presentado un bloque de enmiendas cuya aprobacin consideramos esencial .
<P>
La potenciacin de la innovacin es la mejor herramienta para el progreso teraputico -esto no puede olvidarse- , y tambin para aligerar en un futuro las cargas de los sistemas de seguridad social .
La mejor proteccin de los intereses de los pacientes como consumidores es disponer de medicamentos de calidad , seguros y eficaces .
Se olvida que un medicamento es una sustancia activa , ms un proceso de investigacin farmacolgica y clnica , ms informacin , y una responsabilidad civil y penal .
A nada de esto contribuyen los medicamentos llamados  genricos  , que no aportan nada al progreso teraputico o social .
Es slo un factor de autorregulacin , y como tal hay que tomarlo .
<P>
Muchas de las intervenciones que han hecho distinguidos colegas sobre este informe olvidan que existe un estatuto jurdico muy completo en la Unin Europea , y que esta comunicacin nicamente trata de las perspectivas de una poltica industrial farmacutica .
Si nos hubisemos centrado en este tema , posiblemente hubisemos llegado a un mejor resultado y a un apoyo prcticamente total a las propuestas de la Comisin Europea .
<SPEAKER ID=30 LANGUAGE="NL" NAME="Peijs">
Seora Presidenta , represento a una pequea minora , aunque una minora viva dentro del Grupo del Partido Popular Europeo .
La investigacin farmacutica es cara y consume mucho tiempo . Suelen transcurrir entre diez o doce aos antes de que pueda comercializarse un nuevo medicamento .
En 1993 , los gastos medios de investigacin y desarrollo se estimaron en 275 millones de ecus .
Seora Presidenta , podr usted imaginarse que semejantes importes slo pueden ser generados por empresas que disponen de suficiente liquidez durante toda la fase de desarrollo , de diez aos , de un producto nuevo .
Los gastos no slo son elevados , sino que tambin son arriesgados .
Por ello , slo las empresas muy grandes disponen del dinero para realizar investigacin y desarrollo .
<P>
De un reciente informe de la Comisin sobre la situacin de la industria europea se desprende que la industria farmacutica europea es ms pequea que sus competidores norteamericanos . As pues , puedo sacar la conclusin de que la industria europea tiene muchas ms dificultades para financiar la investigacin y el desarrollo .
Hace veinte aos , el 50 % de las medicamentos nuevos se desarrollaba en Europa , hoy en da es slo el 30 % . Ahora no quiero pronunciarme sobre si esto es una causa o una consecuencia de las diferencias de cuota de mercado .
Estar claro que no quiero seguir recompensando al titular norteamericano de una patente despus de que sta haya expirado .
El plazo de validez de la patente es la recompensa que fijamos en el marco del GATT para las inversiones realizadas por la industria para desarrollar un producto nuevo .
Al mismo tiempo corremos el riesgo de que los conocimientos tecnolgicos se desplacen a Estados Unidos y Japn , donde es posible iniciar la investigacin antes de que venza una patente , si no permitimos lo mismo en Europa .
As pues , en Europa hemos de permitir que se inicie la investigacin de los medicamentos genricos antes de que acabe la patente .
A fin de cuentas , un producto empezar a desarrollarse all donde est permitido desarrollarlo , y donde pueda comercializarse antes para recuperar cuanto antes los costes de produccin .
<P>
Seora Presidenta , si este Parlamento no apoya el apartado 17 , no haremos ms que aumentar an ms la desventaja de nuestra industria .
Los fabricantes asiticos y norteamericanos , donde existe libertad de investigacin , aumentarn su ventaja frente a la industria europea , con lo cual dentro de diez aos quizs tengamos que leer en un informe de la Comisin que desarrollamos tan solo el 10 % de los productos .
<SPEAKER ID=31 NAME="Bangemann">
Seora Presidenta , Seoras , el presente debate indica que nuestra comunicacin es necesaria y que tambin se requiere , a mi parecer , un debate ms amplio .
Debemos seguir profundizando en las cuestiones que se han abordado hoy .
<P>
La Comisin no se siente aludida , sin embargo -y yo creo que el Sr . Watson tena razn cuando ha salido en nuestra defensa- , por las afirmaciones de la ponente , concretamente cuando seala , en los puntos 3 y 4 , que no hemos considerado la situacin especfica de este sector industrial y esperamos que la competencia lo resuelva todo .
Basta una lectura de la citada comunicacin para comprobarlo .
Yo le recomendara a la ponente que vuelva a releer el inicio de nuestro captulo 2 , donde afirmamos que , si bien la Comunidad debe procurar mantener y reforzar la competitividad de su industria farmacutica , para definir las modalidades de las correspondientes medidas deben tomarse asimismo en consideracin las especificidades de este sector -tal como ya han sealado tambin el Sr . Alan Donnelly y otros- , habida cuenta , por una parte , del papel esencial que desempean sus productos en el mbito de la salud pblica y , por otra parte , de las repercusiones directas de la financiacin del consumo de medicamentos sobre los presupuestos de seguridad social de los Estados miembros .
<P>
La poltica industrial comunitaria para el sector farmacutico debe tener en cuenta ambos aspectos , el relativo a la  salud pblica  y el relativo a la  seguridad social  , sin interferir empero en las competencias de los Estados miembros .
Cmo puede llegarse a semejante conclusin a la vista de ello es algo que se me escapa , pero como ya he sealado no haremos un contencioso de ello .
En efecto , atacar de entrada a la Comisin puede ser un recurso para animar el debate . Esto me parece bien y , adems , ya estamos habituados a ello .
<P>
 Cules son los problemas que estn en juego ?
En primer lugar , estamos considerando un sector industrial que -como ha sealado acertadamente la Sra . Peijs- hasta hace poco fue puntero en todo el mundo y que tambin ha desempeado un papel de primer orden en el mbito de la investigacin y el desarrollo , as como en la creacin de nuevos puestos de trabajo .
En efecto , por lo que respecta al empleo , en la dcada de los ochenta todava pudimos contar con un crecimiento medio anual superior al 2 % .
Esta tendencia se fren y se estanc en 1993 y a partir de 1994 se ha registrado una prdida de empleo en este sector , con una tasa de -1 , 8 % en 1994 y de -2 , 8 % en 1995 .
<P>
La situacin tampoco es halagea por lo que respecta a las patentes ; la Sra . Peijs ya lo ha sealado y es posible que sta sea tambin la causa del descenso del empleo .
Entre 1975 y 1979 , la industria europea desarroll un 61 % de los nuevos medicamentos , porcentaje que se redujo al 48 % , es decir algo menos de la mitad , en el perodo 1990-1994 .
La parte correspondiente a Estados Unidos se increment del 26 % al 31 % y la de Japn , del 11 % al 31 % en el mismo perodo .
Si a ello se suma la biotecnologa , que evidentemente es uno de los principales campos de innovacin y adquirir particular importancia en los prximos aos , el panorama es todava ms desfavorable .
Entre un 58 % y un 48 % , o sea la mitad o ms de la mitad , de las patentes de las empresas norteamericanas corresponden a productos en fase de desarrollo clnico o preclnico .
En las empresas europeas , esta proporcin slo es , en cambio , del 16 % -26 % .
Por consiguiente , desde la perspectiva de la poltica industrial nos enfrentamos con una situacin de retroceso de una industria muy competitiva tambin a escala internacional .
<P>
La comunicacin tambin aborda , obviamente , esta cuestin . En efecto , se trata de una comunicacin sobre la poltica industrial .
La Sra . Read est , sin duda , en lo cierto cuando afirma que la salud abarca tambin consideraciones sobre las condiciones y caractersticas de las viviendas , las condiciones medioambientales y sociales ; todo esto es cierto .
Tambin debe tenerse en cuenta la alimentacin y muchsimos otros aspectos . Pero no estamos debatiendo un informe sobre la salud , que no entrara dentro de mis competencias .
Por otra parte , las competencias de la Unin Europea tampoco abarcan todos los aspectos de la poltica de salud . ste es otro de los problemas que tambin abordar hoy .
<P>
El informe plantea ms bien una serie de interrogantes en el mbito de mis competencias e intenta ofrecer una primera respuesta sobre las posibles vas para mejorar la competitividad de la industria europea y proteger ms adecuadamente de este modo la atencin de salud y naturalmente tambin los intereses de los consumidores en este mbito .
Esto es evidente , puesto que es imposible contar con una industria farmacutica si no se establece una relacin razonable con el sistema sanitario y , en particular , con los sistemas de seguridad social .
<P>
Sin embargo , Sra . Soltwedel-Schfer , tambin es cierta la afirmacin inversa , a saber , que los consumidores , en este caso los enfermos , no podrn contar con una oferta razonable si no velamos por la competitividad de la industria .
Es decir que en cierto modo nos encontramos encadenados en una interrelacin indisoluble y debemos intentar hallar soluciones .
En primer lugar , nosotros proponemos establecer el mercado interior tambin en este mbito . Un propsito que , por otra parte , nunca se ha discutido .
Los productos farmacuticos , o sea los medicamentos , deben estar sujetos a las normas del mercado interior como cualquier otro producto .
<P>
Lo cual no significa que deban recibir en todos los casos la misma consideracin que otros productos .
Ya hemos adoptado una serie de medidas en este sentido -la Sra .
Soltwedel-Schfer ya ha visitado , de hecho , conmigo la Agencia de Londres- , no empezamos a preguntarnos slo ahora cmo debemos proceder , sino que ya hace aos que venimos ocupndonos de estas cuestiones . Con este objeto se cre la Agencia de Londres .
Hemos establecido un procedimiento para la autorizacin de medicamentos que , a mi parecer , ya ha superado al menos las primeras pruebas de fuego . Ya veremos qu conclusiones extraemos de estas experiencias .
Con este objeto visitamos tambin la Agencia .
<P>
No tengo nada que objetar a la participacin de las organizaciones de consumidores y otras en la evaluacin y autorizacin de los medicamentos .
Tampoco me opongo , Sra . Soltwedel-Schfer , a la creacin de un Comit de tica .
Pero si ste se crea , debera tomar usted seriamente en consideracin sus dictmenes aunque a veces no coincidan con su propio punto de vista .
Lo cierto es que esto no suele suceder , Sr . Langen .
Yo soy una persona muy abierta y usted debera saberlo .
Lo prueba el hecho de que incluso mantengo relaciones amistosas con usted .
<P>
Sin embargo , me parece intolerable que se pida la creacin de un Comit de tica independiente y luego no se acepten sus dictmenes .
Contamos , en efecto , con un comit de este tipo en los mbitos de la produccin de alimentos y del etiquetado . Y yo quiero recordarles que dicho Comit de tica respald nuestra opinin .
No intercedimos para que as fuera , no presionamos a travs de procedimientos de lobby .
Los miembros del Comit son personas totalmente independientes y su respuesta fue que la posicin de la Comisin es acertada .
Cuando as sucede , el dictamen tiene relativamente poco valor para algunos sectores de esta Cmara , lo cual desde luego es de lamentar . Cuando se solicita la creacin de un Comit de este tipo , esto se pide sin duda porque se le atribuye una cierta objetividad y neutralidad y , por lo tanto , tambin deberan aceptarse sus dictmenes aunque no respondan a los propios deseos .
<P>
Aun as , no me opongo en absoluto a que se refuerce la actuacin en este mbito .
Sin embargo , ya contamos con la AEEM . Disponemos de un procedimiento de autorizacin de medicamentos encargado de garantizar , por una parte , oportunidades de comercializacin para los productos farmacuticos y , por la otra , que stos estn sujetos a un riguroso procedimiento de autorizacin previa .
Nos hemos ocupado de los problemas de la automedicacin .
El procedimiento de autorizacin establece una divisin entre los medicamentos para los que se exige prescripcin mdica , los de venta exclusiva en farmacias y los de venta libre .
Este sistema rige , por lo tanto , para toda la Unin Europea . Tambin hemos establecido ya en parte la proteccin jurdica que se pide , y que es particularmente importante en el caso de las innovaciones .
<P>
Podra ampliarse la proteccin de las patentes , con objeto de evitar la deplorable circunstancia de tener que deducir el perodo de prueba del plazo de vigencia de la patente . Esto ya est regulado y no es preciso darle ms vueltas .
Estados Unidos y Japn han seguido incluso nuestro ejemplo .
En resumen , no empezamos de cero , sino que de lo que ahora se trata es de reflexionar sobre lo que queda por hacer .
Nos enfrentamos con dos problemas o , de hecho , con los cuatro que ha expuesto el Sr .
Langen . stos resumen perfectamente la situacin .
<P>
En primer lugar , debemos responder a la pregunta de si es preferible confiar ms en la competencia o en una reglamentacin ms rigurosa .
En mi opinin , una mezcla adecuada de ambas ofrece los resultados ms prometedores , tanto para la industria como en relacin con el tema de la moderacin de los costes y de la proteccin de los consumidores .
Evidentemente , esto no puede lograrse sin una regulacin . Pero tampoco es posible afirmar que pretendemos coartar la intervencin de las autoridades pblicas .
sta es necesaria , de esto no cabe la menor duda , pero tampoco constituye una garanta .
Considrese , por ejemplo , el caso de la encefalopata espongiforme bovina .
Uno de los motivos fundamentales de que haya llegado a convertirse en un problema tan grave en Gran Bretaa es que las autoridades pblicas redujeron la temperatura requerida para la elaboracin de piensos fabricados con despojos de animales .
Esta decisin no es imputable a la competencia , ni tampoco a la Comisin , sino que fue autorizada por las autoridades pblicas .
Afirmar que si confiamos un asunto a las autoridades pblicas , todo ir bien , lamentablemente no responde a la realidad y la experiencia tampoco lo confirma .
De lo cual , sin embargo , obviamente no se desprende que no se requiera tambin una intervencin pblica en este mbito .
<P>
Permtanme ilustrarlo con una comparacin , que siempre es lo ms claro .
Los sermones slo permiten una difusin limitada de las ideas , puesto que la parte de las personas que los escucha ya creen en ellas y la otra parte , a la que quizs podramos convencer , no acude a la iglesia .
Por consiguiente , a mi modo de ver , lo ms idneo son las experiencias .
Basta considerar , en este sentido , la segunda cuestin que ha planteado el Sr . Langen , esto es , el tema de los medicamentos genricos y la automedicacin .
La Sra . Read tambin se ha referido a este tema .
 Cul es la situacin en este mbito ? En algunos pases , los consumidores pueden adquirir directamente , sin receta mdica , medicamentos genricos para la automedicacin y esto es posible gracias a la competencia de precios .
En efecto , la nica oportunidad para los medicamentos genricos reside en la posibilidad de desplazar a los jefes del rebao , por utilizar un smil , a travs de la competencia de precios . Cuando esta posibilidad no existe , Sra .
Soltwedel-Schfer , como por ejemplo en Espaa , donde los medicamentos tienen fijado un precio mnimo , prcticamente no se encuentran medicamentos genricos . Un 90 % del mercado de medicamentos genricos se concentra en cuatro Estados miembros : Alemania , Gran Bretaa , Pases Bajos y Dinamarca , porque en todos ellos es posible la competencia de precios y dichos medicamentos tienen de este modo una oportunidad .
<P>
En otras palabras , quien desee una reduccin costes y unos precios ms bajos para el consumidor , no debe hacerse la ilusin de que esto se conseguir fijando unos precios mnimos .
En realidad , ocurre todo lo contrario , ya que con unos precios mnimos fijos tambin se incrementa el consumo .
Es decir , Sra . Soltwedel-Schfer , que el gasto total es mayor en ese caso que cuando se alcanzan unos precios diferenciados , y la correspondiente respuesta de los consumidores , por la va de la competencia .
ste es el abec del mercado , pero siempre resulta difcil atenerse a l porque existe la idea de que esto supone ponerse en manos de un mecanismo , cuyos resultados son malos .
<P>
 Esto no es as ! La Sra .
Read tiene razn .
Consideremos ahora el tema de la parte del coste total de la atencin de salud que corresponde a los medicamentos , que hasta hace pocos aos era del 14 % y ahora se ha reducido al 12 % .
En algunos Estados miembros dicha parte es an inferior y , por lo tanto , muy baja .
La parte principal de los costes de la atencin de salud corresponde a los hospitales y estos costes se han reducido . El efecto de reduccin de los costes que tienen los medicamentos resulta evidente si se considera que su uso adecuado hace innecesarios muchos tratamientos estacionarios .
Por consiguiente , tambin desde la perspectiva de la reduccin de costes es preciso concentrarse en la bsqueda del mecanismo ms adecuado .
<P>
Lo cual me conduce al tema de qu papel desempean estas medidas en relacin con los sistemas de seguridad social de los Estados miembros .
El Consejo se refugia en un absoluto silencio por lo que respecta a esta cuestin y se niega a responder cuando se le plantea la pregunta .
La razn es bien sencilla : como ustedes naturalmente ya saben , cualquier intervencin en estos sistemas tiene enormes repercusiones polticas . Pero nuestro propsito tampoco es armonizar los sistemas de atencin de salud de los Estados miembros .
Ms bien nos proponemos liberar la determinacin de los precios de los mecanismos de los sistemas de seguridad social y que sta tenga lugar en el mercado .
La combinacin resultante tiene , en efecto , dos consecuencias : unos precios ms bajos y competitivos y a la vez tambin un sistema de seguridad social razonable para los pacientes .
Si conseguimos estos resultados -y con este objeto hemos invitado a los Estados miembros , mediante un protocolo especial , a participar en estas deliberaciones del Consejo- , ya tendramos mucho ganado .
<P>
El tema de la biotecnologa es absolutamente decisivo . Tendremos que seguir ocupndonos de l en el contexto de la patentabilidad de los hallazgos tecnolgicos .
Yo confo haber conseguido avanzar un poco en este aspecto y que el Parlamento pueda aceptar la propuesta . En este contexto existe , en efecto , un grave peligro y no es un invento mo para influirles indebidamente , sino un hecho real .
La gente se va a Amrica porque est harta de las malas condiciones que encuentran en Europa y yo no creo que sea favorable para nosotros tener que utilizar luego medicamentos norteamericanos , sobre el precio de los cuales no podemos influir y que nuestros pacientes deben pagar a un alto coste . No comprendo en qu puede beneficiarnos esta situacin , que adems tampoco contribuye a crear puestos de trabajo aqu .
Me gustara que alguien me explicase qu beneficios nos reporta dicha poltica .
La biotecnologa es , por tanto , un punto importante .
<P>
Para acabar , seora Presidenta , me referir al tema de los medicamentos genricos y de origen vegetal .
En el procedimiento de autorizacin de la AEEM hemos incorporado por primera vez en la historia de la Unin Europea la posibilidad de autorizar medicamentos homeopticos , aplicndoles en toda su amplitud los criterios establecidos para la autorizacin de medicamentos .
Les ruego , por lo tanto , que no disparen contra el pianista . ste soy yo ,  y estoy dispuesto a defenderme !
<P>
Volviendo al tema de los medicamentos genricos y los que estn protegidos por una patente , tambin en este caso se trata de una cuestin de coexistencia .
Sin innovaciones , no habr medicamentos genricos . stos sin duda son importantes para evitar que las innovaciones alcancen unos precios tan prohibitivos que acaben resultando irrelevantes para el sector de la salud .
Se trata de lograr una simbiosis , en la que puedan convivir unos y otros .
Me resulta difcil aceptar la idea de que puedan iniciarse experimentos de laboratorio con patentes protegidas antes de la expiracin de las mismas .
Una patente cubre slo una parte de los costes que actualmente puede generar la investigacin y estos costes son enormes .
Alguien ha sealado tambin que muy pocos de los medicamentos que permite obtener la investigacin acaban llegando al mercado .
De ah la necesidad de innovaciones , las cuales es preciso proteger .
La competencia de precios a travs de los medicamentos genricos puede iniciarse luego .
<P>
Una ltima observacin sobre la concentracin , que ya figura tambin en nuestra comunicacin .
Es preciso aplicar , obviamente , las normas de la competencia en este mbito .
Cuando examinamos el caso de Sandoz y Ciba Geigy , despus de que ambas empresas comunicaran su intencin de fusionarse , nos sorprendi constatar que estas dos grandes empresas europeas , pero tambin internacionales , slo representan conjuntamente el 4 , 8 % del mercado mundial .
La parte de la mayor empresa farmacutica es ligeramente inferior al 10 % del mercado mundial .
Incluso en el caso de las grandes empresas , la dispersin sigue siendo lo suficientemente importante como para garantizar la competencia .
<P>
Seora Presidenta , con esto he respondido a las aportaciones al debate . Desde luego , tendremos que seguir ocupndonos de estas cuestiones .
Tambin mantendremos el seguimiento del desarrollo de la AEEM y cuando abordemos realmente el problema , a partir de los datos y no slo sobre la base de determinadas valoraciones , que cada cual es libre de compartir o no , desarrollaremos una poltica razonable tambin para este sector industrial .
En cualquier caso , ste es un sector de nuestra industria por el que an merece la pena seguir luchando . No se trata de un sector industrial que deba ser apoyado con subvenciones .
Gracias a Dios , la propia industria no lo desea . Pero tambin es un sector industrial que est perdiendo competitividad y , por consiguiente , es preciso actuar si queremos evitar que eso suceda .
<SPEAKER ID=32 NAME="Soltwedel-Schfer">
Seor Presidente , me permite usted hacer una pregunta adicional y aadir algunas aclaraciones , puesto que al Sr . Bangemann , en su calidad de Comisario , se le ha otorgado un tiempo de uso de palabra cinco veces superior al que yo he podido disponer .
<P>
Pero antes de referirme directamente al sector farmacutico , quisiera salir al paso de una tergiversacin -no quiero hablar de un falseamiento- en relacin con el caso de la encefalopata espongiforme bovina .
Se trata de un asunto que no le afecta directamente , Sr . Bangemann , puesto que no entra dentro de su campo de competencias .
Cuando en octubre me entrevist con el Sr . Marchand , de la Comisin , para tratar sobre el tema de la encefalopata espongiforme bovina y la adopcin de medidas de alcance europeo , ya se conocan muchos de los hechos que slo salieron a la luz pblica seis meses ms tarde .
En mi opinin , lo ocurrido no se explica nicamente porque en algunos casos se ha reducido la temperatura de los hornos utilizados para incinerar los cadveres de los animales , ya que las instituciones pblicas no estn en condiciones de controlar debidamente el procedimiento , sino que sobre todo ha intervenido una presin muy fuerte del lobby del sector crnico . Yo creo , Sr .
Bangemann , que existen unas conexiones que aflorarn cada vez ms visiblemente .
<P>
No obstante , volviendo al sector farmacutico , ante todo , Sr . Bangemann , yo me congratulo por su favorable disposicin hacia la creacin de un Comit de tica y de que prcticamente ya la apruebe , incluidas por consiguiente tambin , segn entiendo , las medidas expuestas en el informe y aprobadas en comisin , as como la constitucin del comit de gestin .
Me complace mucho que as sea y pienso que , en la misma lnea , ser posible ampliar posteriormente tambin la proteccin de los pacientes y los consumidores .
<P>
No he entendido exactamente -y quisiera hacerle una pregunta complementaria al respecto- si en verdad y con toda sinceridad no le es posible aceptar el compromiso alcanzado en el informe para adelantar la entrada en vigor de las patentes de los productos genricos y permitir que pueda aprovecharse ese plazo para iniciar la investigacin .
Yo le agradecera una respuesta clara , ya sea afirmativa o negativa , al respecto .
Yo pienso que nos debe usted una respuesta clara y una toma directa de posicin , sin limitarse a remitirse slo a las palabras del Sr . Langen .
<P>
Mi ltima pregunta , Sr . Comisario Bangemann , seguramente ser tambin muy significativa para nosotros .
 Qu seguimiento se derivar de la comunicacin a la industria farmacutica ?
 Se establecern unas directrices en toda la regla y se reforzar su carcter vinculante para la industria en un plazo de seis a doce meses , o de momento todo quedar slo en una mera comunicacin ?
<SPEAKER ID=33 NAME="Bangemann">
Seor Presidente , Seora SoltwedelSchfer , si recuerda bien mi comentario en relacin con la temperatura de los hornos , sabr que slo tena por objeto responder a otra observacin , en el sentido de que cuando las autoridades estatales toman cartas en estos asuntos cabe esperar que aporten soluciones razonables .
 Nada ms !
No me he manifestado sobre el tema global de la encefalopata espongiforme bovina .
Evidentemente , podramos desarrollar un largo debate al respecto . Yo slo he sealado que dicho ejemplo demuestra que no siempre ocurre as .
<P>
Nuestro debate sera ciertamente ms fructfero , a mi parecer , si usted no me atribuyera continuamente intenciones que no corresponden a mis palabras .
Yo slo soy maquiavlico en muy contadas ocasiones y en esos casos lo advierto de antemano , de modo que pueda estar sobre aviso .
Por consiguiente , he afirmado con toda claridad -no s si es preciso volver a repetirlo- que yo no apruebo que los productores de medicamentos genricos puedan iniciar investigaciones o experimentos sobre las especificaciones protegidas por una patente antes de la expiracin de la misma , con objeto de estar preparados para introducirlos en el mercado en cuanto expire la proteccin de la patente .
<P>
Evidentemente , una comunicacin como sta siempre sienta las bases para ulteriores medidas .
No creo que propongamos de inmediato unas directrices , sino que nuestra intencin es examinar primero con los Estados miembros , con datos en la mano , las posibilidades de separar la determinacin de los precios del sistema de seguridad social , de manera que sea posible establecer efectivamente el mercado interior de productos farmacuticos , sin topar continuamente con problemas como el de las importaciones paralelas y otros .
sta ser seguramente nuestra prxima actuacin . En otras palabras , queremos aclarar primero algunas de las cuestiones que se han planteado aqu , antes de hacer nuevas propuestas .
<P>
Sin embargo , an queda pendiente la propuesta sobre el acceso a la patentacin . Una propuesta importante , a mi parecer .
Cuando la hayamos puesto en prctica podremos debatir qu medidas adicionales sern necesarias .
<SPEAKER ID=34 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=4>
Prevencin de la toxicomana
<SPEAKER ID=35 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate de la recomendacin para la segunda lectura ( A4-0093 / 96 ) de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Defensa del Consumidor , relativa a la posicin comn del Consejo ( C4-0008 / 96-94 / 0135 ( COD ) ) por la que se adopta un programa de accin comunitario relativo a la prevencin de la toxicomana en el marco de la accin en el mbito de la salud ( 1926-2000 ) ( Ponente : Sr . Burtone ) .
<SPEAKER ID=36 NAME="Burtone">
Seor Presidente , Seoras , tambin con ocasin de esta segunda lectura hemos tenido en cuenta algunos factores que nos han servido de pauta .
El primero de ellos se refiere al hecho de que el fenmeno de la toxicomana ha dejado de ser marginal .
Por desgracia , se trata de un fenmeno difundido entre todas las clases sociales y entre los diferentes grupos ideolgicos , pues afecta a casi todas las ciudades europeas , tanto a las que se consideran ejemplares como a las que albergan los barrios ms degradados .
<P>
El segundo factor en el que hemos basado nuestro informe se refiere al hecho de que no existe un nica causa que lleva a la toxicomana . Hay que hablar de causas : la crisis de la familia , la crisis de valores , el contexto social y otras muchas variables .
Por consiguiente , los toxicmanos no son marcianos . Por desgracia , son nuestros jvenes , los que viven a nuestro alrededor .
Y si enfocamos la problemtica siguiendo esta lnea y partiendo de esta base , la respuesta no puede ser simple , simplista , superficial , simplificada .
Es necesaria , por otra parte , una dura confrontacin , pero tambin una capacidad de dilogo .
Para afrontarlas , nuestro papel no debe limitarse a colocarnos en los pedestales de la poltica o de la tcnica cientfica , sino que debe existir una capacidad de comunicacin con los que actan sobre el terreno e intentan luchar realmente contra la toxicomana .
<P>
El trabajo que nosotros , humildemente , como comisin hemos intentado llevar a cabo corre el riesgo de malograrse .
Deseo decirlo con mucha claridad tambin a los miembros de mi Grupo . Quisiera manifestar mi firme desacuerdo con respecto a algunas enmiendas presentadas tambin por el Partido Popular Europeo .
Deseo expresar mi desacuerdo con quien , de buena fe , no comparte el planteamiento de mi informe , porque lo ha ledo de forma superficial y simplista , condicionado quizs por algunos esquemas que se basan nicamente en algunas experiencias nacionales .
Pero , sobre todo , deseo expresar mi disconformidad con los que en este Parlamento quieren malograr , de mala fe , un trabajo que tiene una importancia vital y ello para seguir los Diktat de algunos Gobiernos .
Deseo condenar , en particular , la superficialidad de los que actan de odas , de los que pasan de un informe a otro sin profundizar en los problemas .
Respecto al drama de los toxicmanos y de sus familias , respecto a este drama de la sociedad , no es posible mantener una actitud similar , tan superficial y destructiva .
Es necesario que avancemos , y nos lo hemos propuesto , por el camino del dilogo contra todos los extremismos ; hemos dicho  no  y lo reiteramos a la liberalizacin o legalizacin de cualquier tipo de droga y argumentamos esta posicin con el rigor cientfico de nuestra posiciones , respetando plenamente a los que esgriman otras diferentes ; hemos hablado de dao biolgico , pero tambin de la influencia psicoemotiva de todas las drogas , tanto blandas como duras ; hemos descrito la relacin sociolgica entre las drogas blandas y las drogas duras , pero tambin hemos dicho  no  por una eleccin moral , porque estamos en contra de la droga de Estado .
<P>
Sin embargo , con la misma fuerza con la que decimos  no  a la liberalizacin y a la legalizacin , decimos tambin  no  a la incriminacin del toxicmano , porque la crcel no le salva ni tampoco le rehabilita .
La crcel es un lugar de perdicin , pues , en las crceles es donde , muy a menudo , se difunde todava ms el fenmeno de la toxicomana .
<P>
Ciertamente , cuando el toxicmano se convierte en traficante , es justo y necesario que pague y que responda ante la ley .
Sin embargo , la enmienda propuesta por la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor tena como objetivo hacer hincapi , frente a estos hechos , en la rehabilitacin y no en la represin .
Se propona , por consiguiente , asumir un compromiso preciso en cuanto a fijar algunas prioridades .
<P>
Sin embargo , lo que me asombra , deseo destacarlo con gran firmeza , es que precisamente esas mismas personas que dicen que desean luchar contra la droga se oponen a intervenir en el mbito del tratamiento , la rehabilitacin y la reinsercin , cuando los proyectos , adems de pensar en la prevencin primaria , amplan su esfera hacia otros objetivos y no se limitan a intentar reducir la demanda de estupefacientes , que es enorme en nuestra Comunidad , e intentan a travs de acciones informativas y formativas llegar hasta los jvenes para dialogar con ellos y evitar que la droga se convierta en un factor determinante del fenmeno juvenil .
<P>
Nosotros , en cambio , con nuestro programa hemos querido tomar nota del dramatismo del problema y nos hemos hecho cargo , sin ningn perjuicio , de cualquier medida posible apta a tratar , rehabilitar y reinsertar , habida cuenta de que estamos convencidos de que la propia esencia del fenmeno de la toxicomana entraa tambin reconocer que , por desgracia , hay personas que se drogan y deben ser salvadas .
<P>
Por lo tanto , seor Presidente , decimos  no  a la liberalizacin y , al mismo tiempo , decimos  no  a la incriminacin de los jvenes toxicmanos .
Desconocemos cul ser el resultado de la votacin , sin embargo , queremos lanzar un mensaje , un mensaje muy fuerte : se puede salir de la droga y un joven que sale del tnel de la droga se convierte en el ejemplo viviente en el que debe inspirarse la elaboracin de los planes de prevencin primaria .
<P>
Por consiguiente , deseo invitarles a que rechacen algunas enmiendas presentadas por el Partido Popular , porque el drama de la drogodependencia , tal como he manifestado al comienzo de mi intervencin , no puede afrontarse con superficialidad .
Estamos luchando en una guerra en la que todos debemos combatir , porque todos nosotros debemos sentirnos realmente implicados .
<SPEAKER ID=37 LANGUAGE="NL" NAME="De Coene">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , quisiera pedir encarecidamente a los miembros de este Parlamento que aprueben el informe del Sr . Burtone , y a la Comisin y al Consejo que lo tengan muy en cuenta .
<P>
El Sr . Burtone ha conseguido dar un enfoque pragmtico y realista , libre de eslganes .
A este respecto quiero recalcar que , en la primera lectura , el informe Burtone obtuvo una gran mayora en este Parlamento , y que el presente informe cont igualmente con una amplia mayora en la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
Sin embargo , ltimamente se dicen muchas tonteras acerca de este plan de accin , y sobre todo acerca del informe Burtone .
<P>
Por ello , para mayor claridad , quiero recalcar que este informe no trata de la legalizacin o la liberalizacin de una o otra droga .
Desde Suecia se ha iniciado una accin en la que el ponente , yo mismo y otros que apoyan el informe quedamos enterrados bajo un montn de tarjetas postales en las que se afirma que estamos a favor de la liberalizacin .

Que lo queramos o no , en este marco no se puede defender la liberalizacin .
Se trata de un informe en el marco de la salud pblica y esto no compete de ningn modo al tercer pilar .
<P>
As pues , basta ya de tonteras . En segundo lugar , en ningn lugar del informe se aprueba el consumo de drogas .
En tercer lugar , el informe subraya la importancia de la harm-reduction y la prevencin .
Harm-reduction no significa derrotismo .
Aceptar la harm-reduction no significa que se d por perdida la lucha contra el consumo de drogas , sino que la realidad actual exige medidas urgentes e innovadoras para proteger tanto la salud pblica individual como la viabilidad de la convivencia .
 Y cul es la realidad actual ?
<P>
A pesar de la llamada war on drugs , la oferta cuantitativa de drogas no ha disminuido , al contrario .
A pesar de los muchos millardos que se dedican a la lucha , la produccin de drogas no ha disminuido y el nmero de drogas y los tipos de drogas no han hecho ms que aumentar . Como mucho , se intercepta un 10 % de la creciente oferta de drogas .
Es decir , que las drogas estn disponibles , las drogas estn cada vez ms disponibles .
Tomemos esto como punto de partida y no nos hagamos ilusiones de que a la larga tendremos una sociedad libre de drogas , por mucho que algunos lo quisieran .
Quien se atreva a hacer frente a esta realidad , podr prevenir con mucha mayor eficacia en cualquier fase .
<P>
Algunos consideran que la polica ha de desempear un papel ms destacado .
Bien , cito aqu a alguien de la polica , y no a uno cualquiera , sino a Raymond Kendall , secretario general de Interpol .
l indica que para reducir el consumo de cocana en un 1 % es preciso invertir 35 millones de dlares en harmreduction , frente a los 246 millones de dlares en medidas policiales , es decir , que la harm-reduction es siete veces ms eficaz . Kendall no deja lugar dudas : es preciso luchar contra la oferta de drogas , pero no se puede esperar un efecto a largo plazo en la calle .
Paul Cook , funcionario de polica de Manchester , habl en los mismos trminos en una conferencia de la Comisin Europea sobre las drogas , bajo la Presidencia espaola , celebrada hace poco en Bruselas . No hemos de limitarnos a invitar a estas personas a nuestras conferencias , sino que tambin hemos de poner en prctica lo que nos dicen .
<P>
Aqu hay quienes afirman que las terapias con metadona , la distribucin de jeringuillas , la ayuda ambulante , una prevencin primaria sensata , son en realidad salvoconductos para la toxicomana y no hacen ms que estimular el consumo de drogas .
Quiero sealar que gracias a las terapias sustitutivas se logra reducir al mnimo el consumo de opiceos , disminuir la criminalidad y el consumo de drogas por parte de terceros , y por tanto detener las nuevas toxicomanas , fomentar la reintegracin y en general reducir la conducta de riesgo y evitar el contagio de infecciones vricas .
<P>
Tambin existen graves prejuicios acerca de la distribucin de jeringuillas , pero las investigaciones serias han demostrado que no aparecen nuevos consumidores , que no se inyecta ms sino menos y que los toxicmanos no reinciden . Resumiendo , slo buenos resultados .
<P>
Considero especialmente lamentable que determinadas personas se sientan llamadas a ltima hora a socavar este amplio compromiso por el que el Sr .
Burtone ha trabajado durante meses , y espero , seora Oomen-Ruijten , que luego , cuando votemos , el sano juicio prevalezca sobre los eslganes y la histeria .
<SPEAKER ID=38 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , tanto mi Grupo como yo valoramos el informe del Sr . Burtone , que nos gua con gran experiencia por la primera y segunda lectura .
<P>
La prevencin es el tema central .
 Cmo evitamos que los jvenes empiecen a consumir drogas ?
 Cmo podemos ayudar a los toxicmanos a que dejen de consumirlas ?
 Cmo limitamos los riesgos para la salud ?
Los medios de que disponemos -12 , 5 millones de florines anuales- no son ms que una gota de agua en una plancha ardiendo , y por ello , por desgracia , slo podrn utilizarse para intercambiar experiencias .
<P>
La financiacin concreta de proyectos , como por ejemplo la metadona como sustitutivo o la distribucin de jeringuillas , pueden contribuir a mejorar la atencin a los toxicmanos , pero no pueden ser financiados de ningn modo por la Unin Europea . Se trata de una tarea de los Estados miembros .
Intercambiar experiencias , s , pero nada de financiacin europea de proyectos .
Hemos presentado varias enmiendas sobre este punto y creo que es a esto a lo que se refera el Sr. de Coene .
<P>
Hay un amplio debate en torno a la poltica sobre las drogas , un debate muy acalorado . Es lamentable que , en lugar de unir fuerzas para hacer frente definitivamente al consumo , sobre todo entre los jvenes , de nuevos estupefacientes como el XTC , con una composicin cada vez ms peligrosa , no aprendamos los unos de los otros .
En realidad , los gestores no hacen ms que enfrentarse .
<P>
La poltica de tolerancia holandesa no es una solucin .
No hace ms que aumentar la accesibilidad de las drogas y funciona slo como un imn sobre los toxicmanos extranjeros . Por ello aumenta la criminalidad en lugar de frenarla .
Criminalizar a los toxicmanos tampoco funciona .
<P>
Nosotros apoyamos expresamente la estrategia de harm-reduction que recoge este informe . Esto significa que estamos plenamente de acuerdo con que no se establezca distincin entre drogas blandas y duras .
Sin embargo , no compartimos la postura fatalista expresada por el Sr. de Coene , quien dice que la lucha contra la oferta de drogas ha de darse por perdida .
<P>
Tolerar y tambin liberalizar no es una solucin . Lleva a un crculo vicioso , en el que la sociedad es cada vez ms permisiva .
El lder socialista , el Sr . Tobback , dijo el pasado domingo en la televisin holandesa :   Qu ha producido la poltica holandesa ?
Yo , Tobback , soy alcalde de una ciudad de 35.000 estudiantes y all no hay ningn muerto por la droga  .
Lo que quiere el Grupo del PPE es que la Comisin y el Consejo presenten pronto un programa en el que se analicen bien los resultados , tambin del modelo sueco de lucha contra las drogas , al que nuestro Grupo da preferencia , y quizs sea este el enfoque , el camino transitable para un mayor nmero de pases europeos .
<SPEAKER ID=39 LANGUAGE="NL" NAME="Eisma">
Seor Presidente , cada Grupo poltico de este Parlamento tiene un punto de vista mayoritario o minoritario con respecto al programa de accin para la prevencin de la toxicomana .
Hablo en nombre de la mayora del Grupo del Partido Europeo de los Liberales , Demcratas y Reformistas al elogiar el informe Burtone .
<P>
Asimismo hemos de darnos cuenta de que este informe y el programa de accin no tratan de la lucha contra el trfico de drogas , sino de los aspectos sanitarios del problema de las drogas . La premisa ha de ser que un enfoque humano , tolerante y pragmtico -veo , al pronunciar estas palabras , que la Sra .
Oomen abandona la sala , cosa que lamento- es mejor en la prevencin que un trato duro y represivo del toxicmano .
<P>
Es preferible aplicar este enfoque represivo al trfico de drogas a gran escala y al crimen organizado . Eso de nada les sirve a los toxicmanos .
Asimismo es justa la premisa de que es de ilusos luchar por una sociedad libre de drogas . Es tan realista como pedir una sociedad sin tabaco y sin alcohol .
Tal como dice el Sr . Burtone , no estamos hablando de marcianitos .
<P>
Lamento que en el informe Burtone no se establezca ninguna distincin entre drogas blandas y drogas duras .
En nuestro pas , los Pases Bajos , este es el punto de partida de la poltica sobre drogas y , gracias a ello , la distincin en el mbito de la salud pblica est dando buenos resultados en comparacin con otros pases europeos .
El nmero de consumidores , el contagio del sida y el nmero de muertes es relativamente bajo en nuestro pas , y adems , las estadsticas demuestran que en relacin con otros pases europeos , pocos jvenes pasan de las drogas blandas a las duras , y que el consumo de drogas duras incluso disminuye .
<P>
Seor Presidente , por fortuna , algunas enmiendas sealan en esta direccin cuando se aboga por distribuir instrumental de desinfeccin y jeringuillas y agujas estriles , para combatir enfermedades infecciosas como el sida .
Asimismo se aboga por reconocer los productos sustitutivos , como la metadona , tal como establece la enmienda n  23 . Esto nos complace .
<SPEAKER ID=40 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , yo creo que el problema fundamental est recogido en un informe del Sr . Stewart-Clark de la Comisin de Libertades Pblicas y de Asuntos Interiores .
En ese informe se dice que el grupo financiero del G-7 considera que en Europa y Estados Unidos se mueven 120.000 millones de dlares con la venta de drogas .
De ellos , 85.000 millones se blanquean en instituciones financieras .
Yo creo que ese es el problema fundamental con el que se enfrentan todas las instituciones , incluido el Parlamento Europeo , que quieren hacer frente a un problema tan terrible como la drogodependencia .
<P>
Nosotros estamos de acuerdo con el informe del Sr . Burtone y con que haya incluido de nuevo las enmiendas de la primera lectura .
Son enmiendas importantsimas porque inciden fundamentalmente en la prevencin , la educacin y la formacin ; y cuando esa prevencin no es efectiva , inciden en la rehabilitacin y en el tratamiento de los drogodependientes .
Esas enmiendas tambin tienen en cuenta la situacin social de las personas que padecen exclusin social y la situacin social de pobreza que conduce -no en todos los casos , pero s en muchos casos- a los jvenes a la drogodependencia .
Y por lo tanto , a nosotros nos parece que el informe , al margen de otras enmiendas con las que no coincidimos , debera ser aprobado en el Parlamento Europeo quizs con la misma mayora con que fue aprobado en la Comisin de Medio Ambiente y Salud Pblica , una mayora abrumadora : 28 votos a favor , 1 en contra y 3 abstenciones .
<P>
Subrayamos tambin que en el informe los drogodependientes y la drogodependencia se consideran problemas de salud pblica y no como individuos susceptibles de represin . Lo que el informe deja entrever es que la represin debe dirigirse precisamente contra los grandes traficantes , que son quienes mueven esos 120.000 millones de dlares , y no contra el pequeo consumidor que , en la crcel , podr ver agravarse su situacin .
En mi pas , el 60 % de los presos proceden de la drogodependencia y de ese 60 % , un 40 % tiene el virus del SIDA .
Por lo tanto , la prevencin ha de ser fundamental y , por eso , a nosotros nos parecen importantes otras dos enmiendas : en primer lugar , proveer de medios humanos y econmicos suficientes al Observatorio de Lisboa para que disponga de un estado riguroso de los datos que tenemos en toda Europa sobre cul de las actuaciones ha sido la ms efectiva ; y en segundo lugar , que se realice la conferencia que propone el ponente en el ao 1996 , bajo la gida de las Naciones Unidas , el Parlamento Europeo y la Comisin , en donde se evalen las experiencias de todos los pases europeos , y no slo de estos ltimos veinte aos , porque sabiendo qu experiencias han sido las ms efectivas , podremos despus tomar decisiones ms prcticas en este mbito .
<SPEAKER ID=41 LANGUAGE="FR" NAME="Cohn-Bendit">
Seor Presidente , seor ponente , Seoras , soy una de esas personas que ustedes respetan aparentemente pero cuya opinin no comparten y que se pronuncian por una reglamentacin positiva de las drogas , es decir por lo que ustedes denominan la  liberalizacin legalizada  .
<P>
S que en este momento , no tenemos una mayora en este sentido en el seno del Parlamento .
Aadir que no estoy totalmente de acuerdo con el Sr . De Coene : incluso si se plantea el problema de la salud pblica , una reglamentacin positiva de las drogas suaves facilitara la aplicacin de la poltica de salud .
Lo mismo ocurrira con el alcohol , por poco que se deseara atacar el problema .
Como quiera que sea , no quiero abrir el debate sobre eso , teniendo en cuenta las relaciones de fuerza que existen aqu .
<P>
Hay una cosa que me inquieta : hubo en Europa , durante estos ltimos meses , un debate de una pusilanimidad increble .
Estoy pasmado de que el presidente de una repblica que quiero mucho haya podido decir tantas cosas -no dir  tontas  , para no ofenderlo- ftiles e inexactas sobre la droga .
Eso me da miedo ya que , ciertamente , soy favorable a que se trate a nivel europeo el problema de la droga y de la salud pblica , pero si se trata como lo propone el Sr . Chirac , yo digo :   Alto !
 adnde vamos ?  .
Sera una catstrofe , si se considera que el pas al que ataca el Sr . Chirac , el pas que odia ( por lo que se refiere a su poltica en materia de estupefacientes , claro est , porque aparte de eso , los holandeses son amigos ) , en resumen , ese pas est mucho mejor , en el mbito de la salud pblica , que Francia , cuya responsabilidad poltica incumbe al Sr .
Chirac . He aqu a un seor que se atreve a dar consejos a gente que est mejor que algunos otros y les dice :  Si vienen a nuestro pas , estarn ms mal , pero nuestro pas es mejor  .
Con todo , es un tanto difcil de creer ...
<P>
Esta es la razn por la que nuestro Parlamento debe adoptar el informe del Sr .
Burtone . No estoy de acuerdo con todo lo que figura en el informe , pero es mejor que muchas otras cosas .
Tambin es preciso que el Parlamento diga claramente a los responsables polticos y al Consejo , que nos oponemos a las polticas recomendadas por el gobierno francs , no porque se trate del gobierno francs , sino porque son polticas esencialmente dainas para la salud pblica en Europa . El Sr .
Chirac es , en materia de salud pblica y de estupefacientes , un verdadero peligro pblico .
Hay que decrselo amablemente , ya que es un amigo que , de vez en cuando , comete errores : ya lo vimos con las pruebas nucleares , contina con la droga , pero ya le pasar con la edad .
Acabar por entenderlo , como todo el mundo , por lo dems .
<SPEAKER ID=42 LANGUAGE="FR" NAME="Hory">
Seor Presidente , Seoras , el informe que nos ha presentado el Sr . Burtone presta odos , una vez ms , a un determinado nmero de preocupaciones expresadas por nuestro Parlamento en primera lectura e ignoradas por la posicin comn .
Por tanto , apruebo la inspiracin general de este informe y casi todas las enmiendas , a excepcin de la n  8 , que se niega , en la etapa de la prevencin , a distinguir entre drogas duras y drogas suaves .
En relacin con las dems , tengo , sin embargo , la impresin , leyendo las enmiendas 1 y 4 , que se refieren respectivamente al cuestionamiento de la represin y al aspecto sanitario de la toxicomana , que tenemos miedo tanto de las palabras como de la realidad .
<P>
La realidad que todos pueden comprobar , resultado de una poltica esencialmente represiva , dictada por los convenios internacionales prohibicionistas y las supuestas ideologas de determinados Estados -tales como Francia o Estados Unidos- esta realidad es la siguiente : crecimiento ininterrumpido del trfico y del consumo , financiacin a niveles fabulosos del crimen organizado , desestabilizacin de los sistemas bancarios , corrupcin de Estados enteros , desarrollo de la delincuencia inducida por las necesidades de financiacin , y la propagacin del sida , solapados por la prohibicin y la hipocresa .
Ese es el balance especialmente edificante de la poltica de represin .
<P>
Sin embargo , no propongo oponer al dogma de la represin sin principio el dogma simtrico de una liberalizacin desprovista de objetivos a nivel de la salud pblica .
Nuestra posicin , pragmtica , se apoya en cuatro ideas sencillas y realmente adaptadas a la situacin : despenalizacin de todos los usos de la droga , legalizacin controlada de los productos que no provocan dependencia , control pblico internacional de la oferta y los intercambios de productos  duros  mediante un acuerdo entre la Unin Europea , Estados Unidos , los grandes pases consumidores y los pases productores y , por ltimo , la generalizacin de las polticas de reduccin de riesgos y de tratamiento de sustitucin .
<P>
Esa es una poltica sencilla , clara , comprensible .
Mientras no se avance valerosamente en esta va , el crimen continuar prosperando a costa de tragedias individuales .
<SPEAKER ID=43 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , nos acercamos a la aprobacin del programa de prevencin de la toxicomana .
La posicin comn implica un buen nmero de mejoras , introducidas a raz de las enmiendas del Parlamento Europeo . Gracias a ello , su calidad es mayor .
La concesin de crditos ser ahora ms fcil , porque se nombran acciones concretas . De ello se beneficiarn tanto la Comisin como los Estados miembros .
<P>
Algunas enmiendas no han sido adoptadas por la Comisin y el Consejo .
No lo lamento .
Las enmiendas que vuelven con la recomendacin para la segunda lectura tienen un espritu derrotista . El tenor de estas enmiendas es que , dado que es poco lo que podemos hacer , ms vale que limitemos los daos .
Esta actitud favorece a los traficantes de drogas . Indirectamente , estos traficantes cargan en sus conciencias con la destruccin de sus semejantes .
Por principio rechazamos una posicin bsica de harm-reduction y la aceptacin de la toxicomana como fenmeno social . Con esta actitud se pierde por culpa propia la legitimacin de la asistencia .
Por ello soy contrario a las enmiendas que se centran expresamente en la estrategia de reduccin de daos .
<P>
La desintoxicacin es un asunto precario , para el cual no ha de prevalecer ninguna estrategia europea general .
Adems , no se trata de actuar de forma preventiva , sino curativa , y de eso no trata este programa de accin .
<P>
Conclusin : estoy de acuerdo con la posicin comn , pero votar en contra de la recomendacin Burtone .
<SPEAKER ID=44 LANGUAGE="FR" NAME="Blot">
Seor Presidente , Seoras , primeramente quiero protestar contra la propaganda , en forma de libelos colocados en los pasillos del Parlamento , de la que es actualmente objeto el informe del Sr .
Burtone .
Me parece que este procedimiento es perfectamente irrisorio en el fondo , inadmisible desde el punto de vista de la limpieza de los locales y me pregunto a dnde ira a parar este Parlamento si se aplicaran sistemticamente para todos los informes , tcnicas de propaganda de esta ndole en los locales del Parlamento , que se hagan retirar esos documentos que estn pegados por todas partes .
<P>
Ahora , en relacin con el meollo del tema , s que el ponente tuvo un trabajo difcil en la medida en que , desde el principio , la distincin entre prevencin y regresin nos parece bastante artificial .
Es evidente que en muchos casos la represin constituye la mejor de las prevenciones .
Compruebo tambin que , como figura de manera ms bien implcita en el informe , y sumamente explcita en algunas enmiendas , especialmente en las enmiendas 2 y 3 que han sido presentadas , subyace un espritu de capitulacin ante este combate contra la droga , algo que es totalmente inadmisible .
Pienso sobre todo en la enmienda 2 , que dice que una sociedad totalmente liberada de la droga es utpica , y la enmienda 3 , que afirma que el objetivo ha de ser limitar los efectos nefastos del consumo de la droga .
Dije efectivamente  limitar  .
<P>
Quisiera tomar un ejemplo en el mbito de las ciencias econmicas , se trata del ejemplo de la inflacin .
Con el pretexto de que la inflacin con ndice cero es casi irrealizable en un crecimiento econmico , algunos economistas siempre han pensado que era preciso oficializar una poltica de la inflacin dbil .
Y eso es lo que de cierta manera se trata de hacer en el mbito de la droga al decirse que , puesto que no puede suprimirse totalmente , la cuestin es oficializar una poltica de limitacin de los daos .
Pienso que , al igual que en el caso de la inflacin , por razones psicolgicas evidentes , este enfoque es un error .
<P>
Actualmente se sabe a ciencia cierta que cuando se quiere luchar contra la inflacin , es preciso tener como objetivo la inflacin cero .
Incluso si se es consciente de que no se lograr , debe afirmarse esta intencin , de manera que pueda actuarse sobre las anticipaciones de los agentes econmicos , que ven en ello una voluntad verdadera de los gobiernos de mantener la estabilidad de los precios .
Pues bien , en materia de droga , ocurre un poco lo mismo .
Por tanto , es preciso afirmar su voluntad de combatirla .
<P>
Otro error : la enmienda 4 , por ejemplo , indica que los toxicmanos padecen nicamente un problema de salud .
No es exacto ; ah hay , efectivamente , un problema de salud , pero tambin un problema moral , del cual no puede hacerse abstraccin .
Sfocles lo escribi hace ya 2.400 aos en Antgona , el hombre sabio sabe elegir libremente entre el bien y el mal .
Si se quiere medicalizar totalmente el problema y suprimir toda responsabilidad a los toxicmanos , no pienso que se le ayude .
Creo , por el contrario , que constituir , para ellos , una desventaja ms cuando traten de dejarla .
Por lo tanto , considero que es un error filosfico de base creer que se puede dejar a un lado la represin en este mbito .
<P>
El cerebro humano no es totalmente racional , lo sabemos hoy gracias a trabajos de frenlogos como MacLean , y una represin colectiva se hace absolutamente indispensable .
Hoy da , se pretende hacer la guerra a la droga a golpe de miles de millones , pero es un error de muerte contra los traficantes , la guerra contra la droga est perdida de antemano .
Por tanto , es intil gastar dinero si no se tiene ese valor moral .
<P>
Si la droga se desarrolla , es porque sta es una sociedad decadente en el plano de la tica .
Rechazar la dimensin moral , no ver ms que los aspectos sanitarios y sociolgicos de este drama , es condenarse al fracaso .
No es ayudar a los toxicmanos , es dejar hipcritamente las manos libres a los traficantes .
 Qu desean los traficantes ?
Efectivamente , que se mantenga la situacin actual .
<SPEAKER ID=45 LANGUAGE="FR" NAME="Kouchner">
Seor Burtone , ha sido usted muy valiente .
Encontr , debido al Grupo al que pertenece , muchos obstculos .
Me doy perfecta cuenta que tuvo que hacer un balance entre ambos extremos .
<P>
Hablar de la prevencin de los riesgos es absolutamente esencial .
No es suficiente .
Porque es necesario que acabemos por darnos cuenta aqu , donde es el lugar de hacerlo , donde podemos , en fin , aprovechar la experiencia de los dems , que no avanzamos e , incluso , que estamos en regresin .
El Observatorio de Lisboa nos proporciona cifras trgicas .
Desde luego que ha habido detenciones , desde luego , se han incautado alijos , pero la droga sigue entrando cada ao en gran cantidad sobre el territorio .
Lo menos que puede decirse , sin juicio moral , es que la poltica represiva no funciona .
Yo no soy , sin embargo , partidario de abrir las compuertas , claro est .
Sin embargo , si se pone en un pie de igualdad a los que quieren liberalizar y a aquellos que quieren nicamente reprimir , creo que no se ir demasiado lejos .
Aprecio mucho su valor y este informe , pero no es suficiente .
<P>
Seamos muy claros : existe un racismo en relacin con las drogas .
Cuando escucho que los perjuicios causados por las drogas suaves son trgicos , pienso que en el alcohol y el tabaco .
Lo siento , esas son nuestras drogas .
El tabaco entraa una dependencia calculada en un 25 % o 35 % .
 Qu hacen ustedes ?
Es , no obstante , el Estado el que lo vende .
Yo hablo desde el punto de vista de la salud pblica , si se quiere , luego desde un punto de vista moral y poltico .
En materia de salud pblica , son el alcohol y el tabaco los que causan ms daos .
 Tengmoslo en cuenta y no condenemos las drogas de los dems !
Nosotros tenemos las nuestras .
<P>
En lo relativo al fondo , se hace forzosamente necesario un enfoque econmico .
Debemos tener el valor de decir que es preciso reglamentar , y no solamente despenalizar el uso de las drogas .
Como cuando se ha bebido demasiado , no se tendr el derecho de conducir .
Pero si se precisa que , en mi pas en particular , contamos con 5 millones de usuarios de canabis , me pregunto cmo va a hacerse para meterlos a todos en la crcel .
Nos encontramos en este Parlamento ante la necesidad de hablar mucho ms entre nosotros .
Chocamos con la experiencia de los dems en lugar de escucharla .
El ejemplo caricatural es , evidentemente , la actitud de mi pas hacia Holanda , que , en el fondo , es decir por haberse preservado , gracias a sus tcnicas , la llegada y el contagio del VIH entre los usuarios de drogas duras , es un buen ejemplo que , por lo menos , hay que escuchar y frecuentar .
Como consecuencia , debemos hablar ms entre nosotros y aprovechar las experiencias nacionales , tanto las negativas como las positivas .
Creo que ello ser un progreso , y esta conferencia que usted menciona y que esperamos se realice , en 1996 , me parece una buena etapa .
<P>
Por ltimo , no condenemos ninguna de las experiencias o tentativas , ya sean negativas o positivas .
Como primer paso , escuchemos lo que se ha hecho en favor de la prevencin de los riesgos y tratemos de ir ms lejos . En lo que parece ser un problema vinculado a nuestras sociedades y no solamente al abatimiento moral .
Creo que si no se propone a nuestra juventud otra cosa , suficientes sueos , suficientes aventuras , suficientes certidumbres , la droga y los traficantes tienen an una larga vida por delante .
<SPEAKER ID=46 LANGUAGE="FR" NAME="Reding">
Seor Presidente , la droga es una plaga que destruye nuestras familias y mata a nuestra juventud .
Para hacer frente a este desastre , el Parlamento Europeo , desde hace ya muchos aos , se concentra en tres acciones .
Primera , prevenir la toxicomana , segunda , combatir el trfico de drogas y la criminalidad que ste conlleva y , tercero , ayudar a los enfermos de toxicomana a abandonarla .
<P>
Hoy da , nos ocupamos de la primera accin .
Esta es , en mi opinin , la ms importante .
Ya que si la droga pierde su inters para los jvenes , si la juventud considera que todas las drogas y estimulantes son una amenaza para la libertad del individuo , entonces el trfico de los estupefacientes se ver automticamente reducido .
En materia de prevencin , es , por tanto , esencial llegar a una accin concertada a nivel europeo , intercambiando experiencias positivas y negativas en la materia . Intentar la prevencin de la toxicomana en los diferentes programas comunitarios destinados a los jvenes , financiar proyectos prometedores .
<P>
Sin embargo , ante todo , habra que ayudar a los padres , tan a menudo desprovistos ante los peligros que acechan a sus hijos , los profesores e instructores , especialmente aquellos que trabajan en medio ambientes con riesgo .
Y , finalmente , no olvidemos un gran principio : a menudo los programas diseados con los jvenes son mucho ms eficaces que los destinados a los jvenes .
Responsabilizar y hacer participar a los ms concernidos me parece ser , en materia de prevencin de la toxicomana , una regla de oro .
<SPEAKER ID=47 LANGUAGE="IT" NAME="Caccavale">
Seor Presidente , Seoras , deseo agradecer al Sr . Burtone sus esfuerzos , en particular , los que ha realizado ltimamente , para afrontar el problema con mayor transparencia , pero tambin con mayor realismo .
El hecho de entender por fin que el problema de la droga no puede ser afrontado en trminos represivos , me parece un significativo paso adelante , al igual que me lo parece el hecho de que se acometa el mismo en trminos de prevencin .
<P>
Sin embargo , debo manifestar que , en el fondo y al final , lo que nos queda es un remedio parecido a la  aspirina contra el cncer  . Esto es lo que en definitiva se deduce , sin perjuicio -repito- del gran esfuerzo de buena voluntad de mi amigo Burtone y de todos los que trabajaron en este informe .
<P>
Lo cierto es que , tal como manifestaron los colegas Sres . Hory y Kouchner , el intento de represin ha fracasado totalmente y que el adversario que tenemos ante nosotros es ya un gigante de la economa mundial , un gigante al que no se le puede hacer frente ni tan siquiera con tanques o helicpteros : ms se reprime , ms aumenta el uso de la droga a nivel internacional y mundial .
<P>
sta es la realidad .
Pues bien , el enfoque debe cambiarse radicalmente y debemos hacerlo todos juntos , empezando por debatir entre nosotros cules han sido hasta la fecha los resultados del prohibicionismo y de la represin .
He aqu porque la enmienda ms importante es la n  32 , en la que se pide que se organice una conferencia que trate cientficamente acerca de los desastrosos resultados del prohibicionismo y que se revisen los convenios internacionales de las Naciones Unidas .
<SPEAKER ID=48 LANGUAGE="SV" NAME="Olsson">
Seor Presidente , el seor Burtone ha efectuado una ingente labor , y es evidente su gran motivacin contra del uso de estupefacientes , pero al mismo tiempo quiero decir que no comparto todas sus ideas .
En nuestro Grupo yo represento a lo que se da en llamar una proporcin minoritaria de la poblacin , pero creo que en este caso concreto esta proporcin es mayor que la mayoritaria en realidad .
Ni mi partido , el del centro sueco , ni tampoco la mayora de polticos suecos , se basarn nunca en el principio de que el logro de una sociedad libre de drogas es una utopa inalcanzable .
<P>
Me indigna ver casi la totalidad del programa comunitario europeo de accin contra el abuso de estupefacientes modificado hasta la irreconocibilidad , por unos colegas parlamentarios que han abandonado la lucha contra los fabricantes y los defensores de la liberalizacin de la droga .
Es totalmente errneo presentar la poltica de signo restrictivo en cuanto a todo tipo de drogas como contraria a una poltica de reduccin del dao y del sufrimiento que produce el consumo de estupefacientes .
Doy la bienvenida a cualquier visita de estudio de los defensores de la liberalizacin de este parlamento a Suecia , para que as vean cmo combinamos una lnea muy restrictiva respecto a la droga con el tratamiento humano de las vctimas de estas sustancias asesinas .
<P>
La propuesta del PE no tiene ninguna repercusin en las leyes y disposiciones suecas , sino que se reduce a unas recomendaciones para el programa de accin .
Lamentablemente , este tipo de decisin contribuye a menoscabar la legitimidad del Parlamento Europeo y su credibilidad entre los ciudadanos .
Esta es una consecuencia desafortunada del debate de hoy .
Dicho debate refuerza mi conviccin de que el mbito de derecho penal debe seguir siendo materia completamente nacional de los pases miembros .
<SPEAKER ID=49 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , el informe Burtone contiene aspectos diversos .
Hay algunos que yo apoyo , por ejemplo , el de la importancia de la labor preventiva y de la necesidad de tratamiento y rehabilitacin con objeto de hacer que la persona drogodependiente abandone su vicio .
Pero existen tambin aspectos del informe que no son aceptables en absoluto .
Contiene en su mayor parte unas afirmaciones en favor de la liberalizacin , donde se menciona la poltica de la reduccin del dao , la llamada  harm reduction  .
Se trata de una filosofa basada en la reduccin de los daos causados por el abuso de drogas - no en la lucha contra ellas para que se abandone su uso .
<P>
El informe incluye adems el requisito de una poltica supraestatal en materia de drogas y de la revisin de los convenios internacionales vigentes .
Esto no es aceptable .
Los convenios sobre estupefacientes de las Naciones Unidas deberan ser aplicados rigurosamente por los pases de la UE , como parte integrante de la lucha contra la droga .
La poltica que siguen actualmente ciertos pases de la UE en este mbito sabotea en realidad la colaboracin internacional en su contra .
<P>
En el informe se trata la cuestin de los narcticos como asunto de salud , y la dependencia como una enfermedad .
Pero la cuestin de la droga es en gran medida social y poltica .
La base sobre la que florece el abuso de estupefacientes es la situacin social , la exclusin , el desempleo y la carencia de posibilidades de futuro a que se enfrentan los jvenes .
La lucha contra el paro , la injusticia social y la segregacin constituyen , por consiguiente , un aspecto importante en la lucha contra el consumo de narcticos -el ms importante .
Adems , es necesaria una buena poltica para hacer que funcione la labor de tratamiento y rehabilitacin .
En esta visin de conjunto , tambin es importante que la sociedad no acepte ni el comercio ni la posesin -esto ha de ser ilegal .
Asimismo , es necesaria la oposicin manifiesta de la poblacin a la droga , y unas acciones consecuentes por parte de la polica y del personal de aduanas .
Esta poltica forma un todo , donde todos los elementos son necesarios .
<P>
Seor Presidente , como socialista considero central el principio de que todos los seres humanos somos igualmente importantes .
No puedo aceptar que las personas se degraden com el abuso de estupefacientes .
Por tanto , mi objetivo es el de una poltica integral consecuente con este fin : el de una sociedad libre de drogas .
<SPEAKER ID=50 LANGUAGE="FR" NAME="Pradier">
Seor Presidente , es de costumbre felicitar a un ponente .
Pero en este caso , quisiera felicitarlo de manera muy especial , ya que es raro ver textos tan inteligentes y tan valientes presentados ante esta Asamblea , como , por lo dems , lo demuestra el nmero de diputados actualmente presentes en la sesin .
<P>
Este informe va a contracorriente del pensamiento dominante y de la ceguera que agrava da a da una situacin ya , de por s , sumamente preocupante .
Seala el fracaso de las polticas represivas que recurren a medios cada vez ms y ms considerables , en menor medida en Europa y en grado extremo en Estados Unidos , pas al que estamos pisando los talones cuando vemos , al mismo tiempo , un aumento paralelo del nmero de consumidores , el nmero de riesgos que toman y el nmero de accidentes del que son vctimas .
<P>
De lo que se trata hoy da , es , pues , de prevencin .
Esta prevencin , convendr , claro est , ejercerla de manera ms especial respecto a las drogas duras , haciendo hincapi en las drogas intravenosas .
Y se har preciso instaurarla a diferentes niveles : la familia , las escuelas , las universidades , las asociaciones , los municipios , los talleres , debemos luchar en todos esos frentes , ya que , aunque a algunos no les guste , se trata de una enfermedad a la que hemos de combatir , y estamos tratando con enfermos , al igual que un cirrtico alcohlico es un enfermo y un fumador que padece cncer del pulmn es un enfermo .
<P>
Por tanto , tenemos que hacer frente a una enfermedad y a sus complicaciones -que son , es verdad , un elemento importante- trtese de contaminacin viral , es decir esencialmente las hepatitis y el sida , contaminaciones sociales en forma de dramas familiares , marginalizacin y exclusin-desamparo , o , incluso , de contaminacin judicial , debido a la delincuencia que induce .
<P>
Todos estos elementos deben ser objeto de una evaluacin .
 Por qu cada uno se parapeta en su campo , sin querer examinar los resultados obtenidos en el marco de un cierto nmero de acciones -y pienso , sobre todo , en las acciones de sustitucin- cuyos resultados no se han estudiado suficientemente ?
<P>
Por lo dems , se trata de hacer progresar la conciencia colectiva , de la opinin pblica , de nuestros Estados , de nuestros gobiernos -y hablo de ello con conocimiento de causa vista mi nacionalidad- y , por ltimo , de la opinin internacional en su conjunto .
A este respecto , la convocacin de una conferencia que suscitara el cuestionamiento de la posicin de la comunidad internacional sera sumamente bienvenida .
<SPEAKER ID=51 LANGUAGE="SV" NAME="Hulthn">
Seor Presidente , este debate gira en torno a una de las cuestiones ms importantes en Europa y en toda la sociedad internacional .
Se trata de encontrar el modo mejor y ms eficaz de combatir el azote que constituyen los estupefacientes .
Es una misin en la que estamos comprometidos y que nos exige que , como parlamentarios , asumamos nuestra responsabilidad y no dejemos que las cosas sigan como estn .
<P>
Las ideas que expresa el informe Burtone me preocupan .
Confirman el hecho de que se est produciendo una revisin de la poltica tradicional en materia de droga que anteriormente nos haba servido de norte en los trabajos internacionales y en la lucha contra los estupefacientes .
Se respira la derrota y la falta de entusiasmo .
El mensaje es que no se puede combatir la droga . Pero esto no es cierto .
<P>
Sabemos que una poltica de signo restrictivo en este mbito , combinada con una amplia rehabilitacin , da unos buenos resultados .
Sabemos que cuantos menos jvenes dejen de iniciarse en el uso de narcticos , menos acabarn siendo dependientes .
Por ello las iniciativas preventivas deben ir orientadas hacia la poblacin joven .
Esta es nuestra accin prioritaria .
Es el mejor modo en que se puede trabajar para reducir el nmero de drogodependientes en el futuro .
<P>
Una poltica que se dedique exclusivamente a paliar los efectos nocivos del abuso de la droga cuando ya se ha iniciado da unas seales totalmente errneas y asigna medios a unos objetivos equivocados .
La poltica de la reduccin del dao es una aceptacin negativa .
Es una poltica derrotista .
<P>
Si queremos combatir eficazmente el abuso de estupefacientes , no podemos distinguir entre su uso o abuso .
Tampoco podemos diferenciar entre droga blanda o dura .
Siempre existe un riesgo -independientemente de la denominacin que se le d- el riesgo de que la persona siga con su vicio .
Por consiguiente , no puedo dar mi apoyo al informe Burtone y espero que en esta cmara tengamos una poltica de un signo ms activo y positivo en lo referente al abuso de narcticos .
<SPEAKER ID=52 LANGUAGE="DE" NAME="Heinisch">
Seor Comisario , estimadas y estimados colegas , ante todo quiero manifestar mi sincero agradecimiento al Sr .
Burtone por su informe . A la vista del balance de 1995 sobre las toxicomanas en Alemania , yo solicito en primer lugar que se adopten medidas polticas en el mbito de la informacin sobre los riesgos de aquellas substancias cuya gravedad todava se minimiza con demasiada frecuencia calificndolas como  drogas de diversin  , pero tambin en el mbito de la prevencin orientada a las causas originarias del consumo .
Resulta preocupante el rpido incremento de la demanda de drogas sintticas y particularmente del xtasis , as como la despreocupacin con que se aborda el consumo de estas drogas estimulantes , sin tener presentes sus riesgos .
Es de esperar que una prevencin eficaz de la adiccin a las mismas permita reducir su demanda , igual que ha ocurrido con la herona .
<P>
Por otra parte , tambin quiero manifestar mi oposicin a la liberalizacin de las drogas , como medida para contrarrestar la expectativa de que aumente su demanda .
Europa sigue representando un lucrativo mercado con buenas oportunidades de beneficio .
En este contexto , cualquier tendencia liberalizadora y legalizadora conlleva el riesgo de que se trivialice el consumo de drogas ilegales y constituye el mayor problema para el xito de la prevencin .
En estos debates siempre se destacan al mismo tiempo las consecuencias del abuso del alcohol y de la nicotina .
No deberamos limitarnos a mencionar estos problemas , sino interpretarlos tambin como una clara advertencia , a fin de evitar que el libre acceso a las drogas blandas genere los mismos problemas .
<P>
En mi calidad de farmacutica en ejercicio , yo me opongo a cualquier intento de que el hashish o la marihuana se expendan en las farmacias , pues esto supondra equiparar las drogas a los medicamentos y remedios .
Yo abogo , por el contrario , por nuevos modelos y progresos en el mbito de la ayuda a los toxicmanos y el tratamiento de las toxicomanas , incluida la sustitucin por metadona , pero slo si va acompaada de medidas teraputicas y psicosociales .
Es preciso ampliar y diferenciar la oferta de asesoramiento y tratamiento para las personas en situacin de riesgo y drogodependientes , as como para sus familiares .
<P>
 Manifestmonos en favor de una vida libre de drogas y sustancias adictivas y no trivialicemos estos problemas mediante debates confusionistas !
<SPEAKER ID=53 LANGUAGE="FR" NAME="Donnay">
Seor Presidente , Seoras , me alegra mucho que se debata hoy , ante nuestra Asamblea , el programa de accin comunitario en relacin con la toxicomana .
<P>
Estoy tanto ms satisfecho porque vamos a debatir , muy prximamente , la propuesta de reglamento del Consejo relativo a la cooperacin Norte-Sur en el mbito de la lucha contra las drogas y la toxicomana que , por tanto , completa el aspecto de la prevencin en este expediente .
<P>
En el momento en el que se inicia la Conferencia Intergubernamental , que se ha fijado especialmente como objetivo acercar la Europa de los ciudadanos , el tema que tratamos corresponde a las preocupaciones concretas , y desgraciadamente cotidianas , de nuestros conciudadanos .
<P>
Como diputado de una regin particularmente afectada por esta plaga , a 100 kilmetros de Holanda , conozco las consecuencias destructoras , para nuestra sociedad , de este fenmeno , que , desgraciadamente , tiene cada da un mayor desarrollo , sobre todo entre los jvenes e , incluso dira , algunas veces , entre los nios .
As , el 90 % de toxicmanos de los que se ocupa mi regin , son menores de 30 aos .
<P>
Es preciso cerrar un grifo permanentemente abierto .
Naturalmente , nos hace falta mejorar y reforzar los programas de tratamiento .
Me alegro de las propuestas contenidas en la posicin comn del Consejo , que prevn una serie de acciones claramente ms importantes y ms especficas que en la propuesta inicial de la Comisin .
<P>
Deben continuarse los esfuerzos en este sentido .
Nos es preciso sobre todo aumentar los medios dedicados a las curas de tratamiento .
Asimismo , nos es preciso promover una mejor cooperacin entre Estados miembros y entre los rganos comunitarios competentes en esta materia .
Por lo dems ,  no sera juicioso integrar en un slo organismo a todos los rganos y agencias comunitarios implicados en este tema ?
nicamente a travs de una sinergia as de todas las energas combatiremos eficazmente y obtendremos resultados para eliminar esta plaga .
<SPEAKER ID=54 LANGUAGE="FI" NAME="Ryynnen">
Seor Presidente , debemos acoger de un modo muy favorable este primer programa de prevencin de la toxicomana basado en premisas de mbito sanitario y social que en estos momentos , finalmente , ve la luz .
Espero que dicho programa constituya el primer paso hacia una cooperacin ms positiva entre las autoridades policiales y de interior y las autoridades responsables en materia de salud y de asuntos sociales .
Por lo tanto , son necesarios proyectos de cooperacin entre las diversas instancias implicadas .
<P>
Las experiencias que tenemos en Finlandia acerca de esta problemtica tienen su origen , principalmente , en el trfico de drogas procedente del este .
El punto de partida de la poltica en materia de estupefacientes ha de ser clara : la sociedad no acepta las drogas .
No puede resultar aceptable el uso de las drogas con fines que no sean mdicos .
Una vez que el individuo ha aprendido a regular su estado de nimo haciendo uso de productos qumicos , comenzando con el tabaco y el alcohol y terminando con las drogas , se pone en marcha fcilmente un ciclo de marginacin como consecuencia de un consumo abusivo .
Las denominadas drogas legales , es decir , aquellos medicamentos calmantes que terminan siendo objeto de trfico ilegal , constituyen un grave problema especialmente para los jvenes , en particular cuando se consumen junto con alcohol .
Se debe estrechar la vigilancia y realizar una labor competente y apropiada de informacin sobre las drogas , libre de sensacionalismos , conjuntamente con los jvenes .
Igualmente , es necesaria una mayor investigacin en este campo .
<SPEAKER ID=55 LANGUAGE="EN" NAME="Malone">
Seor Presidente , estoy firmemente a favor de las propuestas contenidas en el presente informe .
En Europa hemos pasado demasiado tiempo consagrados a los temas financieros y comerciales a expensas de otros aspectos de vital importancia , como es el problema de las toxicomanas .
Este desequilibrio ha sido corregido en parte gracias a la competencia en el mbito de la salud pblica que nos otorga el Tratado de Maastricht .
A pesar de que el presupuesto propuesto para el programa es lamentable -28 millones de ecus para cinco aos es una cifra claramente insuficiente , habida cuenta de la magnitud del problema- es una prueba del reconocimiento de la necesidad de medidas concertadas a nivel europeo .
<P>
En combinacin con el desempleo y la pobreza , las drogas devastan grandes partes de nuestras ciudades y destrozan la vida de nuestros jvenes .
En mi ciudad , Dubln , el nmero de heroinmanos no ha dejado de crecer durante los ltimos veinte aos y actualmente se estima en unos 7.000. Quisiera pedir al Comisario Sr .
Flynn que se una a m para solicitar al Gobierno irlands que coordine sus esfuerzos con aquellos que se estn realizando aqu en Europa .
Necesitamos , por ejemplo , incrementar las dotaciones policiales que se dedican a combatir los delitos relacionados con las drogodependencias .
En Irlanda , dicha dotacin representa el 1 % del total del cuerpo de polica , lo que resulta ridculo teniendo en cuenta que el 80 % de los delitos que se comenten en Dubln estn relacionados con la droga .
<P>
Debemos pedir asimismo una coordinacin eficaz entre el Grdai , los Comisarios responsables de la financiacin y el Departamento de Asistencia Social .
Ya es hora de que el Gobierno aborde los problemas pendientes relacionados con la prctica de este comercio ilcito para que los beneficios obtenidos puedan ser confiscados .
<P>
He visitado recientemente la crcel de Mountjoy de Dubln , y he podido comprobar que la nica poltica que se aplica es la de la contencin .
El Eastern Health Board debera ofrecer una terapia eficaz de seguimiento a los reclusos .
El problema del xtasis est creciendo de manera incontrolada y actualmente resulta muy fcil adquirir paquetes para fiestas en cualquier parte de Dubln .
Necesitamos ms programas educativos .
Coincido en que existe la necesidad de programas de tratamiento especializado para pacientes que estn enfocados a combatir el consumo no slo de xtasis , sino tambin de herona , ya sea por va intravenosa o por inhalacin ; y , por ltimo , es necesario intensificar la accin del Grdai en aquellos lugares de venta de drogas de todos conocidos .
<P>
Pido a la Comisin que presente ms programas en esta lnea para atajar este problema que supone una amenaza para la vida en toda Europa .
<SPEAKER ID=56 LANGUAGE="EN" NAME="Banotti">
Seor Presidente , he trabajado en el tema de las drogodependencias desde que se estableci la primera comisin de investigacin en la que particip junto a Sir Jack Stewart-Clark .
A lo largo de los aos me he sentido atrada por una variedad de opciones .
A menudo son los liberales de los aos sesenta y de mayor edad , como en mi caso , los que abogan por la liberalizacin y la legalizacin de las drogas .
Muy a menudo presentan argumentos muy convincentes .
Pero en trminos generales , las personas que defienden esta postura no son adictos , en muchos casos no estn en contacto directo con los vastos problemas relacionados con las toxicomanas y que son de gran complejidad .
Ni que decir tiene que el elemento del paro y la pobreza tiene aqu una gran importancia .
De hecho , toda la cuestin relativa al por qu algunas personas eligen afrontar la vida a travs del ofuscamiento que producen las drogas , por qu algunas personas se convierten en drogodependientes y otras no , forma tambin parte del problema que debemos afrontar .
<P>
Necesitamos prestar especial atencin a nuestras crceles .
A diferencia de lo que ha dicho la oradora anterior , me complace comunicarles que se ha inaugurado una unidad especializada en las crceles de Dubln .
Estoy segura de que muchos colegas de otros pases han tenido conocimiento de este mismo problema , y es que en muchos caso , los jvenes que tal vez no eran adictos cuando ingresaron en prisin , s lo son cuando salen de ella .
Por ello es importante que en las crceles existan unidades que permitan a los reclusos adoptar una decisin contra la droga .
Descubrirn que un nmero considerable de dichos reclusos optan por esta alternativa .
A pesar de que el 80 % de nuestra poblacin carcelaria se encuentran all por delitos relacionados con la droga , hay otros que no lo estn .
Es una enfermedad contagiosa , tan contagiosa como lo fue la tuberculosis en los aos cuarenta y cincuenta , y debemos tratarla como tal .
<P>
Tambin tenemos que reconocer que nuestros programas de desintoxicacin y tratamiento deben incluir no slo la desintoxicacin , sino tambin un elemento de formacin que les ensee la manera de afrontar la vida .
No se puede rehabilitar a personas cuando muchas de ellas nunca fueron habilitadas , para empezar .
<SPEAKER ID=57 LANGUAGE="EN" NAME="Stewart-Clark, Sir Jack">
Seor Presidente , s que el Comisario Flynn comparte con nosotros el pesar de que no tengamos competencia total en todos los asuntos relativos a las toxicomanas .
Es de lamentar el hecho de que la ley y el orden radiquen en el tercer pilar .
No obstante , tenemos la formacin -la formacin destinada a los jvenes , a los profesores y a los padres ; la salud , tenemos la rehabilitacin y tenemos la reduccin de daos , y es mucho lo que podemos hacer en ese sentido .
Por ello , esta posicin comn es un primer paso muy positivo .
El Sr . Burtone ha elaborado un informe sincero y , en su conjunto , merece nuestro apoyo .
<P>
Opino que las distintas naciones de los pases deben decidir sus propias polticas en materia de drogas .
De hecho , si contemplamos mi pas , en Escocia e Inglaterra existen dos polticas distintas en materia de drogas .
Escocia siente mayor preocupacin por la reduccin de daos que Inglaterra .
Y en este sentido considero que el Observatorio Europeo de la Droga debe desempear un papel de vital importancia .
Deber ser este nuevo Comit , formado por miembros de los diferentes gobiernos y que sin duda estar presidido por el Comisario Sr . Flynn , el que elabore debidamente comparaciones entre lo que ocurre en cada pas , el que examine los mtodos que se estn utilizando para ayudar a los toxicmanos , para impartir formacin a los drogodependientes , para solucionar el problema de las toxicomanas , para acudir despus a la Comunidad , a este Parlamento , con una recomendacin de lo que se debe hacer .
se es su valor .
<P>
Por ello , en apoyo de este debate y de lo que ha presentado el Sr . Burtone , pido a la Comisin que vuelva a este Parlamento y que presente recomendaciones especficas en base a la labor del Comit y en base a las recomendaciones que haga el Observatorio Europeo de la Droga .
<SPEAKER ID=58 LANGUAGE="SV" NAME="Cederschild">
Seor Presidente , estimados colegas , la salud de los ciudadanos de la Unin es algo que nos concierne en lo relativo a los alimentos y productos de consumo .
 Por qu no nos va a preocupar la salud de los ciudadanos cuando se trata del abuso de drogas y los efectos que ello tiene sobre el cerebro , pulmones y rganos reproductivos ?
<P>
La poltica en materia de droga debe abordarse desde frentes diversos .
No existen soluciones fciles .
El objetivo debe ser una sociedad libre de narcticos .
Juntos debemos hallar unos mtodos comunes y nacionales que sean eficaces .
Es necesario concentrarse en la labor preventiva y en la lucha contra el trfico , mientras que la asistencia y la labor represora deben ser competencia nacional .
<P>
Si deseamos el apoyo de los ciudadanos , no podemos destinar medios de la UE a la financiacin de proyectos discutibles , como por ejemplo , el reparto de herona con receta mdica .
Pero tambin los programas de jeringas con metadona son controvertidos .
Slo el 5 % de los que han participado en programas de metadona se han liberado de su dependencia en menos de diez aos -o sea que no es tan eficaz .
<P>
Deberamos evaluar conjuntamente nuestros programas nacionales respectivos .
Con ello lograramos una poltica comn que arrancara de los resultados obtenidos , los cuales naturalmente deberan llevarnos a una cada de la demanda .
La alternativa a este tipo de poltica es que el abuso de drogas se extienda , y que as se beneficien los traficantes .
Es necesario dar muestras de voluntad de llegar a un compromiso .
Es la condicin para que podamos poner en marcha unas acciones comunitarias .
<P>
Igualmente deseo agradecer al Sr . Burtone su inters por la cuestin y destacar que pienso que el Consejo y la Comisin se hallan en un camino realista y sensato que el Parlamento debe respaldar .
No son los traficantes , sino nuestros colegas de las instituciones europeas los que merecen nuestro apoyo .
<SPEAKER ID=59 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Cada vez que en la Unin Europea se plantea el tema de las drogas , se encrespan los nimos , como est ocurriendo entre Francia y los Pases Bajos en estos momentos .
Me parece preocupante , en este contexto , la tendencia de los respectivos oradores a ensalzar su opinin como la nica correcta . ste es un proceder que a menudo se ha reprochado al Sr .
Chirac . Sin embargo , por mi experiencia , podra dirigirse al menos con igual razn el mismo reproche a los fetichistas de la liberalizacin , dentro y fuera de esta Cmara .
El Grupo del Partido Popular Europeo rechaza la frecuentemente citada contraposicin entre ayuda y penalizacin .
Ambas son necesarias para afrontar con verdadera eficacia el problema .
<P>
En mi opinin , el modelo que ha dado mejores resultados hasta el momento es el sueco .
No he escuchado en el debate conjunto de hoy , ni tampoco en otras sesiones , ningn argumento realmente vlido contra dicho modelo y no comprendo por qu no puede adoptarse para toda Europa .
En este contexto , tambin me molesta el debate entre mi pas -Alemania- y los Pases Bajos . Nuestro Ministro de Asuntos Exteriores , el Sr .
Kinkel , manifest hace poco en La Haya la voluntad de no inmiscuirse en la poltica neerlandesa en materia de drogas . Sin embargo , el Gobierno federal mantiene en su conjunto una posicin distinta .
Yo me pregunto si el Sr . Kinkel ha olvidado que vivimos en el ao 3 de la era posterior al Tratado de Maastricht .
El dilogo sobre la lucha contra las drogas no constituye una ingerencia , sino que forma parte de la poltica interior europea .
El problema de las drogas debe abordarse a escala europea . En primer lugar , mediante la prevencin , que es el tema del debate de hoy ; en segundo lugar , mejorando la cooperacin policial en el marco de la Europol ; y en tercer lugar , mediante una poltica comn de ayuda al desarrollo para crear alternativas en los pases productores .
<P>
Yo considero particularmente importante este tercer punto y espero que cuantos estn siguiendo el debate de hoy , asistan tambin a la sesin del jueves , cuando examinaremos este tema , no porque se trate de mi informe , sino porque en ausencia de alternativas para los pases productores , no es posible combatir eficazmente el problema de las drogas .
<SPEAKER ID=60 NAME="Flynn">
Seor Presidente , en primer lugar deseo dar las gracias a todos aquellos que han contribuido de una manera tan sincera y con tanta dedicacin .
Evidentemente se trata de un debate por el que un gran nmero de los presentes en esta Asamblea sienten un profundo inters .
<P>
El texto que hoy tienen ante ustedes para esta segunda lectura es la posicin comn del Consejo sobre el primer programa de accin comunitario relativo a la prevencin de la toxicomana .
Todos estamos de acuerdo en la necesidad de un programa de este tipo y la necesidad de adoptar medidas concretas para combatir la drogodependencia a nivel europeo .
Deseo expresar mi agradecimiento al Sr . Burtone , ponente del Parlamento , por los esfuerzos tan considerables que ha realizado en el examen de la accin comn , la elaboracin del texto que hoy nos ocupa y la propuesta segn enmienda que ha sido presentada por la Comisin a raz de la primera lectura en el Parlamento .
<P>
Como saben , la propuesta inicial ha sido ampliada a raz de la incorporacin de las 21 enmiendas presentadas por el Parlamento que contaron con el apoyo de la Comisin , ya sea en su totalidad o en parte .
El Consejo incluy muchas de las enmiendas , a veces , tengo que reconocer , con una ligera diferencia .
Creo que hemos dando un gran paso adelante con la llegada de un texto que todas las instituciones comunitarias consideran aceptable .
Reconozco que existe la necesidad de seguir trabajando an para superar las diferencias que subsisten .
La Comisin , por su parte , no puede aceptar la posicin comn del Consejo principalmente por dos motivos , a los que se ha hecho referencia aqu .
<P>
El Consejo desea reducir el presupuesto global para el programa quinquenal de 28 , 5 millones de ecus a 27 millones de ecus .
La Comisin considera esta medida inadmisible , habida cuenta de que la posicin comn presentada por el Consejo supone una ampliacin considerable del alcance de la propuesta original .
El Consejo quiere ampliar su alcance y al mismo tiempo reducir la dotacin .
Eso nos parece inadmisible .
En segundo lugar , el Comit de gestin , organigrama propuesto por el Consejo , es inadecuado para un programa tan pequeo .
La Comisin apoya la creacin de un comit cuya nica funcin sea la de asesorar , tanto por una cuestin de principios , como para evitar costes administrativos innecesarios .
Mantengo esa opinin , a pesar de las decisiones adoptadas relativas a la estructura del Comit para los otros tres programas de salud aprobados recientemente por el procedimiento de codecisin .
<P>
Quisiera presentar a continuacin la posicin de la Comisin relativa a las 32 enmiendas presentadas por el ponente en la segunda lectura .
Doce son aceptables para la Comisin , seor Burtone , en su totalidad o en parte .
stas son las enmiendas 3 , 6 , 7 , 10 , 12 , 15 , 16 , 17 , 26 , 27 , 28 y 31 .
En cuanto a las enmiendas restantes , la Comisin no puede apoyar los proyectos de recomendacin por motivos que expondr ms adelante ; se trata de las enmiendas 1 , 2 , 8 , 11 , 14 y 30 y las nuevas enmiendas 33 hasta 36 .
Estas escapan a los poderes de la Comunidad en virtud del artculo 129 o bien tratan sobre asuntos que entran en el mbito de otros pilares del Tratado , tal y como Sir Jack Stewart-Clark viene observando desde hace cierto tiempo .
<P>
Enmienda 4 : esta declaracin est ya contemplada en el apartado 1 de la posicin comn y en la enmienda 6 .
Enmienda 5 : la enmienda 7 describe los objetivos del programa de manera ms detallada sin hacer referencia a los objetivos de una poltica sobre toxicomanas .
Enmienda 6 : la primera declaracin es perfectamente aceptable puesto que confirma el enfoque que la salud pblica hace de esta lacra , pero la segunda parte queda fuera de los poderes comunitarios en virtud del artculo 129 .
La enmienda 9 ya est contemplada en la enmienda 7 .
Enmienda 13 : el contenido de esta enmienda est incluido en la enmienda 15 que la Comisin encuentra aceptable .
Enmienda 18 : las funciones del Observatorio Europeo de la Droga y las Toxicomanas estn contempladas en el Reglamento constitutivo y no pueden ser modificadas mediante el presente programa .
Enmiendas 19 , 20 y 21 : ya he subrayado cual es la posicin de la Comisin relativa a la naturaleza del Comit previsto en el artculo 5 de la decisin propuesta .
Adems , deseo sealar que las enmiendas 19 y 21 no se ajustan a las decisiones adoptadas por los tres programas en materia de salud que fueron adoptados a comienzos del presente ao .
Enmiendas 22 y 37 : las actividades previstas en dichas enmiendas no se ajustan al principio de subsidiaridad y sobrepasaran las posibilidades presupuestarias del programa .
Enmienda 23 : la Comisin estaba a favor de la evaluacin y el intercambio de experiencias en los mbitos mencionados en la enmienda y este aspecto ha sido incluido en la posicin comn .
Enmienda 24 : la Comisin considera que estas actividades ya estn incluidas en la posicin comn bajo las disposiciones genricas .
Enmienda 25 : la primera parte de la enmienda ya est contemplada en la posicin comn , mientras que la segunda parte , relativa a la organizacin de servicios sociales y en materia de salud , es asunto que compete a las autoridades nacionales .
Enmienda 29 : la prevencin de la toxicomana y los riesgos relacionados con el apoyo de las actividades de los organismos competentes es el principal objetivo del programa , aspecto en el que ya se hace hincapi en el texto del Consejo .
Enmienda 32 : la organizacin de una Conferencia europea no es indicada , habida cuenta de que ya se celebr una Conferencia europea sobre toxicomanas que fue coordinada y coorganizada por el Parlamento , el Consejo y la Comisin el pasado mes de diciembre , e incluy unas jornadas sobre medidas y actividades de prevencin .
Tras haber repasado las distintas enmiendas presentadas , quisiera expresar , una vez ms , mi agradecimiento por la labor de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor .
<P>
El informe de la Comisin sobre la evaluacin de la Semana europea de prevencin de la toxicomana en 1994 , que ha sido presentado recientemente al Parlamento , confirma el inters de aquellos que participan en la gestin diaria de los problemas relacionados con las toxicomanas y que trabajan en cooperacin a nivel europeo .
Espero que la adopcin del presente programa pueda , llegado el momento , apoyar , relanzar y servir de catalizador de los esfuerzos comunes para prevenir la toxicomana y ayudar a los toxicmanos .
<SPEAKER ID=61 NAME="Burtone">
Seor Presidente , voy intervenir brevemente para agradecer el esfuerzo que el Comisario ha realizado para acercar la posicin de la Comisin a la del Parlamento .
Sin embargo , siguen existiendo notables diferencias con la Comisin y tambin con los que presentaron enmiendas en nombre del Grupo del PPE , que han trastocado el trabajo llevado a cabo hasta la fecha .
<P>
Reitero : hemos seguido un camino coherente y un recorrido difcil . As y todo , hemos intentado dar una respuesta a un problema dramtico como es el de la toxicomana en Europa .
Hemos manifestado claramente que estamos en contra de cualquier forma de liberalizacin o de legalizacin de la droga , pero , al mismo tiempo , rechazamos rotundamente cualquier clase de incriminacin . En efecto , el joven toxicmano no debe ser marginado , sino recuperado a travs de todos los medios e instrumentos posibles .
Por lo tanto , seor Presidente , repito que es importante un plan de prevencin primaria , un plan para intentar reducir la demanda de estupefacientes en nuestra Comunidad , sin embargo , y al mismo tiempo , esto podra resultar , mejor dicho , resultara insuficiente si despus no se emprendiera el camino de la recuperacin , del tratamiento , de la rehabilitacin y de la reinsercin del toxicmano en la sociedad .
stas son las lneas que hemos puesto en evidencia en el difcil debate que hemos llevado a cabo en el seno de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor y , posteriormente , en el Pleno .
Hay quien , aunque de buena fe , no ha entendido nuestra posicin , pero tambin hay quien , de mala fe , est intentando por todos los medios posibles malograr un trabajo cuyo objetivo es luchar seriamente contra el fenmeno de la drogodependencia en Europa .
<SPEAKER ID=62 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=63 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Seora Presidenta , desearamos que las enmiendas 5 y 6 se votaran por separado .
<SPEAKER ID=64 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seora Presidenta , tena la impresin de que habamos acordado que si queramos votar algo por separado , lo anunciaramos de antemano . Por supuesto , estoy de acuerdo con el Sr .
Pompidou , pero quiero que se siga una lnea estricta , pues de otro modo no podremos seguir adelante .
<SPEAKER ID=65 NAME="El Presidente">
Seora Oomen-Ruijten , tiene usted toda la razn , en el caso de que haya una recomendacin de la comisin competente .
Esa es la razn por la que precis inicialmente que no haba ninguna recomendacin de la comisin competente en relacin con esas enmiendas .
Por tanto , no hay problema .
<SPEAKER ID=66 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Siento intervenir de nuevo , seora Presidenta , pero tambin queremos que la 22 y la 23 se voten por separado .
<P>
( El Presidente declara aprobada la posicin comn as modificada )
<SPEAKER ID=67 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
La n  16 por separado , seora Presidenta .
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
Seora Oomen-Ruijten , en este caso , la comisin competente recomend la votacin en bloque de las enmiendas 12 , 16 , 19 , 21 .
Adems , su solicitud de votacin por separado no parece habernos llegado en los plazos previstos por el artculo 116 del Reglamento .
Comprenda usted el apuro en que me pone .
<SPEAKER ID=69 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seora Presidenta , miro hacia atrs , y si no me equivoco , la semana pasada ya se elabor una lista de cmo votaramos , y si estoy bien informada -pero veo que la colaboradora en cuestin no est presenteha llegado a la secretara .
Eso es lo que hemos hecho exactamente , seora Presidenta .
<SPEAKER ID=70 NAME="El Presidente">
Seora Oomen-Ruijten , como usted pudo comprobarlo esta maana , inauguramos un sistema , digamos , un poco ms severo y estricto que de costumbre .
Considero que es preciso ser pragmtico y es necesario tratar de aplicar estrictamente ese sistema , autorizndose , con todo , una cierta flexibilidad , ya que no somos mquinas de votar .
Por esta razn , voy a separar la enmienda 16 .
<P>
Seor Anastassopoulos , cuando usted presida , tendr toda la posibilidad de aplicar la rigidez que desee .
<SPEAKER ID=71 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
Por razones de equidad , seora Presidenta , si se separa la 16 , pedimos que se haga lo mismo con la 19 y la 21 .
<SPEAKER ID=72 NAME="El Presidente">
Seor Pompidou ,  se aprovecha usted sin ambages de la situacin !
<SPEAKER ID=73 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
No , seora Presidenta , se trata de una cuestin de equidad .
<SPEAKER ID=74 NAME="El Presidente">
Estoy segura , seor Pompidou , que renuncia usted a esta solicitud , que la hizo para introducir una pequea nota de humor en esta votacin .
<SPEAKER ID=75 LANGUAGE="FR" NAME="Pompidou">
No , seora Presidenta , mi Grupo me apoya .
No soy el nico que puede decidir si se renuncia a esta solicitud .
<P>
( El Presidente declara aprobada la posicin comn as modificada )
<SPEAKER ID=76 NAME="Soulier">
Seora Presidenta , quisiera decir unas palabras sobre ese punto ya que present de nuevo el cuadro que , lamentablemente , por cerca de un voto , no obtuvo la adhesin de la Comisin .
Sin embargo , quisiera llamar la atencin sobre el hecho de que habiendo aprobado el texto anterior , entraremos en contradiccin si no votamos la enmienda que propongo .
Ayer , el Comisario Papoutsis , que estaba aqu presente , mostr en efecto la coherencia que existe entre el texto que acabamos de votar y el cuadro que propongo .
Por ello , pido que se vote en favor de mi enmienda , tanto ms cuanto que tendremos , tanto la Comisin como el Parlamento , que lograr convencer el Consejo .
<SPEAKER ID=77 LANGUAGE="DE" NAME="Lange">
Seora Presidenta , yo intervendr a favor de la propuesta .
A mi parecer , no existe ninguna contradiccin .
La comisin aprob la tabla por unanimidad , porque en ella se haca claramente hincapi en determinados aspectos centrales , con mayor claridad tal vez que en el redactado un poco ms amplio del texto .
No obstante , como ya he sealado , no existe ninguna contradiccin entre una y otro y la comisin aprob la tabla por unanimidad .
<SPEAKER ID=78 NAME="El Presidente">
Gracias , Seora .
Ahora la Asamblea posee los elementos suficientes para votar con todo conocimiento de causa .
<P>
Despus de la aprobacin de la parte correspondiente al  cuadro  de la enmienda 27
<SPEAKER ID=79 LANGUAGE="DE" NAME="Lange">
Seora Presidenta , yo me refera obviamente a la tabla aprobada en comisin y no a la propuesta por el Sr .
Soulier y el Grupo del Partido Popular Europeo . Esto es absolutamente evidente , puesto que la comisin present y aprob dicha tabla y no la del PPE .
Por lo tanto , yo le ruego que repita la votacin , habida cuenta de que mi intervencin parece haber dado lugar a una cierta confusin .
En resumen , vuelvo a aclararlo :  la tabla que propone la comisin es distinta de la tabla del PPE !
<SPEAKER ID=80 NAME="El Presidente">
Seor Lange , creo que , efectivamente , hay ah una confusin .
Por mi parte pienso haber sido muy clara .
Present a votacin la enmienda 27 del Grupo del Partido Popular Europeo .
El ponente me pidi entonces la palabra para explicar por qu recomendaba esa enmienda y por qu la haba presentado .
Usted intervino dando la impresin que le apoyaba , pero eso es asunto suyo .
Esta enmienda ha sido sometida a votacin y precis muy bien de qu enmienda se trataba .
<P>
No volveremos a hacer esta votacin .
No sera correcto .
Creo que todo ha sido muy claro .
<SPEAKER ID=81 LANGUAGE="FR" NAME="Dankert">
Quisiera hacer una protesta .
En efecto , es normal que un ponente intervenga en nombre de la comisin .
Ahora bien , en este caso , fuimos inducidos a error por la muy sencilla razn de que el ponente no habl en nombre de su comisin , sino en nombre de su Grupo .
Eso no es de ninguna manera normal .
<SPEAKER ID=82 NAME="El Presidente">
Seor Dankert , he escuchado atentamente al ponente , con mayor razn cuanto que se expresaba en mi lengua y , por tanto , no hay error de interpretacin posible .
Yo no escuch al Sr . Soulier evocar al Grupo del Partido Popular Europeo .
Realmente estuve muy atenta y se lo digo con toda sencillez .
No repetiremos esta votacin , no sera correcto .
Las cosas estuvieron muy claras .
<SPEAKER ID=83 LANGUAGE="FR" NAME="Desama">
Seora Presidenta , slo quisiera decir lo siguiente , El Sr .
Soulier consider que deba representar , en su calidad de ponente , la enmienda 27 , que haba sido presentada por su partido , teniendo precisamente en cuenta las conclusiones del debate que tuvimos esta semana -un debate sirve a veces para algo- y las respuestas del Comisario Papoutsis .
<P>
En funcin de ello , era , pues , preferible apoyar la enmienda 27 del Sr . Soulier , mas que conservar la enmienda 26 de nuestra Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa .
Tranquilizo a los miembros de mi Grupo , las cosas se hicieron con toda normalidad .
<P>
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<SPEAKER ID=84 LANGUAGE="DE" NAME="Bloch von Blottnitz">
Seora Presidenta , el hemiciclo est vaco y a mis espaldas se oye un enorme alboroto , pero a pesar de todo me congratulo de que la Asamblea haya aceptado mi propuesta y hayamos aprobado las medidas legislativas relativas al Programa SAVE .
Yo quisiera instar encarecidamente a la Comisin a plegarse en este caso a la resolucin del Parlamento , puesto que , como hemos podido comprobar , sin medidas legislativas no se consigue ningn progreso visible en la reduccin del CO2 o en la eficiencia energtica .
No se ha conseguido ningn progreso en relacin con el Programa THERMIE , cuya aplicacin fue obstaculizada por el Consejo y que de hecho era un programa en favor de las energas renovables .
Contradiciendo sus altisonantes declaraciones polticas en todas partes del mundo y a pesar de haber suscrito la Declaracin de Ro y la Declaracin de Berln , el Consejo bloquea la aplicacin del nico programa que se ocupa de las energas renovables , o sea el Programa THERMIE II .
<P>
Es particularmente importante que el Parlamento se ocupe de su transposicin y obligue al Consejo y a la Comisin a traducir por fin sus palabras en hechos .
 De lo contrario , la Unin Europea acabar convirtindose en un verdadero hazmerrer !
 No quisiera decir que somos unos embusteros , pero la verdad es no se est haciendo nada !
Se proclama por todos lados que necesitamos mejorar la eficiencia energtica , que es preciso reducir las emisiones de CO2 ,  pero no se hace nada !
 Todo se queda en palabras vacas !
La Comisin de Investigacin , Desarrollo Tecnolgico y Energa incluy por este motivo el elemento legislativo en el Programa SAVE II .
Mi recomendacin al Consejo y a la Comisin es una vez ms que harn bien en adoptar la posicin de la comisin .
 De lo contrario , plantearemos dificultades por la va presupuestaria !
<SPEAKER ID=85 NAME="Rovsing">
La presente propuesta de decisin del Consejo se refiere a un mbito especialmente importante para los Estados miembros de la Unin , tanto desde el punto de vista econmico y medioambiental como desde el punto de vista del suministro , es decir , del fomento de la eficiencia energtica .
Debera ser evidente que , al aumentar la eficiencia energtica , los Estados miembros podrn reducir su consumo , aprovechar mejor una serie de fuentes de energa no renovable , reducir su dependencia respecto de las importaciones de energa y reducir las emisiones de CO2 , principal causante del efecto invernadero .
<P>
Por lo tanto , es de vital importancia renovar la aplicacin del programa SAVE durante otros cinco aos para garantizar un aprovechamiento ms racional de nuestros escasos recursos energticos .
El importe previsto para SAVE II , 150 millones de ecus , supone un incremento importante de la modesta dotacin asignada a SAVE I , que fue de slo 35 millones de ecus . No obstante , la ponente tiene razn al sealar que es necesario establecer disposiciones jurdicas vinculantes en los Estados miembros para garantizar el cumplimiento de los objetivos de la aplicacin de SAVE II , cuya finalidad es reducir el consumo energtico .
No tiene sentido rechazar una legislacin en este mbito apelando al principio de subsidiaridad , dado el carcter transfronterizo que presentan los problemas del CO2 .
<P>
Por el mismo motivo , opino -conforme a los objetivos del programa SYNERGY- que la UE debe poner a disposicin de los pases en vas de desarrollo toda la experiencia y todos los datos tiles sobre un aprovechamiento eficiente de los recursos energticos recopilados en el marco del programa SAVE , teniendo en cuenta que se prev un aumento explosivo de su consumo de combustibles fsiles de aqu al ao 2020 , lo que supondr un aumento considerable de las emisiones totales de CO2 .
<P>
Recomendacin para la segunda lectura von Wogau
<SPEAKER ID=86 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Theorin y Wibe">
Damos por sentado que el programa Aduana 2000 tiene como meta llegar a un acuerdo a nivel comunitario sobre los criterios necesarios para la configuracin de las normas mnimas relativas a los controles que se deban efectuar .
<P>
Puesto que en los Estados miembros existen actualmente unas legislaciones divergentes dentro del mbito del control de armas y de narcticos , no vemos que se pueda llevar a cabo una interpretacin nica de las competencias que deben tener las autoridades aduaneras .
<P>
En nuestra opinin , cada Estado miembro debe poder adoptar decisiones sobre la amplitud de los controles a efectuar en sus fronteras con otros pases de la UE .
<SPEAKER ID=87 NAME="Berthu">
Durante nuestra intervencin en primera lectura sobre el programa de accin de la Comunidad en materia aduanera , nos habamos felicitado por esta iniciativa destinada a coordinar mejor los controles de las aduanas nacionales en las fronteras exteriores de la Unin , pero al mismo tiempo , nos preocupamos por las orientaciones del Parlamento Europeo : sus enmiendas tendan , en efecto , a  comunitarizar  las aduanas nacionales y a promover el objetivo de un  mercado domstico  todava ms unificado que el mercado interior actual , el cual prcticamente retirara a las naciones todo margen de maniobra en relacin con su legislacin .
<P>
Por tanto , hoy nos alegramos , en segunda lectura , de ver que entretanto el Consejo ha seguido la misma lnea que nosotros y ha rechazado las enmiendas ms controvertibles del Parlamento .
Para marcar bien su intencin , incluso desbautiz el programa , ya que no tiende ms a la  aduana comunitaria  sino solamente  a la accin comunitaria en el mbito aduanero  , lo que nos parece perfecto .
<P>
Como era de esperarse , el Parlamento Europeo volvi a la carga , a travs de enmiendas que mi Grupo no vot .
En efecto , consideramos que las Comunidades Europeas , bajo la presin de Grupos federalistas como los de nuestra Asamblea , sigue sistemticamente la mala direccin : primero , desmantelamos los controles de mercancas en las fronteras interiores sin incluso haber armonizado los controles en las fronteras exteriores , error que pagamos muy caro .
<P>
Ahora , con el pretexto de mejorar los controles exteriores , se nos propone tender hacia la  comunitarizacin  .
Es otro error . Por tres razones .
Una razn de principio : cada Estado miembro debe conservar sus aduanas , que asumen tambin misiones propiamente nacionales , incluida , por lo dems , la aplicacin de eventuales clusulas de salvaguardia ( recordemos , a este propsito , las lecciones de la  vaca loca  ) ; una razn de eficacia : pensamos , aqu como en otros lugares , que vale ms apoyarse en las administraciones nacionales antiguas que funcionan , en lugar de crear estructuras europeas nuevas ( preferimos la asociacin a la fusin ) ; una razn de oportunidad , si fuese an necesario aadir otro argumento : teniendo en cuenta las ideas librecambistas dominantes , nada nos garantiza que renunciando una vez ms a nuestros instrumentos de defensa aduanera en beneficio de las Comunidades Europeas , los controles se volveran ms severos , lo que es , precisamente , necesario .
<SPEAKER ID=88 NAME="Fayot">
Apruebo la insistencia que manifiesta el Parlamento Europeo en dar ms fuerza y nervio al programa comunitario  Aduana 2000  ante los titubeos del colegislador , el Consejo .
<P>
La Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios y de Poltica Industrial quiere de este modo intensificar la lucha contra el fraude mediante unas aduanas armonizadas y reforzadas .
Ante los pases terceros se precisa , a tarifa comn , aduanas comunes .
Ello significa la imposicin de principios estrictos en todas las aduanas , y no principios que varan de un Estado miembro a otro .
<P>
Un programa de esta ndole puede estimular a la Unin Europea a seguir esta va , pero evidentemente ser necesario dar muestras de seriedad en la ejecucin del programa , y en particular en los controles .
Cada Estado debe dotar sus aduanas con los medios tcnicos y humanos necesarios responder a esta tarea .
<P>
Insisto de manera particular en la importancia de una formacin continua de alto nivel que venga a aadirse a la formacin inicial que recibe cada agente aduanero en su pas de origen .
Esta formacin continua , que se har en una academia europea de aduanas , ser una ventaja esencial para los agentes aduaneros europeos que trabajan en las fronteras exteriores y se dedican a la lucha contra el fraude .
<SPEAKER ID=89 NAME="Gahrton, Holm, Lindholm, Schrling (V), Eriksson, Sjstedt (GUE/NGL), Lindqvist (ELDR), Lis Jensen, Bonde y Sandbk (EDN)">
Hemos votado en contra de casi todas las enmiendas al programa de accin  Aduana 2000  , ya que opinamos que no respetan la soberana de los Estados miembros .
Los Estados miembros deben estar capacitados para seguir decidiendo de qu forma quieren controlar sus fronteras , formar a su personal , etc .
<P>
La legislacin de los distintos Estados miembros sobre la importacin de determinadas mercancas como drogas y armas es heterognea .
Creemos que debe seguir as en el futuro y no vemos ningn motivo para armonizarla .
<SPEAKER ID=90 NAME="Reding">
El Parlamento Europeo ha aprobado en segunda lectura su decisin definitiva en relacin con el programa de accin  Aduana 2000  .
Yo espero que el Consejo de ministros acepte a continuacin las siguientes importantes propuestas del Parlamento :
<P>
1 ) El proyecto de una autoridad aduanera europea debe ser un objetivo a largo plazo de la poltica de la Unin Europea .
<P>
2 ) A corto y medio plazo ser preciso definir unos criterios y mtodos de trabajo comunes para las autoridades aduaneras nacionales , promover el intercambio entre las administraciones aduaneras nacionales y crear una academia comunitaria de formacin aduanera dedicada a completar la formacin de todos los agentes de aduanas .
<P>
3 ) Para hacer frente a los problemas relativos al sistema de trnsito , es preciso mejorar los medios de control a escala europea .
Es igualmente imperativo el establecimiento de una red eficaz de tratamiento de datos , as como la automatizacin de todos los servicios de aduanas europeos .
Tambin es imprescindible promover que los pases asociados de la Europa Central y Oriental , que participan activamente en el libre comercio internacional , intervengan en el control del trnsito de mercancas y facilitar su acceso al Programa Matthaeus .
<P>
Recomendacin para la segunda lectura Burtone
<SPEAKER ID=91 NAME="Ahlqvist, Andersson, Hulthn, Theorin, Waidelich y Wibe">
El abuso de estupefacientes es una de las peores plagas a las que se enfrenta Europa .
Por ello es asimismo de una importancia vital que se escojan cuidadosamente las estrategias a emplear contra los narcticos .
En mi opinin , la propuesta presentada en el informe Burtone se concentra excesivamente en las medidas para reducir los daos causados por el abuso ya iniciado .
En nuestra opinin , la accin comienza demasidado tarde .
Debe hacerse mayor hincapi en las iniciativas preventivas y profilcticas , sobre todo dirigidas a la poblacin joven .
Sabemos que cuantos menos jvenes prueban la droga , menos acaban ms tarde abusando de ella .
<P>
Naturalmente , deben combinarse las acciones preventivas con una amplia rehabilitacin , cuya idea principal debe ser la de hacer que el drogodependiente deje de serlo y se integre de nuevo en la sociedad .
<P>
Tambin pensamos que es errneo diferenciar entre la droga blanda y la dura , y entre uso y abuso .
Surgirn invariablemente problemas a la hora de definir dnde termina una cosa y comienza la otra , y esta indecisin a la hora de definir lo que aceptamos y lo que no transmite unas seales poco claras a nuestros nios y jvenes .
<P>
Una poltica preventiva en materia de droga es el camino que debemos elegir conjuntamente para poder luchar con eficacia contra ella .
La aceptacin y un nivel de tolerancia mayor tienen el efecto contrario .
La cuestin del abuso de estupefacientes se basa en el fondo en los principios de la democracia y de los derechos humanos : Cada mujer u hombre deben tener derecho a decidir sobre su propio cuerpo .
Una persona drogodependiente nunca puede ser libre .
<SPEAKER ID=92 NAME="Caudron">
El informe que nos propone nuestro compaero el Sr . Burtone ha debido retomar , de nuevo , un buen nmero de enmiendas aprobadas por el Parlamento Europeo durante la primera lectura , ya que el Consejo olvid deliberadamente nuestras propuestas y modific el espritu de la respuesta modificada de la Comisin .
<P>
Es sumamente lamentable que el Consejo no tenga un punto de vista adaptado a la extensin del problema de la toxicomana y a su indispensable prevencin .
<P>
Al igual que el ponente , creo que la  mera represin  no es un buen medio para lograr parar la plaga que constituye la toma de sustancias estupefacientes y que la represin debe recaer esencialmente sobre los proveedores , los comerciantes de estos productos , y ms an sobre los que utilizan la red de la droga con fines financieros .
La lucha debe ser implacable contra los traficantes , esos mercaderes de la muerte , y contra los adeptos al lavado del dinero de la droga , rapaces de la muerte organizada .
<P>
En cambio , ha de salvarse y hacerse cargo de los toxicmanos , quienes han de beneficiar de una poltica de prevencin lo ms amplia posible que , ciertamente , ha de pasar por un verdadero programa de salud europeo , pero tambin por otras polticas comunitarias .
<P>
Es preciso que el Consejo acepte las cooperaciones que es preciso establecer .
Es preciso que el Consejo considere a los toxicmanos como seres en peligro de naufragio , a los que es preciso devolver al seno de la sociedad , y no como delincuentes .
<P>
Por lo tanto , ( este objetivo es un trabajo a largo plazo ) , en primer lugar es preciso dar a los toxicmanos los medios de evitar la propagacin de los riesgos relacionados con el consumo de drogas .
No podremos substraerlos a la dependencia de la noche a la maana .
Asimismo , paralelamente a la mera prevencin , que permite evitar el uso de drogas , es preciso preservar a los toxicmanos de los riesgos mucho ms grandes a los que estn expuestos .
<P>
Por ello , apoyo el informe del Sr . Burtone , al que debemos aprobar en una gran mayora .
<P>
Espero que la Comisin apoyar nuestro punto de vista .
<P>
Pido al Consejo ms realismo y ms voluntad a la hora de poner en prctica este programa .
Su credibilidad est en juego .
<SPEAKER ID=93 NAME="Cars">
Lo que me causa intranquilidad y preocupa en gran medida a la mayora de ciudadanos suecos y a otros europeos es la direccin adoptada con las enmiendas del Sr . Burtone y de la comisin pertinente .
<P>
Verdaderamente es importante ayudar a los drogodependientes .
Pero es igualmente importante impedir que los jvenes y otras personas se vean arrastrados al infierno de la droga .
Esto exige unas seales claras por parte de los Estados europeos .
<P>
Si el Parlamento Europeo aprueba el informe Burtone transmitira una seal muy distinta -una seal que podra llevarnos a que muchos ms jvenes europeos se vieran arrastrados a la desesperacin , la prostitucin y el crimen .
<P>
Lo que necesitamos en Europa no son concesiones en materia de poltica de drogas , sino unas medidas poderosas por parte de gobiernos , parlamentos y organizaciones de voluntarios , para con ello poder castigar a los que extraen provecho del trfico y hacer que el uso de la droga se reduzca , con el fin de liberar nuestro continente del abuso esclavizante de estupefacientes .
<P>
En consecuencia , he votado en contra del informe Burtone en todo lo esencial .
<SPEAKER ID=94 NAME="Dybkjr">
He decidido no votar a favor del informe relativo a la prevencin de la toxicomana , pero esto no significa que no apoye esa prevencin .
Lo hago , y mucho .
Ahora bien , la prevencin , como contrapunto de la lucha contra este grave problema , es un tema que puede tratarse de forma ms adecuada a escala nacional .
Cada Estado es el que mejor puede juzgar qu poltica y qu medios darn los mejores resultados , teniendo en cuenta las condiciones del pas y sus normas culturales .
Una estrategia comunitaria comn no sera la solucin ptima para prevenir el problema de la toxicomana , y las perspectivas de alcanzar un acuerdo sobre un tema como este no son muy buenas , a juzgar por las diferencias que se observan entre las distintas intervenciones .
<SPEAKER ID=95 NAME="Gahrton, Holm, Lindholm y Schrling">
El informe Barton ha sido anteriormente causa de unas intensas divergencias entre una mayora liberalizadora en materia de estupefacientes , y la mayor parte de los diputados suecos .
En la propuesta que ahora se adopta han desaparecido una parte de las propuestas de signo liberalizador .
Adems se deja claro que  no es oportuno establecer un lmite preciso entre drogas blandas y drogas duras  .
 Significa esto que la labor de informacin llevada a cabo por los diputados suecos ha surtido efecto ?
Esto es posible , y en tal caso , tambin esperanzador .
<P>
Pero el informe sigue conteniendo unos aspectos que el partido de los Verdes no puede respaldar :
<P>
El partido de los Verdes no puede aceptar la estrategia de  reduccin del dao  , puesto que esta expresin se ha convertido en el lema de la poltica liberalizadora en cuanto a la droga.-El partido de los Verdes no puede aceptar que se inicie el programa reconociendo que  una sociedad completamente libre de las drogas constituye una visin utpica  .
Calificar , ya desde el principio , el objetivo principal de  utpico  equivale a una rebaja inaceptable de nuestras ambiciones.-El partido de los Verdes no puede aceptar que la poltica en torno a los estupefacientes se convierta en competencia de la UE , puesto que esto abre la posibilidad de que entre en vigor una legislacin en materia de droga que ser comn , y aprobada mediante decisiones adoptadas por mayora.-Finalmente , pensamos que deben restablecerse los controles fronterizos , si un pas cualquiera de la UE los considera como instrumentos eficaces contra el trfico ilegal de narcticos .
<SPEAKER ID=96 NAME="Novo">
La lucha contra la toxicomana , en particular mediante la incentivacin de la cooperacin entre los Estados miembros , el apoyo a sus acciones y la promocin y coordinacin de sus polticas , que son las bases del programa de accin comunitaria de prevencin del flagelo de la droga en el sector de la salud pblica , merece nuestra conformidad .
<P>
Todo cuanto promueva la informacin , la prevencin y la educacin , la profilaxis y el tratamiento , ya sea en los sectores de edad ms jvenes ( donde las incitaciones al consumo se dan cada vez ms temprano ) o en el mbito familiar , escolar o profesional o en acciones destinadas a las poblaciones de riesgo ( entre las cuales la reclusa ) o destinadas a la opinin pblica en general , puede contar con nuestro apoyo y aprobacin .
<P>
Pero no nos hacemos ilusiones de que , con vistas al xito de este programa , se apliquen otras polticas necesarias de forma coordinada , entre las cuales las encaminadas a castigar el blanqueo de capitales y la reduccin de las causas profundas de la exclusin y de la inestabilidad social y del desempleo que crean , en conjunto , vulnerabilidades y propician la aproximacin al consumo de droga .
<P>
Lamentamos tambin que los fondos asignados por el Consejo para este programa ( 27 millones de ecus , es decir , cerca de cinco mil millones de escudos para cinco aos ) sean inferiores a los propuestos y muy inferiores a los deseables .
En la lucha contra la droga cometeremos un grave error , si comenzamos a admitir la idea de que es  una guerra perdida  y , por cuestiones hipcritamente economicistas , no vale la pena invertir los medios conmensurables con la dimensin de este flagelo .
Al contrario , slo si contamos con una fuerte voluntad poltica y medios importantes con vistas a abordar el problema en todas sus vertientes , conseguiremos circunscribir y reducir la toxicomana .
<SPEAKER ID=97 NAME="Rovsing">
El consumo de distintos tipos de estupefacientes , incluyendo las llamadas drogas duras , como la herona y la cocana , ha adquirido dimensiones dramticas durante los ltimos 20 aos .
Por lo tanto , no es sorprendente que muchos ciudadanos de la Unin consideren actualmente la toxicomana como uno de los problemas ms graves de nuestra sociedad .
Por este motivo , no cabe duda de que este problema transfronterizo ha de solucionarse mediante una combinacin de medidas nacionales e internacionales .
Teniendo en cuenta lo expuesto , hay que dar la bienvenida a la propuesta de la Comisin para la adopcin de un programa de accin relativo a la prevencin de la toxicomana .
<P>
En el informe elaborado en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor se indican una serie de medidas complementarias , entre las cuales figuran propuestas para fomentar el intercambio de informacin entre los Estados miembros , la concesin de ayuda para campaas de informacin y para actividades de las asociaciones de voluntariado , as como una propuesta para la elaboracin de una estrategia de lucha contra la toxicomana a escala internacional basada en una investigacin de la legislacin de cada pas en el mbito de los estupefacientes .
Apoyo plenamente estas propuestas para mejorar el programa de accin comunitario .
<P>
Recomendacin para la segunda lectura Castricum
<SPEAKER ID=98 NAME="Blot">
El proyecto de la interoperabilidad del sistema ferroviario transeuropeo de gran velocidad es un buen proyecto .
Pero slo adquiere sentido si va acompaado de un plan financiero mediante el que Europa complemente los esfuerzos de los Estados miembros .
Es preciso aplicar el principio de subsidiaridad , y , muy a menudo , la Unin Europea interviene de manera ilegtima en los asuntos que normalmente incumben al mbito de los Estados miembros .
Sin embargo aqu , mbito transfronterizo por excelencia , es sorprendente que la Unin Europea no prevea un compromiso financiero importante .
<P>
Si tomo el ejemplo del TGV Este , Pars-Estrasburgo-Munich-Viena-Budapest , es preciso , adems de los esfuerzos de los Estados miembros , que las Comunidades Europeas intervengan financieramente en el proyecto .
La Unin Europea debera volver a centrar de nuevo sus acciones en lo que es realmente transfronterizo .
Globalmente , este nuevo enfoque no aumentara los gastos , sino ms bien los reducira .
Deseo que un informe financiero complemente algn da el presente informe .
Me parece una medida de toda urgencia .
<P>
Recomendacin para la segunda lectura Cornelissen
<SPEAKER ID=99 NAME="Blak">
Es necesario mejorar los sistemas de seguridad del transporte de mercancas peligrosas .
Las modificaciones se han realizado teniendo presente el accidente ferroviario de la estacin de Nstved , donde , tres aos despus , sigue habiendo problemas con las filtraciones de sustancias txicas .
Quiero expresar mi satisfaccin por el trabajo realizado con este informe para reforzar el rigor de las normas y , por consiguiente , lo apoyo .
<P>
Informe Soulier
<SPEAKER ID=100 NAME="Rovsing">
La presente propuesta de reglamento relativa al programa SYNERGY constituye , en todos los sentidos , una contribucin positiva a la solucin de una serie de problemas medioambientales , de desarrollo y de suministro de energa a escala internacional . Por consiguiente , no cabe duda sobre la necesidad de renovar otros cinco aos la aplicacin de este programa , que se inici hace otros tantos .
<P>
El consumo mundial de energa est en alza , especialmente en los pases en desarrollo .
Segn clculos de la Agencia Internacional de Energa ( AIE ) , estos pases , que en 1990 representaban el 75 % de la poblacin mundial y slo el 25 % del consumo de energa , representarn en el 2010 el 80 % de la poblacin mundial y el 40 % del consumo de energa .
El aumento del consumo se plasmar , desgraciadamente , en un aumento del uso de combustibles fsiles , que a su vez generar un aumento de las emisiones atmosfricas de CO2 .
Para contrarrestar en lo posible esta evolucin , es sumamente importante que la Unin contine e intensifique la transferencia de conocimientos y experiencia en el mbito energtico a los pases en desarrollo .
La Unin debe poner todos los datos reunidos en el marco del programa comunitario SAVE II a disposicin de estos pases .
<P>
Informe Soltwedel-Schfer
<SPEAKER ID=101 LANGUAGE="FR" NAME="Antony">
Seora Presidenta el informe de la Sra . Soltwedel-Schfer tiene gran cantidad de observaciones y propuestas tanto sensatas como de buena voluntad .
Sin embargo , algunos puntos son inaceptables .
<P>
En primer lugar , la uniformidad , incluso parcial , de los sistemas de proteccin social de los Estados miembros ( con el fin de armonizar las cantidades de reembolso de los medicamentos ) est , en nuestra opinin , totalmente excluida .
<P>
En segundo lugar , es preciso ser prudente en la promocin de los medicamentos llamados genricos .
Este tipo de medicamentos no debe perjudicar a los laboratorios que crean productos fundamentales , que provienen de investigaciones ms largas que su duracin de explotacin , investigaciones sumamente costosas , en comparacin con los gastos de publicidad realizada nicamente entre el cuerpo mdico -recordmoslo- parecen ampliamente exagerados por el ponente .
<P>
En tercer lugar , la exaltacin que se hace de la automedicacin nos inspira la mayor desconfianza .
Es la puerta abierta a todos los abusos y a todos los peligros .
No olvidemos nunca que los medicamentos son un producto activo , que es preciso manejar con prudencia .
Por tanto , nunca hay que perder de vista el papel esencial del farmacutico ni del mdico a nivel de la informacin y el control y no tratar de sacrificarlo en aras de malas razones econmicas .
Lo que debe primar en la materia , es la salud pblica .
<P>
Por ltimo , y no por ello menos importante , lamentamos la imprecisin del trmino  tica  , que , sin embargo , se menciona a menudo en este informe : es el vocablo utilizado por la nueva lengua de lo  polticamente correcto  para evitar la necesaria sumisin del medicamento a los principios de la moral natural y cristiana .
<P>
A pesar de estas importantes reservas , hemos votado en favor de este informe .
<SPEAKER ID=102 NAME="Chanterie">
Las directrices comunes en materia de poltica industrial con respecto a la industria farmacutica han de tener en cuenta el hecho de que el comercio de medicamentos no tiene lugar en condiciones de mercado normales .
No es una mano invisible la que crea la demanda , la oferta y el precio . Son los representantes de grupos de presin y las administraciones quienes fijan en gran medida la venta , el consumo y las ganancias .
Esto acarrea varias consecuencias .
Pinsese en las ganancias excepcionales , los precios artificiales , los enormes gastos en publicidad , las fusiones a gran escala , etc . Por supuesto , esto tambin tiene que ver con los enormes gastos de investigacin y desarrollo , el empleo , la competencia y las caractersticas especiales de los medicamentos .
A fin de cuentas ,  pharmacon  significa a la vez medicamento y veneno , saludable y mortal .
Es natural que este tipo de mercancas no puedan adquirirse libremente y sin control .
Asimismo es comprensible que el Estado , las mutuas , las asociaciones de pacientes , los sindicatos mdicos , los centros universitarios y el sector farmacutico se inmiscuyan todos con la creacin y distribucin de medicamentos .
<P>
La contribucin de la Unin Europea , y concretamente del Parlamento Europeo , se enmarca tanto en la poltica de salud pblica como en la poltica industrial . Las lneas de accin de una poltica como sta pueden resumirse del siguiente modo .
Por una parte , la racionalizacin de la produccin , entre otras cosas , limitando los presupuestos de publicidad y combatiendo la fragmentacin . Por otra parte , la reorientacin de la innovacin , prestando atencin sobre todo a las verdaderas innovaciones , los procedimientos de aprobacin y las exigencias de registro de nuevos medicamentos , los derechos de propiedad y el suministro de medicamentos o terapias para enfermedades poco corrientes o todava incurables .
En conexin con esto se rompe una lanza a favor de la medicina preventiva e informativa , los medicamentos genricos , los medicamentos a base de plantas y los productos homeopticos , el uso racional de medicamentos , el empaquetado uniforme de los medicamentos , las pruebas alternativas , la automedicacin , una poltica empresarial ecolgica , la planificacin a largo plazo , una poltica comercial responsable , un banco de datos europeo ( concretamente el ECPHIN ) , y una comisin tica ( en la EMEA ) , etc .
<P>
Como miembro de ambas comisiones consultivas , en principio estoy de acuerdo con el proyecto propuesto .
Se trata de un compromiso sensato y equilibrado entre los diferentes intereses de la industria farmacutica , la seguridad social , los institutos de investigacin , los seguros de enfermedad , los mdicos y las organizaciones de clientes o consumidores .
Aunque s quisiera abogar por una definicin clara de las  innovaciones  .
Una innovacin real es un medicamento nuevo , y por tanto no un medicamento ya existente que recibe una indicacin complementaria ni tampoco un me too que aparece como derivado aos despus de la verdadera innovacin .
Una innovacin real tiene que servir para curar o tratar enfermedades hasta entonces incurables o afecciones intratables , o ha de servir para ofrecer un tratamiento mejor de determinados males o ofrecer una mayor posibilidad de curacin en comparacin con los medicamentos existentes .
<P>
Con todo considero que este proyecto supone un paso en la buena direccin .
La poltica farmacutica ha de tener en cuenta la competitividad y la rentabilidad de la industria como tal ( poltica industrial ) , pero tambin el empleo , la salud pblica , el progreso mdico y la seguridad social ( poltica social ) .
A mi entender , el proyecto que hemos de votar cumple la exigencia de una poltica farmacutica responsable desde el punto de vista tanto industrial como social .
<SPEAKER ID=103 NAME="El Presidente">
El turno de votaciones queda cerrado .
<P>
( La sesin , suspendida a las 13.10 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Aprobacin de la gestin de los presupuestos 1991 , 1992 , 1993 y 1994
<SPEAKER ID=104 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-0058 / 96 de la Sra .
Kjer Hansen , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la concesin de la aprobacin de la gestin a la Comisin en lo que se refiere a la liquidacin de cuentas del FEOGA para el ejercicio de 1991 ; -A4-0086 / 96 del Sr . Cornelissen , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el informe de la Comisin ( COM ( 95 ) 0666 ) sobre las medidas adoptadas en respuesta a las observaciones incluidas en la resolucin que acompaa a la decisin de aprobacin de la gestin en la ejecucin del presupuesto general de las Comunidades Europeas del ejercicio 1992 ; -A4-0097 / 96 del Sr .
Samland , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el informe de la Comisin ( COM ( 95 ) 0666 ) sobre las medidas adoptadas en respuesta a las observaciones incluidas en las resoluciones que acompaan a las decisiones de aprobacin de la gestin del presupuesto general de las Comunidades Europeas para el ejercicio 1993 ; -A4-0098 / 96 del Sr .
Wynn , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la aprobacin de la gestin de la Comisin en la ejecucin del presupuesto general de las Comunidades Europeas para el ejercicio de 1994 ; -A4-0089 / 96 del Sr .
Blak , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la concesin a la Comisin de la aprobacin de la gestin de la CECA para el ejercicio 1994 ; -A4-0081 / 96 del Sr .
Kellett-Bowman , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el aplazamiento de la aprobacin de la gestin del Consejo de Administracin del Centro Europeo para el Desarrollo de la Formacin Profesional ( Salnica ) en la ejecucin de su presupuesto para el ejercicio 1994 ; -A4-0082 / 96 del Sr .
Kellett-Bowman , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la aprobacin de la gestin del Consejo de Administracin de la Fundacin Europea para la Mejora de las Condiciones de Vida y Trabajo en lo que se refiere a la utilizacin de los crditos del ejercicio de 1994 ; -A4-0096 / 96 del Sr .
Wynn , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre la denegacin de la aprobacin de la gestin de la Comisin en la ejecucin de los Fondos Europeos de Desarrollo durante el ejercicio 1994 .
<SPEAKER ID=105 NAME="Blak">
Seor Presidente , no me habra importado que mi atractiva colega danesa , Eva Kjer , hubiera intervenido antes que yo .
Voy a hablar de la CECA y he de reconocer que me siento un poco decepcionado por la ausencia de la Comisin y por el hecho de que al Sr . Comisario no le parezca el asunto lo suficientemente importante para estar aqu durante este debate .
S que su representante Fritz Brchert es un hombre muy competente , pero me hubiera gustado contar con la presencia del Sr . Comisario para debatir un tema tan importante .
Y es que vamos a hablar de 60.000 millones de coronas danesas .
<P>
El conjunto de cuentas de la CECA ha sido el nico que se ha beneficiado de una declaracin sobre la fiabilidad sin reservas , lo cual merece una felicitacin .
Ha existido una cooperacin excelente entre el Parlamento , la Comisin de Control Presupuestario , el Tribunal de Cuentas y la Comisin , pero esto no quiere decir que no hayan surgido disparidades de criterios ; todo lo contrario .
<P>
No obstante , para empezar , quiero felicitar a la Comisin por haber cerrado por fin el caso Bagnoli .
He criticado durante cuatro aos un asunto que data de diez aos atrs . Se trata de las bonificaciones de inters , indebidamente pagadas , que los italianos no tenan intencin de devolver .
La Comisin ha logrado recuperar el dinero .
Se trataba de un par de millones de coronas , pero esto es algo que los contribuyentes entienden : el dinero que se ha pagado indebidamente se devuelve .
Deberamos izar la bandera para celebrar que , por fin , el 11 de octubre de 1995 , la Comisin haya podido solucionar este tema .
<P>
Me referir ahora a algunas de las cuestiones que causan ciertos problemas , como los coeficientes de solvencia .
Aprobamos una directiva en 1992 y ahora infringimos hasta la relativa a los coeficientes de solvencia .
Esto quiere decir que nuestras inversiones son excesivas . Hay que dispersar los riesgos .
El riesgo est distribuido entre un nmero de deudores cada vez ms reducido , los cuales asumen cada uno una parte ms grande del riesgo total .
Hay once deudores cuya deuda pendiente rebasa el 25 % de los fondos propios de la CECA .
El volumen total de los grandes riesgos rebasa en un 800 % los mismos fondos propios , lo cual quiere decir que los riesgos no estn suficientemente dispersados .
Corremos , por lo tanto , el riesgo de que surjan casos que nos causen repentinas prdidas , y ahora me estoy anticipando a la aprobacin de la gestin del prximo ao , pero  qu pasar si nos vemos envueltos en una quiebra en relacin con el tnel entre Francia y Inglaterra ?
En tal caso , la Unin perdera -agrrense- ms de 10.000 millones de coronas danesas , y entonces s que habra problemas .
Esto quiere decir que , a pesar de que las cuentas cuadran , existen algunas deficiencias y las cuentas no son quizs tan buenas como deberan .
Esta es una de las cosas que me preocupan y he solicitado una lista de los tipos de garantas que tenemos .
La Comisin ha prometido facilitrmela , pero an no la he recibido .
<P>
Las especulaciones en obligaciones no han sido muy acertadas .
Las cuentas que vamos a aprobar muestran una prdida de 70 millones de ecus , repito : 70 millones , por no haberse vendido las obligaciones en el momento oportuno .
Ahora hemos de esperar a que el mercado vuelva a subir para recuperar el dinero .
<P>
A continuacin vamos a analizar otro problema , por ejemplo , el caso de Pars .
Mi buen amigo John Tomlinson recordar la irregularidad que cometimos en Pars .
Adquirimos un inmueble tan caro que pareca que habamos comprado toda la ciudad .
Este hecho se ha ocultado en las cuentas .
Haba que devolver a la CECA el 28 % de la inversin , es decir , 1 , 68 millones de ecus , pero el reembolso no se ha efectuado .
Esto quiere decir que se han manipulado las cifras , por lo que ruego a la Comisin que arregle la situacin y que no intente seguir ocultando estas cifras .
Se podra plantear la siguiente pregunta :  Se han manipulado tambin las cuentas de los inmuebles en los que se alojan nuestras 126 embajadas en todo el mundo ?
Esta es una de las cosas que intentar investigar cuando aprobemos la gestin del prximo ao .
<P>
Nos ocuparemos ahora de otro captulo .
Se trata del cierre de minas en el Reino Unido . El gobierno conservador solicit prstamos a bajo inters , pero posteriormente se dio cuenta de que no los necesitaba y reembols el importe correspondiente .
Ha recibido no s cuntos millones de coronas en concepto de bonificaciones de inters y , segn el servicio jurdico de la Comisin , no tenemos ninguna posibilidad de recobrarlas .
En mi opinin no debemos atenernos , en este caso , al aspecto jurdico ; hemos de situar la cuestin en el terreno poltico y llevar el Gobierno britnico ante el Tribunal para decirle que nos hemos cansado de su falta de honradez .
Insisto en que la Comisin debe tener el valor de dar un paso poltico para recuperar ese dinero .
<P>
Para finalizar , seor Presidente , quiero sealar que el Reino Unido ha recibido ms del 50 % de los prstamos centrados en cuatro pases .
No podemos tolerarlo .
Es interesante que sea el Gobierno britnico el que los ha recibido .
El Primer Ministro Major dir , como las chicas de mala vida , que sin dinero duele .
Le gusta nuestro dinero , pero no le gusta la Unin .
<SPEAKER ID=106 NAME="El Presidente">
Tiene la palabra la Sra . Theato para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=107 NAME="Theato">
Seor Presidente , no acabo de comprender por qu se ha cambiado el orden de presentacin de los informes .
He tenido noticia de que el Presidente en funciones del Consejo asistira a nuestro debate y escuchara al menos los primeros informes .
Yo le pregunto si tiene usted conocimiento de que el Presidente en funciones del Consejo acudir a esta Cmara y , en caso afirmativo , si existe la garanta de que los informes , para cuya presentacin consideramos particularmente importante contar con la presencia del Presidente del Consejo , podrn exponerse antes de que el Consejo haga uso de la palabra , esto es , que por lo menos los ponentes tendrn la oportunidad de intervenir previamente .
Yo le agradecera que me lo confirme .
Temo que desperdiciemos el tiempo si seguimos introduciendo cambios y que no nos sea posible cumplir el horario convenido .
<SPEAKER ID=108 NAME="El Presidente">
Seora Theato , el orden se ha cambiado exclusivamente porque el Sr . Blak tena un asunto urgente y no poda venir despus .
Todos los dems informes se presentarn segn el orden previsto .
El Consejo har uso de la palabra , pero parece que est retrasndose a causa del dilogo tripartito que est teniendo lugar .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Tomlinson para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=109 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , a propsito de la pregunta que ha formulado la Sra . Theato , fue el propio Consejo el que fij la hora en que deba celebrarse el dilogo a tres bandas .
O sea , que el Consejo adquiri dos compromisos para la misma hora deliberadamente .
Permanecer en otra sala manteniendo el dilogo a tres bandas mientras tiene lugar el debate sobre la aprobacin de la gestin en esta Asamblea supone una conducta inadmisible .
Si yo estuviera en su lugar , seor Presidente , le negara el uso de la palabra al Consejo en nuestro debate sobre la aprobacin de la gestin por haber adoptado la caprichosa actitud de adquirir dos compromisos para la misma hora .
Fue el Consejo el que fij el dilogo a tres bandas y el que determin la hora en que deba celebrarse .
El Consejo estim que en este debate , que est basado en su recomendacin , puede hacer acto de presencia cuando le parezca oportuno y pronunciar su discurso sin haber asistido al debate .
Por ello espero , seor Presidente , que se plantee la posibilidad de negar el uso de la palabra al Consejo cuando ste haga acto de presencia por haber tratado a esta Asamblea con desprecio y desdn .
Debemos hacer lo mismo .
<SPEAKER ID=110 LANGUAGE="NL" NAME="Cornelissen">
Seor Presidente , estoy perplejo de que estemos celebrando un debate sobre la aprobacin de la gestin de los presupuestos sin que est presente la Comisin .
Seor Presidente ,  cmo puede esperarse que se tome en serio a un Parlamento que funciona de esta manera ?
Hace 25 aos que soy diputado , seor Presidente , pero nunca me haba ocurrido nada semejante .
Mi pregunta concreta es si est usted dispuesto a tomar medidas para que la Comisin Europea est presente aqu a nivel poltico sin ms demora .
<SPEAKER ID=111 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , yo quiero adherirme a las observaciones de las oradoras y el orador que me han precedido e invitar , de hecho , a la Asamblea a abandonar el hemiciclo e interrumpir la sesin a partir de este momento , mientras no se comunique al Parlamento cundo ser posible proseguirla debidamente .
Lo cierto es que no podemos continuar de este modo el debate sobre la aprobacin de la gestin de los presupuestos .
<SPEAKER ID=112 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
Seor Presidente , sobre este mismo asunto .
Me dispona precisamente a presentar una propuesta de aplazamiento , para la que cuento con el apoyo de un gran nmero de diputados de toda la Asamblea .
<SPEAKER ID=113 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seor Presidente , vengo directamente de la sala en la que he asistido al dilogo a tres bandas , en la que tanto el Comisario Liikanen como el Presidente en ejercicio estn siendo retenidos .
Abandonamos la Asamblea a las 13.00 horas , al finalizar la votacin , y nos dirigimos directamente a la sala donde se celebra el dilogo a tres bandas , pero su inicio fue aplazado unos 45 minutos para dar tiempo a la Presidencia para preparase .
La forma en que la Presidencia ha intentado conducir la reunin durante las ltimas dos horas ha sido absolutamente vergonzosa .
No creo que la reunin pueda terminar antes de dos horas .
No s si la sala est reservada .
He abandonado la reunin porque tengo dos informes en el orden del da .
Pero usted tiene un problema , seor Presidente .
Quiz alguien pueda obtener alguna informacin en la sala de la reunin sobre cundo creen que terminarn .
Dicha informacin sera de gran utilidad para los diputados .
<SPEAKER ID=114 NAME="El Presidente">
Seor Wynn , Seoras , voy a suspender la sesin diez minutos .
He mandado una persona a que pregunte si en estos diez minutos podremos contar con la presencia del Consejo y de la Comisin .
Si la respuesta es que no pueden asegurar su presencia el Consejo y la Comisin terminados esos diez minutos , someter a votacin el que continuemos o no con el debate .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 15.10 horas , se reanuda a las 15.20 horas )
<SPEAKER ID=115 NAME="El Presidente">
Seoras , hemos entrado en contacto con la Comisin y con el Consejo .
El seor Comisario ha tenido la gentileza de acudir inmediatamente .
En cuanto al Consejo , nos dicen que estn negociando un texto en este momento y que tardarn todava un cuarto de hora .
Por tanto , someto a votacin la continuacin del debate .
<P>
( El Parlamento decide continuar con el debate )
<SPEAKER ID=116 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , advierto por adelantado que pobre del Consejo si acude aqu con la intencin de impartir una leccin durante media hora sobre un debate al que no ha asistido .
Espero que usted se lo comunique con la suficiente claridad al Presidente en ejercicio antes de que entre en la Asamblea .
Fuimos tratados con desdn en la comisin cuando el Consejo envi a un funcionario para que comunicara lo que , al fin y al cabo , es una recomendacin poltica .
En la comisin dejamos perfectamente claro que la conducta de la Presidencia era inadmisible .
Hemos vuelto a ser tratados con desdn esta tarde , y no estamos dispuestos a aceptar un discurso sobre un debate al que el Consejo no ha tenido la cortesa de asistir .
Espero que el representante del Consejo manifieste esta postura con toda claridad a la Presidencia antes de que sta haga acto de presencia en la Asamblea .
Nos ahorrar a algunos de nosotros la vergenza de tener que volver a decrselo directamente al Consejo cuando llegue .
<SPEAKER ID=117 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Tomlinson .
El Consejo tiene un distinguido representante aqu que , naturalmente , le har conocer estos puntos de vista .
Usted sabe que no me corresponde a m censurar lo que el Consejo quiera decir en esta Asamblea , y recibir las contestaciones que sean oportunas dentro de los trminos reglamentarios .
Doy , por tanto , la palabra a la Sra . Kjer Hansen para la presentacin del informe del que es ponente .
<SPEAKER ID=118 NAME="Kjer Hansen">
Seor Presidente , primero deseo dar las gracias a la Comisin , que ahora est debidamente representada , por la cooperacin que hemos tenido , por haberme facilitado la informacin que he solicitado y por haber contestado con prontitud a mis preguntas sobre este tema .
Quiero empezar diciendo que la mayor parte de las deficiencias del procedimiento de liquidacin de cuentas se deben , en mi opinin , a la poltica agrcola , especialmente a su configuracin .
Esta es ahora tan compleja que una liquidacin de cuentas eficaz requerir una simplificacin radical y la aprobacin de una reforma de la poltica agrcola .
Espero que este mensaje se tenga debidamente en cuenta en el debate sobre la futura poltica agrcola .
Tambin es un problema que los gastos agrcolas se paguen nicamente con cargo al presupuesto comunitario .
Este procedimiento hace que los Estados miembros pierdan inters en detectar los posibles pagos indebidos .
La Comisin y los Estados miembros no ven las cosas de la misma forma porque no comparten los gastos .
<P>
El procedimiento de liquidacin de cuentas no es satisfactorio por muchos motivos .
La Comisin no dispone de los recursos necesarios para garantizar la fiabilidad de la liquidacin de cuentas .
El grado de cobertura de la auditora es mnimo en comparacin con las transacciones realizadas .
Hay sectores que pueden funcionar durante varios aos sin ser objeto de ningn tipo de control .
Los importes a recuperar parecen en muchos casos una conjetura .
Slo el 7 % de las correcciones del presupuesto para 1991 son correcciones especficas ; el resto son las llamadas correcciones fijas , es decir , la Comisin estima o valora a tanto alzado los importes o el porcentaje a recuperar .
Los Estados miembros suelen aceptar las correcciones , pero existe tambin una serie de casos de discrepancias que han sido llevadas ante el Tribunal .
Por eso expreso mi satisfaccin ante el nuevo rgano de conciliacin que permitir a los Estados miembros y a la Comisin resolver sus diferencias .
<P>
El verdadero problema del procedimiento de liquidacin de cuentas es que lo que debera ser un procedimiento tcnico , se ha convertido en un debate poltico .
Los clculos de la Comisin son objeto de una negociacin entre la Comisin y el Estado miembro de que se trate .
Lo hemos visto en repetidas ocasiones .
Uno de los ejemplos ms significativos es la produccin de algodn en Grecia . La Comisin exigi primero una correccin del 25 % pero , despus de negociar con el pas interesado , se redujo al 10 % , con la condicin de que se cumpliesen una serie de requisitos .
Se pueden decir muchas cosas a favor o en contra de esta forma de negociar , pero el hecho es que no hay objetividad .
<P>
Otro ejemplo conocido es el caso de las cuotas lecheras .
Aunque lo hemos debatido detenidamente , quiero recordar que la negociacin y la presin poltica prevalecieron sobre el hecho de que se trataba de un importe abonado indebidamente .
El caso termin en un chanchullo poltico , y lo mejor que se puede decir al respecto es que los ciudadanos se enteraron de lo sucedido .
<P>
Las negociaciones que a menudo se entablan entre la Comisin y el Estado miembro determinan que falle a veces la seguridad jurdica .
Existe el riesgo de que los Estados miembros no sean tratados por igual , ya sea con premeditacin o por una discriminacin fortuita .
Algunos Estados miembros encuentran satisfactoria la llamada flexibilidad , opinan que puede ser interesante para ellos .
Sin embargo , la idea que subyace tras la liquidacin de cuentas es la de recuperar el gasto abonado indebidamente .
El sistema tiene muchas deficiencias y la ms importante es que no garantice ni intente garantizar que los importes recuperados en el marco del procedimiento de liquidacin de cuentas correspondan lo ms objetivamente posible a las prdidas reales sufridas por el presupuesto comunitario .
<P>
Recomiendo la aprobacin de la gestin en este mbito , no ya porque sea justo , sino porque es lo ms natural , dado que ha sido aprobada con anterioridad .
Para finalizar , quiero decir que ms vale un procedimiento de liquidacin de cuentas imperfecto que ningn procedimiento de este tipo , y espero que ste pueda servir de modelo a otros captulos presupuestarios , como el de los Fondos estructurales .
<SPEAKER ID=119 NAME="Cornelissen">
Seor Presidente , la aprobacin de la gestin presupuestaria en la ejecucin del presupuesto general de 1992 ha provocado un gran revuelo .
Como es sabido , gracias a la postura clara y perseverante del Parlamento Europeo , se ha logrado que finalmente la Comisin Europea incluyera 1 , 6 millardos de ecus en relacin con la no aplicacin de la cuota lechera en Italia y Espaa ; es decir , el Parlamento ha salvado al contribuyente de tener que pagar una factura de no menos de 1 , 6 millardos de ecus . Quiero recordrselo a todo aquel que quiera orlo , y especialmente a los euroescpticos .
Quisiera preguntarle al Comisario qu cantidad se ha abonado de estos 1 , 6 millardos de ecus .
<P>
En el debate sobre la aprobacin de la gestin de los presupuestos del ao pasado quedaron por examinar algunas cuestiones . En primer lugar , la investigacin sobre el fraude del tabaco en Grecia e Italia .
 Es correcta la informacin que tengo de que concretamente en Grecia se est investigando poco ?
 Cundo se informar al Parlamento Europeo de la probable envergadura del fraude y de las medidas adoptadas ?
<P>
A continuacin , la ejecucin de un programa para comprar la cuota lechera sin que existiera una base legal para ello .
La Comisin se desentiende con demasiada facilidad , al aducir que en 1995 se aprob un fundamento legal con efecto retroactivo con el cual ahora se han legalizado 170 millones de ecus .
 Comparte el Comisario mi opinin de que esta actuacin no encaja en una gestin financiera responsable ?
<P>
Por ltimo , el hecho de que no se hayan reclamado a Espaa los 170 millones de ecus para la no aplicacin de la cuota lechera en 1989 .
En la posterior explicacin , por la que deseo dar las gracias a la Comisin , se introduce el argumento de que no se reclam este importe porque ningn Estado miembro haba apelado ante el Tribunal de Justicia .
<P>
Seor Presidente , me parece un asunto grave .
Significa que , para la Comisin , la aplicacin del Tratado y del principio de igualdad depende de que uno o varios Estados miembros protesten .
No puedo evitar pensar que , de este modo , la Comisin amenaza con convertirse en el recadero del Consejo de Ministros en lugar de ser la guardiana de los Tratados y protectora de los contribuyentes europeos .
Me doy cuenta de que se trata de decisiones que fueron tomadas principalmente por la anterior Comisin , pero quiero que la actual Comisin me explique claramente la cuestin .
La situacin en torno a la financiacin de la destruccin de terneras en los Pases Bajos hipoteca la credibilidad de la poltica financiera de la Comisin .
S que maana la Comisin har una declaracin , pero quizs el Comisario del Presupuesto y Control Presupuestario pueda darnos ya una explicacin de esta poltica financiera oscilante .
<P>
Seor Presidente , aclarar este punto .
Un da el Comisario de Agricultura expresa su gran asombro ante la decisin holandesa de destruir 60.000 terneras y unos das ms tarde leemos en el peridico que la Comisin contribuye con 20 millones de florines holandeses a esta medida , calificada por la propia Comisin de innecesaria y superflua .
Seor Presidente , considero que es un asunto grave . Pone en juego la credibilidad de la Comisin .
 Puede explicarnos el Comisario cmo cuadra esto con el anuncio por parte del Presidente de la Comisin , el Sr . Santer , de una gestin financiera estricta que ha merecido mi elogio ?
Pero , seor Presidente , como bien dicen los ingleses , the proof of the pudding is in the eating , y por ello quisiera que el Comisario me diera una amplia respuesta a esta pregunta fundamental .
<SPEAKER ID=120 NAME="Kellett-Bowman">
Seor Presidente , estos ocho informes para el debate conjunto representan toda una novedad para la Comunidad este ao , debido a que el Tratado de Maastricht establece que el Tribunal de Cuentas debe emitir una declaracin de fiabilidad todos los aos sobre las finanzas de la Comunidad .
No indica al Tribunal de Cuentas cmo debe hacerla ni tampoco indica al Parlamento qu debe hacer con ella .
Me dispona a seguir la lnea del Sr . Wynn con mis observaciones y ahora descubro que estoy desempeando el papel de Henry St John ante l .
<P>
El Tribunal de Cuentas ha destinado recursos considerables a la DAS ( declaracin de fiabilidad ) , y la medida resulta obvia cuando contemplamos las deficiencias o lagunas que presenta el Informe Anual de 1994 .
Espero que el nuevo Presidente del Tribunal de Cuentas introduzca una reestructuracin de los mtodos de trabajo del Tribunal de Cuentas .
As lo solicit el pasado ao y vuelvo a pedirlo ahora , porque es necesario que el Tribunal de Cuentas se organice hasta el punto de que pueda elaborar un informe anual y la declaracin de fiabilidad .
S que puede sentirse apremiado , pero si actuara ms como una auditora internacional y menos como una mala imitacin de la Comisin Europea , quiz tendra ms xito .
<P>
El segundo problema surge a raz de que el Parlamento Europeo recibiera la DAS , lo cual dio lugar a considerables discusiones en la Comisin de Control Presupuestario .
Apoyo firmemente las soluciones propuestas por el Sr . Wynn que l mismo dar a conocer dentro de un momento y que podrn encontrar en su exposicin de motivos .
Sita la DAS y la posicin constitucional de la DAS en su debido contexto , porque lo nico que hizo el Consejo Europeo fue pedir al Tribunal de Cuentas que elaborara la declaracin .
No dijo cmo deba hacerlo ni tampoco dijo qu deba hacer con ella el Parlamento .
Pero creo que la exposicin de motivos que se adjunta al informe del Sr . Wynn es tan buena que deberamos elaborar un informe por iniciativa propia que nos permita presentar esos dos apartados -del 30 al 51- a la Asamblea con objeto de que sta pueda votar sobre ellos como la poltica para la Comunidad .
<P>
Ahora bien , mi amigo Sr . Blak ha tenido que desviarse .
Ha sido cuestin de romper ventanas y salir corriendo .
El ao pasado dije sobre l que lo consideraba el hombre que estaba a cargo de la Comunidad Europea del Carbn y del Acero , y que estaba realizando una labor excelente .
No obstante , con sus observaciones sobre el cierre de las minas de carbn ha permitido que la poltica de su Partido se lleve la mejor parte de su razonamiento , normalmente acertado .
Y este ao vuelve a las andadas .
Hay que reconocer que ha dejado claro que el Reino Unido no ha actuado de forma ilegal .
No puede hablarse de que haya habido un caso de despilfarro de los fondos de la CECA .
A pesar de que una de las minas se cerr en 1990 , la carbonera principal de Markham est siendo reparada y acondicionada para poder ser explotada en el futuro .
Votaremos en contra de su apartado 11 .
<P>
Si me permite referirme a Dubln , se trata de una tarea bastante fcil , porque la Comisin de Control Presupuestario no duda en recomendar que se apruebe la gestin para el ejercicio 1994 .
Me alegra la informacin de que la saga sobre la pobreza en Dubln ha llegado a su fin . Ha durado demasiado tiempo y esa preocupacin ha quedado ahora atrs .
Pero el problema del control financiero en Dubln est an por resolver .
El ao pasado recomendamos que la Comisin nombrara un responsable a tiempo parcial para que realizara esa labor , pero an no lo ha hecho .
Se dira que el modelo de trabajo , el Reglamento financiero y el dictamen del Tribunal de Cuentas se haban confabulado para conceder demasiados fondos de una sola vez .
Si el Tribunal de Cuentas , la Comisin y la Fundacin no consiguen su objetivo , deberan proponer una enmienda del Reglamento financiero , porque el dictamen pugna de ao en ao .
Espero que la Asamblea apoye la recomendacin de la Comisin de Control Presupuestario de que se conceda la aprobacin de la gestin de la Fundacin Europea para la Mejora de las Condiciones de Vida y de Trabajo de Dubln .
<P>
La historia no es tan fcil en el caso del Centro Europeo para el Desarrollo de la Formacin Profesional , el Cedefop , como se le conoce ; en este caso existen problemas mucho ms graves .
Me apresuro a aadir que la causa principal de dichos problemas no obedece a la actividad del Centro , no es en absoluto culpa del Centro .
La decisin del Consejo Europeo de trasladar el Cedefop de Berln a Salnica es posiblemente uno de los principales ejemplos de la teora de la chapuza .
Creo sinceramente que su intencin era la de trasladar a Salnica la Fundacin para la Formacin de Europa del Este -que fue temporalmente inquilina del Cedefop en Berln .
Pero el rey haba hablado , y el traslado tena que producirse .
<P>
La Comisin no fue de ninguna ayuda al mostrarse complaciente en una serie de vergonzosas relaciones laborales , por lo que ms de la mitad del personal no estaba dispuesto a trasladarse .
Tampoco creo que el Parlamento ayudara en nada cuando solicitamos que se llamara a asesores independientes para que revisaran la labor del Cedefop .
Decidieron llegar justo en unos momentos en que la moral del personal estaba por los suelos porque no se senta satisfecho con las disposiciones que se haban tomado .
<P>
El Tribunal de Cuentas elabor un informe bastante crtico sobre este aspecto , y los asesores llegaron incluso a sugerir que el Centro no era realmente de mucha utilidad para la Comunidad .
<P>
No creo que la Comisin de Control Presupuestario sea el organismo idneo para hacer una evaluacin cualitativa sobre la utilidad del Centro y sobre su futura utilizacin .
Esa labor corresponde a la Comisin de Gastos .
Mi opinin es que si existe una creciente demanda de los informes del Centro , es porque ste esta realizando una investigacin de utilidad y que las personas desean recibir .
Adems , creo que ofreceramos una imagen bastante ridcula si sugerimos que dicho Centro es innecesario en unos momentos en que la tasa de desempleo es tan alta en Europa y en unos momentos en que el concepto de formacin profesional es de vital importancia para nuestro futuro .
<P>
Es necesario dar mayor prioridad a esa labor .
En vez de condenar irremisiblemente al Cedefop denegando la aprobacin de la gestin , proponemos que se aplace la aprobacin .
En el futuro inmediato , la comisin debe organizar una visita a Salnica , de modo que el director y los funcionarios puedan tranquilizarnos en cuanto al futuro del Cedefop , su viabilidad y el hecho de que puede desempear un papel de gran utilidad en la investigacin y la formacin profesional .
La Comisin de Control Presupuestario recomienda a la Asamblea un aplazamiento de la aprobacin de la gestin del Cedefop por el momento .
<P>
Termino con un llamamiento a la Comisin y a todos los interesados para que examinen lo que est sucediendo en los consejos de administracin de Dubln y de Salnica .
En la actualidad hay ms personas en el consejo de administracin que trabajando en el Centro .
La idea original de los padres fundadores era conseguir que los interlocutores sociales se reunieran a hablar -lo cual es bueno- ; el gobierno , la patronal y los sindicatos .
Pero si tenemos a un representante por cada uno de los 15 Estados miembros y por cada pas de la AELC , adems de los representantes de la Comisin , tenemos consejos formados por 60 personas .
El consejo se rene dos veces y su mesa tres o cuatro veces .
Debe existir un mtodo mejor de actuacin y que resulte ms sensato a los ojos de los ciudadanos de Europa .
Hago un llamamiento a la Comisin para que ordene una investigacin sobre la forma en que puede mejorarse la situacin .
<SPEAKER ID=121 NAME="Wynn">
Seor Presidente , me referir en primer lugar al presupuesto general : en cuanto a la resolucin , no debemos olvidar el hecho de que acogemos con satisfaccin el espritu de cooperacin constructiva que ha existido entre la Comisin y el Tribunal de Cuentas en el ejercicio de 1994 .
Si eso es cierto en lo relativo al pasado , tambin acogemos con idntica satisfaccin las propuestas de  SEM 2000  , y esperamos que en el futuro las cosas vayan mucho mejor .
<P>
El problema que se plantea a la hora de aprobar la gestin es el hecho de que el 80 % del presupuesto de la Unin sea utilizado por los Estados miembros , como todos sabemos .
Lamentablemente , no nos compete aprobar la gestin de los Estados miembros , sino tan slo aqulla de la Comisin .
La Comisin no debe abrigar demasiadas esperanzas de que no oir nada ms que alabanzas , pues como sabe , la presente resolucin contiene crticas a la falta de entusiasmo con la que , en nuestra opinin , acta , evitando dirigirse a los Estados miembros para que devuelvan los fondos o den garantas de que sern utilizados correctamente .
<P>
Muchos de los mbitos especficos contenidos en el informe sern tratados por personas que intervendrn despus de m .
Slo deseo centrarme en un nico tema , al que se ha referido el Sr . Kellett-Bowman , a saber , la DAS .
La DAS potenciar una gestin financiera eficaz del presupuesto comunitario -todos reconocemos este hecho , pero existen algunos problemas , como ha sealado el Tribunal de Cuentas .
De los algo ms de setenta apartados que contiene la resolucin , el que me parece ms importante es el apartado 8 , en el que se pide a la Comisin que en lo sucesivo incluya una cuenta bajo el epgrafe  importes especficos sujetos a procedimientos de recuperacin  .
Esta solicitud obedece al deseo de que se especifiquen casos individuales y subtotales basados en errores sustanciales comunicados por el Tribunal de Cuentas ; despus pedimos a la Comisin que informara al Parlamento sobre la accin emprendida en ambos casos .
Digo que es el apartado ms importante porque , a pesar de que recomendar que concedamos la aprobacin de la gestin , tambin recomendar que lo hagamos nicamente previa claras garantas de la Comisin de que har lo que pedimos .
Por consiguiente , debemos esperar a or la respuesta de la Comisin a esto .
<P>
sta ha sido la primera declaracin de fiabilidad .
Los resultados del informe del Tribunal de Cuentas sobre la Comisin han sido de diferentes signos .
En la exposicin de motivos utilizo un trmino del mbito futbolstico para decir que tras estudiar esta respuesta , cabra afirmar que la Comisin consigui una victoria , una derrota y un empate .
La victoria es que las cuentas reflejan fielmente los ingresos , los gastos y la situacin financiera de la Unin ; la derrota es que aparecen demasiados errores en las transacciones de pago como para ofrecer una garanta positiva , y el empate es el hecho de que no aparezcan errores sustanciales en los recursos propios , aunque no ha sido posible dar garantas de que todas las importaciones imponibles haban producido los ingresos correspondientes .
<P>
Incluso con dichos resultados de una victoria , una derrota y un empate , cuando el Tribunal de Cuentas present su informe el pasado mes de noviembre , los medios de comunicacin -al menos , los britnicos- se agarraron a la cifra del 4 % , proclamando con bombo y platillo que la Comunidad estaba derrochando o perdiendo el 4 % de nuestro presupuesto -naturalmente , la palabra  fraude  apareca una y otra vez .
<P>
Debemos tener esto presente y debemos decidir si podemos conceder nuestra aprobacin a la gestin de la Comisin a la luz de lo que se dice en la declaracin de fiabilidad .
<P>
Analicemos el caso .
Lo que debemos tener muy presente es que la aprobacin de la gestin es el certificado legal de las cuentas .
Al contemplar este 4 % , debemos preguntarnos :  es ste un nivel aceptable o un nivel inaceptable ?
La respuesta es sencillamente que es un nivel inaceptable .
El Parlamento no puede de ninguna manera condonar esta cifra del 4 % .
No podemos aceptar que un ecu de cada 25 sea utilizado indebidamente .
<P>
Pero luego debemos analizar el sistema y debemos preguntarnos :  es la cifra fiable ?
La respuesta depender del ngulo desde el que se mire .
Como podrn ver , el tema es tratado en la exposicin de motivos , donde nos preguntamos si las cuentas son fiables .
<P>
Pero si son fiables , entonces  de quin es la culpa ?
ste es un dilema an mayor .
En trminos generales , podramos culpar a los Estados miembros , porque son ellos los que utilizan el 80 % del presupuesto .
Pero , naturalmente , como deca hace un momento , no nos compete aprobar la gestin de los Estados miembros .
<P>
Lo que debemos preguntarnos es lo siguiente :  se pueden corregir dichos errores ?
Creo que la respuesta a esta pregunta podemos encontrarla en la exposicin de motivos ; y a ello se debe que el apartado 8 sea tan importante para este Parlamento , porque es la forma en que podemos conceder la aprobacin de la gestin de la Comisin , a pesar de lo que dice la declaracin de fiabilidad .
<P>
Debemos tener perfectamente claro que , legalmente , el Parlamento no puede establecer una deuda .
No podemos hacer el trabajo de la Comisin .
Por consiguiente , no podemos imponer la condicin de que se recuperen los fondos para conceder la aprobacin de la gestin .
Este aspecto tiene una importancia fundamental .
El poder del Parlamento para aprobar la gestin se centra en las cuentas de la Comunidad .
Es el mbito en el que , naturalmente , podemos actuar .
Si se modificaran las cuentas , tal y como solicitamos en el apartado 8 , para que se incluyan los importes que la Comisin espera recuperar , sucederan tres cosas .
Primero , el Parlamento no tendra que certificar las cuentas y , por consiguiente , no tendramos que encubrir ningn error ; segundo , la Comisin estara obligada a intentar recuperar los importes pagados por error y , tercero , la responsabilidad jurdica de la Comisin de ejecutar el presupuesto no se vera obstaculizada .
Por todo ello , las conclusiones a las que llegamos en dicho informe general es que debemos conceder la aprobacin de la gestin a condicin de que la Comisin cumpla las peticiones que le hacemos .
<P>
Paso a continuacin a los Fondos Europeos de Desarrollo .
En este caso , la recomendacin es completamente diferente .
Aquellos de nosotros que llevamos aqu muchos aos y hemos asistido a la aprobacin de la gestin de los FED ao tras ao , conocemos los problemas de financiacin que se canalizan a travs de los Fondos Europeos de Desarrollo y lo hemos asumido con los aos -no es que hayamos intentado encubrir nada , pero al menos hemos intentado tomar conocimiento de todos aquellos mbitos en los que , en trminos de desarrollo , las cosas no son tan sencillas como podran parecer a un contable comn .
<P>
Llega un momento en que debemos decir basta .
Francamente , hay tres cosas que han llegado a una situacin insostenible y que nos obligan a decir que ya est bien .
<P>
Hace mucho tiempo que venimos diciendo que los FED no rinden cuentas de la manera democrtica a las que le obliga su marco jurdico y financiero .
Y sin embargo , son los Estados miembros , una vez ms , los responsables de dicha declaracin jurdica y financiera : son ellos los que han creado esta situacin , son ellos los que han cambiado la situacin .
<P>
En este informe y en la resolucin , el Parlamento reconoce el intento de la Comisin de mejorar los FED mediante una gestin financiera ms eficaz , a pesar de trabajar dentro de lo que consideramos un marco imposible .
La Comisin no hace ninguna crtica de los FED en general .
La crtica , naturalmente , aparece cuando llegamos a la Fundacin Cultural -volver sobre este tema dentro de un momento- porque es el mbito en el que utilizamos la palabra  deplora  ; de hecho la utilizamos en dos ocasiones en relacin con la Fundacin Cultural .
<P>
Pero la DAS nos brind la oportunidad de examinar las cuentas , y el Tribunal de Cuentas dijo que las cuentas reflejan de modo imperfecto la situacin financiera y las operaciones de los FED .
Carecen de consistencia y disciplina por lo que no pueden reflejar fielmente la situacin real .
Evidentemente no se trata de una declaracin de fiabilidad positiva .
La DG VIII de la Comisin argumenta que s lo es .
ste ha sido una vez ms nuestro dilema en el que hemos actuado de rbitro , y al hacerlo , lo nico que tenemos claro es que no es una declaracin positiva .
Como deca al referirme al presupuesto general , su funcin es la de servir de herramienta para ayudar al Parlamento .
<P>
Pero la mayor anomala de este ao -al igual que el ao pasado , aunque entonces no tenamos la DAS- es que el Tribunal de Justicia , en su decisin , ha declarado ahora que los Fondos Europeos de Desarrollo no son gastos comunitarios .
Es un gasto de los Estados miembros gestionado por la Comisin .
En otras palabras , la Comisin acta como subcontratista para gestionar dichos fondos y en realidad el Parlamento no tiene nada que decir sobre dichos gastos .
No obstante , tenemos el deber de aprobar la gestin .
Respetamos la decisin del Tribunal de Justicia , pero sta da lugar a una situacin confusa e incoherente .
Adems crea problemas en la gestin del da a da de los FED .
Si queremos conceder la aprobacin de la gestin ao tras ao , queremos saber cual es nuestra posicin jurdica para hacerlo .
<P>
La Comisin ha progresado a grandes zancadas para cambiar las cosas , lo cual reconocemos y celebramos .
Pero es necesario un replanteamiento radical y estoy seguro de que todos aquellos que componemos este Parlamento , salvo unas pocas excepciones -y digo bien , unas pocas excepciones - estaran de acuerdo con que los FED se incluyeran en el presupuesto .
Es la nica forma para que cambie el sistema .
Reconocemos asimismo que con el sistema actual , el personal con que cuenta la Comisin en Bruselas no basta , no en calidad , sino en nmeros .
La Comisin no dispone de personal suficiente para hacer lo que debera estar haciendo en estos momentos .
<P>
La naturaleza del papel de la Comisin en lo relativo a los fondos de desarrollo da lugar a contradicciones que el Parlamento , en su calidad de institucin democrtica , encuentra sumamente difcil de aceptar .
Los Estados miembros se llevan los honores por proporcionar los fondos .
Son ellos los que escriben el reglamento -tal y como es- , pero luego dejan que sea la Comisin y el Parlamento los que carguen con las culpas .
Tenemos , por consiguiente , dos aspectos a los que me he referido hasta ahora .
Primero , la DAS y , segundo , la decisin del Tribunal de Justicia .
<P>
El tercer aspecto es lo que sucedi en la Fundacin Cultural .
En este caso , la Comisin no debera poner excusas de ninguna clase .
Cuando me reun con la Comisin , habra estado bien que la Comisin dijera :  La reprimenda es justa , jefe .
Reconocemos que nos hemos equivocado  .
Pero en algunos crculos se recurri a la defensa , lo cual me parece bastante inexplicable .
Cuando algo est tan mal como lo que ha sucedido con la Fundacin Cultural , no debemos intentar encubrirlo .
La Comisin adopt una decisin poltica que no estaba obligada a adoptar , a pesar de las presiones por parte del Consejo de Ministros para que lo hiciera .
El Parlamento no debe de ninguna de las maneras verse relacionado con dicha decisin .
De no haber contado con la DAS o con la decisin del Tribunal de Justicia , en lo que a m respecta , estara recomendando que no concediramos la aprobacin de la gestin debido a lo que ha sucedido con la Fundacin Cultural .
<P>
No me produce la menor satisfaccin recomendar que no se conceda la aprobacin de la gestin de los Fondos Europeos de Desarrollo , pero ha llegado la hora de que el Parlamento deje de proporcionar esta apariencia de respetabilidad , esta hoja de parra que siempre hemos proporcionado en el pasado .
A partir de ahora , debemos mirarlo con ojos diferentes , y en el caso del ejercicio 1994 , la recomendacin es que rechacemos la aprobacin de la gestin .
<SPEAKER ID=122 NAME="Wolf">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , nuestra tarea como Parlamento difiere de la del Tribunal de Cuentas .
A nosotros nos corresponde evaluar polticamente la poltica que revela el Presupuesto .
En el mbito de la poltica social , ste revela que existe una enorme brecha entre la poltica social europea que sera necesaria y la poltica social europea efectiva .
Esta brecha es claramente visible y posteriormente se refleja en los problemas estructurales concretos .
As , tenemos el conocido problema estructural , todava no superado a pesar de las reformas , esto es , la dificultad para efectuar en el debido plazo los pagos con cargo al Fondo Social Europeo , un problema que an no ha sido posible resolver a pesar de los esfuerzos de la Comisin en este sentido .
<P>
Otro problema -fuera de esto no entrar en mayores detalles- se plantea en el mbito del dilogo social , donde sigue prevaleciendo una gran asimetra , porque la europeizacin de las relaciones entre asalariados y empleadores ha alcanzado estadios diferenciados y tambin es distinta la disposicin a mostrar las cartas en este marco .
<P>
Para aprobar la gestin de los presupuestos debemos tomar en consideracin , por un lado , que una poltica social europea sera ciertamente necesaria , pero no se practica .
Pero tambin debemos reflexionar -y en este aspecto yo quiero sumarme explcitamente a las consideraciones del Sr . Wynn- sobre quin es el responsable en cada caso .
En este contexto , es preciso sealar con toda claridad que debe empezar a exigirse de una vez otra responsabilidad a los Estados miembros . En efectos , stos desarrollan con demasiada frecuencia una poltica que consiste en abordar las cuestiones con lentitud , con la esperanza de recibir quizs an , antes de que finalice el ejercicio , fondos para proyectos que de otro modo no habran podido ejecutar o incluso de recibir recursos del Fondo Social para construir carreteras , que es lo que prefieren .
Si no conseguimos controlar este proceder de los Estados miembros , resulta en cierto modo un poco sorprendente que critiquemos a la Comisin y nos neguemos a aprobar su gestin de los presupuestos .
Debemos aprobar , por consiguiente , la gestin de la Comisin , puesto que podemos tener la certeza de que el error en este caso no es imputable a sta .
<SPEAKER ID=123 NAME="Telkmper">
Seor Presidente , nuestro cometido es comprobar la eficacia de la ayuda al desarrollo y proceder a su control en defensa de nuestro inters poltico y del inters de los contribuyentes .
Podramos afirmar tal vez que esta ayuda no sera necesaria si desarrollsemos un comercio justo y condonsemos las deudas .
En el informe del Tribunal de Cuentas y en nuestro informe se critican muchos aspectos concretos , como por ejemplo el relativo a la ayuda humanitaria , con una utilizacin de apenas un 66 , 9 % , o como seala el Tribunal de Cuentas , la falta de independencia de los servicios responsables , la imprecisin del mandato de verificacin , una preparacin insuficiente , la superficialidad y lentitud de los controles .
Con frecuencia se carece de informes escritos al respecto .
La Comisin no debera apoyarse demasiado en las autoridades o empresas encargadas de la ejecucin para asegurar un control efectivo .
<P>
No obstante , dada la estricta limitacin del tiempo de uso de la palabra , no voy a detenerme ms en estos aspectos y me centrar en la consideracin final del Sr . Wynn , a saber , que debemos denegar la aprobacin de la gestin financiera de los Fondos Europeos de Desarrollo debido al problema de la Fundacin Cultural .
Este problema es un escndalo , que sin embargo ya se remonta a dos aos atrs .
Los europarlamentarios sacamos a la luz este escndalo e iniciamos su discusin .
Celebramos un debate en el Parlamento , la Comisin de Desarrollo y Cooperacin convoc una audiencia y present un informe a la Asamblea de la ACP con objeto de destapar todo este escndalo .
Con esto queda zanjado el asunto , en mi opinin .
<P>
Si no aprobamos la gestin , corremos el riesgo de desencadenar un nuevo debate sobre el IV Convenio de Lom y su financiacin .
Acabamos de mantener una gran controversia con el Consejo al respecto .
El IV Convenio de Lom tambin tiene muchos aspectos criticables , pero es el nico foro en el que se desarrolla un dilogo Norte-Sur .
Debemos reconocer la importancia de este dilogo poltico y , por lo tanto , no deberamos permitir que fracase por este solo caso .
<P>
Es importante recordar que este tema se tratar en la Conferencia Intergubernamental .
All debemos politizar esta cuestin , a saber , la inclusin de los Fondos Europeos de Desarrollo en el presupuesto .
Esto es lo que nosotros pedimos .
Debemos aprovechar la aprobacin de la gestin de los presupuestos para presionar a los Gobiernos nacionales , tal como acaba de manifestar el Sr .
Wolf . Tambin debemos exigir responsabilidades a los Gobiernos nacionales .
se es nuestro cometido .
Yo pienso que si nos basamos para ello en el caso de este escndalo , habr una desproporcin entre el anlisis y el efecto logrado .
Por este motivo , yo solicito que aplacemos esta votacin , precisamente con vistas a la Conferencia Intergubernamental , a fin de hacerle comprender al Consejo que si queremos impulsar una poltica europea de desarrollo , el Parlamento debe tener competencias de control y aprobacin sobre la misma .
Por lo tanto , es necesaria su inclusin en el presupuesto .
<P>
Nos encontramos ante unos escndalos y problemas que quizs podran resolverse de otro modo si as se hace .
Si no procedemos como propongo daremos , a mi entender , una visin equivocada de la actuacin de la Comisin y omitiremos lo que esta misma Cmara consigui dos aos atrs gracias a nuestras iniciativas , esto es , dar publicidad a estas cuestiones .
Por lo tanto , en resumen , yo abogo por que aplacemos la votacin de la aprobacin de esta gestin y sometamos a discusin el tema en nuestras capitales nacionales -en Bonn , en Pars , en Londres- , y aguardemos luego los resultados de la Conferencia Intergubernamental .
<SPEAKER ID=124 LANGUAGE="EN" NAME="Tomlinson">
Seor Presidente , en primer lugar , deseo felicitar a todos los ponentes por todos estos informes y decir que en cada caso seguir la recomendacin del ponente .
Es un reflejo de la labor que han llevado a cabo para conseguir un consenso para sus informes .
<P>
Deseo utilizar el limitado tiempo de que dispongo para hablar polticamente sobre el proceso por el que estamos pasando .
La actitud de la Comisin es gratificante .
No cabe duda de que la cultura en el seno de la Comisin ha cambiado y est mejorando .
Espero que siga mejorando hasta que se logre el tipo de cultura que ha sido prevista tanto por el Presidente de la Comisin , como en los documentos para una gestin buena y eficaz que han sido presentados al Parlamento .
<P>
Al dirigirme al Consejo , debo decir que su actitud en este proceso es deplorable .
El 80 % de los gastos son utilizados en los Estados miembros .
Los derroches que afectan a los contribuyentes europeos se producen , en su mayor parte , en los Estados miembros y bajo su jurisdiccin .
La liquidacin de las cuentas se hace en los Estados miembros .
Las sanciones son , por consiguiente , contra los Estados miembros .
<P>
Si estudiamos lo que ha sucedido desde que los informes son debatidos en la comisin , especialmente aqullos relativos a los ejercicios de 1992 y 1993 , encontramos que Italia ha sido sancionada con 217 millones de ecus por las cuotas lecheras , con 89 , 4 millones de ecus por cereales no existentes -y debo decirles que 89 , 4 millones de ecus por cereales no existentes , representan muchos cereales- , con 25 , 6 millones de ecus por almacenamiento de carne de vacuno , con 16 millones de ecus por sobrepasar las cuotas del tabaco .
Con la misma facilidad , podra referirme a los dems Estados miembros ; he elegido Italia porque s que afecta de cerca al Presidente en ejercicio del Consejo .
Otros Estados miembros como Espaa , Grecia , Irlanda o el Reino Unido han sido sancionados por los procedimientos de liquidacin de sus cuentas .
<P>
Sin embargo este Consejo , tan prolijo en su retrica cuando se trata de lograr la mejor relacin gasto-utilidad y de la lucha contra el fraude , se queda corto a la hora de actuar .
La accin del Consejo ha consistido en el envo de un funcionario a la comisin , el cual no pudo responder ni a una sola pregunta poltica , y ahora a permanecer ausente de nuestro debate de hoy .
Reconozco que su ausencia se debe a que est asistiendo a un dilogo a tres bandas , pero fueron ellos los que fijaron la hora de la reunin .
Es un desprecio al Parlamento .
Hubiera dado igual celebrar un debate ante un escao vaco .
se ha sido el nivel de contribucin que el Consejo ha hecho a nuestros procedimientos .
<SPEAKER ID=125 NAME="Garriga Polledo">
Seor Presidente , quiero antes que nada suscribir las ltimas palabras de nuestro colega John Tomlinson .
Opinbamos en la Comisin de Control Presupuestario , durante el debate del informe Wynn sobre la aprobacin de la gestin 1994 , que el Tribunal de Cuentas corra el peligro de verse superado por su propio xito .
Creemos que eso es cierto ahora porque el Tribunal de Cuentas se ir hoy de este hemiciclo no slo con el reconocimiento de su gran labor , sino con el encargo de al menos seis informes especiales y tal vez dos o tres procedimientos nuevos de control .
Sin embargo , se detectan ya signos crecientes de una falta de recursos materiales del Tribunal para alcanzar los objetivos que el propio Parlamento le ha fijado .
Y la necesidad derivada del Tratado de Maastricht de elaborar la declaracin de fiabilidad va a contribuir todava ms a presionar sobre unos recursos materiales ya muy ajustados .
<P>
Este Parlamento ha votado y votar por la austeridad en el gasto , especialmente en lo que se refiere a la contratacin de nuevo personal , pero debemos tener en cuenta que , sin un Tribunal de Cuentas suficientemente dotado , este Parlamento tendr muy difcil el cumplimiento de uno de los principales mandatos de nuestros electores , que es velar por el correcto uso de los fondos comunitarios y por el inters de los contribuyentes europeos y ello cuando estamos ante el hecho cierto , resaltado en el informe Wynn , de que el 80 % del presupuesto comunitario se gasta en los Estados miembros .
Existe , y sus Seoras lo saben bien , una corriente de opinin que considera que , dado este porcentaje del 80 % , tal vez debieran ser los Estados miembros y sus propias instituciones nacionales de control los que tuvieran la plena responsabilidad en la fiscalizacin del gasto comunitario ; es decir , la aplicacin pura y dura del principio de subsidiariedad al control presupuestario , y la renacionalizacin del mismo .
<P>
Sin embargo , creo que la mayora de esta Asamblea no aprobara tal aplicacin del principio de subsidiariedad .
Los fondos comunitarios no representan en ningn caso ms del 2 % de los presupuestos nacionales y , por tanto , asimilarlos al total de los gastos nacionales , a la hora de la fiscalizacin , slo ira en perjuicio de la calidad especfica del control .
Pero s es cierto que debe instituirse un mecanismo ms eficaz de cooperacin entre el Tribunal de Cuentas europeo y los nacionales .
Si ello es difcil de conseguir por el momento es porque existen importantes diferencias contables entre los Estados miembros , especialmente en cuestiones de plazos de fiscalizacin y presentacin de cuentas , y tambin porque hay diferencias en las propias atribuciones de los tribunales de cuentas nacionales y en las configuraciones polticoadministrativas .
Todo ello proviene de ordenamientos constitucionales distintos que dificultan mucho -pero no lo impiden- el establecimiento de un mecanismo de cooperacin imprescindible para garantizar el buen control de los recursos comunitarios .
<P>
Debera quedar muy claro en esta Asamblea el compromiso y la voluntad poltica de los diputados de reforzar la capacidad material del Tribunal de Cuentas para cumplir con sus misiones .
Y debera quedar muy clara tambin la importancia que atribuye esta Asamblea al mantenimiento de la responsabilidad del Tribunal de Cuentas en la fiscalizacin del 100 % de los recursos comunitarios , preservando desde este Parlamento la independencia y la plena autonoma del Tribunal , adems del respeto y el cumplimiento de lo especificado en los Tratados .
<P>
Quiero terminar felicitando a todos los ponentes , de cuya capacidad y voluntad de dilogo es muestra el escaso nmero de enmiendas presentadas .
<SPEAKER ID=126 LANGUAGE="IT" NAME="De Luca">
Seor Presidente , Seoras , el debate sobre la aprobacin de la gestin del presupuesto de 1994 se perfila ms importante de lo que lo ha sido en el pasado .
Ello es debido al hecho de que , en virtud de las nuevas disposiciones del Tratado de Maastricht , las competencias del Parlamento han dejado de ser de mera ratificacin de la gestin contable de la Comisin y parecidas a una especie de cadena de sellado . Las mismas , en cambio , se basan en la declaracin de fiabilidad del Tribunal de Cuentas , asumiendo , por consiguiente , un contenido mucho ms significativo y esencial .
<P>
En cuanto al fondo , debido al incremento de los fraudes e irregularidades , que han alcanzado niveles muy preocupantes y que han impuesto un nuevo y profundo examen de las modalidades de ejecucin y control de todo el gasto comunitario , este ao la aprobacin de la gestin del presupuesto adquiere una importancia totalmente nueva .
<P>
En consecuencia , el informe del Sr . Wynn tiene un alcance poltico muy relevante y sus conclusiones , que recogen el contenido de las sugerencias formuladas en el seno de la Comisin de Control Presupuestario , inciden directamente no slo en las modalidades de ejecucin de los gastos incluidos en el presupuesto , sino tambin y sobre todo en el funcionamiento y en los mtodos de gestin , hasta la fecha totalmente insatisfactorios , de las polticas comunitarias .
<P>
Si se querr evitar que el prximo ao el Parlamento deniegue la aprobacin de la gestin y , por consiguiente , un grave conflicto de competencias institucionales , ser necesario emprender cuanto antes una reforma que incida en profundidad en los mecanismos del gasto .
<P>
En particular , se deber garantizar una mayor transparencia y publicidad , especialmente respecto a la gestin de los crditos directos , a algunos sectores cruciales como son los del turismo y , ms en general , de las polticas internas .
Se deber , si fuera necesario , examinar la conveniencia de crear una comisin de investigacin encargada de proteger los intereses financieros de la Comunidad .
<SPEAKER ID=127 LANGUAGE="DA" NAME="Kjer Hansen">
Seor Presidente , para empezar , quiero felicitar al Sr . Wynn por su informe sobre la aprobacin de la gestin del presupuesto general .
Me parece que el ponente ha logrado poner el dedo en la llaga en los temas importantes .
Estoy de acuerdo en que las cosas han cambiado ltimamente .
La cooperacin con la Comisin se realiza en un ambiente mucho ms positivo que antes .
No obstante , me parece desesperante ver , ao tras ao , tantas repeticiones en los informes sobre la aprobacin de la gestin .
Pido encarecidamente que se ejecute con extremo rigor la obligacin de seguir las recomendaciones del Parlamento y me parece una tarea obvia , en relacin con la Conferencia Intergubernamental , la aplicacin rigurosa de las disposiciones , para que tanto la Comisin como los Estados miembros tengan la obligacin de acatar las modificaciones necesarias para que se aprueben las cuentas de forma satisfactoria .
<P>
Es lamentable que , hoy en da , la Comisin no utilice los medios que tiene a su disposicin para obligar a los Estados miembros a cumplir las normas y sus obligaciones en materia de control , sabiendo que los Estados miembros descuidan a menudo este aspecto .
Lo vemos , por ejemplo , en relacin con los Fondos estructurales , donde el control de los proyectos es insuficiente sin que de ello deriven consecuencias negativas , en el caso de que un proyecto no se lleve a cabo o se lleve a cabo de forma diferente a la prevista en un principio .
En caso de incumplimiento de las normas habr que exigir una reduccin de la ayuda y el reembolso de los fondos , para que dicho incumplimiento no quede impune .
<P>
En cuanto al programa PHARE , quiero pedir a la Comisin que acepte la peticin de elaborar unas normas estratgicas sobre su aplicacin en relacin con la ampliacin a los pases de la Europa central y oriental .
Es primordial que la ayuda concedida en el marco del programa PHARE sirva para abrir paso a la ampliacin a los pases de la Europa central y oriental .
<SPEAKER ID=128 LANGUAGE="DE" NAME="Mller">
Seor Presidente , Seoras , hoy debemos examinar todo un paquete de resoluciones relativas a la aprobacin de la gestin de los presupuestos y esto nos permite contemplar globalmente los problemas ms difciles con que topamos para la ejecucin reglamentaria del Presupuesto .
Las ciudadanas y los ciudadanos de la UE tienen derecho a esperar que hasta el ltimo ecu se administre de manera transparente , eficaz y econmica y , como ya ocurri el ao pasado , hoy nos vemos obligados a constatar una vez ms , sobre la base de los anlisis del Tribunal de Cuentas , que el sistema presenta importantes lagunas .
No obstante , un debate abierto y sincero sobre estas deficiencias ya contribuye a generar al menos una cierta confianza .
No debera intentarse ocultar nada .
Todos los informes se expresan con claridad en este sentido y cuentan con el respaldo de mi Grupo poltico .
<P>
Dos problemticas ocupan , a mi entender , un primer plano .
Es preciso empezar a erradicar el mtodo de  probar a ver qu pasa  .
Quiero decir con ello que cuando los Estados miembros comienzan a aprovechar las cuotas de la leche para hacer un pequeo negocio y luego esta transaccin recibe por aadidura el beneplcito de la Comisin , cuando sta renuncia al reembolso de dos millardos de ecus , esto alimenta la expectativa de que meter mano indebidamente en la caja de la UE puede acabar resultando rentable . Mi colega el Sr .
Detlef Samland ha completado acertadamente estas consideraciones y el Consejo , naturalmente , tambin .
<P>
Si no se cumplen las normas de gestin de los Fondos estructurales y no se responde a este proceder , aplazando la entrega de nuevos recursos , por ejemplo , se estar fomentando precisamente este proceder .
Lo cierto es que la ejecucin de un 80 % del Presupuesto europeo corresponde a los Estados miembros y precisamente en este mbito se aprecian considerables deficiencias .
Pero las meras recomendaciones ya no bastan .
Mientras el Presupuesto europeo siga operando con un nivel tan elevado de subvenciones en el mbito de los Fondos agrarios y estructurales , ser preciso contar con un abanico de mecanismos de sancin que impidan que las irregularidades no tengan consecuencias .
La Comisin debe considerar , por lo tanto , muy seriamente todas las propuestas de la Comisin de Control Presupuestario encaminadas a garantizar el reembolso de los intereses abonados indebidamente .
<P>
En el mbito de las polticas exteriores es necesario superar las dificultades en la realizacin de los contratos , para promover una poltica de desembolso ms transparente y una autntica cooperacin entre las autoridades presupuestarias por ambas partes .
Esta recomendacin es aplicable tanto a los Fondos Europeos de Desarrollo como a la Poltica Exterior y de Seguridad Comn .
<P>
El Parlamento ha solicitado repetidamente la integracin del FEDER en el Presupuesto .
Los motivos son evidentes y han conducido al Tribunal de Cuentas a manifestar la dificultad de contrastar los objetivos previstos con lo que en efecto se ha hecho .
Por consiguiente , yo quisiera replicar a cuantos ahora opinan que la denegacin de la aprobacin de la gestin supondra denigrar la poltica de desarrollo , en general , y nuestros compromisos en el marco del Convenio de Lom , en particular , que en realidad ocurrira todo lo contrario .
La subcultura financiera que estamos alimentando en estos momentos genera considerables deficiencias administrativas .
Se pretende que aprobemos la gestin a pesar de no tener ninguna capacidad de influir y de ejercer un control poltico eficaz sobre la utilizacin de los fondos .
 Esta situacin debe cambiar , precisamente tambin en aras de la calidad de nuestra poltica de desarrollo !
<P>
La denegacin de la aprobacin de la gestin constituye , por lo tanto , una va adecuada para indicar a la Conferencia Intergubernamental la necesidad de que ofrezca por fin una solucin institucional a este dilema .
Yo espero que la Conferencia de revisin de los Tratados clarifique tambin la Poltica Exterior y de Seguridad Comn y su complemento presupuestario .
No es posible aceptar que el Consejo contine decidiendo acciones comunes -como la de Mostar , por ejemploy que stas se financien con cargo al Presupuesto de la Unin , mientras el Consejo no cumple , por otra parte , los procedimientos de gestin de los recursos .
El procedimiento presenta una laguna que ahora tambin se extiende , lamentablemente , a la aprobacin de la gestin de los presupuestos , puesto que en definitiva el Parlamento no puede aprobar la gestin del Consejo .
<P>
Yo le agradezco al Sr . Wynn que haya recogido en la resolucin las conclusiones de mi documento de trabajo y tengo la esperanza de que el anunciado informe extraordinario del Tribunal de Cuentas sobre la Poltica Exterior y de Seguridad Comn nos proporcione un buen fundamento para concretar todava ms nuestras propuestas con vistas a la Conferencia de revisin de los Tratados .
<SPEAKER ID=129 LANGUAGE="EN" NAME="Ewing">
Seor Presidente , mi Grupo apoya todos estos informes , pero deseo hacer una pregunta al Sr . Wynn , antes de poder recomendar el sentido del voto sobre la cuestin de los Fondos Europeos de Desarrollo , sobre lo que volver dentro de un momento .
<P>
En lo relativo a la Sra . Kjer Hansen , resulta evidente que deben hacerse correcciones ; ste no debera ser un asunto poltico que pueda negociarse .
Debe ser un asunto objetivo que est basado en la prdida real .
En este aspecto me atengo al informe del Sr .
Cornelissen , quien ha explicado que los fondos no se recuperaron porque ningn Estado miembro haba recurrido al Tribunal .
Eso es realmente inadmisible .
No podemos volver ante nuestros ciudadanos europeos que se muestran muy crticos con la cuestin del fraude y lo que leen en la prensa , y decirles que el sistema es as .
Tenemos que conseguir un sistema distinto y mejor que funcione , porque de lo contrario , los ciudadanos no lo comprendern .
<P>
A pesar de que estoy de acuerdo con el Sr . Tomlinson en que se ha producido una enorme mejora con todo el intento por parte de la Comisin de poner orden en su propia casa en lo relativo a todos estos asuntos , la Comisin no cumpli todas las solicitudes de informacin en determinados epgrafes .
An puede mejorar .
<P>
Pasando a la aprobacin de la gestin general del Sr .
Wynn , quien dice recomendar la aprobacin de la gestin slo si antes recibe garantas de la Comisin , resulta algo difcil saber cmo debemos votar , porque la Comisin no ha estado aqu para orle ni para ofrecer dichas garantas .
 De qu sirven ?
No lo sabremos , a menos que la Comisin lea el Acta esta noche .
El Consejo ahora se encuentra presente , pero tampoco pudo orlo .
Es una situacin muy insatisfactoria .
Deber explicar esto a mi Grupo en la reunin de esta noche .
<P>
Mantengo una actitud muy crtica en lo relativo a los Estados miembros .
Estn tratando con el dinero de los contribuyentes .
No parecen tomrselo con la seriedad necesaria .
No deberamos facilitarles la hoja de parra de la respectabilidad a la que se ha hecho alusin , involucrndonos en un procedimiento en el que realmente no podemos intervenir debidamente , porque no tenemos el control necesario .
<P>
En lo relativo a mi pregunta sobre los Fondos Europeos de Desarrollo ,  tiene conocimiento el Sr . Wynn de los temores que los 70 Estados ACP manifestaron en la reciente Conferencia de Lom , de que nuestra negativa a conceder la aprobacin de la gestin podra afectarles de algn modo ?
Si pudiera obtener esa garanta , podra aconsejar a mi Grupo sobre el sentido del voto .
Si no supone ninguna diferencia financiera , si no destruye la confianza de los pases ACP , entonces podra unirme al rechazo de la aprobacin de la gestin .
Pero me gustara mucho poder or algo ms sobre ello .
<SPEAKER ID=130 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seor Presidente , seor Representante del Consejo , seor Comisario , Seoras , quisiera comenzar con una observacin de procedimiento .
Yo no estaba presente hace un momento , cuando mis compaeros se expresaron sobre este tema , y no se debe a que asistiera al dilogo tripartito , puesto que mi presencia en la delegacin del Parlamento Europeo fue rechazada .
<P>
Me gustara hacer notar que debatimos , en menos de tres horas , ocho informes .
Uno de ellos concierne la aprobacin de la gestin de los presupuestos de 1992 , del Sr . Cornelissen .
A este respecto , se recordarn los debates que rodearon la aprobacin de la gestin de esos presupuestos , aplazada durante ms de un ao .
El segundo de estos informes se refiere al seguimiento que ha de darse a la aprobacin de la gestin de los presupuestos de 1993 .
El tercero , el del Sr . Wynn , se refiere a la concesin de la aprobacin de la gestin de los presupuestos de la Comisin para el ejercicio 1994 , cuando , por primera vez , el procedimiento de la declaracin de fiabilidad ( DAS ) por el Tribunal de Cuentas entr en vigor y que ste nos proporciona una DAS negativa sobre las operaciones de pago .
<P>
 Es razonable ?
 No habra sido necesario dedicar ms tiempo a cada uno de los informes ?
 Nuestro Parlamento no se desacredita a fuerza de querer hablar de todo , corriendo el riesgo de no hacer ni siquiera lo que le da razn de ser , en este caso , controlar la utilizacin de los crditos de la Unin Europea ?
Si aado a esto que se modific la orden de los informes para ayudar a uno de nuestros ponentes , el Sr . Blak , a organizar su agenda , y que ni siquiera est presente para escuchar la continuacin , se calcula hasta qu punto nuestros procedimientos pueden parecer sorprendentes .
<P>
Me refiero a los dos informes del Sr . Wynn , uno sobre la aprobacin de la gestin de 1994 que propone conceder sobre el presupuesto general , el otro sobre la aprobacin de la gestin de 1994 que propone denegar sobre la gestin de los Fondos Europeos de Desarrollo .
Por tanto , se concede la aprobacin de la gestin de un presupuesto de cerca de 60.000 millones de ecus haciendo a un lado la denegacin de dar una DAS positiva del Tribunal , que calcula en 2.386 millones de ecus , o sea , 2.400 millones de ecus , es decir el 4 % del presupuesto , el importe de las irregularidades relativas a los pagos .
<P>
Se deniega la aprobacin de la gestin de los presupuestos del FED , cuyo importe asciende a 2.500 millones de ecus , y se deniega por un doble motivo : por un lado , no hay declaracin de fiabilidad positiva , lo que igualmente se aplica al presupuesto general y , por otro , hay irregularidades en el presupuesto de la Fundacin Cultural , irregularidades que yo no contesto .
Pero ,  saben ustedes cul es el importe del presupuesto de esta Fundacin ?
Lo digo para las personas que nos escuchan aqu : 810.000 ecus , lo que corresponde al 0 , 04 % del FED .
Present una enmienda que no haca sino precisar estos importes .
Sin ser contestada , esta enmienda fue rechazada .
 Por qu ?
En realidad , porque el dispositivo de la decisin sobre la aprobacin de la gestin de los presupuestos estaba fijada de antemano .
Los argumentos invocados no son sino pretextos .
La aprobacin de la gestin de los presupuestos ha sido denegada en la Comisin porque el FED no est integrado en el presupuesto comunitario .
<P>
Formulo , entonces , algunas preguntas .
 Por qu se concedi la aprobacin de la gestin de los presupuestos de los FED precedentes cuando se haban emitido crticas semejantes y el marco legal era el mismo ?
 Se tom en cuenta el efecto desastroso , en el aspecto poltico , que tendra esa denegacin de la aprobacin de la gestin de los presupuestos sobre la conferencia de los pases ACP , en la percepcin del compromiso de los pases europeos con respecto a ellos ?
Antes de pedir competencias suplementarias para el Parlamento ,  no sera mejor tratar de que haya all ms diputados que puedan ejercerlas siquiera ?
<SPEAKER ID=131 NAME="Samland">
Seor Presidente del Consejo , seor Comisario , seor Presidente , Seoras , lamento mucho no haber podido intervenir hasta este momento en el debate , en contra de lo que , como usted saben , suelo tener por costumbre .
En efecto , un debate tambin debe incluir , de hecho , la posibilidad de responder a las observaciones de las y los colegas .
Pero como ustedes saben , hoy hemos celebrado simultneamente un dilogo a nivel tripartito para negociar un importante paquete presupuestario y esto explica la ausencia , tanto del Presidente del Consejo como de los miembros de la delegacin de la Comisin de Presupuestos , durante este debate .
Es un hecho que lamento muchsimo , y que desde luego no debe interpretarse en absoluto como una muestra de que no concedemos la debida importancia a este debate , pero que nos ha impedido participar en su momento .
<P>
Por lo que respecta al informe que debo presentarles hoy , yo quiero decirles que ha sido una experiencia extraordinaria para m poder seguir la ejecucin de un presupuesto desde su elaboracin en 1992 -sobre la base de los clculos realizados por la Comisin en 1991- hasta su aprobacin para el ejercicio de 1993 y luego en su segunda etapa , esto es , a lo largo del procedimiento de aprobacin de la gestin de su ejecucin durante el pasado ao y la presente evaluacin de las respuestas de la Comisin al procedimiento de aprobacin de la gestin .
<P>
Existen , en efecto , algunos aspectos , Sra . Mller , en los que uno tiene la impresin de que podra haber habido oportunidad de actuar en algn momento a lo largo de un espacio de tiempo como el que ha transcurrido entre 1991 y 1996 .
Sin embargo , cuando se considera la regulacin del sector del tabaco o las regulaciones en el sector vitivincola , es preciso constatar en la prctica que incluso cinco aos no bastan para conseguir algn progreso .
<P>
Con el respaldo de mi comisin , me he propuesto dar respuesta slo a algunas cuestiones centrales en mi informe y quiero subrayar que esto no significa que todos los puntos no considerados hayan sido aceptados .
Estas pocas cuestiones centrales se refieren : primero , al sector tabaco ; segundo , al sector vitivincola ; tercero , al tema de las transferencias de crditos y a la evaluacin cualitativa ; y cuarto , al reembolso de los intereses devengados sobre los recursos no desembolsados en el marco de los Fondos estructurales .
<P>
Permtanme aadir algunas observaciones sobre estos cuatro puntos .
En primer lugar , con respecto al tabaco , hemos presentado un informe al Tribunal de Cuentas sobre esta cuestin .
Tambin hemos instado a la Comisin a elaborar un informe , de conformidad con las directrices del Tribunal de Cuentas , el cual deba ser presentado antes del 1  de abril .
A la vista de los preparativos informales de este proceso ya realizados , no parece que vaya a cumplirse la peticin del Tribunal de Cuentas , esto es , la introduccin de subvenciones directas en el sector del tabaco ; no se aprecian indicios de que la Comisin se disponga a presentar realmente esta propuesta y an son menores las perspectivas de que sta sea aceptada luego por el Consejo .
<P>
Puede constatarse , en cambio , que una parte de los despropsitos , de los errores de gestin o incluso del fraude -como quiera que se definan- se mantienen ao tras ao como un aspecto consubstancial , puesto que no se modifican los fundamentos jurdicos .
Esto sucede , Sra . Mller , porque nuestra interlocutora en el procedimiento de aprobacin de la gestin del Presupuesto es la Comisin , cuando de hecho deberamos discutirla con la verdadera parte ejecutora , que ocupa la primera fila , o sea el Consejo , que es el que podra establecer los fundamentos jurdicos capaces de evitar el fraude o la mala gestin .
<P>
Otro tanto puede decirse sobre el sector vitivincola , donde la situacin es autnticamente desastrosa .
Insistimos en que se hiciera un catastro y que ste se realizara efectivamente en todos los Estados miembros .
Ahora se anuncia la elaboracin de un nuevo catastro , porque el procedimiento anterior ha resultado excesivamente problemtico .
No obstante , seguimos efectuando los pagos segn el procedimiento todava vigente y el nuevo , obviamente , no se ha presentado an .
 Quin es responsable de que no se hayan llevado a cabo las reformas propuestas ?
Igual que en el caso anterior , el responsable es el Consejo .
ste tiene por otra parte , en cualquier caso , 256 decisiones pendientes , mientras que nosotros slo tenemos 52 .
Lo cual indica donde se encuentra el cuello de botella y donde reside el desequilibrio entre las instituciones .
<P>
El tercer punto es el relativo a los intereses devengados en el marco de los Fondos estructurales .
Hemos mantenido contactos con la Comisin y la hemos instado a que haga lo necesario para que se definan con precisin los gastos subvencionables y no subvencionables y quede zanjado definitivamente el tema de la recuperacin de los intereses , puesto que damos por sentado que estos fondos pertenecen a la Comunidad Europea y deben serle transferidos , en vez de ser engullidos por las arcas de los Estados miembros o de sus instancias regionales , como ocurre en mi pas en el caso de los Estados federados .
<P>
Por ltimo , pero no por eso menos importante , est la actitud de la Direccin General XIX con respecto a las transferencias de crditos .
Tengo presente que le corresponden las competencias en materia de Presupuestos , pero nosotros esperamos , seor Comisario , que en el futuro no se limite a hacernos llegar un justificante cuantitativo de las transferencias de crditos , sino que tambin nos remita una evaluacin cualitativa , puesto que ste es el fundamento necesario para una utilizacin y una aplicacin eficientes de los recursos .
La Comisin de Presupuestos aprob por unanimidad a tal efecto mi informe provisional .
<SPEAKER ID=132 NAME="Giarda">
Seor Presidente , Seoras , ante todo , quisiera pedirles disculpas por el retraso , debido en parte al hecho que el inters poltico por los futuros presupuestos en la Comunidad y en otros pases , es normalmente mayor que el inters que despiertan los presupuestos del pasado . Estaba , en efecto , debatiendo el planteamiento presupuestario de 1997 .
<P>
Me hallo aqu para presentar la recomendacin del Consejo , adoptada el 11 de marzo y transmitida al Parlamento , mediante la que se otorga a la Comisin la aprobacin de la gestin del presupuesto correspondiente al ejercicio de 1994 .
Estoy seguro de que ustedes comparten el convencimiento de la Presidencia y del Consejo respecto a la necesidad de que las dos Instituciones trabajen conjuntamente tambin en materia de actos relacionados con el presupuesto comunitario .
S , por anteriores experiencias , que el Parlamento y el Consejo consideran que para la Comunidad reviste una importancia fundamental vigilar que se mantengan y perfeccionen todas las acciones dirigidas a que los recursos del presupuesto comunitario sean empleados dentro del respeto pleno de los principios de una buena gestin financiera , que en sntesis se basan en tres elementos .
Primero : las elecciones deben responder a las necesidades de la colectividad ; segundo : los recursos deben ser utilizados en base a criterios de economa y eficiencia ; tercero : debe existir plena transparencia en la administracin y en los informes financieros .
En un momento como ste en que los Estados miembros se enfrentan a los problemas sociales y financieros , que todos conocemos , dichos criterios adquieren gran relevancia .
<P>
En su recomendacin el Consejo subraya que la disciplina presupuestaria y el respeto de los principios de buena gestin , a los que me he referido , deben ser aplicados respecto a cualquier intervencin a cargo del presupuesto comunitario .
Es fundamental que se lleve a cabo un anlisis peridico de las razones por las que se adoptan las acciones en curso para garantizar una economa y eficiencia en cuanto a la utilizacin de los recursos empleados .
Esto debe ser llevado a cabo siempre , independientemente de las evaluaciones realizadas para elaborar las elecciones presupuestarias .
Los informes del Tribunal de Cuentas y los trabajos de control en los que se basan , son los instrumentos fundamentales que permiten verificar la aplicacin de estos principios .
Es obligado rendir un homenaje al Tribunal de Cuentas por la eficacia con la que cumple esta misin fundamental que le otorgan los Tratados .
Deseo asimismo aprovechar esta ocasin para agradecer a la Comisin de Control Presupuestario el trabajo que lleva a cabo en el mbito de la aprobacin de la gestin de los presupuestos , un trabajo que se realiza no solamente en pro del Parlamento Europeo sino de toda la Comunidad .
<P>
Por lo que se refiere a las observaciones que integran las posiciones del Consejo , permtanme formular algunas breves reflexiones respecto a las principales cuestiones y pedirles que examinen en todos sus pormenores el texto de la recomendacin y las observaciones contenidas en el mismo .
<P>
En cuanto al sector de los recursos propios , el Consejo comparte las preocupaciones del Tribunal respecto al funcionamiento del rgimen en materia de trnsito comunitario en los Estados miembros .
A dicho propsito , el mismo manifiesta un indiscutible inters por la iniciativa del Parlamento Europeo de crear una comisin temporal de investigacin que se encargue de dicho rgimen aduanero .
<P>
En cuanto al sector de los gastos , el Consejo est completamente de acuerdo con el Tribunal respecto a la necesidad de mejorar la gestin y el control de la organizacin comn de mercado en el sector de las frutas y hortalizas y , asimismo , reitera la importancia de la reduccin de los excedentes estructurales y de una mejor utilizacin de los productos retirados del mercado .
<P>
Por lo que se refiere al sector de los Fondos estructurales , el Consejo constata la existencia de un importante problema , es decir , la excesiva concentracin de los compromisos y de los pagos hacia el final del ejercicio presupuestario .
Hace falta remediar esta situacin cuanto antes y , a este fin , es necesario que los Estados miembros mejoren la planificacin de sus gastos y que la Comisin acelere los procedimientos administrativos .
El Consejo considera necesario mejorar la colaboracin entre las autoridades nacionales competentes y los servicios de la Comisin interesados en la actividad de gasto .
Es necesario , asimismo , llevar a cabo un mayor esfuerzo para aclarar los criterios de admisin de los gastos y de control sobre las declaraciones de los mismos .
<P>
Por lo que se refiere , en particular , al Fondo Europeo de Desarrollo Regional , el Consejo solicita una aplicacin homognea y rigurosa de la reglamentacin comunitaria relativa a la adjudicacin de los concursos pblicos y de la normativa en materia de medio ambiente para las intervenciones financieras a las que contribuye el presupuesto comunitario .
<P>
En el marco del Fondo Social Europeo , el Consejo pide que se ataje el insistente problema del exceso de compromisos del Fondo y que se lleve a cabo la revisin de las estructuras de gestin de las iniciativas comunitarias a fin de mejorar sus eficiencia .
<P>
En cuanto a las observaciones que el Tribunal de Cuentas ha formulado respecto a la ejecucin de los programas PHARE y TACIS , el Consejo es consciente de que la Comisin lleva a cabo su actividad en un contexto difcil , sin embargo , pide que se mejore la coordinacin entre sus participantes , a fin de que los estudios realizados sean seguidos por acciones concretas y se proceda a una evaluacin sistemtica preventiva antes de decidir renovar los programas .
<P>
Por ltimo , y por lo que se refiere a la aplicacin de las asignaciones para el funcionamiento de las Instituciones , habida cuenta de las observaciones formuladas por el Tribunal de Cuentas respecto a algunas lagunas relativas a la gestin del personal , de las delegaciones exteriores y de los bienes inmuebles , el Consejo toma nota de que la Comisin est cumpliendo las recomendaciones del Tribunal .
<P>
Para concluir , y considerando todas las observaciones formuladas por el Tribunal de Cuentas tras haberlas examinado pormenorizadamente , el Consejo ha decidido recomendar al Parlamento que apruebe la gestin de la Comisin en la ejecucin del presupuesto para el ejercicio de 1994 .
<P>
Permtanme dos comentarios ulteriores , uno de los cuales se refiere al problema de la declaracin formulada por primera vez por el Tribunal de Cuentas conforme al artculo 188 C y que ha dado lugar a la declaracin del Consejo transmitida en la misma fecha de la recomendacin .
El Consejo ha comprobado que las cuentas reflejan fielmente los ingresos y los gastos de la Unin , a pesar de que su contenido informativo debe mejorarse .
El Tribunal no ha detectado errores significativos en relacin con la regularidad de las operaciones relativas a los ingresos , sin embargo , ha detectado errores en las operaciones relativas a los pagos , errores que no le permiten certificar plenamente la legitimidad o la regularidad de todas las operaciones .
Este hecho ha sido y es fuente de preocupacin para el Consejo , que ha acogido con satisfaccin el anuncio del programa de mejora de la gestin financiera de la Comisin .
Dicho programa debe ser aplicado rpida y totalmente a fin de reducir los errores en las operaciones relativas a los pagos .
<P>
Esto es lo que la Presidencia deseaba comunicar en nombre del Consejo , respecto a los problemas relacionados con el presupuesto para el ejercicio de 1994 .
<SPEAKER ID=133 LANGUAGE="DE" NAME="Telkmper">
Seor Presidente , es posible que no lo ha odo bien , pero el Consejo ha hablado del Fondo Europeo de Desarrollo Regional .
No ha expuesto su posicin sobre los Fondos Europeos de Desarrollo . El Sr .
Wynn ha propuesto que se deniegue la aprobacin de la gestin .
Yo me he manifestado , en nombre de la Comisin de Desarrollo y Cooperacin , a favor de posponer la decisin para ofrecer al Consejo -en su calidad de responsable , aado ahora , de un escndalo como el ocurrido en la Fundacin de Cultura , si bien tambin en este caso la responsabilidad tiene asimismo races estructurales- la oportunidad de sacar las debidas conclusiones , con la inclusin de los Fondos Europeos de Desarrollo en el presupuesto , por ejemplo .
El Parlamento habra recibido con agrado una respuesta a estas manifestaciones , que nos permitiera decidir cmo debemos proceder .
Nuestro Grupo poltico todava tiene que decidir su posicin al respecto .
El Consejo no puede limitarse a barrer sus problemas bajo la alfombra , donde resultan perfectamente evidentes a la vista del escndalo .
Deseara obtener una respuesta del Consejo .
<SPEAKER ID=134 NAME="El Presidente">
 Quiere el Consejo volver a hacer uso de la palabra o prefiere esperar a un momento ulterior ?
<SPEAKER ID=135 NAME="Giarda">
Seor Presidente , prefiero esperar .
<SPEAKER ID=136 LANGUAGE="EN" NAME="McGowan">
Seor Presidente , en calidad de portavoz del Grupo Socialista en materia de desarrollo , lamento el hecho de que la direccin de los Fondos Europeos de Desarrollo no deba dar cuenta democrticamente .
Lamento el hecho de que pasemos por esta simulacin anual , esta farsa anual , en la que el Parlamento no tiene nada en absoluto que decir sobre la financiacin de los FED .
Lamento la vergonzosa gestin de la Fundacin Cultural ACP .
Ha sido un escndalo que ha sido investigado por la Mesa de la Asamblea Paritaria del Convenio de Lom de la que he formado parte .
Hemos llamado a testigos y hemos llamado a captulo a algunas personas , incluido un diputado clave al Parlamento Europeo .
Quiero hacer esta constatacin especfica para ser justo con la Comisin .
<P>
La cooperacin cultural es fundamental para el desarrollo , y sta ha sufrido un revs debido a este escndalo .
Confo en que la negativa a conceder la aprobacin de la gestin acelere el avance hacia un rendimiento de cuentas democrtico de los FED .
Quiero hacer constar que este Parlamento deplora formalmente el enojoso escndalo de la Fundacin Cultural ACP .
Manifiesto la opinin de que la Comisin debe mantenerse vigilante y ser meticulosa a la hora de apoyar estas opiniones , en las que creo que la Comisin y el Parlamento estn totalmente de acuerdo .
<P>
Podra ahora el Consejo ejercer por favor y con carcter de urgencia sus responsabilidades para garantizar que los fondos de los FED son gestionados debidamente .
<SPEAKER ID=137 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seora Presidenta , estimadas y estimados colegas , se han presentado ocho informes relativos a la aprobacin de la gestin de los presupuestos , en un orden de sucesin algo distinto del previsto en el orden del da , pero esto es algo que podemos comprender .
No es posible comentarlos todos en cuatro minutos .
Yo me limitar a destacar algunos aspectos centrales , pero no obstante quiero expresar mi sincero agradecimiento a todos los ponentes .
<P>
Ante todo , quisiera aadir unas palabras sobre nuestra competencia de aprobacin de la gestin de los presupuesto y nuestra Comisin de Control Presupuestario .
Hace exactamente veinte aos que disponemos de esta competencia , que hemos ido desarrollando continuamente .
Para ello nos apoyamos sobre todo en el informe anual y en los informes especiales del Tribunal de Cuentas , cuya labor en este sentido tambin queremos agradecer , as como en el dictamen del Consejo , cuando lo recibimos a su debido tiempo , y as ha ocurrido en esta ocasin .
Sin embargo , quien se encarg de ofrecer las aclaraciones a la Comisin de Control Presupuestario no fue un miembro del Consejo , tal como venimos solicitando repetidamente , sino un alto funcionario , a quien por otra parte nada tenemos que reprochar , puesto que cumpli adecuadamente su cometido .
Usted se ha expresado ahora ante el Pleno , seor Presidente en funciones del Consejo , y yo supongo que tambin habr escuchado atentamente lo que aqu se ha dicho .
En efecto , cuanto aqu se ha dicho va dirigido principalmente a los Estados miembros , cuya gestin presupuestaria sin embargo no nos corresponde aprobar .
<P>
En cuanto al tema concreto que nos ocupa , la aprobacin de la gestin de la Comisin se caracteriza en esta ocasin por el hecho de que se han aplicado por primera vez dos instrumentos , los cuales , como ya he manifestado , si se examinan detenidamente tienen como punto de mira los Estados miembros .
La primera innovacin es la aprobacin de la liquidacin de cuentas del FEOGA , presentada por la Comisin para el ejercicio de 1991 .
Hasta ahora , la liquidacin de cuentas entraba dentro de las competencias de la Comisin , puesto que estaba conceptuada como un procedimiento tcnico .
El Parlamento le prestaba escasa atencin .
Debemos agradecer al Sr . Cornelissen que sacara a la luz los problemas de aos anteriores , en su calidad de ponente para la aprobacin de la gestin del Presupuesto de 1992 .
En particular , qued patente la prdida de alrededor de 1.600 millones de ecus para la Comunidad , en relacin con las cuotas lecheras correspondientes a tres Estados miembros .
<P>
Como resultado de un detallado proceso de reflexin de la Comisin de Control Presupuestario juntamente con la Comisin , se ha decidido reformar el proceso de decisin sobre la liquidacin de cuentas , que ahora se considera un complemento de la aprobacin , ya otorgada , de la gestin para el correspondiente ejercicio .
Este procedimiento se aplica por primera vez para el ejercicio de 1991 mediante el excelente informe de la Sra .
Kjer Hansen . La ponente seala la discrepancia entre el aspecto tcnico y el poltico , lo cual es de agradecer .
En efecto , las necesarias correcciones que ha de imponer la Comisin a los Estados miembros no son negociables cuando est en juego una prdida para las arcas comunitarias .
De lo contrario , ser preciso aplazar la aprobacin de la liquidacin de cuentas hasta que se hayan restituido los fondos .
Un primer fruto visible de la insistencia del Parlamento en la proteccin de los fondos de los contribuyentes es el cobro del primer tramo de las cuotas lecheras no abonadas .
<P>
La segunda novedad , a saber , la Declaracin de Fiabilidad ( DAS ) del Tribunal de Cuentas , tiene una mayor trascendencia para la aprobacin de la gestin de los presupuestos .
En conciencia debemos tenerla en cuenta para adoptar nuestra decisin , aunque el Parlamento no est jurdicamente obligado a ello y a pesar de que el mtodo de extrapolacin estadstica que ha aplicado por primera vez el Tribunal de Cuentas podra afinarse , si se dispusiera del personal suficiente , por lo que respecta a los Estados miembros y a los diferentes sectores industriales .
El ponente Sr . Wynn as lo ha hecho en la propuesta de resolucin elaborada en nombre de la Comisin de Control Presupuestario y su exposicin de motivos , cuya lectura recomiendo , nos ha sido de suma ayuda para abordar esta compleja problemtica .
Ayuda que yo quiero agradecerle explcitamente .
<P>
Por mi parte considero muy grave el 4 % de errores en los pagos que ha constatado el Tribunal de Cuentas . No obstante , a la vista de las medidas que ha empezado a adoptar la Comisin mediante el programa  SEM 2000  -por el cual yo quiero expresar mi agradecimiento al Sr .
Comisario Liikanen y tambin a su colega la Sra .
Gradin- y , en particular , a condicin de que la Comisin reclame las cantidades adeudadas , que se acredite su inclusin en las cuentas y el Parlamento pueda verificarla , bajo estas circunstancias y condiciones yo respaldo la va constructiva que propone el ponente , en este primer ao de prueba del procedimiento de la DAS . Mi Grupo poltico apoya , por consiguiente , la recomendacin de que se apruebe la gestin global del Presupuesto correspondiente al ejercicio de 1994 por parte de la Comisin , a pesar de las deficiencias detectadas , pero con las debidas salvaguardias .
<SPEAKER ID=138 LANGUAGE="EN" NAME="Killilea">
Seora Presidenta , es muy oportuno que al debatir sobre asuntos presupuestarios , hagamos referencia a los principios fundamentales por los que deben regirse un control presupuestario responsable , como son la prudencia y la asignacin de fondos a proyectos que sean apropiados y los merezcan .
Resulta evidente , sin embargo , que no todos los proyectos europeos se ajustan a estos principios , y quiero referirme a uno concreto .
Estoy hablando de la administracin de nuestras propias finanzas dentro de nuestras propias estructuras .
<P>
Algunos de los que visitan recientemente Bruselas se quedan muy sorprendidos al comprobar que an contina la construccin de la nueva sede del Parlamento Europeo en esa ciudad iniciada en 1990 , y ante el carcter ornamental del edificio en cuestin .
Esta Torre de Babel de cristal de los tiempos modernos es por completo innecesaria y supone un derroche de unos recursos que el Parlamento poda haber utilizado de forma ms constructiva para otros aspectos de su trabajo .
El coste estimado del edificio se sita en torno a los 900 millones de ecus -una suma de dinero excesiva , si se piensa en los otros usos que podran haberse dado a esos fondos y en el actual dficit presupuestario previsto para este ao , que segn las estimaciones ascender a 72 millones de ecus , suma equivalente a lo que economizamos anualmente gracias a la reforma de la PAC .
Todos esos ecus economizados estn ahora siendo derrochados tontamente .
Los diputados al Parlamento Europeo que recibieron un mandato democrtico del electorado no han sido consultados sobre la construccin de esta extravagancia ni han tenido ninguna oportunidad de vetar este proyecto .
Por el contrario , la construccin de este palacio de cristal ha seguido adelante sin el menor impedimento .
<P>
Resulta especialmente irnico que hoy estemos debatiendo asuntos presupuestarios y fiscales en este Parlamento .
Si ha existido alguna vez un ejemplo de irresponsabilidad presupuestaria , se es el grandioso edificio que actualmente est tomando forma en Bruselas .
A pesar de todo lo que se ha hablado de acercar Europa a sus ciudadanos y de la necesidad de construir una Europa de los pueblos , proyectos como dicho edificio slo sirven para reforzar la imagen de una Europa elitista que se mantiene alejada de la gente sencilla y de sus preocupaciones .
La percepcin es un factor muy importante para este Parlamento Europeo , y casos como ste no le hacen ningn servicio .
<SPEAKER ID=139 LANGUAGE="NL" NAME="Mulder">
Seora Presidenta , quisiera limitarme a hacer algunas observaciones sobre el informe Wynn , relativo a la aprobacin de la gestin del presupuesto de 1994 .
<P>
En primer lugar , unas cuantas observaciones sobre lo que dice en torno al tema de la agricultura .
Considero que tambin en el futuro ser prcticamente imposible predecir con exactitud cules sern los gastos agrcolas .
Todava no he conocido a nadie que pueda predecir el tiempo , que pueda predecir exactamente qu enfermedades aparecern ; baste con citar la enfermedad de las vacas locas que ha aparecido hace poco .
Y tampoco he odo nunca a nadie hacer previsiones acertadas sobre la relacin correcta entre el dlar y el ecu .
Por consiguiente , pienso que , en este sentido , es preferible no arriesgarse , para as poder cumplir las garantas que damos a los agricultores .
Lo que s podemos controlar es que las normas sean lo ms claras posible . En este sentido , muchos ya lo han sealado , todo deja mucho que desear .
Pienso que si es preciso tomar una decisin poltica sobre cmo han de aplicarse , que es un asunto de la Comisin , del Consejo y del Parlamento .
<P>
Mi segunda observacin tiene que ver con el programa PHARE .
Sin duda el programa PHARE es una preparacin para la adhesin de los pases interesados a la Unin Europea . Por ello pienso que hemos de trabajar , sobre todo con estos pases , para que la cooperacin con ellos quede desde el punto de vista financiero libre de toda sospecha .
Pienso que si queremos mejorar esta cooperacin , es necesario no slo mejorar el servicio diplomtico y las delegaciones , sino que tambin hemos de realizar un intercambio de funcionarios , como por ejemplo , de la DG VI con el Ministerio de Agricultura de los pases implicados .
 No sera posible que determinados funcionarios de los Ministerios de Agricultura procedentes de antiguos pases del bloque sovitico fueran a trabajar a Bruselas y que la gente de la DG VI explicara su poltica , o la poltica de la DG VI , en los pases implicados ?
<P>
Pienso que en el documento , que ojal recibamos el 30 de septiembre de 1996 , se prestar atencin a esta cuestin y que la Comisin tambin explicar cmo podran detallarse ms las medidas y la cooperacin en materia veterinaria y fitosanitaria .
<SPEAKER ID=140 LANGUAGE="NL" NAME="Dankert">
Seora Presidenta , ante todo quiero manifestar que estoy plenamente de acuerdo con el informe Wynn y deseo tan slo recalcar un aspecto . En realidad , el Sr .
Tomlinson ya lo ha sealado : parece muy hipcrita or por parte del Consejo en el dictamen sobre la aprobacin de la gestin , que el Tribunal de Cuentas tiene razn y que la Comisin tendra que realizar mejor su trabajo . Sin embargo , razn no les falta , pues si se lee bien el informe del Tribunal de Cuentas , resulta que la Comisin no cumple su misin como guardiana de los Tratados .
Las directivas sobre el gasto pblico y la normativa sobre el medio ambiente : casi nunca se cumplen .
La razn es evidente , y es que si ello sucediera , la Comisin se encontrara con una subutilizacin de los fondos estructurales ms grave que la que hay ahora .
Pero este no es un argumento para no mantener la normativa , pues hace que se despilfarre mucho dinero o que la normativa ambiental ya no funcione para evitar los daos , sino como mucho para limitar los daos y a veces reparar los daos causados por los fondos .
<P>
El gasto pblico , un pequeo ejemplo : parece ser que en Grecia sucede a menudo que los contratistas griegos reciben un proyecto porque se inscriben por menos de la mitad del coste del proyecto , pero al final pueden obtener ms del 150 % del coste del proyecto de manos de la Comisin .
Me cuesta mucho creer que ese 50 % de beneficios se lo quede slo el contratista .
<P>
Las cosas no estn mejor con el medio ambiente .
Normalmente se realizan estudios de impacto ambiental una vez que ya se ha tomado una decisin poltica sobre un determinado proyecto , y esto significa que muy pocas veces se estudian las alternativas , como en el caso del puente sobre el Tajo en Lisboa , y la nica opcin es limitar los daos .
<P>
Como ya he dicho , la principal causa , por lo menos dentro de la Comisin , es el hecho de que la mayora de los Comisarios otorga bastante ms importancia a apartar dinero del presupuesto que a respetar la normativa .
<P>
Estoy plenamente de acuerdo con el Sr . Liikanen cuando dice , en una carta sobre el trfico aduanero comunitario , que la Comisin no tiene ms opcin que mantener la normativa existente .
Exacto . As tendra que ser .
Pero no es lo que hace la Comisin .
Adems , pueden sealarse otras causas : insuficiencia de los procedimientos de control , deficiencia de los comits de vigilancia , insuficiente aplicacin del artculo 24 .
En resumidas cuentas , en los fondos estructurales , la Comisin fracasa en su tarea de guardiana del derecho comunitario . Por ello , la Comisin tendra que investigar ms cmo solucionar estas deficiencias .
Tengo la impresin de que convendra llegar a un acuerdo con el Consejo , y esto se suma a las recomendaciones del Consejo , de atribuir ms responsabilidad a los Estados miembros a la hora de aplicar las directrices y que sea tan slo a partir de ello que la Comisin juzgue si adjudica o no proyectos .
<SPEAKER ID=141 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seora Presidenta , mi compaero de circunscripcin , Sr . Killilea , ha hecho gala de su ingenio ms pintoresco al describir el nuevo Parlamento Europeo como la Torre de Babel .
Estoy seguro de que ha sido concebido para atraer la mxima atencin , pero no quiero que este tipo de alegaciones circulen por mi circunscripcin sin haber recibido una respuesta .
No hemos construido un Parlamento para los diputados que hoy nos encontramos aqu .
Lo estamos construyendo para la sociedad europea .
El coste de su construccin es equivalente a 3 ecus per cpita de un ao de la poblacin de esta Unin Europea .
Espero que al igual que la Cmara de los Comunes , el Reichstag en Alemania o Las Cortes en Espaa , dicho edificio est all para nuestros hijos y los hijos de nuestros hijos , que nunca sea bombardeado ni profanado y que sea el lugar en el que el pueblo de Europa haga or su voz durante las generaciones venideras .
Me siento orgulloso de ese edificio .
Refleja parte de la tecnologa y de la grandeza de esta poca y de la competencia de los pueblos de Europa de hoy en da .
<P>
El ataque del Sr . Killilea no es digno de un diputado .
De haber asistido regularmente a las actividades de esta Asamblea , sabra que fuimos consultados .
Si no tuvo inconveniente en no estar presente en todo momento , debera confiar en sus colegas que s estuvieron y que tomaron la decisin .
<P>
Quiero dar las gracias al Sr . Wynn por su informe .
Apoyo su negativa a conceder la aprobacin de la gestin .
No me refiero al mbito de los Fondos Europeos de Desarrollo .
No lo considero como una reflexin sobre la competencia de la Comisin Europea , sino que es fruto de las circunstancias en que nos encontramos ; la situacin imposible de que se nos exija que respondamos de algo de lo que no podemos responder , y de lo que no somos responsables .
<P>
No estoy de acuerdo con el tono de su crtica relativa a los gastos agrcolas .
A veces me sorprenden la experiencia y los conocimientos que encuentro en la Comisin .
Es un asunto de lo ms complicado intentar prever los costes agrcolas en un ao determinado .
El Parlamento se muestra continuamente algo severo en lo que se refiere a este tipo de crticas .
<P>
La ltima observacin que deseo hacer es relativa a la sancin impuesta al Gobierno irlands .
Es lamentable que los contribuyentes irlandeses tengan que aceptar esto , a pesar de no haber obtenido ningn beneficio de la conducta negligente que dio lugar a estos abusos .
Quiero subrayar el hecho de que no fue a nivel europeo , sino en el marco del Parlamento irlands donde se produjeron las primeras revelaciones y se exigieron aclaraciones de todos estos abusos .
La sancin ha sido especialmente dura por ser equivalente a 1.000 millones de ecus para los britnicos o los italianos .
La agricultura irlandesa no ha obtenido el menor beneficio de todo este asunto .
<SPEAKER ID=142 LANGUAGE="EL" NAME="Kaklamanis">
Seora Presidenta , voy a referirme al informe del Sr . Edward Kellett-Bowman sobre el aplazamiento de la aprobacin de la gestin del Consejo de Administracin del Centro Europeo para el Desarrollo de la Formacin Profesional , en Salnica .
<P>
Sinceramente , no entiendo por qu su Seora solicita un aplazamiento .
 Porque se ha producido alguna anomala en la gestin econmica anterior a 1994 ?
Si es as , debe mencionarla y describirla en su informe , y creo que todos nos pondremos de su parte .
Sin embargo , no menciona nada similar en su informe .
En cambio , s expresa ciertas dudas sobre la continuacin de la labor de este centro -el Cedefop- por razones de productividad y eficacia .
Atribuye estas dudas al hecho de que , cuando en la cumbre de 1994 se decidi trasladarlo de Berln a Salnica , la mitad de los empleados se negaron a trasladarse a esta ciudad .
Los que contaban con protectores polticos poderosos se trasladaron a otras oficinas de la Unin Europea .
Los que estaban cerca de la edad de jubilacin se acogieron a la jubilacin anticipada y , por ltimo , los que no tenan ninguna de estas dos posibilidades abandonaron su puesto .
As , de unas 100 personas , menos de la mitad se encuentran actualmente en Salnica .
<P>
Seoras , yo les pregunto :  es as como se llevar a cabo la ampliacin de Europa ?
Cuando se incorporen los pases del Este ,  habr empleados malacostumbrados que se nieguen a trasladarse a capitales situadas fuera del tringulo Pars-Berln-Bruselas ?
 Es as como el Parlamento Europeo practica la poltica de descentralizacin y de fomento de las periferias ?
<P>
Lo lamento , pero si no recibo respuestas fundadas a mis preguntas me dirigir a mi Grupo con la recomendacin de votar en contra del informe del Sr . KellettBowman .
<SPEAKER ID=143 LANGUAGE="EN" NAME="Tappin">
Seora Presidenta , deseo hacer referencia al informe del Sr . Blak sobre la aprobacin de la gestin de la CECA para el ejercicio 1994 .
<P>
Quisiera llamar la atencin de los diputados sobre el apartado 11 del informe del Sr . Blak que trata sobre el cierre de minas de carbn en el Reino Unido .
Quiero llamar la atencin del Sr . Liikanen sobre todo ese asunto de lo que l y el Consejo de Ministros piensan hacer sobre la recuperacin de las ayudas concedidas a las minas del Reino Unido que posteriormente fueron vendidas o privatizadas .
<P>
Permtame analizar brevemente el texto del informe del Sr . Blak .
Dice , lo cual resulta muy interesante , que reconoce que la CECA no va estar en condiciones de recuperar por la va jurdica las bonificaciones de inters concedidas para financiar unas inversiones destinadas a mejorar la capacidad de produccin .
Pero si no puede recuperarlas por la va jurdica ,  acaso se propone el Sr . Blak o la Comisin enviar a los muchachos al nmero 10 de Downing Street para reclamar que devuelvan el dinero ?
 Qu es lo que est en juego en este caso ?
El informe del Tribunal de Cuentas dice claramente que 15 minas de carbn recibieron ayudas en virtud del artculo 54 .
Dos de ellas han sido cerradas .
Una -Lea Hall , que se encuentra en mi circunscripcin- recibi una subvencin a fondo perdido de casi medio milln de ecus , y la mina de carbn de Frickey una ayuda de 294 millones de ecus , que no han sido devueltas por el Gobierno britnico .
Tambin se han concedido ayudas a minas de carbn que posteriormente han sido privatizadas -dos de las cuales , una vez ms , se encuentran en mi circunscripcin : Trentham y Silverdale .
S que cuando se privatiz Trentham , gran parte del equipamiento que haba sido financiado con fondos de la CECA , fue incluido en el lote .
<P>
Quiero dirigir , por consiguiente , dos preguntas al Sr . Liikanen :  qu medidas se propone emprender para recuperar las subvenciones concedidas en efectivo , y cmo piensa poner fin a la concesin de este tipo de ayudas a empresas del Reino Unido que han sido privatizadas o que lo sern en el futuro ?
 Cmo piensa recuperar dichos fondos y prevenir que esto vuelva a repetirse ?
<SPEAKER ID=144 LANGUAGE="DE" NAME="Knig">
Seora Presidenta , yo voy a dirigirme en particular a la Comisin porque pienso que es nuestra aliada natural para una ejecucin sin despilfarros del Presupuesto , si bien al Parlamento le corresponde aprobar su gestin presupuestaria . Como ya ha sealado mi colega , la Sra .
Theato , la DAS , la Declaracin de Fiabilidad estadstica , ofrece por primera vez a la Comisin y tambin al Parlamento un instrumento que , sin ser perfecto , confiere mayor significacin al procedimiento de aprobacin de la gestin de los presupuestos y ampla de este modo las posibilidades de actuacin de la Comisin y su responsabilidad en relacin con la ejecucin del presupuesto .
<P>
Igualmente significativa es la dotacin de personal de la UCLAF .
Hemos podido comprobar -en el caso del fraude en el sector de embalaje , por ejemplo- que este servicio ha llegado a ser imprescindible para garantizar una gestin financiera rigurosa y tambin debe cumplir , evidentemente , una funcin esencial en la lucha contra el fraude .
Por lo tanto , es preciso dotarla tambin de los recursos humanos necesarios .
<P>
Ya se ha sealado que la gestin de un 80 % de los recursos corresponde a los Estados miembros ; de ah la particular importancia de un seguimiento por parte de la Comisin , puesto que nos han llegado noticias que erizan el pelo sobre los resultados de los controles en el caso de las retiradas del mercado en el sector de las frutas y hortalizas .
Ha quedado patente la importancia de los controles y que stos deben ampliarse considerablemente , a fin de obligar a los Estados miembros a asumir la responsabilidad que les corresponde .
<P>
Como ltimo aspecto significativo , yo quisiera destacar el caso de las organizaciones satlites , esto es , de las instituciones que actan de manera descentralizada en los distintos Estados miembros en nombre del conjunto de la Unin .
Nuestro colega griego se ha referido al Centro para el Desarrollo de la Formacin Profesional .
Ahora bien , este Centro tiene dificultades como consecuencia de su traslado a Salnica .
El Sr . Kellett-Bowman y su comisin han recomendado acertadamente la denegacin de la aprobacin de la gestin a la espera de que dicho Centro establezca claramente su funcin y de que la calidad del servicio ofrecido responda a la demanda .
Deberemos comprobar si estas condiciones se cumplen en el futuro .
Si es as , su existencia tendr un sentido .
De lo contrario , ser preciso extraer las debidas consecuencias .
<SPEAKER ID=145 LANGUAGE="DE" NAME="Bsch">
Seora Presidenta , el debate sobre la aprobacin de la gestin del Presupuesto europeo pone de manifiesto visiblemente una causa importante del desencanto europeo con que se enfrentan en estos momentos nuestros Estados miembros .
Sin embargo , ste tiene en parte su origen en la falta de rigor en la gestin de los recursos , es decir de los fondos de los contribuyentes europeos .
Yo he seguido el debate con inters , puesto que el interrogante que manifiestamente se dirime es si la responsabilidad es de los Estados miembros o de la Comisin .
A mi entender , se trata de una pregunta bastante estril , que slo remite al Parlamento Europeo de Herodes a Pilatos .
<P>
Por mi parte , no puedo eximir totalmente de culpa a la Comisin .
Que precisamente ahora se repita el debate sobre los fundamentos jurdicos -y stos tambin constituyen , a mi parecer , un fundamento importante para garantizar la seguridad presupuestaria en Europa- me despierta la sospecha de que la Comisin Europea se presta de buen grado a este juego .
Por otra parte , a la vista del desconocimiento de los hechos que han manifestado en algunos casos los miembros de los Comisin Europea ante nuestra comisin de investigacin sobre los casos de fraude en el procedimiento de transferencias , me obliga a manifestar que es preciso introducir algunas modificaciones que nos permitan reforzar nuestra confianza en la Comisin en materia financiera .
<P>
Desde esta perspectiva , yo felicito a nuestro ponente , el Sr . Barry Wynn , por la claridad de su informe sobre la ejecucin de los Fondos Europeos de Desarrollo durante el ejercicio de 1994 y sobre todo por su propuesta de denegacin de la aprobacin de la gestin de la Comisin en estas circunstancias .
El Parlamento Europeo expresa de este modo su negativa a seguir tendiendo un velo sobre unas actuaciones que no deben encubrirse , sino que es preciso poner de manifiesto .
Ha quedado patente que cuando las responsabilidades no estn claramente definidas , se producen irregularidades , como por ejemplo en el caso de la Fundacin Cultural .
Hablando sin rodeos , queremos y pedimos la integracin de los Fondos Europeos de Desarrollo en el Presupuesto europeo , a fin de cerrar el paso a futuras deficiencias en la gestin de los recursos en este mbito .
Yo espero que los nuevos Estados miembros promuevan asimismo iniciativas en este sentido .
Pero tambin pienso que estamos autorizados a esperar el respaldo activo de la Comisin Europea .
<SPEAKER ID=146 LANGUAGE="DE" NAME="Bardong">
Seora Presidenta , Seoras , nos aproximamos al final de este debate , pero yo quisiera manifestar , no obstante , mi preocupacin por lo que respecta a si en verdad existe una debida conciencia de la significacin poltica del procedimiento de aprobacin de la gestin de los presupuestos , tanto entre nuestros colegas , como en el Consejo y en los Estados miembros y , por consiguiente , tambin por parte de la opinin pblica .
Yo lo dudo muchsimo .
Incluso deberamos preguntarnos si la Comisin se toma suficientemente en serio todo el procedimiento , y bastar que les recuerde el inicio de este debate .
Aun as , debo manifestar con toda claridad que nuestra valoracin de la colaboracin tanto con la Comisin como con el Tribunal de Cuentas es sumamente favorable y de hecho justifica , ms all de todos los posibles argumentos , la aprobacin de la gestin presupuestaria , al margen de que , por otra parte , su repetido aplazamiento ha dejado de ser eficaz .
<P>
La informacin que hoy he recibido sobre la participacin del Consejo y de los Estados miembros en todo el proceso ha sido insuficiente .
En efecto , casi todos los oradores han sealado que un 80 % de la ejecucin del Presupuesto corresponde a los Estados miembros , pero sta slo podr mejorarse definitivamente con la colaboracin de los Estados miembros y , por lo tanto , tambin debemos mejorar , a mi parecer , la cooperacin con los mismos .
Soy asimismo del parecer que la actuacin de la Comisin frente a la negligencia de los Estados miembros que no cumplen las condiciones establecidas muchas veces no es suficientemente firme .
<P>
En cualquier caso , yo respaldo decididamente el aplazamiento o incluso la denegacin de la gestin del Cedefop , pero sin que esta situacin se prolongue durante aos .
En realidad , en mi opinin , en estos momentos ya existen motivos suficientes para preguntarnos si no deberamos considerar la disolucin de dicho Centro .
El Sr . Kellett-Bowman ya ha manifestado , en efecto , con toda claridad , contrariamente a la opinin de uno de los oradores que me han precedido , que no est garantizada en absoluto una definicin eficiente de sus tareas .
<P>
Para terminar , slo quisiera subrayar que examinar con igual atencin los gastos como los ingresos , un aspecto en el cual , a mi parecer , nos hemos quedado cortos este ao .
Se ha manifestado que la comisin de investigacin se encarga de ello .
No obstante , su labor es slo una parte de la meticulosa atencin que debemos dedicar a este mbito .
<SPEAKER ID=147 LANGUAGE="EL" NAME="Kranidiotis">
Seora Presidenta , debo confesar de antemano que tengo especiales reservas en cuanto al informe Kellett-Bowman sobre el Cedefop .
<P>
En l se refieren problemas de administracin menores , para llegar a la conclusin de que hay que aplazar la aprobacin de la gestin del Cedefop para el ejercicio 1994 .
Esta propuesta de aplazamiento se basa en un informe de consultores externos , que no est claro en qu medida se refieren al ejercicio 1994 .
Sospecho que tras esta postura se esconden otras intenciones y expectativas , como la limitacin de las actividades del Cedefop y su cierre , segn da a entender indirectamente el informe .
<P>
Es cierto que el Cedefop est pasando por un perodo transitorio a causa de su traslado de Berln a Salnica , a raz de la decisin poltica adoptada por el Consejo Europeo de Bruselas , ante la cual cualquiera puede tener sus reservas .
Aun as , es una decisin que todos debemos respetar y apoyar .
Por lo tanto , hay que hacer un esfuerzo por superar cualquier posible retraso o defecto de forma , ayudando al Cedefop y contribuyendo a la racionalizacin de su organizacin , en lugar de poner en duda la utilidad de un rgano institucional europeo .
<P>
En una poca en la que uno de los problemas ms graves de la economa europea es el desempleo , la utilidad del Cedefop es inmensa .
Seora Presidenta , creo que el deber de la Comisin Europea , como observa el ponente , es aprovechar mejor la aportacin del Cedefop .
Adems , ya se ha hecho pblico un programa a largo plazo elaborado por el Cedefop , que habra que tomar seriamente en cuenta .
<P>
Para finalizar , quisiera instar al ponente a que , cuando visite Salnica , haga una evaluacin objetiva de la situacin .
Por el momento , le pido que suprima el apartado 2 de la propuesta de resolucin , donde se pone en duda la utilidad del Cedefop .
<SPEAKER ID=148 LANGUAGE="EN" NAME="McCarthy">
Seora Presidenta , deseo expresar mi sincero agradecimiento al Sr . Blak , no slo por un excelente informe , sino tambin por llamar nuestra atencin una vez ms sobre la prctica inicua del Gobierno Conservador en el mal uso y abuso que hace de los fondos europeos .
Hay que decir que esto no es ms que la punta del iceberg .
Los 2 , 2 millones de ecus no parecen mucho dinero , si se comparan con los casi 500 millones de ecus que la Comisin est investigando actualmente de los recursos del FEDER que han ido a parar a empresas de servicios de gas , agua y telecomunicaciones que han sido privatizadas en el Reino Unido .
<P>
Creo que la Comisin y el Consejo tienen el deber de supervisar y controlar la utilizacin de los fondos y de emprender medidas .
Me temo que sencillamente no basta con decir que , por motivos jurdicos , la Comisin no puede emprender medidas para recuperar el dinero de los contribuyentes .
 Cmo es posible que permitamos al Presidente Santer que se alce y haga un llamamiento a favor de un pacto de confianza por el empleo , mientras que al mismo tiempo permitimos que nuestros prstamos , ayudas y subvenciones vayan a parar a empresas de servicios privatizadas y a compaas multinacionales para que llenen los bolsillos de los accionistas y dejen a la gente dependiendo de las ayudas de la seguridad social ?
Eso no colar en la sociedad y sta se dar cuenta de la hipocresa de nuestras polticas .
Por ello pido a la Comisin y al Consejo que adopten medidas .
<P>
Hace dos aos present preguntas parlamentarias sobre este mismo tema .
Hasta el momento no hemos tenido resultados al respecto .
Creo que si el Consejo y la Comisin no actan , esta Asamblea tiene el deber de solicitar la creacin de una comisin de investigacin sobre la mala utilizacin de los fondos , con objeto de prevenir el abuso sistemtico de los mismos para beneficios y ganancias de particulares .
<SPEAKER ID=149 LANGUAGE="EN" NAME="Truscott">
Seora Presidenta , deseo referirme al informe del Sr . Samland , por el que le felicito .
Acojo con especial satisfaccin su referencia al programa TACIS y a la necesidad de supervisar ms de cerca los proyectos TACIS .
<P>
Tambin existe la necesidad , como ha declarado el ponente , de una mejor divulgacin de los resultados del programa TACIS .
TACIS ha aportado unos 600 millones de libras a la Federacin Rusa , por ejemplo , durante los ltimos cinco aos .
Pero ,  acaso tiene idea el Parlamento de la finalidad que se ha dado a dichos fondos y de lo eficaz que ha resultado el programa TACIS ?
La respuesta debe ser un rotundo no .
<P>
Mayor obligacin de rendir cuentas y mayor transparencia deben ser las principales prioridades , incluida una mejor supervisin de los gastos del programa para los Estados de la antigua Unin Sovitica que recientemente han conseguido la independencia .
Pero ello no debe hacerse a expensas de una ejecucin rpida y eficaz .
<P>
Espero que la Comisin pueda garantizar que dicho espritu de transparencia se har extensivo a la investigacin de cualquier irregularidad por parte de Michael Emerson y que el Parlamento ser debidamente informado de cualquier posible mal uso de fondos europeos o de la concesin de asesoramiento .
<SPEAKER ID=150 NAME="Liikanen">
Deseo pedir disculpas por el retraso de antes , pero nos encontrbamos reunidos con miembros de la Comisin de Presupuestos y con la Presidencia , intentando resolver los problemas relativos al procedimiento presupuestario para el prximo ejercicio .
<P>
El debate de hoy y la votacin de maana pone fin a la revisin de las actividades financieras de la Comunidad en el ejercicio 1994 .
<P>
El proceso de control externo es una parte fundamental de los esfuerzos destinados a mejorar la eficacia y el valor de los fondos de los presupuestos comunitarios .
Cada paso -desde los informes del Tribunal de Cuentas hasta las deliberaciones exhaustivas del Parlamento Europeo- viene a reforzar los intentos encaminados hacia la reforma de la gestin financiera en el seno de la Comisin y de toda la Comunidad .
<P>
La Comisin de Control Presupuestario , tomando como base un informe del Sr . Wynn , recomienda conceder la aprobacin de la gestin de la Comisin en lo relativo al presupuesto general de la Comunidad para el ejercicio 1994 .
Tambin se propone aprobar la gestin de la Comunidad Europea del Carbn y del Acero y de la Fundacin Europea para la Mejora de las Condiciones de Vida y de Trabajo de Dubln , en base a los informes de los Sres . Blak y Kellett-Bowman respectivamente .
La Comisin celebra dichas propuestas .
En este contexto , deseo responder a la pregunta del Sr . Blak relativa a Bagnoli , Italia .
La subvencin fue devuelta en su totalidad antes de que finalizara el pasado ao .
<P>
La aprobacin de la gestin del Cedefop ha sido pospuesta .
La Comisin trabajar con el ponente , Sr . Kellett-Bowman , para aclarar los asuntos pendientes .
Por ltimo , en lo relativo a los Fondos Europeos de Desarrollo y en base al informe del Sr . Wynn , se propone denegar la aprobacin de la gestin .
Volver sobre este asunto dentro de un momento .
<P>
La particularidad del procedimiento de aprobacin de la gestin para el ejercicio 1994 es que debe evaluar los resultados de un nuevo instrumento introducido por el Tratado de Maastricht , la  declaracin de fiabilidad ( DAS )  .
<P>
Los resultados de la primera DAS demuestran que el examen de las distintas operaciones , comenzando por la Comisin hasta llegar a su destinatario final , aporta nueva informacin muy valiosa sobre el funcionamiento de la gestin de la Comisin y de los Estados miembros .
<P>
Al mismo tiempo , la necesidad de llegar a conclusiones generales en base a una pequea muestra presenta difciles interrogantes sobre la metodologa .
Existe adems la dificultad de explicar el significado de los resultados a un pblico ms amplio .
Como ya se ha dicho hoy , los titulares de :  fraude y derroche por miles de millones de ecus  -aunque carecen de fundamento- reflejan la dificultad que encuentra un pblico ms amplio para comprender este instrumento .
<P>
Por consiguiente , es especialmente valioso que la evaluacin exhaustiva y equilibrada de la primera DAS realizada por el Sr . Wynn establezca una referencia para futuros ejercicios .
Deseo felicitar a la Comisin y al Sr . Wynn por su excelente labor .
Deseo hacer una alusin especial a la exposicin de motivos , porque , conceptualmente , es un tema muy difcil y la observacin se explica de un modo muy claro .
Es posible incluso que , en el futuro , se convierta en una til referencia para la Comisin .
<P>
La Comisin continuar colaborando con el Tribunal de Cuentas y con expertos externos para mejorar la metodologa de la DAS .
Las principales consecuencias que pueden sacarse de la primera DAS son de dos tipos .
Primero , se proseguirn todos los esfuerzos para eliminar las causas de error detectadas en la DAS .
Los errores atribuidos a la Comisin -principalmente de tipo formal- han sido tratados en las primeras dos fases del Programa para una gestin buena y eficaz ( SEM 2000 ) .
<P>
Los errores atribuidos a los Estados miembros -a menudo sustanciales- sern tratados en la tercera fase del ejercicio .
Esta fase ya ha sido lanzada .
La primera reunin del grupo de representantes personales de los Ministros de Finanzas , celebrada el 7 de marzo de 1996 , fue fructfera .
En ella se aprob el programa de trabajo , que cubre temas que van desde la elaboracin del presupuesto hasta el control financiero .
<P>
Los primeros asuntos debatidos en cierta profundidad incluyeron la cuestin de la elegibilidad del gasto de los Fondos estructurales y la posibilidad de reforzar las sanciones .
Estas cuestiones han sido identificadas en el informe de aprobacin de la gestin para el ejercicio 1994 como la cuestin fundamental de los Fondos estructurales .
Como dice el Sr . Samland en su informe , es un tema fundamental .
Confiamos poder encontrar una solucin en el grupo de trabajo .
<P>
Las discusiones mantenidas por el grupo de representantes personales confirmaron las expectativas de que ser difcil avanzar en estas cuestiones .
Una serie de Estados miembros adoptaron una opinin opuesta al enfoque del Tribunal de Cuentas y del Parlamento Europeo .
Existe , en realidad , una contradiccin inherente entre , por un lado , unos objetivos ambiciosos en lo relativo a la calidad y , por otro , el compromiso poltico de  utilizarlo todo  antes de que finalice 1999 .
<P>
El fuerte impulso dado por el Consejo Europeo de Madrid permiti mejorar la calidad de los gastos y estudiar la posibilidad de imponer nuevas sanciones .
Pero la contradiccin bsica prevalece .
<P>
En segundo lugar , la recuperacin de aquellos pagos individuales en los que el Tribunal de Cuentas encuentra errores sustanciales , necesita convertirse en una medida ms sistemtica y ms transparente , tal y como se solicita en el informe de aprobacin de la gestin para el ejercicio 1994 , y como repeta el Sr . Wynn hace un momento .
<P>
Por ello , la Comisin presentar en lo sucesivo un informe sobre el seguimiento que se haga de cada uno de los errores sustanciales de pago .
Dicho informe ser publicado conjuntamente con el informe financiero anual .
<P>
Adems , las previsiones de crditos ( o prvisions de crances ) se establecern a partir de ahora por sectores .
Los servicios de la Comisin responsables se encargarn de hacer las estimaciones de los importes , independientemente de la fuente de informacin que detecte una irregularidad .
En ese caso , se intentar obtener el reembolso aplicando los procedimientos existentes en la seccin .
Los procedimientos son diferentes segn los distintos sectores .
<P>
En lo relativo a las polticas internas , el informe sobre la aprobacin de la gestin para el ejercicio 1994 expone serias dudas sobre la transparencia de los procedimientos en materia de financiacin directa y de las ayudas .
En el informe del Tribunal de Cuentas encontramos escasa evidencia que apoye esta opinin .
De hecho , cabe destacar que tanto LIFE como los gastos destinados a investigacin tienen sus reglamentos especficos y detallados que garantizan la transparencia en materia de seleccin de los proyectos y de evaluacin de los programas .
La publicacin en el Diario Oficial es obligatoria .
<P>
Las actividades tursticas han sido evaluadas minuciosamente .
Los resultados sern comunicados al Parlamento dentro de unas semanas .
Recomiendo vivamente la lectura de dicho informe como acercamiento ilustrativo a la metodologa de evaluacin en la que tengo firmes esperanzas para el futuro .
<P>
La Comisin colaborar con el Parlamento en cualquier mejora que pueda ser de utilidad .
En vez de elaborar otro informe horizontal que cubra toda la categora 3 , sera ms eficaz centrarse en programas individuales realizando evaluaciones ex ante y ex post de cada uno de los programas en cuestin .
<P>
Permtame referirme a continuacin a los Fondos Europeos de Desarrollo .
La Comisin de Control Presupuestario propone denegar la aprobacin de la gestin de la Comisin .
La propuesta no se debe principalmente a la mala gestin de la Comisin .
De hecho , el informe del Sr . Wynn reconoce los intentos de la Comisin para mejorar la gestin financiera de los FED , si bien critica la gestin financiera de la Fundacin Cultural ACP .
El principal motivo de la crtica obedece a la no consignacin de los gastos de los FED en el presupuesto .
<P>
La Comisin lamenta dicha recomendacin .
Por su parte , continuar esforzndose al mximo para mejorar la administracin de los FED .
Reconocemos que se han cometido errores en la gestin de la Fundacin Cultural , pero se han sacado las consecuencias de dicha experiencia y se ha cerrado la Fundacin .
Conviene tener presente asimismo que los importes en cuestin eran bastante pequeos .
<P>
Adems , la Comisin siempre ha compartido la crtica del Parlamento en lo relativo al marco jurdico y financiero de los FED .
La Comisin continuar presionando para que los gastos de los FED sean consignados en el presupuesto .
Pero denegar la aprobacin de la gestin hasta que eso ocurra , aunque es una medida comprensible y consistente , puede significar que hasta entonces dejar de orse la voz del Parlamento en lo relativo a la ejecucin de los FED .
Por ltimo , como sin duda saben ustedes , algunos de los responsables de la poltica de desarrollo de la Comisin temen que la denegacin de la aprobacin de la gestin pueda dificultar an ms la poltica de desarrollo en el futuro .
<P>
Permtame concluir con dos respuestas a la Sra . Kjer Hansen y al Sr .
Cornelissen , a quienes tambin deseo dar las gracias por sus excelentes informes . La Sra .
Kjer Hansen ha hablado sobre los recursos en la liquidacin de cuentas . Tenemos conocimiento de las necesidades que all existen , pero quiero decir que para el presupuesto para 1977 , la Comisin ya ha tomado la decisin de no solicitar nuevos recursos aparte del presupuesto para la ampliacin .
Haremos , por consiguiente , todo lo posible en el plano de la redistribucin y los presupuestos para la ampliacin .
<P>
El Sr . Cornelissen tena una serie de preguntas .
En primer lugar , respecto al reembolso de los fondos por incumplimiento de las cuotas lecheras , estamos recuperando los fondos en cuatro aos , es decir , en cuatro tramos iguales .
En 1995 ya recibimos 450 millones de ecus ; para este ao se ha fijado la suma en otros 450 millones de ecus , que han sido presupuestados , y los dos tramos restantes sern recuperados en 1997 y 1998 .
En lo relativo al fraude del tabaco , las investigaciones y los procedimientos legales siguen su curso .
La Comisin mantendr informado al Parlamento sobre cualquier nuevo acontecimiento que se produzca .
<P>
En cuanto al programa de recompra de cuotas lecheras , debo decir que mientras tanto ha sido adoptado el fundamento jurdico , y la Comisin considera zanjado este asunto .
En lo relativo al incumplimiento de las cuotas lecheras por parte de Espaa en 1989 , la Comisin carece de fundamento jurdico para cambiar la decisin .
sta es tambin la posicin del Tribunal de Justicia .
Por ltimo , sobre los terneros holandeses , transmitir la pregunta al Comisario Fischler .
Mi experiencia en ese campo no me permite responder a esa pregunta .
<P>
Tambin ha habido una pregunta sobre los prstamos de la CECA a British Coal .
Ya discutimos este asunto el ao pasado .
Lamento decirlo , pero en opinin de los servicios jurdicos , no existe fundamento jurdico que permita a la Comisin recuperar dichas ayudas como consecuencia de la posterior privatizacin de British Coal .
<P>
Para terminar , deseo expresar mi agradecimiento a la Sra . Theato , presidenta de la Comisin de Control Presupuestario , por estos excepcionalmente minuciosos y productivos procedimientos de aprobacin de la gestin para el ejercicio 1994 .
<SPEAKER ID=151 NAME="El Presidente">
 Quiere hacer uso de la palabra , seor Presidente en ejercicio del Consejo ?
<SPEAKER ID=152 NAME="Giarda">
Seora Presidenta , slo un brevsimo comentario sobre la cuestin del Fondo Europeo de Desarrollo .
Quisiera recordar que dicho fondo se financia mediante contribuciones directas de los Estados miembros y no mediante dotaciones a cargo del presupuesto comunitario .
Por esta razn , la aprobacin de la gestin del presupuesto del Fondo no ha sido incluida en la intervencin de la Presidencia del Consejo del da de hoy .
<SPEAKER ID=153 LANGUAGE="EN" NAME="Wynn">
Seora Presidenta , debemos corregir dicha declaracin si sta va a constar en Acta .
Lo que hemos odo en la versin inglesa es que el Parlamento no participa en la aprobacin de la gestin de los FED .
Esa es la cuestin .
S participamos en eso y en nada ms .
Debo decir al Presidente en ejercicio que ya he tenido ocasin de verle luchar anteriormente -y no es una crtica personal- en la reunin a tres bandas , y con el tipo de respuesta que ha dado ahora , no ha recibido el mejor consejo sobre algo que el Parlamento toma con la mxima seriedad .
<SPEAKER ID=154 LANGUAGE="EN" NAME="McGowan">
Seora Presidenta , aqu se ha producido un conflicto muy serio entre la Comisin y el Consejo que debemos aclarar .
La Comisin ha alegado que nuestra denegacin de la aprobacin de la gestin en lo relativo a los Fondos Europeos de Desarrollo puede dificultar an ms su trabajo .
A esto sigui una declaracin del Consejo en la que nos informaba que no tenemos la menor responsabilidad en lo relativo a la aprobacin de la gestin de los FED .
 Podran ponerse de acuerdo , y decirnos cul es la situacin ?
<SPEAKER ID=155 LANGUAGE="DE" NAME="Theato">
Seora Presidenta , yo agradezco al Consejo la informacin que acaba de darnos , sin embargo deseara verificarla .
Por lo que yo s , esta informacin no es correcta .
Sin duda alguna , existe una recomendacin del Consejo relativa a los Fondos Europeos de Desarrollo .
Yo solicito , por lo tanto , que vuelva a verificarse este punto .
<SPEAKER ID=156 LANGUAGE="FR" NAME="Fabre-Aubrespy">
Seora Presidenta , a este respecto , coincido con lo que acaba de decir la Sra .
Theato . Simplemente quisiera recordar , al concluir este debate , que a menudo se ha tratado , en el curso del procedimiento , de las respectivas presencias de las instituciones .
Me parece que sera conveniente recordar a los ponentes que presenten , de conformidad con el artculo 165 , su informe en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , que deben , a partir del momento en que aceptan esos informes , estar presentes durante toda la duracin de los debates .
El seor Comisario Liikanen dio contestacin a los ponentes : de ocho ponentes , cuatro estaban ausentes .
<SPEAKER ID=157 NAME="El Presidente">
Se procede a tomar acta .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=7>
Turno de preguntas ( Comisin )
<SPEAKER ID=158 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a examinar el turno de preguntas ( B4-0431 / 96 ) , dirigidas a la Comisin .
<SPEAKER ID=159 NAME="El Presidente">

Pregunta n  18 formulada por Bertel Haarder ( H-0279 / 96 ) :
<P>
Asunto : Acuerdo de Schengen y cooperacin en materia policial
<P>
En virtud del Acuerdo de Schengen , la cooperacin entre las autoridades judiciales , policiales y administrativas de los pases signatarios permitir la abolicin total de las fronteras interiores de forma gradual .
<P>
 Existe alguna disposicin en el Acuerdo de Schengen que impida a los pases que se adhieran a l en el futuro , tales como Dinamarca y Suecia , mantener y reforzar sus acciones encaminadas a localizar y descubrir a las bandas de narcotraficantes y otros tipos de delincuencia en los puntos fronterizos si estas medidas resultan necesarias para luchar eficazmente contra la delincuencia ?
<SPEAKER ID=160 NAME="Monti">
La abolicin de los controles de mercancas y de equipajes en las fronteras interiores no se deriva del acuerdo de Schengen .
En materia de control de equipajes , por ejemplo , el artculo 124 del Convenio de Schengen , firmado en junio de 1990 , se limita a disponer que  el nmero y la intensidad de los controles de las mercancas y de la circulacin de los viajeros en las fronteras interiores se reducirn al mnimo posible .
Su progresiva reduccin y su definitiva supresin dependern de la futura evolucin de las prescripciones aplicables a la circulacin transfronteriza de viajeros  .
<P>
En particular , las medidas comunitarios adoptadas para establecer el mercado nico son las que garantizan la abolicin de los controles de mercancas y de equipajes en las fronteras interiores .
Por lo que se refiere a los controles de equipajes , el artculo 1 del Reglamento n  3925 / 91 dispone que la abolicin de los controles de equipajes en las fronteras interiores se aplicar , sin perjuicio de los controles conexos con las prohibiciones o las restricciones emanadas por los Estados miembros de acuerdo con los tres tratados constitutivos de las Comunidades Europeas .
<SPEAKER ID=161 LANGUAGE="DA" NAME="Haarder">
He formulado esta pregunta porque quienes se oponen al Acuerdo de Schengen siempre afirman que su aplicacin dificultar la captura de las bandas de delincuentes .
Yo afirmo por el contrario , y me gustara conocer la opinin del Comisario al respecto , que el control fronterizo tradicional ha quedado anticuado , ya que las bandas de delincuentes lo franquean con facilidad . La colocacin de agentes de polica a lo largo de las fronteras ha quedado anticuada ; lo que necesitamos ahora para luchar contra la delincuencia es una cooperacin internacional .
Le ruego me confirme que la aplicacin del Acuerdo de Schengen no impide de ninguna manera que la polica italiana , francesa o danesa pueda parar y registrar automviles , etc .
, realizar todos los registros necesarios para capturar a los narcotraficantes y a los responsables del blanqueo de dinero o impedir la trata de personas , etc . Le ruego que me lo confirme .
<SPEAKER ID=162 LANGUAGE="IT" NAME="Monti">
La Comisin , tal como su Seora sabe , participa en las reuniones del Comit ejecutivo de Schengen en calidad de observador .
En este perodo , en este ao de aplicacin de los Acuerdos de Schengen , se ha constatado que la aplicacin del acuerdo ha aumentado las posibilidades de control de todos los fenmenos que ponen en peligro la seguridad de los ciudadanos . Por consiguiente , la aplicacin del Acuerdo de Schengen ha fomentado la cooperacin en el sector de las actividades de prevencin y control llevadas a cabo por las autoridades competentes de los diferentes Estados miembros .
Por ello , creo que la respuesta que afecta en particular a los pases que tienen intencin de adherir a Schengen en el futuro , es una respuesta alentadora .
<SPEAKER ID=163 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , me gustara referirme a la pregunta del Sr . Haarder .
Actualmente el control por parte de las autoridades aduaneras de Dinamarca y Suecia se lleva a cabo a base de pruebas efectuadas al azar , sin que medie la sospecha previa de trfico con narcticos .  Piensa el Comisario que esta modalidad de pruebas arbitrarias , sin que medie la sospecha de infraccin , puede mantenerse segn el Acuerdo de Schengen ?
<SPEAKER ID=164 LANGUAGE="IT" NAME="Monti">
Es suficiente que los controles no se efecten de forma sistemtica por el hecho de cruzar la frontera .
Sin duda , los controles son posibles , lejos de las zonas fronterizas y , ocasionalmente , incluso en la frontera , sin embargo deben basarse en el supuesto de cruce de la frontera .
<SPEAKER ID=165 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , esta ltima afirmacin me sorprende un poco , puesto que se nos ha informado de que no se va a permitir a Suecia que lleve a cabo controles al azar del tipo que efectubamos con anterioridad a la adhesin . Por eso es tan importante esta pregunta .
<P>
 Tenemos derecho a efectuar controles arbitrarios , y va a producirse algn cambio que empeore la situacin , es decir , que vaya a resultar ms difcil efectuar estos controles a causa del Acuerdo de Schengen ?
 Se producir algn cambio en relacin con dicho acuerdo ?
<SPEAKER ID=166 LANGUAGE="IT" NAME="Monti">
Es conveniente recordar que los Estados miembros conservan la facultad de llevar a cabo controles en cualquier punto de su territorio nacional , a condicin de que dichos controles sean justificados y , en especial , en virtud del artculo 36 del Tratado CE , proporcionales y no discriminatorios .
<P>
El artculo 7 A del TUE seala asimismo un objetivo claro , que no deja ningn margen a la discrecionalidad , aunque la supresin de los controles en las fronteras interiores de la Unin no resta a las autoridades competentes la facultad de actuar en el conjunto del territorio y , por ello , tambin en las fronteras del mismo . Sin embargo , puesto que el cruce de la frontera interior ha dejado de ser la causa que determina el control , el ejercicio de dicha facultad debe formar parte de un sistema de control que abarca el conjunto del territorio .
Por consiguiente , los posibles poderes de control que se ejercitan con ocasin o a causa del cruce de una frontera interior iran en contra del artculo 7 A .
<SPEAKER ID=167 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  19 no se formula . Pido disculpas al Comisario Flynn y al Sr .
McMahon quienes han acudido a toda prisa a la Asamblea para estar presentes cuando se formulara esta pregunta .
<P>
Pregunta n  20 formulada por Brian Crowley ( H-0240 / 96 ) :
<P>
Asunto : Compras libres de impuestos
<P>
Las compras libres de impuestos en aeropuertos y a bordo de aeronaves y transbordadores constituyen una actividad voluntaria por parte de los viajeros a sus beneficios contribuyen de modo significativo a la rentabilidad de numerosos aeropuertos y rutas areas y de transbordadores .
Adems , los productos comercializados en los puntos de venta libre de impuestos de todo el mundo estn dominados por marcas comerciales de empresas de la Unin Europea , cuya competitividad se ve reforzada por las ventas libres de impuestos efectuadas durante los viajes internacionales dentro de la Unin Europea .
<P>
En estas circunstancias y considerando que , hasta el momento , no se ha logrado un sistema comn de IVA para toda la Unin Europea ,  ha considerado la Comisin la viabilidad de prolongar las ventas libres de impuestos en las rutas internacionales dentro de la UE ms all del plazo que finaliza el 1 de julio de 1999 ?
En caso contrario ,  piensa hacerlo ahora ?
<SPEAKER ID=168 NAME="Monti">






Las ventas libres de impuestos a los viajeros intracomunitarios efectuadas en aeropuertos y puertos , a bordo de aeronaves o de barcos , fueron autorizadas por el Consejo , como saben ustedes , hasta el 30 de junio de 1999 , a fin de obviar tanto las repercusiones sociales en los sectores interesados como las dificultades regionales , en particular en las regiones fronterizas , que podran crearse tras la supresin de las imposiciones sobre las importaciones y las exportaciones para los intercambios entre los Estados miembros .
ste es el trece considerando de la Directiva 91 / 680 .
<P>
La Comisin desea puntualizar claramente que al examinar la cuestin de las ventas libres de impuestos no puede ignorarse que la renuncia a la percepcin de impuestos en determinados sectores equivale , de hecho , a conceder una ayuda .
<P>
Por lo tanto , ser difcil que la Comisin pueda tomar en cuenta prolongar las facilidades concedidas a los puntos de venta libres de impuestos , al ser dicho rgimen incompatible con los principios del mercado interior .
Quisiera , adems , destacar que ningn Estado miembro permite este tipo de beneficio en el interior de su territorio fiscal , puesto que dicho rgimen es causa potencial , por un lado , de distorsiones entre los puntos de venta exentos y los sujetos a impuestos y , por el otro , entre los diferentes medios de transporte .
<SPEAKER ID=169 LANGUAGE="EN" NAME="Crowley">
Agradezco al Sr .
Comisario su respuesta . Sin embargo , anda algo descaminado en lo que ha dicho .
De hecho , est arrojando un tupido velo , lo cual es muy inusual , sobre lo que est sucediendo . Ha dicho que el mecanismo de las compras libres de impuesto va en contra del mercado interior .
Sin embargo , uno de los principales aspectos de cualquier mercado interior debera ser la armonizacin de los tipos del IVA y del impuesto sobre el consumo . Pero eso no est sucediendo y no hay indicios de que vaya a suceder en un futuro prximo .
Lo que aqu se propone con la abolicin de la normativa sobre la venta libre de impuestos es una inmensa prdida de puestos de trabajo en los 15 Estados miembros , as como una enorme cada de la atraccin que sienten los viajeros por unos servicios , cuya eleccin depende nicamente de ellos mismos ; y de los que podrn disfrutar cada vez que viajen fuera de la UE .
Deseo hacer un llamamiento a la Comisin aqu y ahora para que posponga la aplicacin de esta decisin hasta el momento en que se hayan establecido los dems sectores fundamentales del mercado interior , a saber , la armonizacin de los regmenes del impuesto sobre el consumo y del IVA .
<SPEAKER ID=170 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
Intentar ser breve , aunque no es precisamente un tema simple .
El Consejo ha autorizado las ventas libres de impuestos a los viajeros intracomunitarios en aeropuertos y a bordo de aeronaves o transbordadores hasta el 30 de junio de 1999 . Sobre la cuestin que usted acaba de plantear , a saber , la conexin existente con otros aspectos del mercado interior , permtame decir sin perjuicio del futuro rgimen definitivo del IVA , que la libertad de adquirir productos con el impuesto incluido en cualquier lugar de la Comunidad ha sido uno de los acervos del mercado interior desde el 1 de enero de 1993 .
Por consiguiente , ya no deberan seguir existiendo distorsiones de competencia a causa de las ventas libres de impuestos a partir del 30 de junio de 1999 , fecha que marca el final del perodo de adaptacin . Por consiguiente , el acontecimiento relevante que , lgicamente , produce la necesidad de poner fin al sistema de ventas libres de impuestos , no es el futuro rgimen definitivo del IVA , sino algo que sustancialmente existe desde el 1 de enero de 1993 .
<SPEAKER ID=171 LANGUAGE="EN" NAME="Cox">
Quisiera agradecer al Sr .
Comisario las observaciones que ha hecho .
Mi opinin personal es que se trata de un tema complejo , como l dice . Probablemente sea demasiado complejo para ser tratado de esta manera .
<P>
El Sr . Comisario ha sugerido que la venta libre de impuestos , en caso de continuar ms all de la fecha lmite fijada por el Consejo , supondra un incumplimiento de los principios del mercado interior ; pero que no va necesariamente en contra del Tratado .
El Tratado prev en su artculo 99 la armonizacin necesaria que garantice el establecimiento y funcionamiento del mercado . No tengo conocimiento de que el caso haya quedado ya bien establecido de manera que el nivel de supuesta distorsin suponga de algn modo un problema importante o un impedimento para el funcionamiento del mercado interior .
<P>
Deseo dirigir una pregunta al Sr .
Comisario . El 20 de noviembre de 1990 , en un debate sobre el sistema del IVA en relacin con el informe Fuchs , su antecesor prometi a la Asamblea un estudio completo de la Comisin sobre las implicaciones de la abolicin de las ventas libres de impuestos con anterioridad a la fecha en cuestin .
 Est dispuesta la actual Comisin a cumplir dicho compromiso que jams ha sido cancelado y que nos permitira ocuparnos de este asunto , que como usted ha indicado claramente es complejo y no puede ser tratado de esta manera ?
<SPEAKER ID=172 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
La pregunta me brinda la oportunidad de hacer referencia al informe .




<P>
Cuando se aprob la Directiva 81 / 690 , la Comisin se comprometi efectivamente a proporcionar al Consejo un informe sobre el funcionamiento del sistema de control por parte del vendedor . Este documento , elaborado en colaboracin con las administraciones de los Estados miembros , est siendo examinado por los servicios de la Comisin .
El informe trata a la vez el control por parte del vendedor y el anlisis del importe de 90 ecus aplicable desde el 1 de abril de 1994 a las ventas libres de impuestos intracomunitarios .
En efecto , la Comisin tambin se comprometi durante la aprobacin de la Directiva 94 / 4 a elaborar , de esta fecha al 31 de diciembre de 1995 , un informe al Consejo y al Parlamento Europeo sobre este tema . Este es el informe al que , con cierto retraso , la Comisin est dando su forma definitiva .
<SPEAKER ID=173 LANGUAGE="DA" NAME="Sindal">
Seor Comisario , el Sr .
Cox ya se ha referido a lo que yo quera preguntar , as que me permitir recordarles los problemas que se plantean en los corredores de transporte entre , por ejemplo , Estocolmo y Helsinki , donde un tercio de los ingresos provienen de las ventas libres de impuestos . Lo mismo sucede en otros lugares de Europa .
En consecuencia , el transporte cambiar de carcter cuando desaparezcan las ventas libres de impuestos . Finalmente , quisiera formular una pregunta que no ha de recibir necesariamente respuesta , ya que s que el tema es complicado .
Podramos hacernos la siguiente pregunta :  qu consecuencias tiene la venta libre de impuestos ?  Provoca alguna distorsin de la competencia si todos los Estados miembros participan ?
Me parece que no .
<P>
Quiero decir , por ltimo , que el retraso del informe de la Comisin parece indicar que la complejidad del tema no se deja sintetizar en un informe .
Hay que tener en cuenta tanto el transporte como las condiciones sociales y regionales .
Espero , no obstante , que encontremos una solucin comn .
<SPEAKER ID=174 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
El aspecto sobre la transparencia reviste gran importancia .
Es cierto que el actual sistema de venta libre de impuestos contribuye a los recursos financieros de aeropuertos , transbordadores , etctera .
Eso es lo que vengo diciendo desde un comienzo al afirmar que el actual sistema de venta libre de impuestos contiene un elemento de ayuda . Si los aeropuertos , el transporte areo , los transbordadores , etc. necesitan recibir ayuda , estoy seguro de que todos ustedes estarn de acuerdo en que existe la necesidad de estudiar mtodos econmicos distintos y ms transparentes , en vez de continuar con este mtodo no transparente de gastos fiscales .
<SPEAKER ID=175 NAME="El Presidente">
Pregunta n  21 formulada por Wayne David ( H-0229 / 96 ) :
<P>
Asunto : Reclamaciones del IVA
<P>
 Puede informar la Comisin sobre los trmites necesarios para reclamar la devolucin del IVA de bienes y servicios comprados en Europa por conductores de camin de larga distancia ?
<P>


En lo relativo a los formularios del IVA ,  es cierto que los conductores de camin tienen que rellenar formularios en distintos modelos y en la lengua del Estado miembro en el que se compraron los bienes y servicios para poder reclamar la devolucin del IVA , o pueden utilizarse formularios en la propia lengua del conductor ?
<SPEAKER ID=176 NAME="Monti">
La octava Directiva IVA , en materia de devolucin del IVA a los sujetos pasivos establecidos en un Estado miembro distinto del que efecta la devolucin , prev un formulario estndar para la presentacin de las solicitudes de devolucin y una nota explicativa que los Estados miembros deben facilitar a quienes presentan las solicitudes .
<P>
El solicitante tiene derecho a utilizar el formulario impreso en uno cualquiera de los idiomas oficiales de la Unin Europea , mientras que el propio formulario debe ser cumplimentado en la lengua del pas que efecta la devolucin .
<P>
A pesar de que la Comisin es consciente de los problemas prcticos que dicha modalidad puede crear a los usuarios , por desgracia , no es posible solucionarlos en el mbito del vigente rgimen del IVA .
<P>
Sin embargo , este tipo de problema se superar con el paso al rgimen definitivo del IVA , basado en el principio de la imposicin en el pas de origen .
En efecto , el lugar de imposicin determinar tambin el lugar en el que se realizar la deduccin del impuesto .
Dicha deduccin se efectuar por el sujeto pasivo globalmente , imputndola al montante del impuesto del que es deudor , independientemente del lugar en el que el impuesto deducible fuera pagado .
De este modo , el procedimiento especial previsto por la octava Directiva dejar de aplicarse en su conjunto .
<SPEAKER ID=177 LANGUAGE="EN" NAME="David">
Agradezco al Sr . Comisario que haya ofrecido una respuesta completa y exhaustiva y tomo nota de la observacin que hace al final de que ste es bsicamente un problema interino y que una vez que las nuevas disposiciones entren en vigor , desaparecer el problema .
Pero , habida cuenta de que existe este problema interino y habida cuenta de las grandes dificultades que est ocasionando en estos momentos ,  no existe ningn tipo de medidas que la Comisin pudiera introducir con objeto de que el procedimiento se haga mucho ms simple y eficaz , a pesar de su carcter interino ?
<SPEAKER ID=178 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
La Comisin ha estudiado realmente si , en virtud del rgimen actual , existe algn medio para eliminar los inconvenientes que , reconozco , existen .
Lamento que hasta ahora no hayamos podido encontrar ninguna posibilidad en este sentido .
<SPEAKER ID=179 LANGUAGE="EN" NAME="Hardstaff">
Las compaas internacionales de mudanzas estn experimentando problemas con el IVA muy similares a los que experimentan los conductores de camiones .  Puede confirmar qu pas debe cargar el IVA en el caso de las mudanzas -el pas de origen o el de destino- , y sera posible facilitar instrucciones claras a las compaas afectadas ?
<SPEAKER ID=180 LANGUAGE="EN" NAME="Monti">
Se trata de un problema que , aunque relevante , es ligeramente diferente , porque en este caso no se necesitan formularios ni hay que decidir el idioma en que deben rellenarse , pero tiene que ver con otra debilidad , an ms fundamental , del actual sistema transitorio del IVA , que no quedar resuelto hasta que entre en vigor el sistema definitivo basado en el principio del origen .
<SPEAKER ID=181 NAME="El Presidente">

Pregunta n  22 formulada por Per Gahrton ( H-0256 / 96 ) :
<P>
Asunto : Europol

<P>
Tras el debate en el Parlamento Europeo sobre el informe Nassauer , parece claro que una mayora de los diputados espera que la evolucin de Europol se dirija tanto hacia una cooperacin operativa entre los cuerpos policiales , como hacia la creacin de un cuerpo policial comn de la UE .
La Comisaria Gradin ha recalcado en anteriores ocasiones que Europol deber constituir una cooperacin entre las autoridades policiales , no entre los cuerpos de polica .
Asimismo , se ha distanciado de la idea en torno a una FBI de la UE .
La cooperacin entre las autoridades policiales se contempla ya en el marco de la Interpol .
 Podra explicar la Comisaria a qu actividades cree ella que podra y debera dedicarse la Europol que no estn ya cubiertas o pudieran cubrirse por la Interpol o su subdivisin europea ?
<SPEAKER ID=182 NAME="Gradin">
La cooperacin policial es una cuestin de inters comunitario , conforme al Tratado constitutivo de la UE .
Esto se deduce claramente del captulo VI del Tratado , as como de la explicacin sobre la cooperacin policial .
Una parte proporcional de esta cooperacin se dar a travs de la configuracin de un sistema que abarque toda la Unin para el intercambio de informacin dentro del marco de un cuerpo policial europeo , llamado Europol .
<P>
El objetivo de Europol es aumentar las posibilidades de las autoridades competentes de los Estados miembros de luchar contra las modalidades ms graves del crimen organizado a nivel internacional que operen dentro de la Unin Europea .
De acuerdo con el Convenio , hay que mantener una estrecha cooperacin con Interpol . El Consejo debe establecer las disposiciones que hagan que esta cooperacin cristalice , y aseguren que las funciones se complementen .
<SPEAKER ID=183 LANGUAGE="SV" NAME="Gahrton">
Le agradezco su respuesta , pero no creo que respondiera concretamente a la pregunta sobre lo que Europol pueda hacer que no haga ya Interpol .
Acabo de leer una tesis doctoral alemana  Polica sin fronteras  , que cita a un funcionario britnico de Interpol , quien afirma que Interpol tiene una  responsabilidad global  , lo cual es una ventaja frente a Europol , y al antiguo jefe del Bundeskriminalamt , que dice que  Europol es una organizacin competitiva y paralela , y un derroche de energa respecto a Interpol  . Tambin directores de polica suecos se han mostrado crticos en los medios informativos , entre ellos el antiguo jefe de polica nacional , ex-presidente de Interpol , que hizo exactamente la misma pregunta que yo .
<P>
Por eso la repito :  Qu trabajos se ha pensado que vaya a realizar Europol que Interpol no realice o deba realizar en el futuro ?
Si no se responde a ello , es que se piensa claramente que va a constituir una especie de organismo competitivo , y me pregunto si eso es necesario .
<SPEAKER ID=184 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
En mi opinin Europol no es una institucin que derroche energas -muy al contrario . Es necesaria para poder analizar la informacin dentro de la Unin Europea , para as poder hacer frente a la criminalidad existente .
<P>
No estoy de acuerdo con el Sr .
Gahrton en que el antiguo jefe de polica nacional estuviera especialmente preocupado por que se pudiera dar una sobreposicin de tareas entre Interpol y Europol . Por el contrario , recientemente he visitado con Bjrn Eriksson la ciudad de Lyon , donde hemos mantenido unas conversaciones sobre el modo en que colaborarn las dos instituciones , y cmo debe concretarse .
Pero esto no es posible sin la ratificacin del Convenio Europol en los quince pases miembros .
<SPEAKER ID=185 LANGUAGE="EN" NAME="Elliott">
Quisiera preguntar a la Sra .
Comisaria , en caso de que realmente siguiramos la lnea aprobada por el Parlamento con ocasin del informe Nassauer -lo cual creo que es prematuro- , si la Comisin se ha planteado aconsejar al Consejo sobre cmo una Europol ms fuerte y semiautnoma debe dar cuenta polticamente -lo cual es fundamental- , y sobre la forma en que deber tratarse cualquier queja que pueda presentarse contra las operaciones de Europol , del mismo modo que esperaramos que sean atendidas por los distintos cuerpos policiales de nuestros respectivos pases .
<P>
A propsito , deseo decir al Sr .
Gahrton que si visita Europol , all le explicarn la diferencia que existe entre su funcin y aqulla de la Interpol , y comprender que son muy diferentes y peculiares .
<SPEAKER ID=186 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
La cuestin que aborda el distinguido diputado es muy importante , y trata del modo en que se podrn presentar las posibles quejas que haya sobre Europol . En base a que es muy importante que el Tribunal de Justicia acte y funcione a modo de complemento de la Comisin , este aspecto es central .
Es por ello que yo , y muchos otros tambin , esperamos que Inglaterra acepte finalmente que el Tribunal pueda desempear un papel en el Convenio Europol .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">




Pregunta n  23 formulada por Eva Kjer Hansen ( H-0274 / 96 ) :

<P>




Asunto : Fraude con fondos comunitarios


<P>
La Comisin ha afirmado en numerosas ocasiones , la ltima con motivo de una audiencia en la Comisin de investigacin , que la solucin ms eficaz para erradicar el fraude sera la creacin de un sistema comunitario de sanciones .

<P>

En este contexto ,  podra sealar la Comisin cules son los instrumentos que , en su opinin , permitiran a la Comunidad contar con los medios necesarios para imponer sanciones , as como si dispone del poder poltico para su aplicacin ?
<SPEAKER ID=188 NAME="Gradin">
La Comisin lucha con todos los medios a su alcance contra los fraudes que atentan contra los intereses econmicos de la Comunidad .
Las prioridades se citan claramente en el ltimo programa de trabajo contra el fraude .
Consta de cuatro puntos . El primero consiste en una mayor presencia geogrfica .
El segundo , en fortalecer la colaboracin entre la Comisin y los Estados miembros , por ejemplo organizando acuerdos de cooperacin y celebrando seminarios y cursos sobre la aplicacin de las disposiciones jurdicas , inclusive las de materia penal .
El tercero , en mejorar la legislacin comunitaria . El cuarto punto seala la necesidad de una mayor convergencia entre las legislaciones de los Estados miembros .
<P>
Bajo los puntos tercero y cuarto la Comisin ha abordado la cuestin de las sanciones . En este contexto es importante distinguir entre sanciones administrativas y consecuencias en materia penal .
Me permito empezar con las sanciones administrativas . En diciembre de 1995 se aprob el Reglamento nmero 2988 / 95 del Consejo .
El fundamento era el artculo 235 del Tratado de Roma y el artculo 203 del Tratado Euratom . El reglamento encierra las normas generales para las sanciones administrativas que deben aplicarse en caso de irregularidades .
Se cubre todo el sector de gastos comunitarios , as como el de los recursos propios . Ya se ha introducido la posibilidad de aplicar sanciones , como es sabido , en ciertos mbitos , como por ejemplo el de la agricultura .
<P>
Los Estados miembros han presentado informes sobre las medidas nacionales aplicables en caso de derroche y mala administracin de los medios comunitarios .
En base a estos informes la Comisin ha efectuado un anlisis comparativo .
Este anlisis sirve de base a su vez para un estudio sobre la ampliacin de las sanciones administrativas a otros mbitos , por ejemplo el de los fondos estructurales .
As lo desea tambin el Consejo de Ministros .
<P>
Ahora me referir a las consecuencias penales .
El Convenio sobre la proteccin de los intereses financieros comunitarios se firm en julio de 1995 .
Se espera su ratificacin en los quince parlamentos de los pases miembros , y espero verdaderamente que ste sea el caso lo antes posible .
<P>
El Convenio establece que el fraude es un acto criminal .
Incluye los medios comunitarios conseguidos por motivos errneos y la retencin de los recursos propios .
Se planea un nmero de protocolos suplementarios al Convenio .
Uno de stos contempla la cuestin de la corrupcin .
Tambin contempla la cuestin de las consecuencias .
Otro protocolo se centra en la responsabilidad penal de las personas jurdicas como uno de los aspectos de una mayor cooperacin en cuestiones jurdicas .
Dentro del marco de la prxima Conferencia Intergubernamental , la Comisin ha propuesto adems que la lucha contra el fraude se transfiera al primer pilar .
<SPEAKER ID=189 LANGUAGE="DA" NAME="Kjer Hansen">
Agradezco la respuesta , as como el resumen del programa de trabajo y de las disposiciones ya aprobadas . No obstante , ruego a la Comisaria que confirme que esto no es factible a menos que se apliquen sanciones comunes en todos los mbitos .
La Comisaria ha mencionado algunos de los mbitos en los que se han puesto en marcha iniciativas , pero todava son insuficientes .  Para que sirve la aprobacin de normas comunes para toda la Unin si no existen medidas de control que garanticen el cumplimiento de esas normas y un sistema comunitario de sanciones para los casos de incumplimiento ?
Si estas disposiciones no existen , seguir dndose casos de indulgencia en las sanciones por infraccin de las normas comunes . Por eso , ruego a la Comisaria que confirme que se est trabajando en la creacin de un sistema comunitario de sanciones para todos los mbitos .
<P>
Quiero formular , adems , una pregunta sobre el sistema de sanciones en relacin con los Estados miembros . Por ejemplo , en cuanto a la aplicacin por los Estados miembros de las normas judiciales , la Comisin puede sancionar , mediante la imposicin de multas , a los Estados miembros que no las apliquen .
Todava no hemos visto ni un solo caso en que se haya hecho uso de esta facultad .
 Tiene previsto la seora Comisaria aplicar sanciones a los Estados miembros que lo merezcan ?
<SPEAKER ID=190 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Es evidente que debemos intentar controlar en todos los sectores . Pero hoy por hoy , la distinguida diputada sabe igual que yo que verdaderamente representa un gran avance que hayamos conseguido el Convenio para la proteccin de nuestros medios comunitarios .
Slo cuando se haya podido ratificar en todos los parlamentos , podremos continuar con los protocolos adicionales y otras medidas para lograr unas modalidades de cooperacin a nivel comunitario .
<P>
La cuestin de las sanciones la abordaremos en el SME 2000 , lo cual significa que ya hemos iniciado la cooperacin y el dilogo con los pases miembros para acordar entre otras cosas unas modalidades aplicables de sanciones , por ejemplo , la configuracin de las que se puedan aplicar en el mbito de los fondos estructurales .
<SPEAKER ID=191 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Una breve pregunta suplementaria : el 70-80 % de los medios de la UE se gasta dentro de los pases miembros .
No hace mucho en mi pas , Suecia , se ha propuesto la creacin de un rgano especial de carcter nacional para luchar contra el fraude con los medios de la UE .
<P>
Opino que esta iniciativa sera excelente , porque es ms fcil que funcione en los propios pases miembros , sin que sea necesario recurrir a unas sanciones comunitarias , posiblemente incluso supraestatales .

<P>
Mi pregunta es :  Va a intentar la Comisaria Gradin adoptar iniciativas parecidas de rganos nacionales en otros pases miembros , conforme al principio de subsidiariedad ?
<SPEAKER ID=192 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Es cierto que el 80 % de los medios de la UE se paga a los pases miembros . Tambin he ledo que Suecia tiene la intencin de designar una delegacin que compruebe si los recursos se emplean del modo adecuado .
<P>
Hemos mantenido un dilogo con la totalidad de pases miembros sobre el sistema que mejor se adaptara a cada pas en particular , todo lo cual se incluir en un Convenio .
Ya tenemos actualmente seis convenios y continuamos los trabajos con vistas a encontrar soluciones .
En este contexto la piedra con que chocamos la constituyen los pases que tienen un sistema federal .
<SPEAKER ID=193 LANGUAGE="DE" NAME="von Habsburg">
Seora Comisaria ,  no cree usted que , en realidad , el mayor problema que se plantea en relacin con la corrupcin en la Unin Europea reside en el hecho de que los distintos Estados hacen una y otra vez cuanto est en su mano para evitar que se pongan a disposicin de la Comisin los medios necesarios para un control efectivo de las diferentes operaciones ?
<SPEAKER ID=194 LANGUAGE="SV" NAME="Gradin">
Lamentablemente , no es la corrupcin lo que constituye el mayor problema , sino la tendencia que he percibido durante los ltimos aos a que , ms que cualquier otra modalidad , el crimen organizado se da en una medida cada vez mayor y bajo la categora del fraude . Este es un problema muy grave .
<SPEAKER ID=195 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  24 no se formula .
<P>
Pregunta n  25 formulada por Maj Theorin ( H-0254 / 96 ) :
<P>
Asunto : Desarrollo de la Poltica Exterior y de Seguridad Comn con vistas a una posible defensa comn
<P>
En su dictamen previo a la Conferencia Intergubernamental ( COM ( 96 ) 90 final ) , la Comisin considera que hay que desarrollar una poltica exterior y de seguridad comn que abarque tambin la defensa comn .
La Comisin insta por lo tanto a la Conferencia Intergubernamental a que permita una revisin por parte de la Unin del papel de la UEO con vistas a su integracin en la Unin , de acuerdo con un calendario fijado .
<P>
 Cules son las consecuencias que , segn la Comisin , tendr un desarrollo de este tipo de la PESC desde el punto de vista del derecho internacional para aquellos Estados miembros de la Unin que son neutrales y no forman parte de alianzas militares ?
 Tendrn estos pases que abandonar la UE ?
En el caso de que algn Estado miembro emprendiera , a ttulo individual , una accin militar  se veran obligados los Estados a contribuir econmicamente a tal accin ?
<SPEAKER ID=196 NAME="Van den Broek">
Seor Presidente , en respuesta a la pregunta de la Sra . Theorin quisiera decir que el dictamen de la Comisin se ha emitido con vistas a la Conferencia Intergubernamental y que constituye una fase formal en el procedimiento que , como es sabido , est establecido en el Tratado de Maastricht .
Por ello no creo que la Comisin tenga que explicar este dictamen fuera de la CIG .
<P>
S quiero llamar la atencin de sus Seoras sobre el hecho de que todos los Estados miembros ya han acordado que la poltica exterior y de seguridad comn -  abarcar todas las cuestiones relativas a la seguridad de la Unin Europea , incluida la definicin , en el futuro , de una poltica de defensa comn , que puediera conducir en su momento a una defensa comn  - artculo J 4 del Tratado de la Unin Europea .
<P>
El dictamen de la Comisin al que me he referido antes no puede interpretarse de ningn modo como si implicara que un Estado miembro ha de darse de baja de la Unin .
Por supuesto , todos los detalles relacionadas con las obligaciones de los Estados miembros sern examinados detenidamente en el marco de la CIG .
<SPEAKER ID=197 LANGUAGE="SV" NAME="Theorin">
Puesto que la Comisin , en todo caso en su documento previo a la Conferencia Intergubernamental , incide en que la poltica exterior y de seguridad comn debe tambin incluir la defensa comn , debe haber pensado en las repercusiones , especialmente para los Estados miembros de la UE que son neutrales y no alineados .
Mi pregunta es qu estrategia ha pensado emplear la Comisin para integrar a la UEO en la UE , dado que es un hecho consumado que varios Estados miembros no desean ser miembros de pleno derecho de la UEO , ni quieren participar en la defensa comn .
<P>
Actualmente la UEO se compone de Estados miembros -27 pases- que gozan de distinto status dentro de dicho organismo .
Esto da pie a una gran ambigedad e inseguridad en cuanto a las obligaciones que los pases tienen recprocamente .
<P>
 Es posible la integracin de la UEO dentro de la UE , teniendo en cuenta el gran nmero de pases que pertenecen a la UEO y que tienen distintos sistemas de seguridad , y no se va a complicar la inminente ampliacin hacia el este y centro de Europa con la integracin de la UEO en la UE ?  No deberan los posibles nuevos miembros de la UE verse tambin incluidos en las garantas de seguridad recprocas de la UEO , y cules son las repercusiones que ello tendra sobre las relaciones de la UE con Rusia ?
<SPEAKER ID=198 NAME="Van den Broek">
En s , se trata de preguntas relevantes e importantes en el debate sobre la cooperacin en materia de poltica de seguridad en la Unin Europea y los aspectos de defensa afines .
Slo que el dictamen que ha emitido la Comisin para la Conferencia Intergubernamental en estos mbitos formula unas cuantas recomendaciones muy claras , y menciona tambin algunas alternativas , y ahora me resulta difcil anticiparme al proceso de negociacin iniciado a finales de marzo en la Cumbre en Turn . Ahora bien , a sus Seoras les dar un nico ejemplo de cmo pueden superarse las dificultades esbozadas por ella .
<P>
Ustedes saben que , por ejemplo , en la CIG se hablar detalladamente del proceso de toma de decisiones en poltica exterior y de seguridad .
Una pregunta muy importante es por ejemplo si es preciso distanciarse del derecho de veto vigente en la actualidad . Una cosa ha quedado clara a raz del debate preliminar , y es que ningn Estado miembro , ni tampoco la Comisin , que por ejemplo aboga por decidir por mayora sobre la participacin en las acciones militares de la Unin , en caso de que la Unin dispusiera , con o sin la participacin de la Unin Europea Occidental , de la capacidad militar , y todo el mundo est de acuerdo en que cuando se trata de la participacin de Estados miembros en determinadas acciones militares , seguir siendo siempre una decisin independiente y soberana de cada uno de los Estados miembros .
<P>


Pero en diferentes dictmenes en el debate preliminar se ha dejado claro que puede existir la posibilidad de acordar entre los Estados miembros que , si bien la mayora no puede imponer a una minora que participe en acciones militares , s se podra acordar que , a su vez , una minora no pueda impedir a una mayora emprender tales acciones militares .
<P>
Les dar un ejemplo .
Es pura teora , pero en las negociaciones de la CIG sin duda se celebrar este debate .
Estoy convencido de una cosa , y es que tambin los pases que en estos momentos siguen una poltica de neutralidad , que por cierto interpretan y explican de forma diferente , tambin estarn dispuestos de alguna manera a realizar por ejemplo las llamadas tareas de Petersberg en uno u otro momento ; puede tratarse de tareas de pacificacin o tareas humanitarias realizadas por militares .
<P>
De nuevo les doy un ejemplo hipottico ; hipottico en el sentido de que no se han tomado decisiones al respecto .
En estos momentos no puedo decirles ms sin anticiparme a los resultados y las negociaciones de la CIG .
<SPEAKER ID=199 LANGUAGE="EN" NAME="Titley">
Seor Presidente , quisiera comenzar abusando del privilegio del micrfono para felicitar al Sr .
Comisario por el xito de la Conferencia de donantes del pasado sbado . S que ha dedicado un gran esfuerzo personal a ella .
<P>
Tengo dos preguntas .
En primer lugar , se ha sugerido que un modo de solucionar este asunto sera mediante la suspensin del artculo 5 del Tratado de la UEO , lo cual podra quiz facilitar la integracin de los Estados neutrales en la futura Unin de Defensa .
 Qu opina el Sr . Comisario sobre la viabilidad de esta posibilidad , es decir , la de suspender el artculo 5 ?
<P>
En segundo lugar , el Sr .
Comisario ha citado el artculo J.4 , cuyo texto llevo grabado en mi corazn . En l se habla de la definicin de una poltica de defensa comn , que pudiera conducir en su momento a una defensa comn .
Se trata , por consiguiente , de un objetivo a largo plazo .
 No coincide conmigo el Sr .
Comisario en que un avance prematuro hacia la integracin de la defensa en la competencia de la Unin Europea hara ms difcil , y no ms fcil , la ampliacin a los pases de la Europa Central y Oriental , ya que ello ser percibido en estos momentos como una amenaza a Rusia ?
<SPEAKER ID=200 NAME="Van den Broek">
Permtanme que aproveche mi respuesta para dar las gracias al Sr .
Titley .
He visto que estaba presente en la Conferencia sobre Yugoslavia y todos agradecemos que la comunidad internacional haya asumido su responsabilidad financiera en torno a la reconstruccin y rehabilitacin de Bosnia .
<P>
Con respecto a las dos preguntas del Sr .
Titley , para empezar : la Comisin no se ha pronunciado sobre la fijacin de garantas , artculo 5 , ni sobre la obligacin de ayuda mutua que se desprende del Tratado del Atlntico Norte .
Por consiguiente , no me atrevera a responder , as sin ms , si esto sera una solucin .
Por otra parte , cabra preguntarse si podra llegarse fcilmente a un acuerdo para establecer de este modo la obligacin de ayuda mutua .
Esto tambin depende mucho de la respuesta a la segunda pregunta formulada por el Sr .
Titley :  hasta dnde se quiere llegar con la interpretacin de las condiciones del Tratado de Maastricht citadas por l , que dicen que hay que aspirar a una poltica de defensa comn , lo cual -como ha dicho con razn- podra desembocar en la creacin de una defensa comn ?
<P>
Seor Presidente , el Sr .
Titley establece de hecho una relacin con el debate sobre la ampliacin de la OTAN , que sabemos en estos momentos est provocando bastante desasosiego en la Federacin Rusa ; no s si se puede hacer esta comparacin .
Tengo la impresin de que , en cualquier caso , hasta ahora no ha quedado demostrado de ningn modo que Rusia tenga nada que objetar a la ampliacin de la Unin Europea a los pases candidatos de la Europa Central y Oriental , aunque no excluyo que tal desasosiego tenga algo que ver con la poltica de seguridad inacabada que actualmente sigue la Unin Europea .
En realidad , en 1992 , el Tratado de Maastricht ya plante claramente el aspecto de la poltica de seguridad y dijo que , en realidad , todos los problemas relacionados con la seguridad de la Unin , tambin tenan que formar parte del mbito poltico de la Unin ; sin embargo , el Tratado de Maastricht no concreta a la hora de interpretar el instrumental de aplicacin de la poltica de seguridad .
Nos encontramos en medio del debate al que , confo , se prestar mucha atencin durante la Conferencia Intergubernamental , concretamente en torno a la cuestin de lo que vamos a hacer con el componente de defensa de la Unin Europea .
 Se materializar en la Unin Europea Occidental , se integrar la Unin Europea Occidental en la Unin Europea ?
Esta recomendacin se incluye muy claramente en el dictamen de la Comisin , y la cuestin es cul ser la relacin entre la capacidad de defensa de la Unin Europea por una parte y la OTAN por otra .
<P>
Seor Presidente , espero que podamos volver a intercambiar ideas al respecto en el marco de este turno de preguntas .
<SPEAKER ID=201 LANGUAGE="SV" NAME="Sjstedt">
Muchas gracias por su respuesta , seor Comisario .
Tambin me gustara hacer referencia a los puntos de vista de la Comisin con respecto a la Conferencia Intergubernamental .
Imaginemos que el resultado es el que desea la Comisin , que en los asuntos de poltica exterior se adoptan las decisiones por mayora cualificada , y que la UEO se integra dentro de la Unin Europea . A continuacin imaginemos que surge una situacin en que la Unin se ve involucrada en un conflicto armado , y los pases no alineados deciden no enviar sus tropas , como usted ha dicho .
Supongamos que estos pases no alineados eligieran declararse a s mismos neutrales respecto al conflicto en que la Unin participa , con las obligaciones en materia de derecho internacional que presupone dicho tipo de neutralidad -puede tratarse de poltica comercial y de otros aspectos .  Piensa usted que la neutralidad en el sentido estricto del trmino es posible para un pas no alineado que sea miembro de la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=202 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
En primer lugar : en el dictamen de la Comisin , las decisiones que tienen que ver con una implicacin militar se excluyen expresamente de la aplicacin del principio de la mayora cualificada , y tambin se recomiendan mecanismos especficos para este caso . Personalmente , en estos asuntos de poltica de seguridad , me agrada partir de la postura de intentar acordar una frmula que , como ya he dicho antes , implique que la mayora no pueda obligar a la minora en caso de claras implicaciones militares , pero en la que la minora tampoco pueda impedir a la mayora llevar a cabo la accin deseada .
<P>
Una ltima observacin , por un lado sobre la toma de decisin por mayora y por otro sobre el veto .
A quienes en los Estados miembros -y no son pocos- quisieran mantener ntegramente el derecho de veto en el mbito de la poltica exterior y de seguridad , quisiera decirles que la Comisin aboga por una toma de decisiones por mayora , tambin porque no acertamos a ver cmo , sobre todo despus de la ampliacin de la Unin Europea de 15 a 25 miembros , se podr seguir una poltica exterior con derecho de veto ; al mismo tiempo , somos plenamente conscientes de que abandonar el derecho de veto no implica automticamente que vayamos a tener que votar una y otra vez cuando se debata la poltica exterior en la Unin , sino que ms bien tendr una dinmica convergente , y que sabiendo que un Estado miembro o algunos Estados miembros no pueden bloquear la toma de decisiones , sin duda se tender a lograr antes un consenso . Esta es la tendencia que puede observarse en la toma de decisiones en la Unin Europea en otros terrenos , en los que se decide por mayora cualificada , y que no pasan a votacin , sino que unos y otros intentan convencerse , y ah la flexibilidad de los adversarios suele ser mayor porque saben que al final del da , en caso de votacin , tendrn que hacer caso a la mayora .
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
Pregunta n  26 de la Sra . Birgitta Ahlqvist , sustituida por la Sra .
Theorin ( H-0259 / 96 ) :
<P>
Asunto : UE y Belars
<P>
El desarrollo democrtico de Belars debe ser sometido a un minucioso seguimiento .
Mientras que la Constitucin otorga al Presidente considerables poderes , el Parlamento cuenta con numerosos escaos vacantes como consecuencia de la Ley Electoral .
Se han lanzado acusaciones de fraude electoral .
El Parlamento Europeo protest el 12 de octubre de 1995 contra la actuacin de las autoridades del pas con motivo de una huelga que tuvo lugar en Minsk en agosto de ese mismo ao . La UE acaba de concluir un tratado provisional con el propsito de alcanzar un acuerdo de cooperacin con Belars .
Se ha hecho pblico el establecimiento de una unin entre Belars y Rusia el 2 de abril . Todava no se ha dado a conocer la configuracin que tendr esta unin , si bien desde la oposicin bielorrusa se han registrado fuertes protestas en contra de la propuesta .
<P>
 Ha llevado a cabo la Comisin averiguaciones sobre la existencia de una verdadera libertad de prensa y de asociacin en Belars ?
 Es receptiva la Comisin a las crticas formuladas por la oposicin en contra de las restricciones que padece el pas en lo relativo a las libertades y derechos democrticos ?
<SPEAKER ID=204 NAME="Van den Broek">
Con respecto a la pregunta sobre la situacin en Belars , y concretamente la reciente firma del acuerdo interino ,  qu ha movido a la Comisin a presentar el acuerdo interino al Consejo para su firma , despus de que se aplazara la firma en vista de la situacin en Belars ?
La Comisin opina que , en 1995 , Belars ha realizado progresos .
A fin de cuentas , y a pesar de la rigidez del derecho de sufragio , el pas ha podido elegir un nuevo Parlamento .
Aunque no todos los escaos estn ocupados , el nmero de parlamentarios elegidos obtuvo el qurum exigido para que el Parlamento pudiera funcionar normalmente , lo cual ha de considerarse un paso en direccin a la reforma democrtica . Y me expreso con sumo cuidado .
<P>
La poblacin de Belars ha demostrado desear un parlamento elegido democrticamente y por fin , el presidente Lukashenko ha aceptado el resultado y ha ofrecido al parlamento su cooperacin personal y la de su gobierno .
<P>
En cuanto a los procedimientos de votacin , los observadores presentes en la votacin , incluidos los representantes de los Estados miembros de la Unin , llegaron a la conclusin de que por lo general , en el proceso de la eleccin se respetaron los procedimientos de votacin , a pesar del hecho de que tuvieron lugar algunas violaciones , por fortuna no sistemticas .
Los principales puntos de crtica se referan de nuevo a la campaa electoral , concretamente la limitacin de la libertad de prensa durante la campaa .
<P>
La Comisin est de acuerdo con los anlisis del Parlamento sobre la situacin en Belars y comparte tambin la preocupacin por la situacin de los derechos humanos , por ejemplo en lo que respecta a la libertad de los medios de comunicacin -a la que acabo de referirme- , pero tambin en lo que respecta al derecho de asociacin , concretamente de los sindicatos .
En 25 de marzo ya expres mi preocupacin al respecto ante el primer ministro de Belars que se encontraba de visita en Bruselas , y tambin durante la visita que llev a cabo a finales de noviembre de 1995 a Minsk , cuando habl de la cuestin con la mano derecha del presidente Lukashenko , el Sr .
Myashnikowich .
<P>
En cualquier caso , la Comisin seguir de cerca la situacin de los derechos humanos en Belars , as como la libertad de asociacin sindical , la libertad de los medios de comunicacin , y ste ser el punto de partida para la continua revisin de la cooperacin bilateral entre la Unin y Belars .
<P>
Al margen de esto , quiero que el Parlamento sepa que la decisin de firmar en estos momentos el acuerdo interino ha sido difcil para la Comisin por las razones que acabo de mencionar , y tambin por los anlisis que ha realizado el Parlamento y con los que no estamos en desacuerdo .
Pero nos encontrbamos frente al dilema de seguir aplazndolo , y con ello aislar an ms a Belars , o bien , en un momento dado , intentar utilizar el acuerdo interino como instrumento , como vehculo de un continuo dilogo con Belars .
Precisamente con Belars que , como saben ustedes , busca insistentemente un acercamiento a la Federacin Rusa , con la que ha firmado varios acuerdos que se parecen mucho a acuerdos para facilitar una mayor integracin de Belars en la Federacin Rusa .
Cuando hablamos de Belars nos referimos tambin a un pas que , por as decirlo , tena la mayor integracin con la Federacin Rusa en el antiguo sistema sovitico y sin que queramos competir con la Federacin rusa en materia de relaciones con Belars , tambin querramos demostrar a Belars que la Unin Europea puede ofrecer un complemento poltico y econmico a sus relaciones con las Federacin Rusa .
<P>
Por otra parte , sabemos que el Parlamento Europeo todava ha de ratificar el acuerdo de cooperacin .
Se trata finalmente de un acuerdo ms amplio que el acuerdo interino que acaban de firmar el Consejo y la Comisin , y sin duda el Parlamento Europeo har sus propias consideraciones al respecto .
Espero poder intercambiar ideas , en la Comisin de Asuntos Exteriores , y quizs tambin en la Comisin de Asuntos Econmicos , con el Parlamento Europeo , para analizar a fondo lo que est sucediendo exactamente en Belars , pero ms concretamente lo que Belars pretende con los acuerdos .
Uno de ellos es un acuerdo de unin aduanera que se ha firmado con la Federacin Rusa y en el cual , como saben ustedes , participan tambin Kirguistn y Kazajstn , pases que he visitado recientemente , sin que -repito- est del todo claro en qu medida esto lleva a una integracin de estos tres pases con la Federacin Rusa , o si se trata de una relacin ms laxa .
<P>
Por ltimo , en lo que respecta a la integracin de Rusia y Belars hemos de darnos cuenta de que el acuerdo que acaban de firmar ambos pases representa el tercer o cuarto intento desde la desintegracin de la Unin Sovitica de otorgar una nueva base estable y ms estrecha a las relaciones entre la Federacin Rusa y Belars .
Nuevamente , en estos momentos resulta extremadamente difcil determinar cmo se desarrollar esto polticamente .
<P>
Por ltimo , recuerdo que uno o dos das antes de que emitiramos el dictamen al Consejo para proceder a la firma del acuerdo interino , tuve el placer de exponer claramente los argumentos de la Comisin ante la Comisin de Asuntos Exteriores .
Espero que en este sentido , la firma por parte del Consejo y la Comisin no haya cogido por sorpresa a este Parlamento .
<SPEAKER ID=205 LANGUAGE="DE" NAME="Schroedter">
Seor Comisario , en relacin con sus explicaciones hay diversas cuestiones que me interesa plantear .
Primero :  De qu modo ha contribuido concretamente el tratado provisional a promover un desarrollo democrtico positivo ?
Segundo :  Cmo valora usted el hecho de que el responsable del diario del Parlamento haya sido destituido una vez ms sin la aprobacin de la Cmara , meramente por haber manifestado pblicamente que en Belars no hay libertad de prensa ?
 Cmo valora usted que no se haya derogado an el ucase 336 , que prohbe los sindicatos ?
 Cmo valora , finalmente , usted el hecho de que todava no se haya publicado el texto legal suscrito por Lukashenko , a pesar de que el principal problema constitucional que se plantea es el de la configuracin de la unin con Rusia ?
<SPEAKER ID=206 LANGUAGE="NL" NAME="Van den Broek">
De hecho , ya examinamos cada una de las preguntas de la Sra .
Schroedter durante la visita del primer ministro de Belars a Bruselas .
No quiero decir que en estos momentos haya suficientes respuestas .
La Sra .
Schroedter , que est muy al corriente de la situacin en el lugar , sabe tambin qu respuestas se dan all y que nosotros consideramos que esas respuestas son insuficientes y que seguiremos insistiendo y luchado para que esto cambie .
Pero la pregunta era en qu medida estas deficiencias , graves deficiencias , de la situacin democrtica en su conjunto , por as decirlo , fueron motivo de un nuevo aplazamiento .
En anteriores contactos con la Sra .
Schroedter y el grupo que se ha ocupado de Belars , ya indiqu que hemos tratado estos asuntos con diversos miembros de la oposicin en el parlamento de Belars y que tambin les hemos pedido que opinaran sobre la conveniencia de volver a aplazar la firma del acuerdo interino . Muchos de ellos , y lo digo con toda franqueza y sin exagerar , nos han dicho que esperaban que la firma de este acuerdo sirviera para desarrollar un dilogo permanente con este pas , que sigue estando bastante aislado de Occidente , para intentar precisamente plantear una y otra vez esta cuestin .
Como ya he dicho , ste ha sido para m uno de los principales argumentos para tomar finalmente la decisin .
<SPEAKER ID=207 NAME="El Presidente">

Pregunta n  31 formulada por Friedrich Knig ( H-0068 / 96 ) :
<P>

Asunto : Activacin del proyecto del ferrocarril del Paso de Brnner
<P>

 Qu medidas tiene la intencin de adoptar la Comisin para acelerar la realizacin de las obras del ferrocarril del Paso de Brnner , que se encuentra entre los 14 proyectos prioritarios de las redes transeuropeas , habida cuenta de las consecuencias previsibles de una prohibicin de facto por parte de Suiza del trnsito de mercancas por carretera a partir del ao 2004 ?
<SPEAKER ID=208 NAME="Kinnock, Neil">
La Comisin atribuye la mxima prioridad al proyecto del ferrocarril del Paso de Brnner .
Ha organizado una serie de jornadas y otras reuniones con representantes de los gobiernos y de los ferrocarriles que intervienen en este tramo del Brnner .

Adems , la Comisin sigue de cerca el trabajo de la comisin trilateral del Brnner .
<P>
En noviembre de 1994 , el Comisario Sr .
Oreja y los Ministros de Transportes de Alemania , Italia y Austria firmaron un memorndum sobre la continuacin del desarrollo del eje ferroviario Munich-Verona .
Dicho memorndum es la continuacin de un acuerdo sobre la ruta que incluye el tnel del Brnner , alcanzado en junio de 1994 , y en l se especifican las acciones que debern emprenderse para mejorar la viabilidad financiera y econmica del proyecto .
La Comunidad se ha comprometido a apoyar la terminacin del cruce transalpino en base a las directrices para el desarrollo de las redes transeuropeas de transporte y los instrumentos financieros disponibles .
<P>
En este contexto , la Comisin ha emprendido un estudio sobre el desarrollo del trfico alpino que constituir una base importante para posteriores estudios econmicos y financieros ms minuciosos sobre el proyecto del Brnner .
Asimismo apoya los esfuerzos encaminados a la creacin de una sociedad pblica-privada que deber encargarse de la ejecucin del proyecto .
Antes de que finalice 1996 , la comisin trilateral del Brnner , junto con los servicios responsables de la Comisin , presentarn un informe que deber constituir la base para la decisin poltica sobre la ejecucin del proyecto .
<P>
Desde 1985 , la Comunidad ha prestado una ayuda financiera de 85 millones de ecus con cargo al programa de infraestructura de los transportes y a la lnea presupuestaria para las redes transeuropeas de transporte , y que ha sido destinada a la cofinanciacin de los estudios de viabilidad y al mejoramiento de la actual ruta italiana Verona-Brennero .
De las asignaciones concedidas en 1995 al proyecto , una parte importante se ha destinado a estudios tcnicos medioambientales sobre una ruta alternativa para camiones en el tramo del valle Austria-Inn , el ms avanzado y , debido a problemas de capacidad , la parte ms urgente del proyecto .
<P>
El Banco Europeo de Inversiones se ha comprometido mientras tanto a conceder un prstamo por valor de 362 millones de ecus para los trabajos de mejora de la actual ruta Verona-Brennero , que constituye una fase preliminar de todo el proyecto .
<SPEAKER ID=209 LANGUAGE="DE" NAME="Knig">
Seor Comisario , es una satisfaccin para m orle declarar que la Comisin concede especial importancia a este proyecto . Y as ha de ser , puesto que la suerte ya est echada en Suiza y debemos contar con que el trnsito de mercancas por carretera quedar prohibido de facto en dicho pas .
Se requieren , por lo tanto , otras alternativas . Las carreteras tienen un lmite , las cargas medioambientales son enormes y el ferrocarril constituye , por consiguiente , la nica alternativa posible .
Mi pregunta , seor Comisario , es la siguiente .
El Consejo se ha negado hasta la fecha a suscribir los catorce proyectos prioritarios .
El Parlamento insiste en mantener esta prioridad , puesto que si no se establecen prioridades y los recursos , ya de por s demasiados escasos , se reparten siguiendo el principio de la regadera , no podrn cumplirse a tiempo los objetivos importantes .  Cul es la posicin de la Comisin con respecto a la peticin del Parlamento de que se mantengan los catorce proyectos prioritarios ?
<SPEAKER ID=210 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Agradezco al distinguido diputado la pregunta complementaria .
En la Comisin somos perfectamente conscientes de las presiones derivadas de las caractersticas geogrficas y de la accin que pueden ejercer los pases vecinos .
Tambin estamos de acuerdo con la opinin manifestada por su Seora de que debe tomarse un inters crtico y fuerte , y llevarlo a efecto en lo relativo al desarrollo del ferrocarril y del transporte combinado en la zona en cuestin .
<P>
Sera errneo afirmar , no obstante , que el proyecto del paso de Brnner no figura entre los catorce proyectos prioritarios que fueron aprobados en Essen y que son centro de atencin constante tanto de los Estados miembros como de la Comisin para fines de financiacin dentro de la capacidad de la lnea presupuestaria para las redes transeuropeas de transportes .
El proyecto del paso de Brnner continuar recibiendo ayudas muy importantes .
Lo nico que lamento es que los controles y las limitaciones de los recursos de que dispone la Comunidad harn que dichas ayudas no sean todo los sustanciales que desearamos que fueran , habida cuenta especialmente de la urgencia y la prioridad que la Unin Europea en su conjunto debera atribuir a la culminacin con xito de este proyecto .
<SPEAKER ID=211 LANGUAGE="DE" NAME="Spindelegger">
Seor Comisario , yo quisiera hacerle una pregunta en relacin con el plan que ha presentado el Presidente Santer y los propsitos de dedicar recursos adicionales a la realizacin de las redes transeuropeas que ha manifestado .
Por otra parte , sabemos que el proyecto del tnel de la base del Brnero consumir precisamente una gran cantidad de recursos ; el coste global del proyecto , desde Munich hasta Verona , se cifra en unos 160 millardos de chelines austriacos , una suma inconcebible . Austria debera aportar un 40 % de esta cantidad .
Mi pregunta es la siguiente :  Considera usted posible que se destine al importante y prioritario proyecto del tnel del Brnero una parte de los recursos adicionales que el Presidente Santer se propone dedicar ahora a las redes transeuropeas ?
<SPEAKER ID=212 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Lamento decir que si su Seora cree que el Presidente Santer y la Comisin tienen poder , por utilizar sus propias palabras , para conceder recursos adicionales a las redes transeuropeas , su Seora est basando sus argumentos en un craso y triste error .
Quisiera recordarle la Cumbre de Essen .
En ella , los Jefes de Gobierno manifestaron unnimemente la opinin de que la Comisin debera presentar propuestas , que ellos llevaran a Ecofin , para conceder las cantidades mximas disponibles en el presupuesto comunitario a la partida destinada a las redes transeuropeas . Dicho llamamiento -que , como he dicho , se hizo por vez primera en Essen- fue reiterado en Madrid , apenas el pasado mes de diciembre .
A pesar de las reiteradas y detalladas propuestas presentadas a Ecofin , ste ha mostrado odos sordos a dichos llamamientos .
<P>
Hacindose eco del inters de la Comisin , al que me he referido en repetidas ocasiones , el Presidente Santer dej muy claro al comienzo de este ao que en su opinin ya era hora de que Ecofin diera una respuesta positiva a las propuestas presentadas por la Comisin y al llamamiento hecho por los Jefes de Gobierno . Hasta el momento no ha habido ningn resultado prctico .
<P>
Lo que hemos hecho ha sido tener en cuenta muy directamente las solicitudes presentadas en apoyo de la financiacin de las redes transeuropeas por parte de los Estados miembros , que actualmente suponen un importe seis veces superior a los recursos de que disponemos . Hemos hecho clculos en trminos de los proyectos que estn en marcha y podemos demostrar que existe justificacin para incrementar en 1.700 millones de ecus adicionales los casi dos mil millones de ecus disponibles actualmente en el total de la partida para las redes transeuropeas .
Sabemos que existen limitaciones presupuestarias y , por consiguiente , hemos dejado claro que estaramos dispuestos a aceptar una suma adicional inferior a los mencionados 1.700 millones de ecus . Hasta el momento no hemos recibido ninguna respuesta positiva de Ecofin .
Por lo tanto tenemos intencin de reiterar nuestro llamamiento .
<P>
Sobre la ltima observacin que ha hecho su Seora , es evidente que si dispusiramos de los recursos o incluso de una parte adecuada de los mismos , cuya necesidad podemos demostrar y que podran ser utilizados de forma prctica para incrementar la competitividad , mejorar el crecimiento y generar empleo en la Unin Europea , estaramos muy dispuestos a responder a las solicitudes realistas presentadas en relacin con los pasos alpinos , incluido el proyecto del Brnner .
<SPEAKER ID=213 NAME="El Presidente">
Pregunta n  32 formulada por Florus Wijsenbeek ( H-0082 / 96 ) :
<P>


Asunto : Discriminacin de los conductores de camiones extranjeros en los controles de los perodos de conduccin y de reposo por parte de Blgica
<P>
 Est la Comisin al corriente de que a la hora de controlar los perodos de conduccin y de reposo se est discriminando a los camiones extranjeros ?
Segn los datos disponibles , los camiones extranjeros son objeto del 72 % de los controles efectuados por Blgica , mientras que en muchos de los Estados miembros vecinos ese porcentaje vara entre el 15 % y el 20 % .
<P>
 Qu medidas se propone adoptar la Comisin para lograr que Blgica reduzca el control de los camiones extranjeros a proporciones normales ?
<SPEAKER ID=214 NAME="Kinnock, Neil">
La Comisin ha adoptado recientemente un informe sobre la aplicacin de la legislacin social en el transporte por carretera de 1991 / 92 .

El informe refleja que en Blgica , el 65 % de los conductores que son sometidos a controles de los perodos de conduccin y de reposo son nacionales de otros Estados miembros , mientras que en los Pases Bajos , por ejemplo , dicha cifra es del 20 % .
<P>
La Comisin no tiene evidencia , sin embargo , de que Blgica no realice sus controles de manera objetiva .
La informacin sobre las operaciones de control realizadas en cooperacin con los Estados miembros colindantes tampoco apunta a ningn tipo de discriminacin .
La situacin geogrfica de los Estados miembros y la importancia de las compaas nacionales de transportes por carretera puede , naturalmente , ser la explicacin de ciertas variaciones en el nmero de nacionales y no nacionales que son sometidos a controles . Un Estado miembro pequeo con altos niveles de trfico de trnsito , pero con pocas compaas de transportes nacionales controlar proporcionalmente a un mayor nmero de conductores extranjeros que en el caso de un pas mayor y perifrico con una flota nacional considerable de vehculos que estn sujetos a la normativa social comunitaria .
<P>
Los resultados de Luxemburgo , por ejemplo , muestran una situacin comparable a la de Blgica .
A su Seora sin duda le alegrar saber que , por iniciativa de la Comisin , se estn realizando esfuerzos para determinar cul es la mejor prctica en materia de controles y para promover medidas en los Estados miembros que garanticen una aplicacin uniforme del reglamento comunitario .
<SPEAKER ID=215 LANGUAGE="EN" NAME="Wijsenbeek">
La opinin del Sr .
Comisario sera correcta si -y l tambin reside en Blgica- el 65 % de todos los camiones que circulan por las carreteras belgas fueran extranjeros . Ciertamente no es se el caso , como bien sabe el Sr .
Comisario .
Por consiguiente , an existen razones para creer que los extranjeros reciben un trato discriminatorio .
Insto al Sr .
Comisario a que tome medidas para garantizar que la Directiva 88 / 599 se aplica correctamente . Es la primera y principal tarea de la Comisin ; ocuparse de que la legislacin comunitaria se aplica correctamente en todos los Estados miembros .
<P>
Luxemburgo , naturalmente , es un caso diferente , porque tras haber conducido durante cinco minutos , ya hemos salido del pas .
<SPEAKER ID=216 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Hacemos caso a lo que dice su Seora . Repito , solo con el fin de hacer hincapi en ello , que no existe evidencia que apunte a una discriminacin , pero que , en colaboracin con las autoridades belgas , la Comisin intenta garantizar que en todo momento se haga una aplicacin justa y uniforme del reglamento comunitario para evitar cualquier posibilidad de discriminacin contra los conductores extranjeros de cualquier pas , independientemente de la compaa para la que trabajen o de su lugar de origen .
<SPEAKER ID=217 NAME="El Presidente">

Pregunta n  33 formulada por Hans Lindqvist ( H-0150 / 96 ) :
<P>

Asunto : Puente sobre el resund

<P>
Acaba de comenzar la construccin del puente entre Malm y Copenhague , el puente sobre el resund .
Los clculos econmicos y medioambientales han resultado equivocados ya desde la fase inicial .
Parece que el presupuesto se va a superar en cientos de millones de coronas danesas . En cuanto al medio ambiente , parece que tambin se superarn los lmites fijados de antemano para , entre otras cosas , los vertidos de lodos .
<P>
En vista de esto ,  podra informar el Consejo si el proyecto de construccin del puente se financia con algn tipo de medios comunitarios ?
En caso afirmativo ,  cul es el importe ?
 Se han previsto nuevos apoyos financieros o de otro tipo de la UE para la construccin del puente sobre el resund ?
<SPEAKER ID=218 NAME="Kinnock, Neil">
Durante el perodo 1992-1994 , las rutas de acceso danesas a travs del puente sobre el resund han recibido ayudas financieras de la Comunidad en virtud del programa para la infraestructura de transportes , por un total de 21 millones de ecus en la forma de ayudas directas a las autoridades danesas .
En 1995 , la ayuda financiera comunitaria fue concedida de conformidad con la nueva normativa para la concesin de ayudas comunitarias para obras de las redes transeuropeas . La ayuda consisti en 10 millones de ecus para la cofinanciacin de estudios sobre el propio puente del resund , cuya destinataria fue la resund Consortiet Project Authority , y 5 millones de ecus para estudios sobre las rutas de acceso a Dinamarca , y su destinatario fue el Estado de Dinamarca .
<P>
La cofinanciacin de estudios sobre el puente sobre el resund en 1995 incluy estudios sobre el proyecto , el medio ambiente , las actividades de evaluacin y vigilancia del impacto sobre el medio ambiente , as como de las previsiones en materia de trfico .
La cofinanciacin de estudios en 1995 sobre las rutas de acceso a Dinamarca incluyeron estudios del diseo tcnico , as como estudios y vigilancia del medio ambiente .
Ayudas financieras adicionales han sido previstas para el perodo 1996-1999 , habida cuenta de que el puente sobre el resund es un elemento clave en el desarrollo de las redes transeuropeas de transporte .
De hecho , es uno de los proyectos prioritarios de las redes transeuropeas .
<P>
La solicitud de ayudas en el marco de las redes transeuropeas en 1996 destinadas al puente sobre el resund se ha hecho en la forma de subsidios a los tipos de inters . La Comisin no tiene conocimiento de ningn incremento sustancial en el presupuesto del proyecto .
Las cifras de que dispone la Comisin , basadas en la aplicacin de la cofinanciacin de las redes transeuropeas para 1996 , reflejan un incremento del presupuesto para la construccin , que ha pasado de 1.837 millones de ecus a 1.962 millones de ecus , como consecuencia de una serie de cambios y mejoras relacionados especialmente con aspectos medioambientales .
<SPEAKER ID=219 LANGUAGE="SV" NAME="Lindqvist">
Seor Presidente , gracias por su respuesta .
Segn informes que he recibido , se trata de una ayuda o de una contribucin directa del orden de los 5-6 mil millones de coronas danesas , incluyendo lo que se ha pagado y lo que se va a pagar .
Me gustara saber si la Comisin o la UE han planteado algunos requisitos en materia ambiental para la concesin de recursos a la construccin del puente .
<P>
Las operaciones de dragado han producido ms vertidos de lodos de lo que se haba calculado en un principio . Parece ser que es seguro que se va a producir un gran aumento de trfico , y la cuestin es si la construccin del puente en realidad es compatible con una buena poltica en materia ambiental .
Es muy seguro que el puente resultar ms caro de lo que se pensaba . Es muy posible que haya que pensar tambin en enlaces como el del tnel que atraviesa la ciudad de Malm y otros .
 Va a destinar la UE ms recursos a este proyecto ?
<P>
Adems , le pregunto a la Comisin de la UE si est de acuerdo con la valoracin de la empresa concesora de crditos Standard & Poors , de que el proyecto no puede sobrevivir sin garanta estatal .
Por consiguiente , existe el riesgo de que la Comisin de la UE apoye un proyecto que no respeta los requisitos ambientales ni est en condiciones de sobrevivir en el mercado .
 Se han concedido estos medios correctamente ?
<SPEAKER ID=220 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Mi respuesta a este ltimo punto de la pregunta es un absoluto y rotundo s .
Tambin me interesara obtener informaciones firmes que apoyen la alegacin que hace su Seora en su pregunta de que el presupuesto para el proyecto -el puente sobre el resund- est disparando su presupuesto en cientos de millones de coronas danesas . Ni que decir tiene que estamos interesados en que se aclare si la noticia es cierta .
No existe la menor evidencia de ninguna descripcin que apoye dicho testimonio .
<P>
En lo que respecta a las condiciones medioambientales , las dos partes principales de la legislacin comunitaria son la Directiva 85 / 337 sobre la evaluacin de los efectos de determinados proyectos pblicos y privados sobre el medio ambiente , y la Directiva 79 / 409 sobre la conservacin de las especies de aves silvestres .
En 1991 y 1992 , la Comisin examin el cumplimiento por parte de Dinamarca de dichas directivas en relacin con el proyecto en cuestin , y qued satisfecha por no haberse producido ningn incumplimiento de las mismas .
<P>
Adems , en lo que respecta a la parte sueca del proyecto , el consorcio encargado de la construccin ha presentado una solicitud en virtud de la Ley sueca sobre recursos naturales .
Dicha solicitud lleg acompaada de un estudio sobre el impacto medioambiental .
El estudio , junto con una serie de subinformes , tena por objeto servir de base para el examen del medio ambiente en la parte sueca .
Se acord asimismo que una organizacin no gubernamental que se ocupa del medio ambiente -el ramo dans de Greenpeace- fuera reconocida en julio de 1994 como entidad con competencia jurdica para desafiar el proyecto en base a las deficiencias en la evaluacin del impacto medioambiental .
<P>
No obstante , segn una decisin posterior del Tribunal , los trabajos pueden continuar a la espera de que haya una sentencia firme .
<SPEAKER ID=221 LANGUAGE="EN" NAME="Wijsenbeek">
En lo relativo a la pregunta del Sr . Knig ,  no estara el Sr .
Comisario dispuesto a reconocer que , habida cuenta de la escasez de fondos disponibles y de las propuestas presentadas por el Presidente Santer , que las mismas podran servir como un excelente proyecto de un instrumento comunitario para la concesin de crditos ?
<SPEAKER ID=222 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
No le sorprender si le digo que estoy a favor de la idea de estudiar el posible desarrollo de un nuevo instrumento comunitario que se encargue de conceder los crditos .
El Presidente Santer ha vuelto a plantearse la idea de los denominados eurobonos . Actualmente se estn llevando a cabo evaluaciones e investigaciones para determinar si existe la posibilidad de impulsar con mayor fuerza y determinacin de lo que se hizo originalmente la creacin de una nueva entidad comunitaria para la concesin de crditos .
<P>
No obstante , como su Seora sabr perfectamente , existe una resistencia muy fuerte a semejante idea por parte de los Estados miembros , y puede que no sea la primera vez en la historia que la Comisin en su opinin y el Parlamento en su entusiasmo demuestran ser ms realistas y progresistas que el Consejo de Ministros .
<SPEAKER ID=223 NAME="El Presidente">
Pregunta n  34 formulada por Konstantinos Hatzidakis ( H0234 / 96 ) :

<P>
Asunto : Valorizacin de la Va Egnatia mediante la construccin de carreteras

<P>
Considerando que la Va Egnatia est incluida en las redes transeuropeas ,  puede indicar la Comisin qu opinin le merece la idea de maximizar la utilidad de dicha va mediante la construccin de carreteras transversales que la unan a Sofia , Monastir , Skopje y Drres y , si est de acuerdo , dnde podrn obtenerse los recursos necesarios para la realizacin de dicha obra ?
<SPEAKER ID=224 NAME="Kinnock, Neil">
La Comisin reconoce los beneficios de la Via Egnatia , que es uno de los proyectos prioritarios de las redes transeuropeas , y reconoce que dichos beneficios pueden incrementarse mediante la construccin de conexiones transfronterizas hacia el norte , que ofreceran una conexin adecuada por carretera entre Grecia y Albania , hasta Fyrom y Bulgaria , e incrementaran adems la viabilidad econmica del proyecto .
El marco de ayudas comunitarias para 1994-1999 para Grecia , la iniciativa comunitaria Interreg II y el Fondo de cohesin ya estn cofinanciando la construccin en territorio comunitario de las carreteras transversales que unen la Via Egnatia con Albania , Fyrom y Bulgaria , mientras que la conexin SalnicaEfsoni tiene ya la categora de autova .
El programa PHARE ya est cofinanciando la continuacin de algunos de estos ejes ms all de las fronteras de la Unin Europea hacia Durres y Sofa .
<P>
Adems , se espera que una vez establecidas las relaciones con Fyrom , se tomarn las decisiones necesarias para construir la prolongacin de los ejes FlorinaNiki hasta Fyron .
La Comisin proseguir , naturalmente , con sus esfuerzos para aprovechar todas las oportunidades que permitan continuar con la cofinanciacin de dichas conexiones en el marco de los actuales mecanismos e instrumentos comunitarios .
En resumen , eso significa que algunas partes de la UE pueden beneficiarse de la cofinanciacin de los Fondos regionales y de los Fondos de cohesin , as como del servicio de crditos del BEI , mientras que aquellas partes que se encuentran fuera del territorio de la Unin Europea pueden ser cofinanciadas por el programa PHARE adems de las ayudas mediante los crditos del Banco Europeo de Inversiones .
<SPEAKER ID=225 LANGUAGE="EL" NAME="Hatzidakis">
Quiero dar las gracias al Sr . Comisario por su respuesta .
Como miembro de la Comisin de Poltica Regional , slo quisiera subrayar una vez ms las dificultades que plantea la financiacin de obras que afectan a pases no miembros de la Unin Europea . Nuestras obras se financian con cargo al Fondo de Cohesin o al Marco Comunitario de Apoyo , mientras que para los pases no miembros de la Unin Europea hay que hacer una combinacin con ayudas financieras encuadradas en el programa PHARE .
Esto es un problema .
Confo en que esto no impida el progreso de las carreteras transversales a la Via Egnatia . Quisiera , adems , preguntar al Comisario qu valoracin le merece el progreso global de estas obras y si cree que con la participacin de capital privado la construccin de las carreteras transversales podra avanzar mucho ms deprisa de lo que avanza en la actualidad .
<SPEAKER ID=226 LANGUAGE="EN" NAME="Kinnock, Neil">
Tengo la certeza de que no existe un solo proyecto en toda la Unin Europea sobre el que no pueda decir que se podra avanzar con mayor celeridad . En el caso de este proyecto en particular , debo decir que , dada la complejidad del mismo , dado el nmero de intereses invertidos en el mismo y dado el hecho de que es la primera vez en la historia que tiene lugar un proyecto semejante , slo puedo manifestar una cierta satisfaccin por el enorme inters que se est demostrando y por los esfuerzos que se estn realizando para garantizar que el proyecto se beneficie de un progreso lo ms rpido posible .
Prefiero no ser optimista . Sencillamente me gusta ser realista , y es realista afirmar que tras un perodo de tiempo aceptable , los agotadores esfuerzos que estn realizando todas las partes , derivarn en un resultado satisfactorio .
<SPEAKER ID=227 NAME="El Presidente">
El turno de preguntas a la Comisin queda cerrado . Las preguntas que no han sido examinadas por falta de tiempo , recibirn una respuesta por escrito .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.05 horas , se reanuda a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=8>
Acuerdo de pesca con Marruecos
<SPEAKER ID=228 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0085 / 96 ) del Sr . Arias Caete , en nombre de la Comisin de Pesca , sobre la propuesta de decisin del Consejo ( 12358 / 95 - C4-0135 / 95-95 / 0306 ( AVC ) ) relativa a la celebracin del Acuerdo de cooperacin en materia de pesca martima entre la Comunidad Europea y el Reino de Marruecos , y por el que se adoptan disposiciones para su aplicacin .
<SPEAKER ID=229 NAME="Arias Caete">

Seor Presidente , seora Comisaria , seoras y seores diputados , el acuerdo de pesca con Marruecos es el convenio pesquero ms importante celebrado por la Comunidad , no slo por su montante econmico - ciertamente importante- sino por sus amplias implicaciones socioeconmicas .
<P>
Este acuerdo ha constituido el principal tema de debate de la Comisin de Pesca durante los ltimos meses .
Como no es necesario recordar , desde el 30 de abril de 1995 , fecha de expiracin anticipada del anterior convenio que regulaba las relaciones pesqueras entre la Unin Europea y Marruecos , el Parlamento se ha manifestado en diversas ocasiones sobre la amplia problemtica suscitada por las negociaciones en curso para su renovacin , por lo que no vamos a repetir los pronunciamientos recogidos en anteriores resoluciones de esta Asamblea .
<P>



Pero antes de entrar a comentar el contenido del acuerdo y las consecuencias que de l se deducen , me gustara , en nombre de la Comisin de Pesca , agradecer muy sinceramente a la Comisin la colaboracin y rapidez en la transmisin de informacin que ha venido manteniendo a lo largo de los siete meses que han durado las negociaciones -esfuerzo si cabe ms loable si se tienen en cuenta la dificultad y los numerosos momentos de estancamiento de las mismas- , una colaboracin que confiamos constituya una norma de actuacin en el futuro .
<P>
Asimismo , aprovecho para mostrar nuestra satisfaccin porque , tras un largo proceso de dilogo y negociacin entre el Parlamento , la Comisin y el Consejo , la cooperacin interinstitucional parece haber dado sus frutos y , por primera vez en un acuerdo internacional en materia de pesca , se consulta al Parlamento , de conformidad con el segundo prrafo del apartado 3 del artculo 228 del TUE ; es decir , tal como ha pedido esta Asamblea tantas veces , por medio del procedimiento de dictamen conforme .
Esperamos que esta situacin no sea una excepcin y represente un cambio de la doctrina , mantenida hasta ahora por el Consejo y la Comisin sobre las bases jurdicas correspondientes a los acuerdos internacionales en materia de pesca .
<P>
Sin embargo , tengo que manifestar la sorpresa de la Comisin de Pesca y la decepcin por la tardanza en la consulta al Parlamento sobre este acuerdo , que contrasta con la celeridad y diligencia anteriormente mencionada de la Comisin y el Consejo .
Sin embargo , hay que reconocer que , al menos , hemos sido consultados antes de que haya vencido el plazo fijado para el primer pago de la compensacin financiera correspondiente a este acuerdo .
<P>
Hechas estas observaciones , tenemos que afirmar , entrando ya en el contenido del acuerdo , que independientemente de la valoracin que cada Grupo poltico de esta Asamblea tenga sobre el mismo , es ciertamente un acuerdo en el que hay una reduccin de las posibilidades de pesca respecto al acuerdo anterior , que afecta singularmente a cefalopoderos , al palangre y a algunos segmentos de la pesca costera .
Es un acuerdo en que hay un aumento de los derechos a abonar por los armadores y un aumento de las cargas laborales en lo que respecta al embarque de marineros marroques , lo cual , en algunos supuestos , dificulta la actividad pesquera .
<P>
Y conviene hacer una reflexin sobre la duracin .
Sera muy conveniente que el acuerdo previsto para cuatro aos resultara un compromiso innegociable para ambas partes , y que se eviten , como en el protocolo anterior , reducciones unilaterales y drsticas de la duracin inicialmente prevista .
Y aunque no se prevea expresamente una clusula de renovacin , esta Asamblea insta a la Comisin para que en su momento , y con la debida anticipacin , inicie los contactos y las negociaciones necesarias para una reconduccin pacfica de las relaciones pesqueras con Marruecos , transcurrida la vigencia inicialmente prevista .
<P>
No es , posiblemente , el mejor acuerdo , el que ms nos gustara .
Pero , posiblemente , seora Comisaria , sea el mejor acuerdo posible .
Y , por lo tanto , la Comisin de Pesca , tras un profundo debate , ha acordado dar su conformidad a los trminos en que ha sido negociado por la Comisin .
Confiamos en que el Pleno lo apruebe .
<P>
Pero , por otra parte , este acuerdo ha puesto de manifiesto la creciente dificultad de concluir acuerdos internacionales de esta magnitud .
Y ello , unido al hecho de que los pases terceros estn desarrollando progresivamente sus flotas y su industria conservera y transformadora , pone de manifiesto la situacin de exceso de capacidad de la flota comunitaria .
La Comisin de Pesca piensa que este problema no se ha abordado con seriedad hasta la fecha .
Se ha aplicado una poltica de paos calientes y de parcheo en muchas ocasiones , pero la situacin del sector pesquero , como muchas veces ha dicho la propia Comisaria , requiere enfrentarse con este problema , abordando con urgencia las alternativas necesarias para las regiones y personas que van a verse afectadas como consecuencia de la reordenacin del sector pesquero .
<P>
Es evidente , seora Comisaria , que los prximos POPS van a ser muy difciles de negociar , pero habr que hacerlo desde la seriedad y desde el rigor , y no desde el oportunismo poltico .
Y habr que hacerlo arbitrando las medidas financieras y econmicas -y sobre todo sociales- necesarias para hacer asumibles los costes que dimanen de los mismos y , desde luego , en el marco de un amplio dilogo y en colaboracin con los agentes econmicos y sociales implicados .
<P>
Seora Comisaria , al felicitarla hoy y al pedir a la Asamblea que apruebe este convenio pesquero , tampoco podemos olvidar que nosotros tenemos que hacer un esfuerzo muy serio para ajustar nuestra flota a nuestras posibilidades pesqueras .
Le deseamos a la Comisin mucho xito en sus negociaciones pesqueras para poder seguir manteniendo la actividad de nuestra flota , pero tambin deseamos que los Estados miembros afronten con rigor las obligaciones que les corresponden para mantener la viabilidad a medio y largo plazo de sus flotas pesqueras .
<SPEAKER ID=230 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , va a hacer ya un ao que estallaba el conflicto pesquero entre la Unin Europea y Marruecos . Desde entonces han ocurrido muchos acontecimientos en relacin con el mismo , que han tenido puntual reflejo en esta Asamblea y a los que me remito .
Pero en el fondo de todo yace , como tambin se subray en la reciente sesin plenaria del pasado da 27 en Bruselas , la urgente necesidad de revisar y potenciar la poltica de acuerdos pesqueros internacionales de la Unin Europea .
<P>
No voy a entrar , en esta ocasin , en la letra pequea del acuerdo -el presidente de la Comisin de Pesca se ha referido a los aspectos positivos fundamentales y tambin a los negativos y a los costes sociales que ha implicado- , porque quiero centrarme en la letra grande de la Poltica , con maysculas .
Pero antes quiero reconocer , seora Comisaria , que valoramos positivamente la consecucin del acuerdo y la vigencia de 4 aos , y respecto a ese plazo me sumo a la peticin que ha formulado el presidente de la Comisin de Pesca para que se establezcan las oportunas garantas de que sea efectivamente as .
<P>
Tambin valoro positivamente que por primera vez -aunque tardamente- se haya sometido al dictamen conforme de este Parlamento , como habamos solicitado . Pero en el fondo -insisto- ante la experiencia de lo ocurrido y por razones polticas institucionales y sectoriales , se reclama un nuevo enfoque para los acuerdos internacionales .
Polticamente , hay que vincular pesca y poltica exterior y comercial de la Unin Europea . Institucionalmente , hay que asociar definitivamente a este Parlamento , con plenitud de derechos y con rigor , a la negociacin , aprobacin y control de esos acuerdos .
Sectorialmente , hay que reconocer que los acuerdos pesqueros internacionales son imprescindibles para el mantenimiento de la flota comunitaria , constituyendo , por tanto , un pilar fundamental del futuro de la Poltica Comn Pesquera que consolide caladeros externos estables y contribuya a la bsqueda de nuevos caladeros alternativos .
<P>
En el caso de Marruecos , como antes en el de Canad , ha habido graves imprevisiones e improvisaciones , cuantiosas reducciones pesqueras y costosas contrapartidas , y se han creado precedentes que , a buen seguro , no pasarn desapercibidos a otros Estados con los que pronto habr que negociar o renegociar otros acuerdos .
Por todo ello , aprobamos la iniciativa de la Comisin de celebrar en mayo un seminario con los diputados de la Comisin de Pesca de este Parlamento , para debatir la futura poltica europea de acuerdos pesqueros .
Esperamos que el encuentro de Quimper trace las bases de una nueva poltica y arroje luz , la luz que el sector nos est reclamando en estos momentos .
<SPEAKER ID=231 LANGUAGE="EN" NAME="Teverson">
Seor Presidente , deseo manifestar que el Grupo del Partido Europeo de los Liberales Demcratas y Reformistas apoya firmemente y acoge con satisfaccin el presente Acuerdo , y espera que el Parlamento le permita seguir adelante mediante el procedimiento de dictamen conforme .
Nos complace el hecho de que el Parlamento tenga plenos poderes junto con el Consejo sobre este Acuerdo a travs de dicho procedimiento .
<P>
No obstante , deseara hacer algunas observaciones sobre un tema ms amplio .
Varios de estos puntos ya han sido mencionados por algunos de mis colegas , me refiero al modo en que funcionan los acuerdos internacionales de pesca , al modo en que se concluyen dichos acuerdos y al efecto de los mismos no slo sobre nuestras propias flotas pesqueras , sino tambin sobre las flotas pesqueras de otros pases .
En el presente Acuerdo hay una serie de aspectos que suponen una enorme mejora en relacin con otros acuerdos internacionales examinados por el Parlamento . Espero que exista control suficiente y que los fondos sean reinvertidos en investigacin , tanto a nivel local como en otras zonas .
<P>
Lo que ms me preocupa es el importe de la suma en comparacin con el importe total de los fondos que la Unin Europea dedica a la pesca , y el hecho de que en trminos de relacin coste-eficacia , el presente acuerdo coste el equivalente a 250.000 ecus por buque y ao y algo as como 16.000 ecus por cada persona que empleada directamente por el sector pesquero .
Debo preguntar al respecto , en trminos del valor que generalmente tienen los acuerdos internacionales de pesca , aunque reconozco plenamente la importancia que tiene el presente acuerdo para el sector pesquero de Espaa y Portugal , y creo que el informe debe seguir adelante .
<SPEAKER ID=232 NAME="Jov Peres">
Seor Presidente , en relacin con el acuerdo de pesca entre la Unin Europea y el Reino de Marruecos conviene no perder de vista las relaciones globales entre ambos pases y cmo stas se han venido estableciendo .
En todo acuerdo internacional es necesario que exista una simetra que respete y satisfaga al mximo las necesidades de las partes contratantes .
A nosotros nos parece evidente el carcter desequilibrado de este acuerdo y , a este respecto , hay que tener en cuenta que en el contexto global -y no me refiero slo a la pesca- Marruecos ha obtenido concesiones en ciertos sectores productivos caractersticos del sur de la Unin Europea y que estn afectando negativamente , creando el riesgo de daar seriamente nuestras estructuras econmicas y sociales .
<P>
Marruecos , en la negociacin , presion sobre el sector pesquero forzando a la inactividad a la flota comunitaria con objeto de obtener concesiones en el sector agrcola . Los argumentos que se esgrimieron , presuntamente conservacionistas , han resultado muchas veces injustificados .
La posicin negociadora de la Unin Europea fue extremadamente dbil : se obvi la cuestin de la soberana de las aguas del Shara Occidental y se otorgaron concesiones agrcolas de duracin indefinida para suscribir un acuerdo de pesca de duracin limitada y bastante restrictivo .
<P>
La debilidad de la posicin de la Unin Europea no es atribuible , a nuestro juicio , a la Comisin de Pesca ni a la Sra .
Bonino , sino que es responsabilidad de las posturas de ciertos Estados en el seno del Consejo .
Yo personalmente comprendo las dificultades de la Sra . Bonino durante todo el perodo de negociaciones y la felicito en determinado tipo de actuaciones .
<P>
El acuerdo no es satisfactorio para nosotros , pues crea un precedente para la renegociacin del acuerdo .
El Parlamento Europeo ha sido consultado , y esto es positivo , pero tambin hemos sido consultados tarde .
Quiero sumarme a lo que han dicho otros compaeros sobre la compleja problemtica de los acuerdos con terceros pases .
Esperemos que se pueda abrir la va para que todos podamos ser ms conscientes de las dificultades y saber sobre lo que tenemos que trabajar en el seminario de Quimper .
<SPEAKER ID=233 LANGUAGE="EN" NAME="McKenna">
Seor Presidente , como ya seal anteriormente en relacin con el presente Acuerdo , la UE necesita aprender de los problemas que ha ocasionado .
Por ejemplo , existe una enorme dependencia por parte de los buques comunitarios de poder acceder a las aguas de pases terceros . Adems de eso , en algunos de estos pases , existe el deseo de reducir el acceso de la UE a sus caladeros porque stos estn siendo esquilmados y necesitan tiempo para recuperarse .
<P>
Dichos recortes afectarn evidentemente a los pescadores de la UE , especialmente a los espaoles , y en menor medida a los franceses , que son los principales beneficiarios de los acuerdos .
No obstante , debemos respetar los intereses que los dems pases tienen en conservar sus reservas pesqueras .
<P>
Necesitamos asimismo cambiar nuestro enfoque de dichos acuerdos .
No debemos utilizarlos para dar salida al exceso de capacidad de la flota comunitaria .
Lo que estamos haciendo bsicamente es exportar nuestro problema con todas sus consecuencias negativas a estos otros pases . Debemos situar los acuerdos de pesca en el contexto ms amplio de una gestin responsable de las pesqueras regionales , dando mayor nfasis a la conservacin de las reservas pesqueras y a las necesidades de las comunidades locales .
<P>
Dicho esto , el Acuerdo presenta algunos aspectos positivos .
Acojo con satisfaccin la disposicin que contempla el Acuerdo para la financiacin del desarrollo del sector pesquero marroqu , as como para una mejora de la investigacin de la pesca en la regin y una mejor formacin de los pescadores .
Tambin acojo con satisfaccin el reconocimiento del principio de que el tamao de la flota comunitaria a la que se autoriza el acceso a las aguas marroques debe ser proporcional al volumen de capturas disponibles .
Adems de eso , debemos reconocer realmente en la UE que no tenemos derecho a establecer una zona de pesca abierta a todos en aguas marroques ni en aguas de ningn otro pas .
<SPEAKER ID=234 NAME="Snchez Garca">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , creo que debemos alegrarnos de que este informe sobre el acuerdo de cooperacin de pesca martima entre la Unin Europea y el Reino de Marruecos haya venido a esta Asamblea , porque ello demuestra dos cosas : una , que las Comisiones de Pesca y Presupuestos tenan razn a la hora de emitir su opinin poltica al respecto , ya que el Consejo reconoce as las implicaciones presupuestarias de dicho acuerdo , lo que supone un paso significativo del papel del Parlamento Europeo en el procedimiento decisorio comunitario .
Dos , que la propuesta de resolucin que present a principios de este ao , en nombre del Grupo de Alianza Radical Europea , tena su razn de ser .
<P>
Sin embargo , la decisin del Consejo de aplicar provisionalmente el acuerdo limita el papel del Parlamento y neutraliza en parte esta tendencia ms democrtica .
Coincido , por ello , con la Comisin de Presupuestos en su propuesta poltica de condicionar el dictamen conforme al compromiso oficial , por parte de la Comisin Europea , de informar anualmente al Parlamento Europeo sobre el estado de ejecucin presupuestaria y financiera del acuerdo y , siguiendo con mi propuesta de resolucin , aadira la conveniencia de que la Comisin Europea presente una evaluacin de los impactos socioeconmicos que se derivan del mismo sobre las regiones comunitarias afectadas , especialmente las perifricas .
<P>

No obstante , vamos a apoyar este dictamen conforme , pese a todas estas matizaciones y a las que presentamos en su da sobre los trminos del acuerdo , ya que hay que reconocer que Marruecos se ha convertido en un polo importante de la estrategia exterior europea y , de facto , esta preocupacin se ha plasmado en una poltica de dilogo que , pese a las tensiones pesqueras y otros conflictos sectoriales ya pasados , van caminando por la senda de la cooperacin .

<SPEAKER ID=235 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , el presente reglamento para un acuerdo de cooperacin con Marruecos no es nicamente importante para la pesca . Este acuerdo tambin repercutir en la horticultura europea .
A fin de cuentas , el acuerdo nunca habra podido cerrarse sin concesiones comerciales en el mbito de la importacin de verdura , fruta y flores marroques .
Con ello , la horticultura europea ha sufrido injustamente las consecuencias de la solucin del conflicto pesquero entre la Unin y Marruecos .
<P>
Para aliviar el dolor , en el Consejo general del 10 de noviembre de 1995 , la Unin se comprometi a presentar propuestas para un fondo de promocin de los productos de cultivo ornamental .
Hasta ahora , seis meses ms tarde , la Comisin Europea todava no ha cumplido esta obligacin .
 Es inaceptable !
<P>
Espero que la Comisin presente cuanto antes propuestas concretas y sustanciales . Se trata de un sector que atraviesa dificultades , en parte debido a las crecientes importaciones de terceros pases .
Estas importaciones son una consecuencia de las concesiones arancelarias otorgadas en los ltimos aos .
Por ello , las importaciones de terceros pases se realizan casi por completo sin pagar derechos . Ya va siendo hora de que la Unin Europea ofrezca alguna compensacin .
<P>
 Est dispuesta la Comisaria a hacer promesas ?
En caso afirmativo , yo estara dispuesto a votar a favor del reglamento .
<SPEAKER ID=236 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seor Presidente , seora Comisaria , seoras y seores diputados , prcticamente cinco meses despus del comienzo de la aplicacin provisional del acuerdo de pesca entre la Unin Europea y Marruecos , el Parlamento Europeo da ahora su dictamen conforme a ese acuerdo .
Es justo acoger con particular beneplcito el empeo de la Comisin y de la Comisaria Bonino y tambin de los servicios de la Comisin y de los Estados miembros que han acompaado ese sector a lo largo de las negociaciones . Pero sta es tambin una oportunidad excelente para subrayar tres ideas fundamentales : los beneficios que Portugal , mi pas , obtiene con este acuerdo -entre otras cosas , porque en Portugal surgi y se foment la tesis de que la negociacin entre Portugal y Marruecos sera ms ventajosa- , la necesidad de comenzar ya a preparar el perodo posterior a 1999 y la urgencia de una nueva poltica de pesca .
<P>
En el sector estricto de la pesca , la negociacin con Marruecos en el marco de la Unin Europea ha sido hasta ahora favorable para Portugal .
Portugal tiene ahora tres veces ms licencias de pesca en Marruecos que en 1985 y los derechos de pesca estn respaldados ahora por un fundamento jurdico en regla y no por un marco de licencias particulares .
Por eso , luchamos coherente y continuamente por este acuerdo .
<P>
Con todo , es preciso desde ahora mismo preparar el futuro , el perodo posterior a 1995-1999 , sobre todo cuando gran nmero de poblaciones y economas costeras de Portugal y Espaa dependen en gran medida de los recursos existentes en las aguas marroques . En un futuro acuerdo siempre se plantear la reivindicacin de disminucin de la flota que haya de recibir licencias , de ms empresas mixtas , de una gestin sostenida de los recursos pesqueros .
Nadie que sea responsable puede quedarse tumbado a la bartola , porque los pescadores no son , nunca fueron subsidiodependientes , slo quieren trabajar .
<P>
En tercer lugar , con eso se perfila una nueva poltica de pesca .
Una nueva poltica pesquera comn sostenida y responsable en la que los acuerdos internacionales no podrn ser la exportacin de los desajustes estructurales de la flota comunitaria .
Una poltica basada en la valorizacin de los pescadores , como principales defensores de los recursos pisccolas , porque , queramos o no , una poltica del mar y de la acuicultura slo existir con pesca y con pescadores .
<SPEAKER ID=237 LANGUAGE="EN" NAME="Provan">
Seor Presidente , acojo con satisfaccin el informe Arias Caete .
Acojo con satisfaccin el Acuerdo y acojo con satisfaccin el hecho de que la Comisin haya podido alcanzar dicho Acuerdo con Marruecos .
<P>
Nos enfrentbamos a unas circunstancias muy difciles y como miembro no espaol del PPE , estoy encantado de que nuestros colegas espaoles tengan una solucin a lo que era una situacin sumamente difcil , en la que se estaban pagando compensaciones a los pescadores que no podan salir a faenar . Era una posicin muy delicada y , por consiguiente , celebro el nuevo Acuerdo .
Dicho esto , obrara mal si no llamara la atencin sobre el futuro de estos acuerdos de pesca .
<P>
El Acuerdo con Marruecos es el ms importante .
Debemos reconocer que el Acuerdo que esta noche tenemos ante nosotros va a costar aproximadamente un 20 % ms que el anterior y que es posible que no tengamos las mismas oportunidades de faenar que tuvimos en el pasado .
<P>
Permtame decir tambin que agradezco la oportunidad , seor Comisario , que nos est ofreciendo de examinar el futuro de estos acuerdos de pesca , porque son importantes para nuestros colegas espaoles , y por lo tanto lo son tambin para la flota pesquera europea en su conjunto .
En el futuro no debemos permitir estos enormes gastos por un servicio que quiz pueda obtenerse por otros medios .
Debemos reconocer el hecho de que tenemos acuerdos con los pases ACP y con otros pases en desarrollo .
<P>
En este Parlamento nos puede resultar difcil analizar estas relaciones en general .
Creo que tenemos que ser cautelosos en el futuro , y ello puede tener implicaciones para nuestros colegas espaoles y para sus pescadores .
Digo esto slo como un aviso , porque creo que el coste del pescado ser un aspecto importante para futuros acuerdos .
<SPEAKER ID=238 NAME="Vallv">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , creo que debemos alegrarnos por el hecho de que se haya llegado a este acuerdo de pesca entre la Unin Europea y Marruecos .
Este acuerdo tiene unas caractersticas que creo van a ser comunes en los acuerdos que en el futuro se pueden firmar : disminucin de las cuotas pesqueras por parte de las flotas de los pases comunitarios ; una necesaria valoracin de los recursos ; la constatacin de una falta de excedentes y , por lo tanto , la exigencia de unas explotaciones sostenibles de los recursos pesqueros en las reas correspondientes ; y , adems , una presencia creciente de terceros pases en lo que ser la actividad pesquera en las cercanas de sus costas .
<P>


Todo esto , evidentemente , se ha presentado en este acuerdo con Marruecos y creo que debemos felicitarnos por la actuacin de la Comisin , y de la Comisaria en particular , al lograr este acuerdo , que , como ha dicho muy bien el ponente , no es quiz un buen acuerdo pero , posiblemente , el mejor acuerdo que se poda lograr .
<P>
En este sentido , creo que es importante destacar tambin que , en este acuerdo , hubo tambin la necesidad de poder acelerar la negociacin , dadas las presiones que ejerca un miembro negociador ; presiones a las cuales no era ajena la celebracin de la Conferencia euromediterrnea de Barcelona de finales de noviembre , y recordemos que fue muy pocas semanas antes de esta conferencia cuando se pudo lograr el acuerdo con Marruecos .
Creo que esto condicion la celebracin de este acuerdo y ser importante que en la Unin Europea se analice de qu forma los prximos acuerdos deban ser negociados por el bien de las flotas pesqueras comunitarias .
<SPEAKER ID=239 LANGUAGE="FR" NAME="Elmalan">
Seor Presidente , se ha celebrado un acuerdo de cooperacin en materia de pesca con Marruecos .
Me felicito de que se haya hecho hincapi en la valorizacin y la proteccin de los recursos haliuticos marroques , sin exponer las posibilidades de pesca de los buques comunitarios , pero constato que el acuerdo es demasiado vago y ambiguo en cuanto a la delimitacin y a la soberana de las aguas territoriales reivindicadas por la Repblica rabe Saharaui Democrtica .
<P>
Ni que decir tiene que no incumbe a la Comunidad Europea delimitar el territorio de un Estado , pero le corresponde decidir con sus contratantes el mbito de aplicacin de los acuerdos que celebra . La Comunidad no puede , en efecto , arrogarse derechos de explotacin en un espacio que no se encuentra sometido a la soberana o a la jurisdiccin exclusiva de pases terceros .
Ello es evidente con respecto a las aguas territoriales del Shara Occidental , y ningn acuerdo de pesca con Marruecos puede otorgar a la Comunidad Europea derechos de pesca en aguas que , segn el Derecho internacional , estn sometidas a la autoridad de la Repblica Saharaui . Las zonas de pesca de Marruecos , establecidas por el acuerdo , deberan ser delimitadas conforme a las normas del Derecho internacional y , en particular , a las normas del Convenio de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar .
<P>
Debo sealar que en 1982 , la Tercera Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar , la denominada  Conferencia de Montego Bay  , especificaba ( cito ) :  Tratndose de un territorio de un pueblo que no goza de plena independencia o de cualquier otro rgimen de autonoma reconocido por las Naciones Unidas , las disposiciones relativas a derechos o intereses a que se refiere el Convenio se aplicarn en beneficio del pueblo de dicho territorio , con el fin de fomentar su prosperidad y su desarrollo  .
En el estado actual del Acuerdo de pesca , las riquezas de las aguas territoriales del Shara Occidental no benefician al pueblo saharaui .
Por lo tanto , solicito a la Comisin , que ha negociado este Acuerdo , procure que se respete el Derecho internacional .
<SPEAKER ID=240 LANGUAGE="EN" NAME="Crampton">
Seor Presidente , felicito a la Comisin y al ponente por el informe , pero veo dos problemas .
No votar en contra del Acuerdo , pero hay dos observaciones polticas que debo hacer .
<P>
Una es relativa al propio Marruecos .
Votar en contra -y lo advierto ahora y espero poder persuadir a otras personas para que hagan lo propio- de cualquier futuro acuerdo sobre lo que sea con Marruecos hasta que dicho pas retire sus fuerzas militares y sus colonos del Shara Occidental y cumpla las resoluciones de las Naciones Unidas adoptadas hace ya mucho tiempo .
<P>

Segundo , espero que el Acuerdo -me estoy refiriendo a lo que ha dicho el orador anterior- no sea aplicable a las aguas al sur de la latitud 27 , 5  o 28  -no estoy seguro cul de las dos- , de modo que las aguas del Shara Occidental sean preservadas para una futura ocasin , cuando el Shara Occidental pueda decidir por s mismo su poltica de pesca .

Recuerden el ejemplo de Namibia , en cuyas aguas operaban principalmente buques de la UE antes de que los namibios pudieran establecer su propia poltica de pesca .
Hemos cometido actos terribles en las aguas frente a la costa de Namibia cuando no exista ningn control .
<P>
Recordemos esas cosas y demos ahora nuestro dictamen conforme al Acuerdo , pero recordando dichas observaciones .
<SPEAKER ID=241 LANGUAGE="EN" NAME="McCartin">
Seor Presidente , deseo dar las gracias al Sr .
Arias Caete por su informe . Como es habitual en l , ha realizado un trabajo exhaustivo y muy instructivo sobre el tema .
Apoyo asimismo el Acuerdo , porque en estos momentos era poltica , social y econmicamente importante para muchas regiones de Espaa .
<P>
Evidentemente me preocupa que al Parlamento no se le otorguen todos sus derechos constitucionales en lo relativo a estos acuerdos .
500 millones de ecus es una suma importante y en virtud del Tratado de Maastricht tenemos derecho a la codecisin . Creo que nuestras obligaciones internacionales , cualesquiera que stas sean , deben estar supeditadas a dicho derecho constitucional .
<P>
Estoy impresionado por las cifras que Robin Teverson nos ha dado en relacin con el coste del presente Acuerdo por puesto de trabajo y buque .
Las cifras son importantes y debemos tenerlas en cuenta .
Debemos preguntarnos : si tomamos esos 500 millones de ecus y los invertimos en aquellas regiones sensibles de Espaa ,  cuntas inversiones adicionales atraera ?
 Qu se podra hacer con esa suma en el campo de la piscicultura y la infraestructura para el turismo ?
Es posible que se pudiera atraer unos 2.000 millones de ecus en inversiones , y al final , proporcionara unos beneficios econmicos mayores que de esta otra forma .
No slo en esta ocasin , sino tambin en el futuro , sa debera ser nuestra forma de pensar .
Porque , como han dicho James Provan y otros , no podemos construir una poltica pesquera a largo plazo sobre este tipo de acuerdos cuando no cabe duda de que muchos de los factores actuales habrn dejado de existir dentro de diez aos .
Por consiguiente , deberamos estudiar otras perspectivas para ayudar a las regiones perifricas de un modo diferente .
<SPEAKER ID=242 LANGUAGE="PT" NAME="Mendona">
Seor Presidente , en nombre del Sr .
Arlindo Cunha , quiero decir aqu que se habr de analizar con dos pticas el acuerdo de pesca celebrado en noviembre de 1995 entre la Unin Europea y el Reino de Marruecos . Primero , su contribucin econmica y social a algunas regiones europeas y a la supervivencia de algunos millares de familias vinculadas con esa actividad pesquera : frente a su significado en esa esfera , el coste de quinientos millones de ecus a lo largo de cuatro aos parece razonable .
Segundo , su articulacin con el acuerdo de asociacin en el marco global del acuerdo euromediterrneo con aquel pas .
Esa misma visin de conjunto es la que espero que sigan considerando los dirigentes polticos , no slo los de Marruecos , sino tambin los de la Unin Europea , cuando en 1999 hayamos de negociar el nuevo acuerdo .
<P>
Por esas razones , apoyo , en nombre de mi partido , el informe del Sr .
Arias Caete .
<SPEAKER ID=243 LANGUAGE="PT" NAME="Novo">
Seor Presidente , seores diputados , aunque el Parlamento Europeo se ofreci a intervenir en la negociacin del acuerdo de pesca con Marruecos y aprob incluso varias propuestas de resolucin durante el perodo de negociaciones , en particular contra la paralizacin de las flotas y a favor de compensaciones a armadores y pescadores , todo eso no impidi que hasta ms de tres meses despus de la firma de dicho acuerdo no se haya hecho la consulta oficial al Parlamento Europeo .
<P>
Ahora vamos a emitir un dictamen conforme cinco meses despus de la aprobacin del acuerdo y ms de cuatro despus de su entrada en vigor .
Esta situacin , seora Comisaria , no se puede admitir ni puede seguir siendo el procedimiento aplicable en el futuro , como repetidas veces ha reafirmado este Parlamento y usted sabe .
<P>
Los trminos del acuerdo de pesca con Marruecos permitieron reanudar la actividad de importantes sectores pesqueros de mi pas , en particular en Sesimbra y en el Algarve , a pesar de lo cual se establecen reducciones -aunque limitadas- del esfuerzo de pesca a lo largo del perodo de vigencia y no se imponen condiciones leoninas de descarga o de aceptacin de pescadores originarios de Marruecos .
Esas orientaciones corresponden , en lo esencial , a las propuestas que en su momento defendimos para este acuerdo , si bien se quedan cortas respecto de ellas .
<P>
A propsito de este acuerdo -por lo que yo s , seora Comisaria- , el pago de las compensaciones por la paralizacin entre el 1  de mayo y el 30 de noviembre no se hizo de acuerdo con los valores aprobados por la Comisin y por el Parlamento Europeo , por lo que pido a la Comisaria que confirme esta informacin en este Pleno y tambin ante el Gobierno portugus y los sindicatos de pescadores locales y que intervenga al respecto y corrija , de ser necesario , las cuantas efectivamente debidas .
<P>
La negociacin de este acuerdo de pesca fue paralela al acuerdo de comercio con Marruecos , manifiestamente perjudicial para Portugal .
No podemos admitir que lo que se ofrece con una mano , aunque tmidamente y durante slo cuatro aos mediante el acuerdo de pesca , se retire con la otra , en principio durante doce aos -pero , de hecho , definitivamente- mediante el acuerdo comercial .
<P>
Por eso , y aunque nos cueste , no podemos aprobar ni votar favorablemente un acuerdo de pesca que de forma implcita y colateral va a plantear problemas tal vez de supervivencia a sectores productivos portugueses , cuando debera haber resuelto simplemente los problemas de una flota de pesca de pequeas dimensiones , con base artesanal y de caractersticas reconocidamente no depredadoras en aguas marroques .
<SPEAKER ID=244 NAME="Izquierdo Rojo">
Seor Presidente , los mximos representantes del sector pesquero andaluz dicen de este acuerdo que es el mejor de los que se han firmado entre la Unin Europea y Marruecos .
Simplemente , el mejor .
Yo creo que esto es as porque dicho acuerdo de pesca tiene aspectos muy positivos : en su duracin de cuatro aos , sin revisin a medio plazo , que garantiza una estabilidad que ha ido mucho ms all de lo previsto incluso por el Sr .
Almeida cuando se iniciaba la negociacin ; porque aumentan las capacidades globales de pesca ; porque mejoran las condiciones tcnicas y administrativas ; porque garantiza muchos miles de puestos directos e indirectos en zonas de alto desempleo ; porque ofrece una continuidad a la flota pesquera comunitaria ; y porque los aspectos del impacto negativo son graduales .
<P>
Vaya mi felicitacin sincera a los negociadores que , por cierto , han sido un equipo homogneo , que ha actuado con firmeza y serenidad , esperando el tiempo preciso , y con decisin al final .
Lo han hecho bien .
Es un acuerdo la mar de difcil que ha quedado la mar de bien .
Y es un acuerdo que nos permite continuar , mejorar y avanzar en las relaciones con Marruecos .
<P>
Constato que el Sr . Arias Caete ya no dice lo mismo que deca antes de las elecciones espaolas .
Antes deca que el acuerdo era imposible .
Deca que slo un milagro de la Virgen poda hacerlo posible y cosas un poco ms soeces como que nos estbamos bajando los pantalones ante Rabat .
<P>
Ahora , seor Presidente , despus de las elecciones , constato que ya no dice lo mismo que deca antes . Al contrario , bienvenido , seor Arias Caete , a nuestras posiciones , bienvenido a la sensatez , bienvenido a la racionalidad , sobre todo en vista de las opciones de gobierno que existen en Espaa .
<SPEAKER ID=245 NAME="Imaz San Miguel">
Seor Presidente , la primera valoracin que debemos expresar es la relativa al acuerdo en s mismo .
El compromiso alcanzado es el mejor de los posibles . A todos nos hubiera gustado quizs otro que hubiera salvaguardado los derechos de los 80 barcos que van a quedar fuera del caladero .
Sin embargo , toda negociacin conlleva cesin , equilibrio y acercamiento de posturas . Y ste es el mejor acuerdo que poda haberse conseguido frente a la cerrada y dura postura mantenida por los negociadores marroques .
Debemos tambin felicitar a la Comisin por haber transmitido , inmediatamente despus de la firma del acuerdo , una copia del mismo al Parlamento Europeo .
Esta actuacin no es sino una muestra ms de ese espritu de transparencia y colaboracin con el Parlamento que la Comisin , y muy especialmente la Comisaria Bonino , est impulsando .
<P>
Hay otro aspecto que tambin merece la pena subrayarse .
La propuesta del Consejo ha entendido que este acuerdo tiene consideraciones presupuestarias importantes para la Unin . Por ello , ha decidido consultar al Parlamento a travs del procedimiento de dictamen conforme .
Esta posibilidad constituye un importante reconocimiento de los derechos y poderes del Parlamento Europeo .
Debemos , por tanto , votar s a esta propuesta de decisin . En este caso , pese a que el compromiso presenta flecos difciles , la Unin ha trabajado en favor de un acuerdo que ha sido el menos malo entre las diferentes opciones .
<P>
Voy a aprovechar la presencia de la seora Comisaria para hacerle un breve comentario que puede ser marginal en este debate , pero que es importante en los momentos que vivimos .
Estamos en la campaa de la anchoa : Portugal cedi a Francia 6.000 toneladas de la zona 9 , que estn siendo pescadas por este pas en la zona 8 . Le pido que , con la diligencia y energa que le caracterizan , acte para impedir este frontal ataque al a veces -slo a veces- sacrosanto principio de estabilidad relativa .
<P>
Muchas gracias y felicidades por el acuerdo , seora Comisaria .
<SPEAKER ID=246 NAME="Jns">
Seor Presidente , seora Comisaria , es muy amable por su parte que me conceda la posibilidad de hablar en nombre de la Comisin de Presupuestos . Al igual que el colega Arias Caete , quien ha hablado en nombre de la Comisin de Pesca , saludo la aplicacin del procedimiento de dictamen conforme .
Sin duda , el hecho de que , tal como han dicho algunos colegas , la Comisin nos haya transmitido al menos inoficialmente el texto tras la elaboracin del acuerdo , supone otro progreso en la cooperacin interinstitucional . Esto ha facilitado nuestro trabajo en las comisiones .
Sin embargo , en nombre de la Comisin de Presupuestos debo criticar de nuevo decididamente el procedimiento de redaccin de la resolucin . Tal como nos tiene acostumbrados , el Consejo -que lamentablemente no est presente- ha acordado por quinta vez en el plazo de un ao la aplicacin provisional de un acuerdo sin consultarnos al respecto y sin darnos la ocasin de emitir antes nuestro dictamen consultivo .
<P>
Este recorte de nuestros derechos , contraria al Tratado , como parte de la autoridad presupuestaria es an ms grave que en los casos anteriores , pues el acuerdo con Marruecos tiene considerables repercusiones financieras .
500 millones de ecus no son moco de pavo . Protesto , por ello , con toda energa contra la exclusin sistemtica de esta Asamblea y reclamo de nuevo que se respeten nuestros derechos de codecisin garantizados contractualmente .
<P>
Ante la gran importancia que todos concedemos a este acuerdo , la Comisin de Presupuestos lo ha aprobado unnimemente , pero hemos unido tres condiciones a nuestra aprobacin .
Primera : en el marco del dilogo tripartito sobre la clasificacin de los gastos y en el del procedimiento ad hoc para los lmites superiores de gastos para los acuerdos internacionales de pesca , el Consejo debe contribuir activamente para llegar a un acuerdo interinstitucional aceptable para todos .
<P>
Segunda : esperamos del Consejo una declaracin formal de que nos va a informar oficialmente sobre todas las negociaciones relativas a acuerdos y protocolos futuros o a renovar .
Adems , exigimos al Consejo y a la Comisin que llegue a un modus vivendi con el Parlamento en lo tocante a la aplicacin provisional de acuerdos .
<P>

Seora Comisaria , finalmente , exigimos a la Comisin que emita una declaracin formal de que nos va a informar anualmente antes de la primera lectura del presupuesto sobre la aplicacin de acuerdos y fichas financieras sobre la base de un anlisis de costes-utilidades .
<SPEAKER ID=247 NAME="Bonino">
Ante todo , en nombre de la Comisin y en el mo propio , deseo agradecer al Parlamento Europeo la celeridad que ha demostrado al formular su dictamen y , personalmente , tambin por ser importante tras un ao de negociaciones muy difciles y complejas , negociaciones que despus requirieron la intervencin de la Presidencia de la Comisin . Deseo asimismo aprovechar esta ocasin para dar las gracias a todos los altos cargos polticos que , tambin por parte marroqu , trabajaron para lograr este acuerdo .
<P>
En mi opinin , y en las actuales circunstancias , se trata de un acuerdo satisfactorio y equilibrado . A mi juicio , es un acuerdo sin vencedores ni vencidos y que , a pesar de no ser perfecto -se debe intentar alcanzar lo mejorsienta unas bases diferentes respecto a los tradicionales acuerdos de pesca .
<P>
En primer lugar , hace hincapi en un problema que para nosotros es importante , o sea , en el problema de la conservacin de los recursos y en la buena gestin de los mismos .
Y , por lo que se refiere al control , es un acuerdo que sienta unos principios importantes e innovadores . Deseo recordar , por ejemplo , que por primera vez en este tipo de acuerdos , hemos mejorado fundamentalmente los controles en el mar y en tierra a travs de la definicin del estatuto de los observadores marroques embarcados en los barcos de la Comunidad -creo que no es necesario subrayar este nuevo aspecto- la presencia recproca de observadores en los puertos , as como la continua vigilancia por satlite .
<P>
Por consiguiente , y por lo que refiere al control para una mejor conservacin de los recursos , ste es un acuerdo que contiene importantes novedades .
Correr de nuestra cuenta , en los prximos cuatro aos , intentar desarrollar realmente una asociacin con la parte marroqu , porque slo a travs de unas buenas relaciones de asociacin se podr crear un clima idneo para renegociar otro acuerdo .
Deseo recalcar la necesidad de que el prximo acuerdo se base fundamentalmente en las modalidades y buena aplicacin del actual convenio , y en el tipo de relaciones de verdadera asociacin que en los prximos cuatro aos lograremos establecer .
<P>
As y todo , deseo destacar ahora dos cosas : el Parlamento ha reconocido que por primera vez se ha aplicado el artculo 228 , aunque con cierto retraso .
Por consiguiente , la necesidad de que cada Institucin asuma su responsabilidad por los retrasos y tambin por las atenciones deparadas .
A lo largo de un ao , creo que he intentado mantener lo ms posible informados , tanto formal como informalmente , al Parlamento y , en especial , a la Comisin de Pesca respecto a todas las principales etapas de este acuerdo .
<P>
Deseo abundar ahora en el problema financiero y en el de los costes-beneficios .
Desde este punto de vista , considero que el seminario que organizaremos en Quimper ser de gran ayuda para entender ms o menos exactamente la situacin global de los acuerdos de pesca , para evaluar qu acuerdos son caros y cules no lo son .
A travs del dossier que estamos elaborando , descubriremos , por ejemplo , que existen acuerdos que en principio son menos caros , lstima que no se aprovechen .
Por lo tanto , estoy de acuerdo en que es necesario poner cierto orden en el expediente general de los acuerdos de pesca .
A dicho fin , considero importante la iniciativa del seminario de debate comn , porque creo que es importante comprobar qu acuerdos se han celebrado tradicionalmente , cules no se han explotado y cules , aun estando en vigor , se han dejado de explotar .
Por consiguiente , creo que por estas razones la cita de Quimper ser un importante elemento de anlisis para todos nosotros .
<P>
Existe en este acuerdo otro aspecto importante , puesto que incluye el compromiso formal de reducir la dependencia de la flota pesquera comunitaria de las aguas marroques .
Dicho compromiso existe y debo manifestar , tanto a los agentes espaoles como portugueses , que se han celebrado varias reuniones para poder presentar antes de julio un programa de reduccin de la dependencia de la flota pesquera comunitaria de las aguas de Marruecos .
Se trata de un compromiso puntual que adquirimos , pues estoy convencida de que depender al 100 % de un tercer pas no es econmicamente sostenible para ningn sector y tampoco , como es obvio , para el sector pesquero .
<P>
Por ltimo , deseo mencionar otro elemento .
Muchos diputados han planteado el problema poltico de la relacin con Marruecos , con el Shara y con otros pases .
Permtanme manifestar que esto no depende del Comisario de Pesca , que se halla vinculado por ciertos procedimientos internacionales y que , por consiguiente , trata con las autoridades en ejercicio y tratar con otras autoridades cuando , como es obvio , stas sern las encargadas de gobernar a sus pueblos .
Evidentemente , no me hubiera parecido sensato , por ejemplo , aplazar un acuerdo de pesca en espera de una definicin de la situacin del Shara .
Permtanme , Seoras , decir que esto no depende nicamente de la poltica comn de pesca ni tampoco del Comisario de Pesca .
<P>
Quisiera asimismo subrayar otro aspecto respecto al cual casi todos ustedes han hecho hincapi .
Se trata del problema de la aplicacin provisional de los acuerdos de pesca .
Deseo recordar slo dos hechos : primero , segn las costumbres internacionales , la aplicacin provisional es un procedimiento normal para cualquier clase de sector ; segundo , creo que nos interesa a todos no prolongar las interrupciones de la actividad .
 Figrense si , en noviembre , hubiramos dicho a nuestros pescadores que permanecieran anclados hasta febrero o marzo en espera de un dictamen sobre la aplicacin provisional !
Con esto quiero decir que esta actitud no hubiera contribuido a aumentar la comprensin hacia las Instituciones europeas por parte de importantes sectores de la opinin pblica .
<P>
Por lo que se refiere a la pregunta que me fue formulada respecto a la compensacin a los pescadores portugueses por el reposo forzoso , deseo manifestar que la cuestin no es competencia de la Comisin , sin embargo , me informar acerca de quin es la autoridad nacional competente y cules son los motivos de dichos retrasos .
<P>
Por todo ello , y sin tener la presuncin de haber contestado a todas las preguntas , deseo nicamente manifestar que en toda la poltica comn de pesca , a parte de otros problemas , el expediente relativo a los acuerdos internacionales es un dossier que merece un profundo examen para organizar de la mejor manera posible nuestro futuro , desde muchos puntos de vista , incluso institucionales , teniendo en cuenta la diferencia entre pases ACP y otra clase de pases .
Creo , sin embargo , que intentar celebrar acuerdos equilibrados y de asociacin -cuando y dondequiera se pueda y deba- es , a mi juicio , el camino a seguir .
<SPEAKER ID=248 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria .
<P>
El debate conjunto queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Seguimiento y control sanitario
<SPEAKER ID=249 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A4-0092 / 96 ) del Sr .
Poggiolini , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la propuesta de decisin del Parlamento Europeo y del Consejo ( COM ( 95 ) 0449 - C4-0443 / 95-95 / 0238 ( COD ) ) por la que se adopta un programa de accin comunitaria sobre seguimiento y control sanitario en el contexto del marco de actuacin en el mbito de la salud pblica .
<SPEAKER ID=250 NAME="Poggiolini">

Seor Presidente , despus de los grandes programas de accin contra el cncer , contra el sida y de los programas de informacin y prevencin de las grandes enfermedades , este cuarto programa a algunos les parece menos importante : a la opinin pblica , a los periodistas y , quizs , a los mismos diputados que pueden considerarlo como algo tcnicamente abstruso propio de los tcnicos de la sanidad .
Pues bien , esto no es as , ya que se trata , en cambio , de un soporte fundamental para tomar conciencia del estado de salud de los europeos , a fin de permitir evaluar los resultados provenientes de las grandes campaas contra el cncer , el sida y las grandes epidemias .
<P>
Se trata de permitir realizar un anlisis de las actividades llevadas a cabo , comparando los resultados obtenidos en los distintos pases .
Ello ofrecer la posibilidad de facilitar a los Estados miembros elementos de juicio para plantear la accin de prevencin y de tratamiento de las enfermedades ms relevantes .
 Hace falta conocer para decidir !
Sin embargo , para conocer es necesario comparar los datos proporcionados por las distintas organizaciones gubernamentales e internacionales como , por ejemplo , la Oficina Europea de la Organizacin Mundial de la Salud y los diferentes profesionales del sector y hace falta sobre todo encontrar un lenguaje comn .
Las dificultades que un programa de este tipo debe afrontar son notables y puede servir de ejemplo la recogida de datos , datos que tienen caractersticas diferentes entre Estado y Estado .
En algunos casos ciertos datos son incluso imposibles de encontrar a nivel nacional .
Tambin es necesario que los distintos datos que deben compararse se sumen entre s para obtener un marco completo de la salud de los europeos y , por consiguiente , de las enfermedades contra las que hay que luchar con la adecuada eficacia . Es necesario que en Europa funcione un sistema de seguimiento y de control , que se podr lograr nicamente si conseguiremos comparar , confrontar y sumar los datos que poseemos , dado que en los distintos Estados miembros las definiciones de los muchos indicadores de salud son diferentes .
<P>
Hace falta obviar claramente un error de fondo , pues , cuando se habla de armonizar , ello implica superar las dificultades que no permiten la comparabilidad de los datos .
Dichas dificultades son a veces slo lingsticas , otras , en cambio , nacen de tradiciones culturales o de procedimientos cientficos que , aunque armonizados de hecho por el mtodo cientfico internacional , sin embargo , a menudo convierten en difcil la identificacin misma de los indicadores sanitarios que deben compararse , justamente porque se denominan y definen de manera diferente en los distintos pases .
<P>
Ante estas dificultades , las soluciones indicadas en el programa distan mucho de ser claras , mejor dicho , a veces son tmidas y confusas .
Se tiene el temor incluso de utilizar la palabra  armonizacin  , porque , como saben ustedes , el artculo 129 del Tratado de Maastricht prohbe la armonizacin de los sistemas sanitarios .
Sin embargo , aqu es evidente que lo que se quiere armonizar es el lenguaje cientfico y no los sistemas sanitarios , pues sin un lenguaje cientfico comn no es posible el seguimiento y control sanitario .
Europa andara a ciegas en materia de sanidad y no podra proporcionar a los Estados miembros los datos indispensables que les permitan intervenir eficazmente para proteger la salud , a pesar de los diferentes y heterogneos sistemas sanitarios de los distintos pases .
<P>
El texto objeto de examen , a pesar de sus deficiencias , estoy seguro que mejorar cada vez ms y , por consiguiente , debe ser aprobado y apoyado , habida cuenta de que se trata de un bsico e indispensable instrumento puesto a disposicin de los Estados miembros para promover la salud de los ciudadanos europeos .
El consenso en el seno de la Comisin de Medio Ambiente ha sido amplio : ms de 40 enmiendas se han referido a los distintos problemas , entre los que se encuentra la propuesta de un Observatorio europeo , la adaptacin de la dotacin presupuestaria , los objetivos a concertar con los profesionales del sector , la definicin de una lista no exhaustiva de los sectores en los que se deberan definir los indicadores sanitarios .
<P>
Confo en que el Pleno aprobar por amplia mayora este programa , un programa quizs poco aparente , como he dicho , porque no afecta emotivamente a los ciudadanos ; un programa que , a lo mejor , no ser entendido y evaluado por los medios de informacin en su justa medida , pero que , as y todo , es un programa fundamental para el xito de todos los programas ya aprobados y de los que estn pendientes de aprobacin en materia de salud pblica en Europa .
<SPEAKER ID=251 NAME="Ghilardotti">
Seor Presidente , la Comisin de Presupuestos ha estudiado la propuesta de adopcin de un programa de accin comunitaria sobre seguimiento y control sanitario , analizando , como es lgico , sobre todo los aspectos financieros . Sin embargo , desde este punto de vista es necesario subrayar ciertas incoherencias , pues , la Comisin fija un importe estimado necesario , reduciendo en parte el margen de maniobra de la autoridad presupuestaria .
El programa , tal como acaba de manifestar el ponente , Sr .
Poggiolini , se refiere a medidas de carcter horizontal y transnacional que deben servir de indicadores para las medidas ms operativas , previstas en el marco de los tres programas anteriores .
Por este motivo , la Comisin de Presupuestos considera que la propuesta financiera de 13 , 8 millones de ecus para cinco aos , es decir , menos de 5 millones por ao , representa un importe poco significativo de cara a la puesta en prctica de un sistema de seguimiento eficaz y operativo .
Por otra parte , la Comisin en su comunicacin sobre los fundamentos jurdicos y los importes mximos , propuso la no exigencia de fundamentos jurdicos respecto a las acciones cuyo importe fuese inferior a 5 millones de ecus .
La propuesta de dotacin financiera presenta tambin en este aspecto cierta incoherencia .
<P>
A la vista de su contenido , parece tratarse de una propuesta a medio camino entre la creacin de un verdadero Observatorio europeo de la salud , dotado de un presupuesto consecuente y solicitado en numerosas ocasiones por el Parlamento , y la mera coordinacin de informaciones transnacionales de presupuesto intencionadamente reducido , deseada por el Consejo .
<P>

Por consiguiente , estoy de acuerdo , al igual que la Comisin de Presupuestos , con la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor que , considerando insuficiente la dotacin en relacin con el inters fundamental de un programa como ste , propone en su propuesta un aumento . Considero importante recordar que , ya con ocasin de la reciente dotacin de los tres programas en materia de salud , a los que ha hecho referencia el ponente , la posicin del Parlamento ha hecho posible que en conciliacin el importe global establecido para los tres programas fuera de 10 millones de ecus ms .
<SPEAKER ID=252 NAME="Aparicio Snchez">
Seor Presidente , el Sr .
Poggiolini merece , a mi juicio , la felicitacin del Grupo Socialista por el rigor y la ilusin con que ha elaborado su informe .
<P>



A este rigor y a esta eficacia ha aadido la generosidad de aceptar prcticamente todas las enmiendas en comisin y , por consiguiente , le expreso , por ello , mi gratitud .
Tambin expreso mi felicitacin a la Comisin .
<P>
Como ha sealado el Sr .
Poggiolini , este programa tiene una extraordinaria importancia .
En primer lugar , en cuanto al fondo , porque solamente a partir del conocimiento de la realidad sanitaria europea -y esto se hace a partir de una homogeneizacin de los datos , de su fiabilidad y de su transmisin informtica mediante una red de datos- se podr acceder a un sistema comunitario de vigilancia de la salud de los ciudadanos , de las causas que incidan sobre esta salud , para establecer comparaciones sobre la salud en los distintos Estados miembros y para apoyar las polticas sanitarias de los Estados miembros .
<P>
Tambin me permito subrayar que esto debe desembocar en la creacin de una estructura permanente para la vigilancia de la salud .
<P>
En cuanto al fondo , por consiguiente , estamos ante una iniciativa de extraordinaria importancia , pero tambin en cuanto al procedimiento : este es el cuarto programa , como se ha dicho , de carcter sanitario que aparece despus del Tratado de la Unin Europea y despus , por consiguiente , de que el Consejo fijara las prioridades en materia de salud .
Pero es el primero de los cuatro que tiene un elemento diferenciador .
Y es que no suma acciones de los quince Estados miembros sino que hay una gestin comn , pues plantea una estructura de cooperacin entre los Estados miembros .
No es una suma de polticas .
Por el contrario , plantea la creacin de un sistema de seguimiento , y quienes creemos que debe progresarse en la  comunitarizacin  de las polticas sanitarias , pensamos que esta es una extraordinaria iniciativa .
Se trata de un procedimiento de codecisin que se ha enriquecido , por otra parte , con las aportaciones de la Comisin , con las de la Comisin de Medio Ambiente y con las aportaciones de la Comisin de Presupuestos .
<P>
Finalmente , quiero agradecer a la Comisin su especial sensibilidad ante la postura de este Parlamento .
<SPEAKER ID=253 LANGUAGE="DE" NAME="Gredler">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , felicito al Sr . Poggiolini por este excelente informe .
La armonizacin de datos es necesaria para que cada pas se pueda comparar , revisar su propia poltica sanitaria y reaccionar con mayor rapidez y efectividad ante las deficiencias .
<P>
La proteccin y seguridad de los datos son las prioridades mximas , por lo que solamente se pueden transmitir los datos de forma annima .
Para nosotros , los liberales , esto es muy importante .
Estos deseos se amparan en el artculo 129 , que exige el aseguramiento de un elevado nivel sanitario . No nos vemos en situacin de apoyar la enmienda n  32 pues creemos que los pases tienen que estar ellos mismos dispuestos a contribuir a la financiacin .
La dotacin de crditos del programa es demasiado reducida para apoyar a Estados aislados .
La enmienda n  40 -un nuevo listado de los datos a recoger- es una tarea que incumbe a la Comisin y no al Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=254 NAME="Marset Campos">
Seor Presidente , el Grupo Confederal de la Izquierda Unitaria Europea / Izquierda Verde Nrdica apoya el informe del Sr .
Poggiolini porque mejora sustancialmente la comunicacin que ha presentado la Comisin .
Y es verdad que tanto la comunicacin de la Comisin como el informe suponen un avance importante y nos felicitamos por este hecho .
<P>


De todas formas , hay tres omisiones en dicha comunicacin que deseamos mencionar , para que en el futuro se puedan incorporar , si es que ha lugar .
<P>
La primera omisin tiene que ver con el contexto social en el cual se hace este informe : parece ser que habr un previsible empeoramiento de la salud de los europeos por tres causas .
En primer lugar , el aumento del paro , que se hace estructural para los jvenes y las mujeres , con todo lo que ello supone en cuanto a salud , as como el aumento de la poblacin marginada en Europa -y deba haberse tenido en cuenta para hacer esta comunicacin- , todo ello como producto de las restricciones que se imponen por la poltica neoliberal de Maastricht .
En segundo lugar , la dificultad de que funcione bien una red de informacin sanitaria en toda Europa cuando estamos asistiendo a una reprivatizacin de la medicina , con lo que ello supone de ir dificultando la recogida de informacin por el sistema pblico .
Y en tercer lugar , la amenaza de distintas epidemias que -como estamos viendo- pueden proceder de Rusia y pases que estn a su alrededor . La OMS ha alertado sobre ello y , por lo tanto , debemos mejorar la situacin de nuestra informacin sanitaria .
<P>
La segunda omisin importante consiste en no considerar como un indicador importante -aunque ya se subray en Alma Ata en el ao 1978 y en Ottawa en el ao 1982- que no habr salud para todos en el ao 2000 si no hay participacin de la colectividad en el funcionamiento del sistema sanitario , sobre todo en el funcionamiento del nivel de atencin primaria .
<P>
Y , por ltimo , la tercera omisin se refiere a la informacin .
Es importante recoger informacin -  no faltaba ms !
- y por ello saludamos esta iniciativa , pero la comunicacin no especifica que hay que recoger informacin para actuar , para intervenir pblicamente .
Y yo creo que el ejemplo reciente de lo que ha ocurrido con el caso de las vacas locas est dando razn de que hace falta mejorar el conjunto de informaciones e instrumentos para poder intervenir eficazmente .
Si no , nos quedaremos simplemente recogiendo informacin para su publicacin , pero no para una actuacin .
<SPEAKER ID=255 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , si existe una incertidumbre comn compartida por el conjunto de los pases industrializados , sta es la necesidad actual de efectuar una serie de opciones fundamentales en materia de poltica de salud pblica .
No insistir en las razones que ya han llevado a diversos Estados miembros a iniciar algunas reformas ; pero , ms all de las opciones que , en este mbito , aprueben los gobiernos , es evidente que una de las condiciones necesarias , previas a la adopcin de cualquier decisin , es la aplicacin , a nivel europeo , de un programa de evaluacin de la situacin y de las probables evoluciones de la salud de las poblaciones y de los sistemas sanitarios . Eso es lo que propone el documento de la Comisin y lo que transmite , con cierta habilidad , nuestro ponente , al enmendar dicho documento .
<P>
Nuestro Parlamento deseaba proponer la creacin de un verdadero Observatorio europeo de salud , como ocurre en otros mbitos .
La mayora del Consejo ha preferido limitarse a una simple coordinacin .
La Comisin nos propone un sistema de vigilancia de la salud pblica , impreciso en su definicin ; pero cualquiera sea la forma que se d al nuevo instrumento , ste deber ser eficaz y operacional .
No slo lo necesitan los profesionales de la salud y los pacientes , sino tambin los gobiernos , con el fin de proporcionar a los dirigentes todos los medios para conocer lo mejor posible las actuales situaciones y su evolucin .
<P>
Nuestro Parlamento haba deseado que se asociara ms a los profesionales de la salud , a las ONG y a todo el mbito parasanitario . No he podido apreciar , en el documento de la Comisin , que esta aspiracin haya sido tenida en cuenta .
As , la Comisin propone analizar la situacin de la salud de los ciudadanos europeos , evaluar el efecto de los programas de accin comunitaria , facilitar a los Estados miembros informaciones sanitarias sobre la salud de los ciudadanos .
En teora , todo esto es perfecto ; siempre que detrs exista una verdadera voluntad poltica de fomento de la seguridad sanitaria y de la prevencin , ya que , como todos sabemos , la medicina del siglo XXI debe centrarse ms en la prevencin , una prevencin que permita una mayor salvaguardia de la integridad de nuestros sistemas sanitarios , que hoy se encuentran amenazados .
<P>



En conclusin , espero que la propuesta de la Comisin ejecutiva , aun cuando no posea el grado de elaboracin que nuestro Parlamento habra deseado , constituya , de acuerdo con el Consejo , un primer paso determinante con miras a la instauracin de esta medicina preventiva y de seguridad que deseamos .
<SPEAKER ID=256 NAME="Flynn">
Seor Presidente , estamos debatiendo la propuesta de decisin por la que se adopta un programa de accin comunitario sobre el seguimiento y control sanitario . El programa ya fue anunciado en la comunicacin de la Comisin sobre el marco para una accin comunitaria en materia de la salud pblica .
Adems responde a varias resoluciones presentadas por los diputados y por el Consejo .
<P>
El objetivo general del programa es el de contribuir a la creacin de un sistema de seguimiento y control de alta calidad y orientacin poltica con objeto de garantizar un alto nivel de proteccin sanitaria como exige el artculo 129 del Tratado . Ms concretamente , lo que nos proponemos es alcanzar tres objetivos con este programa .
Primero , el sistema debe realizar un seguimiento de la salud y de sus determinantes en toda la Unin y permitir el establecimiento de comparaciones con terceros pases .
Segundo , el sistema debe facilitar la planificacin , el control , la ejecucin y la evaluacin de programas y acciones comunitarios .
Tercero , debe ofrecer a los Estados miembros indicadores comparables en materia de salud .
<P>
Es posible que sus Seoras se pregunten para qu necesitamos un sistema semejante si cada Estado miembro ya se encarga de recoger toda una serie de datos sanitarios y varios organismos internacionales , especialmente la OMS y la OCDE , hacen lo propio a nivel internacional . La respuesta es muy simple .
Los datos de que disponemos actualmente no son completos ni comparables .
Por lo tanto , no permiten hacer un seguimiento de la salud ni de sus determinantes a nivel de la Unin Europea de una manera significativa , til y eficaz . Este aspecto ha quedado muy claro en la intervencin del Sr .
Poggiolini .
<P>
Permtame hacer hincapi en que no nos proponemos reinventar la rueda .
Lo que deseamos , por el contrario , es seguir avanzando y complementar los datos de que disponen los Estados miembros y los organismos internacionales .
De esta forma esperamos proporcionar el mximo valor aadido .
 Cmo podemos hacerlo ?
Estableciendo un conjunto de indicadores sanitarios que ofrezcan la informacin necesaria para establecer los objetivos mencionados ms arriba , y a continuacin desarrollaremos una red que se encargar de la recogida y divulgacin de los datos necesarios como indicadores .
<P>
A la luz de los medios tecnolgicos disponibles , nos estamos planteando recurrir principalmente a la telemtica para este fin .
El intercambio de datos entre las administraciones , es decir el programa IDA , puede proporcionarnos la infraestructura tcnica adecuada para dicha red .
Todos sabemos que la disponibilidad de datos , incluso datos comparables de alta calidad , no basta para garantizar su utilidad .
Por consiguiente , nos proponemos asimismo emprender una serie de actividades relacionadas con el anlisis de estos datos en particular .
Sobre todo , nos proponemos utilizar los datos para elaborar nuestro informe anual sobre la salud , cuya primera edicin les ser presentada en los prximos meses .
<P>
Tambin nos proponemos recurrir a los datos facilitados por el sistema para el anlisis y la elaboracin de nuestro informe anual sobre los requisitos sanitarios en otras polticas , actividad que se ha iniciado este ao .
En la elaboracin de dichos informes se utilizan actualmente una variedad de fuentes , y la calidad de las mismas deja an bastante que desear .
<P>
Quisiera pasar a continuacin al informe propiamente dicho y a las propuestas presentadas , pero antes de hacerlo , deseo dar las gracias al Sr .
Poggiolini y a los miembros de las comisiones que han colaborado en la elaboracin del informe .
Lo han realizado con gran rapidez , por lo que les estoy agradecido .
Pasando ahora a las 47 enmiendas presentadas , puedo informarles que la Comisin est en condiciones de aceptar 28 de las mismas , bien en su totalidad o en parte .
Aceptamos en su totalidad las enmiendas 12 , 16 , 17 , 18 , 20 , 23 , 24 y 29 .
Aceptamos en parte las enmiendas 1 , 3 , 4 , 6 hasta 11 , 13 , 19 , 33 hasta 40 y 42 .
El hecho de que estas enmiendas sean aceptadas slo en parte obedece a diversos motivos .
Seis de ellas son demasiado restrictivas .
Me refiero a las enmiendas 4 , 7 , 8 , 10 , 11 y 38 .
Seis de ellas no han sido formuladas en los trminos operativos adecuados o pueden dar lugar a cierta confusin si no son formuladas debidamente .
Se trata de las enmiendas 19 , 33 , 35 , 36 , 37 y 40 .
Cuatro de ellas ya estn incluidas en otra parte , a saber las enmiendas 3 , 6 , 34 y 39 .
Las cinco restantes o bien quedan fuera del alcance del programa ; la enmienda 9 ; o no son aplicables ; la enmienda 1 ; o son jurdicamente impracticables ; la enmienda 13 ; la enmienda 25 no se ajusta al texto del artculo 129 ; la enmienda 42 no se ajusta a la comisin para los dems programas comunitarios en el mbito de la salud pblica .
<P>
Nuestra posicin sobre algunas de estas enmiendas merece una explicacin .
Me refiero especialmente a las enmiendas 6 y 34 , que son relativas al Observatorio europeo de la salud , al que han hecho referencia los Sres .
Caudron y Poggiolini .
Deseo llamar la atencin sobre una promesa que hice en la reunin de conciliacin de diciembre de 1995 , en el sentido de que la Comisin estudiara detenidamente la idea de crear un observatorio de salud .
Toda nueva decisin relativa a la creacin de un observatorio deber esperar al resultado de dichas deliberaciones .
<P>
En lo relativo a la enmienda 9 , no podemos aceptar la ltima parte que trata de una ayuda a la mejora de las bases de datos en los Estados miembros .
En base al principio de subsidiaridad , este asunto compete a los propios Estados miembros .
Por este mismo motivo no podemos aceptar la ltima parte de la enmienda 38 relativa al apoyo de un anlisis de la relacin coste-eficacia de los sistemas sanitarios de los Estados miembros .
La Sra .
Gredler se ha referido a este asunto en su intervencin .
En lo relativo a la enmienda 25 , quisiera decir que no es que estemos en desacuerdo con la idea de que se fomente y desarrolle la cooperacin con todas las partes interesadas , sino que debemos utilizar un texto que est ms en consonancia con la formulacin del artculo 129 .
<P>
En cuanto a las enmiendas que no podemos aceptar , los motivos por los que han sido rechazadas son los siguientes .
Siete enmiendas no son aceptables por motivos jurdicos .
Dos -las enmiendas 21 y 23- debido a que no pueden introducir en el programa el tipo de obligaciones que persiguen .
Una -la 15- debido a que no se ajusta a la formulacin exacta del artculo 129 .
Cuatro porque son inconsistentes con disposiciones anlogas de otros programas en el mbito de la salud pblica ; stas son las enmiendas 43 , 44 , 46 y 47 .
Dos enmiendas han sido rechazadas por quedar fuera del alcance del programa ; son la 2 y la 32 .
Cuatro han sido rechazadas por su carcter inaceptablemente restrictivo ; se trata de las enmiendas 5 , 14 , 32 y 45 .
Tres enmiendas ya han sido contempladas en otra parte ; son la 26 , 27 y 28 .
Las dos enmiendas restantes -la 22 y la 41 , relativas al tamao del presupuesto , han sido rechazadas porque causan dificultades considerables .
<P>
Quisiera profundizar un poco ms en los motivos por los que han sido rechazadas algunas de las enmiendas mencionadas ms arriba .
Es importante que sus Seoras comprendan por qu lo hacemos .
En lo relativo al tema presupuestario -al que la Sra .
Ghilardotti ha hecho especial referencia- es natural que yo desee ver incrementados los recursos financieros para este programa .
Como sabe la Asamblea , el margen disponible para gastos adicionales bajo el epgrafe 3 del presupuesto es muy ajustado .
En este sentido , sus Seoras recordarn que en el caso de los tres anteriores programas en materia de salud , las asignaciones presupuestarias no fueron decididas hasta que se lleg al procedimiento de conciliacin .
Espero que en este caso suceda otro tanto .
A esas alturas del proceso legislativo , la autoridad presupuestaria podr apreciar mejor el contenido definitivo del programa y los recursos que sern necesarios .
<P>
Las enmiendas 2 y 21 que hacen referencia al establecimiento de objetivos por parte de los Estados miembros , tambin han sido rechazadas .
En primer lugar , se trata de un programa comunitario de seguimiento y control sanitario cuya finalidad es la de hacer un seguimiento de las tendencias sanitarias .
Por consiguiente , fijar objetivos para los Estados miembros queda fuera del alcance del programa .
En segundo lugar , en el caso de este programa no podemos exigir a los Estados miembros que emprendan semejante actividad .
Por motivos similares hemos rechazado la enmienda 31 , que habra obligado a los Estados miembros a garantizar la recogida de datos comparables .
A propsito de este asunto , quisiera sealar que la formulacin no es aceptable en las enmiendas 5 y 30 , porque limita innecesariamente las actividades propuestas a aqullas relativas nicamente a datos comparables .
En otras palabras , si se aceptaran dichas enmiendas , tendramos que esperar a la llegada de datos comparables para poder iniciar las actividades que constituyen el objetivo del programa , lo cual tendra un claro impacto sobre la flexibilidad y la eficacia del programa .
<P>
Espero que el Parlamento comprenda mis razonamientos tras la no aprobacin de algunas de las enmiendas que acabo de mencionar .
Espero asimismo que en la manifestacin de inters general por el seguimiento y control sanitario , el Parlamento d su dictamen conforme al programa , enviando con ello una potente seal al Consejo para que proceda a un rpido examen del dictamen y de la propuesta enmendada de la Comisin .
Para terminar , expreso mi agradecimiento una vez ms al Sr .
Poggiolini por sus esfuerzos para mejorar la accin comunitaria en el seguimiento y control sanitario general .
Los esfuerzos que hemos compartido conducirn a un programa valioso y productivo .
<SPEAKER ID=257 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Enfermedad de Alzheimer - Cartilla sanitaria - Seguridad de la sangre
<SPEAKER ID=258 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A4-0051 / 96 del Sr .
Poggiolini , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la enfermedad de Alzheimer y la prevencin de los trastornos de la funcin cognitiva de las personas de edad avanzada ; -A4-0091 / 96 del Sr . Leopardi , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la cartilla sanitaria europea ; -A4-0094 / 96 del Sr .
Cabrol , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la comunicacin de la Comisin ( COM ( 94 ) 0652 - C4-0016 / 95 ) sobre seguridad de la sangre y autoabastecimiento en la Comunidad Europea .
<SPEAKER ID=259 NAME="Poggiolini">

Seor Presidente , sabemos por experiencia adquirida que en la edad avanzada nos topamos frecuentemente con enfermedades que se definen , segn los casos , como demencia senil y arteriosclerosis cerebral .

<P>
Slo recientemente , la opinin pblica -quizs por padecer esta enfermedad Ronald Reagan , ex Presidente de Estados Unidos- ha tomado conciencia de un hecho que la ciencia oficial conoce ya desde hace mucho tiempo , es decir , de que existe una enfermedad degenerativa del cerebro humano que , hoy por hoy , resulta todava irreversible y cuyo tratamiento en la actualidad se halla en sus comienzos y a nivel experimental y no consigue frenar su fatal evolucin . Los primeros sntomas se parecen a los de otras enfermedades , algunas de las cuales son eficazmente curables , por lo que resulta fundamental el diagnstico precoz y diferencial , a fin de no confundir las distintas afecciones entre s .
<P>
La enfermedad de Alzheimer afecta preferentemente a las personas de edad avanzada y comienza con sntomas banales -prdida de memoria , desorientacin , alteraciones de la personalidad- para avanzar fatalmente hacia las fases terminales , que se caracterizan por la prdida total de independencia , la incontinencia , las lceras por decbito y , por consiguiente , al final por el fatal desenlace .
Entre los primeros sntomas y la fase terminal transcurren seis , siete u ocho aos .
Habida cuenta de que afecta a las personas de edad avanzada , esta enfermedad se ha convertido y se convertir cada vez ms en un azote de nuestra sociedad , especialmente de una sociedad como la europea donde la esperanza de vida ha llegado a niveles impensables tan slo hace unas dcadas , por las mejores condiciones de vida , el incremento de los cuidados mdicos y el desarrollo de los mismos .
<P>
Ello supone que el fenmeno va a extenderse .
Se calcula que en el ao 2000 , entre aproximadamente 52 millones de personas de ms de 65 aos en Europa , habrn 4 millones de enfermos de Alzheimer : 4 millones que estarn a cargo de las familias que , especialmente en las fases avanzadas de la enfermedad , debern soportar gastos crecientes y gravosas cargas fsicas y psicolgicas .
Se calcula que despus de los 85 aos -y las personas con 85 aos empiezan a ser muchasuna persona de edad avanzada entre cuatro , es decir , el 25 % , padecer la enfermedad de Alzheimer .
<P>
La presente resolucin se propone servir de acicate -esperemos eficaz- a la Comisin para que elabore un programa plurianual de financiacin y de iniciativas relacionadas con todo lo que puede hacerse para ayudar a las familias y a los enfermos .
Hay mucho que hacer : apoyo a la investigacin , formacin del personal mdico y tcnico , sobre todo por lo que se refiere a la necesidad de un diagnstico precoz , y tambin y especialmente , informacin y preparacin puntual de los familiares sobre la evolucin de la enfermedad a fin de prepararles psicolgica , concreta y prcticamente para hacer frente a las distintas fases de la enfermedad .
Como es obvio , los Estados Unidos debern darse cuenta de que , sobre todo en la fase terminal , no es posible que las familias sean las que siempre y nicamente soporten el irresistible peso de esta trgica realidad .
<P>
Por ltimo , ser fundamental la campaa de informacin dirigida al gran pblico y a los jvenes estudiantes para que aprendan a conocer la enfermedad , a convivir con ella y con estos enfermos , porque siguen existiendo tabes y injustificables pudores respecto a la demencia senil .
Sin duda , la Comunidad Europea no ha soslayado el problema , pues , a pesar de no existir un programa especfico , en el mbito de las intervenciones en materia de salud pblica se ha pasado de una asignacin de 2 millones a 5 millones de ecus en la lnea de presupuesto B3-4300 para 1996 .
Dicha dotacin ha sido asignada a los objetivos que he enumerado y puesta a disposicin de diferentes asociaciones no gubernamentales europeas , como Alzheimer Europe , que agrupa a 18 asociaciones nacionales .
<P>
A tenor de la verdad , mi pregunta oral dirigida especialmente a la Comisin para conocer de qu forma se asignarn estos 5 millones de ecus , ha tenido una respuesta muy genrica por parte del Comisario Flynn .
Sin embargo , tomamos nota de la prevista participacin de la Comisin en la importante conferencia que se celebrar en Irlanda el 21 y 22 de noviembre prximo .
El Parlamento Europeo deber vigilar el mejor aprovechamiento de dichos fondos no slo por lo que se refiere a los problemas ms evidentes , sino tambin para que de la actual incertidumbre y confusin sobresalga el problema de este nuevo azote , a fin de que lo conozcan los ciudadanos europeos , quienes son los nicos que , de forma democrtica , pueden emprender acciones ante los Estados miembros que impulsen a los Gobiernos a ayudar a los enfermos y a sus familias .
En este sentido , el programa que a travs de este informe pedimos con energa a la Comisin , va a ser un paso importante .
<SPEAKER ID=260 NAME="Leopardi">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , la cartilla sanitaria es un asunto hacia el que el Parlamento manifiesta su inters desde hace 15 aos . Actualmente , todos saben que en Europa existe una gran movilidad debida a motivos profesionales , tursticos y de estudio , y en todos estos casos el ciudadano europeo tiene derecho a los cuidados y tratamientos adecuados que exija su estado de salud durante sus viajes .
Consideramos que una cartilla sanitaria permitira evitar accidentes graves relacionados con la aplicacin de tratamientos inoperantes o peligrosos , sobre todo en el caso de enfermedades crnicas , dolencias graves o alergias . La cartilla sanitaria , en efecto , se propone facilitar el diagnstico , evitar la prescripcin de tratamientos o de medicamentos inadecuados y reducir los tiempos de los trmites administrativos .
<P>
La cartilla sanitaria incluir informaciones relativas a algunos datos mdicos , en particular , el grupo sanguneo , las alergias reconocidas , los tratamientos mdicos y farmacolgicos en curso , la indicacin , si procede , de un miembro del equipo mdico al que se pueda acudir en caso de necesidad , las vacunas , las indicaciones de la voluntad de donar sus rganos y los datos relativos al sistema de cobertura social y de reembolso de los gastos mdicos y sanitarios .
En la prctica , la finalidad de la cartilla sanitaria es la de agilizar la libre circulacin de las personas dentro de la Unin , garantizando su acceso adecuado a los cuidados y tratamientos que exija su estado de salud . Un documento de este tipo podra reportar asimismo unas ventajas econmicas tambin para los sistemas sociales de los Estados miembros tales como , entre otros , los ahorros debidos a los anlisis complementarios .
La cartilla sanitaria europea deber expedirse a todo ciudadano que la solicite con todas las informaciones oportunas y respetando los principios de confidencialidad .
Actualmente , gracias a las nuevas tcnicas , existen instrumentos capaces de crear una cartilla sanitaria a nivel europeo y ello me impulsa a presentar la propuesta de referencia . Por consiguiente , invito a la Comisin a elaborar antes del 1 de enero de 1997 , un proyecto de decisin del Consejo y del Parlamento relativo a la creacin , a partir del 1 de enero de 1999 , de una cartilla sanitaria europea .
<SPEAKER ID=261 NAME="Cabrol">

Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , la Comisin nos presenta una comunicacin previa -as lo espero- a una directiva sobre las transfusiones sanguneas encaminada a uniformizar , en toda la Unin Europea , la til prctica de las transfusiones de sangre y a garantizar , en todos los Estados miembros , para todos los ciudadanos de la Unin , en primer trmino : la seguridad de la sangre ; y , en segundo trmino : la autosuficiencia .
Ciertamente , nosotros estamos de acuerdo con los puntos principales de esta comunicacin ; pero en nuestro informe insistimos en ciertos aspectos que nos parecen esenciales .
<P>
En primer lugar , para garantizar la seguridad , las diversas fases de la cadena de la transfusin sangunea deben ser consideradas globalmente , comenzando evidentemente por la seleccin de los donantes , que debe ser estricta , de modo que los donantes pertenecientes a grupos de riesgo puedan ser descartados a travs de un examen minucioso .
Tambin es necesario , en este plano , instaurar un seguimiento de los productos sanguneos recogidos que permita , si es necesario , llegar hasta el donante . Se trata de rastrear el origen de la sangre .
<P>
Pero no basta con seleccionar a los donantes .
Tambin es necesario practicar pruebas de deteccin en las donaciones .
Para ello hay que definir y utilizar los  marcadores infecciosos  , que permitirn reconocer , en su caso , la presencia de bacterias o de parsitos peligrosos , transmisibles a los enfermos . Adems , es importante definir y uniformizar en toda la Unin Europea los mtodos de manipulacin , conservacin , almacenamiento y conservacin de los productos sanguneos , mtodos que ofrezcan las mejores garantas de seguridad .
La uniformizacin de todas estas medidas en todos los Estados miembros permitir la libre circulacin de los productos sanguneos en el conjunto de la Unin Europea .
<P>
Finalmente , es importante ejercer una vigilancia permanente de las transfusiones sanguneas y de las diversas fases de la cadena de la transfusin , para descubrir inmediatamente cualquier tipo de accidente o de contaminacin , encontrar su causa y evitar que se reproduzca : se trata de la  hemovigilancia  .
<P>
El segundo objetivo de esta comunicacin es garantizar una cantidad de sangre y de productos sanguneos suficientes para responder a las necesidades de los ciudadanos de la Unin .
Existen dos medios para lograr este objetivo : reducir las necesidades o aumentar las recogidas de sangre .
Es posible reducir las necesidades mediante una utilizacin racional y razonable de los productos sanguneos , reservndolos para los casos absolutamente necesarios , a travs del fomento de prcticas alternativas , como la autotransfusin , la recuperacin y la retransfusin de la sangre obtenida durante y despus de las intervenciones , as como tambin aceptando una ligera anemia postoperatoria mediante la reduccin de la cantidad de sangre inyectada , anemia de la que el paciente se recupera rpidamente .
Los profesionales de la transfusin sangunea -mdicos , personal especializado y sanitario- deben dominar perfectamente esta utilizacin racional de los productos sanguneos .
Ello requiere , por consiguiente , una educacin y una formacin apropiadas de los estudiantes .
<P>
La segunda manera de garantizar el abastecimiento de sangre consiste , evidentemente , en aumentar las recogidas de sangre , sensibilizando al pblico respecto a la necesidad insoslayable de las donaciones de sangre , o de las donaciones de plasma gracias a la tcnica hoy perfeccionada de la plasmafresis .
Finalmente , es indudable que las donaciones no slo deben ser voluntarias , sino tambin no remuneradas , lo que evitar la individualizacin de los donantes  profesionales  , que por el hecho de recibir una retribucin podran no advertir los peligros que pueden ocasionar a los enfermos .
<P>
Pero actualmente , en la Unin Europea , la cantidad de plasma es insuficiente : cantidad de plasma , cantidad de factores 8 y dems , lo que obliga a importar plasma o hemoderivados de pases terceros , en particular de los Estados Unidos de Norteamrica .
Estos productos son suministrados esencialmente por sociedades privadas que utilizan , por razones de rentabilidad de sus empresas , donantes remunerados , con el fin de contar con un nmero suficiente de personas .
Estas sociedades privadas tambin existen , por otra parte , en la Unin Europea , y no es deseable condenarlas a desaparecer en provecho de las instituciones pblicas , que de este modo obtendran un monopolio .
Una solucin para evitar que dichas sociedades privadas remunerasen a sus donantes consistira en abonarles una subvencin a modo de compensacin .
De esta manera , se lograran los dos objetivos : la seguridad y la autosuficiencia de la sangre en la Unin Europea .
<SPEAKER ID=262 NAME="Mendona">
Seor Presidente , seores diputados , permtanme que , de entre los informes que estamos examinando conjuntamente sobre problemas esencialmente relacionados con la salud de los ciudadanos europeos , destaque el informe Poggiolini sobre la enfermedad de Alzheimer , no slo porque se me encomendara la redaccin de una opinin sobre este asunto , emitida por la Comisin de Asuntos Sociales y Empleo , sino tambin y sobre todo por la actualidad y las perspectivas que se perfilan para esta enfermedad y otras deficiencias seniles resultantes de la cada vez mayor esperanza de vida que se ha venido acentuando en funcin de los niveles de desarrollo de los diversos pases . No cabe duda de que son necesarios gran empeo , esfuerzo e inversin financiera en aumento en la investigacin mdico-cientfica de la enfermedad .
Es importante encontrar los medios de prevencin de la enfermedad de Alzheimer con bases cientficas y , lo antes posible , tratar a los hombres y las mujeres que no pueden ver transformarse en desgracia el aprovechamiento de la esperanza de vida mayor que la ciencia les ha proporcionado .
Entretanto , tenemos la obligacin de encontrar soluciones cada vez ms adecuadas para los problemas provocados por la enfermedad de Alzheimer y otras relacionadas con el envejecimiento de las poblaciones .
<P>
A los Estados miembros de la Unin Europea corresponde definir una poltica y una estrategia determinadas para una actuacin en toda la problemtica que las enfermedades neurodegenerativas plantean en los aspectos mdico-sociales. financieros y de otra ndole .
No obstante , consideramos que la dimensin en aumento del problema , su importancia social y la oportunidad de que Europa afirme una vez ms el deber colectivo de la solidaridad son motivos pertinentes para que la Comisin presente un plan de accin de lucha contra la enfermedad de Alzheimer y substituya la modesta respuesta de Europa ante las cuestiones planteadas por dicha enfermedad .
<P>
Por ltimo , quiero rendir homenaje a los asistentes sociales que en los diferentes pases de Europa prestan atenciones abnegadas y extraordinariamente rigurosas a los enfermos de Alzheimer , en condiciones a veces tan difciles y sobre todo emocionalmente desesperantes .

<SPEAKER ID=263 NAME="Pradier">
Seor Presidente , Seoras , devolver y mejorar la confianza en la seguridad de la cadena de transfusin sangunea y promover la autosuficiencia de la sangre constituyen , efectivamente , los dos objetivos perseguidos .
Pero ello no resulta fcil , puesto que debemos suprimir disposiciones que impiden la libre circulacin y tomar medidas para garantizar la mxima seguridad . Por lo tanto , ha de establecerse una normativa comn .
<P>
Pero estas normas comunes merecen que nos detengamos un momento . En efecto , el contenido de las reivindicaciones del sector industrial del plasma demuestra que las medidas adoptadas en materia de autosuficiencia , concretamente en la Resolucin del Parlamento Europeo de 14 de septiembre de 1993 , impiden que dicho sector pueda comercializar estos productos .
<P>
Para ser absolutamente claros , la libre circulacin de mercancas es ciertamente un dogma sagrado , al igual que el ejercicio de actividades industriales generadoras de actividad econmica y de prosperidad constituyen ciertamente una verdad intangible ; pero , francamente , es de suponer que la vida de nuestros conciudadanos es ms importante .
Y , de la misma manera que debe protegerse la renta de los agricultores , aunque no a cualquier precio , es de esperar que se establezca una reglamentacin rigurosa , que si bien no debe ser detallista , debe ponernos a cubierto .
<P>
Sobre el mismo asunto , hace apenas quince das hemos celebrado en este hemiciclo un debate sobre los dispositivos de diagnstico in vitro : las pruebas serolgicas .
Las exigencias de vigilancia y de reglamentacin provocaron una protesta general , justamente en virtud de la libre circulacin de mercancas .
Ahora bien , algunos das despus de este debate , los fabricantes han reconocido que 50.000 pruebas de deteccin del VIH haban resultado defectuosas , por lo que se habrn de repetir los exmenes . Una reglamentacin y un control rigurosos lo hubiesen impedido .
<P>
Puesto que conocemos el drama que provoca en una familia , en una pareja , un falso seropositivo ; puesto que conocemos el verdadero desastre sanitario que suscita un falso seronegativo , es comprensible que nos mantengamos firmes , atentos y que continuemos siendo rigurosos con respecto a las exigencias relativas , por una parte , a las donaciones voluntarias y , por otra parte , a una utilizacin ptima de la sangre y de los productos sanguneos , as como tambin con respecto a la informacin del pblico sobre la innocuidad de las donaciones , a la urgencia que reviste la situacin y al sentido solidario de las donaciones de sangre .
Deberemos ser exigentes en la elaboracin de un informe normalizado de todos los donantes .
Deberemos ser exigentes en el desarrollo de tcnicas de ahorro de sangre . Deberemos fomentar la investigacin sobre los productos sintticos y de sustitucin .
Deberemos ser exigentes en la formacin y el reciclaje de los mdicos y del personal sanitario , en el sistema de  seguimiento  de la sangre , en las redes de hemovigilancia .
<P>
Finalmente , con respecto a redes de hemovigilancia , el marco reglamentario que ya existe en la Directiva 0381 / 89 debera servir de base a un sistema europeo bien armonizado .
El Parlamento Europeo ya lo haba pedido claramente en su resolucin de noviembre de 1993 .
Espero que , tres aos despus , sepamos recordarlo .
<SPEAKER ID=264 LANGUAGE="IT" NAME="Marinucci">
Seor Presidente , el Parlamento Europeo no esper la aprobacin del Tratado de Maastricht para insistir reiteradamente sobre todas las cuestiones que plantea la salud pblica .
Lo cierto es que ahora el compromiso es mayor y mltiple y no es extrao que , inmediatamente despus de la aprobacin de los tres grandes programas marco , el Parlamento debata en esta sesin sobre las cuatro propuestas de resolucin que son al mismo tiempo corolario y complemento de aquellos .

<P>
Acabamos de aprobar hace unos pocos minutos un importante complemento del programa marco para la salud pblica .
Por Respecto al que se refiere al seguimiento y control sanitario , deseo agradecer a la Comisin el hecho de haber cumplido el compromiso adquirido en conciliacin , cuando , precisamente , aprobamos el programa marco para la salud pblica .
<P>
En cuanto a la cartilla sanitaria , el Parlamento habl en mltiples ocasiones de ella -el Sr .
Leopardi lo ha mencionado- sin embargo , llegamos con retraso .
Considero que unos de los instrumentos de la ciudadana europea debera ser - para cada ciudadano europeo , a su peticin- la posibilidad de poseer una cartilla sanitaria que le permita afrontar la libre circulacin en nuestro continente sin deber soportar los obstculos derivados del hecho de encontrarse fuera de su domicilio , en contacto , por consiguiente , con mdicos que no conocen su estado de salud . Por consiguiente , y a mi juicio , este tipo de cartilla sanitaria debe finalmente crearse y yo , en nombre de mi Grupo , pido con insistencia a la Comisin que presente cuanto antes una propuesta de decisin para que los ciudadanos europeos puedan por fin solicitar , si lo desean , dicha cartilla sanitaria .
<P>
Por lo que se refiere a la enfermedad de Alzheimer -tuvimos la oportunidad de manifestarlo ya muchas veces y lo ha expresado muy bien el profesor Poggioliniel envejecimiento de la poblacin es un xito de la sanidad . Sin embargo , el envejecimiento de la poblacin , al igual que hace aumentar los costes de la sanidad , al mismo tiempo no cabe duda que aumentar la incidencia de las enfermedades de la vejez .
Por lo tanto , tambin respecto a este problema estamos sufriendo un retraso .
Lo que el Sr .
Poggiolini acaba de pedir -y que mi Grupo , por otra parte , apoya- es justo , ya que por fin debe ser mayormente tenida en cuenta una enfermedad que puede tener un amplio alcance , aumentando los recursos destinados a la investigacin y al cuidado y tratamiento , sobre todo porque , como dijo el Sr .
Poggiolini , hay que recordar que hasta ahora el peso de los sufrimientos de los enfermos de Alzheimer recae especial y casi exclusivamente sobre la familia .
<P>
Por lo que se refiere a la comunicacin sobre la seguridad de la sangre , debo manifestar que , desde que soy miembro de este Parlamento , creo que es la tercera vez que en este Pleno hablamos de esta cuestin . Bien , tambin en este campo es demasiado tarde .
Respecto a esto , creo que , salvo los que se encargan de estos trabajos , nadie creera que en Europa no existe autoabastecimiento .
Nadie puede aceptar que en Europa no existe seguridad . Por otra parte , estos dos hechos estn estrechamente relacionados entre s : es a travs del autoabastecimiento , en efecto , que alcanzaremos la seguridad , al no estar obligados a importar o , mejor dicho , rechazando las importaciones desde otros pases , previo pago , tal como me parece que aqu se ha manifestado .
Hace falta que aumenten las donaciones y es necesario que las mismas sean exclusivamente voluntarias y no remuneradas , aunque hace falta que exista un reconocimiento hacia los donantes , pues , debe reconocrseles , por ejemplo , dentro de lo posible , un da de permiso cuando donen sangre y el valor de su donacin mediante premios y mritos .
<P>
Asimismo , es necesario ampliar la formacin del personal sanitario .
Esta donacin tan valiosa no debe desaprovecharse y , por consiguiente , hay que incrementar la optimizacin de este recurso .
Hace falta reducir la necesidad de transfusiones , aumentando la posibilidad de autotransfusiones . Creo que sera importante -pido a la Comisin y tambin al Consejo que apoyen esta solicitudcrear un organismo que vigile la recogida y seguridad de la sangre en Europa , un organismo europeo que se encargue de esta tarea en favor de los ciudadanos europeos .
<SPEAKER ID=265 LANGUAGE="EN" NAME="Collins, Gerard">
Seor Presidente , todos debemos mostrar una gran preocupacin por la enfermedad de Alzheimer , por tratarse de una enfermedad degenerativa del cerebro que conduce inevitablemente a la destruccin de todas las funciones mentales y fsicas .
Termina por dejar a sus vctimas inmviles , incapaces de reconocer incluso a sus familiares ms prximos .
En la actualidad no existe prcticamente ningn tratamiento para la enfermedad ni tampoco cura .
Inevitablemente es una enfermedad terminal .
<P>
En Irlanda son ms de 25.000 los hombres y mujeres que padecen esta enfermedad ; aproximadamente el 6 % del total de la poblacin irlandesa de ms de 65 aos de edad y el 20 % de las personas que han superado los 80 aos padecen la enfermedad .
A nivel europeo , las estimaciones actuales sitan en ms de 8 millones -el equivalente a aproximadamente el 2 % de la poblacin de ms de 65 aos- las personas que se vern afectadas por la enfermedad de Alzheimer antes del ao 2000 .
<P>
Ni que decir tiene que esta cifra no contempla las dificultades de las familias de los enfermos de Alzheimer , que se ven profundamente afectadas por la enfermedad , tanto en el plano emocional como en el trabajo prctico .
Toda vida social se ve interrumpida y a menudo aparecen problemas de tipo financiero y jurdico .
En estos casos , los encargados de cuidar de los enfermos se ven sometidos a enormes presiones .

<P>
En Irlanda , la inestimable labor desempeada por la Sociedad Irlandesa de Alzheimer ha supuesto una importante ayuda a los que sufren la enfermedad y a sus familiares .
<P>
A medida que el perfil demogrfico de Europa se hace ms viejo , resulta evidente que la enfermedad de Alzheimer se convertir en un problema social y sanitario de proporciones an mayores .
Creo que no hay duda de que la Comisin debe participar en la creacin de un programa completo de actividades destinado a combatir la enfermedad y , en particular , a fomentar la investigacin con objeto de garantizar una solucin a largo plazo .
<P>
La Comisin debe lanzar , con una cierta urgencia , un programa completo de medidas para combatir la enfermedad y ofrecer ms recursos en el marco de su programa Biomed para que se investigue la enfermedad .
<P>
En lo relativo a la investigacin , la Comisin tiene asimismo un papel importante en la coordinacin de los Estados miembros en materia de investigacin de la enfermedad y para garantizar los mejores resultados de dicha investigacin .
<P>
Es importante concienciar ms a la opinin pblica sobre esta enfermedad y facilitar informacin a las familias de los afectados .
No obstante , un programa europeo para combatir la enfermedad de Alzheimer no debe limitarse simplemente a aumentar los conocimientos sobre la enfermedad ; debe adems intentar ofrecer ayuda prctica , especialmente a las personas que se encargan de cuidar a los enfermos en sus hogares .
<P>
Por ltimo , es importante que la Unin Europea haga un reconocimiento prctico de la inestimable labor de los cuidadores que viven cada da con los efectos traumatizantes de esta enfermedad .
En este sentido , la Comisin debe contemplar con carcter de urgencia la asignacin de fondos para ayudar a los cuidadores , incluidas las instalaciones de reposo .
<SPEAKER ID=266 LANGUAGE="DE" NAME="Gredler">
Seor Presidente , felicito a los tres ponentes por los excelentes informes . Como tengo poco tiempo , me voy a referir enseguida a media res .
No creo que exista suficiente dinero para la lucha contra la enfermedad de Alzheimer y financiar la creacin de ambulatorios especializados o incluso de hospitales .
Este dinero no debe emplearse tampoco para la muy necesaria investigacin de la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob . La Comisin debera recapacitar de qu otros lugares puede obtener los crditos .
<P>
Tampoco creo que los escolares sean el grupo  objetivo  adecuado para informar a la opinin pblica sobre la enfermedad de Alzheimer .
Creo que nuestro grupo poltico no puede apoyar la enmienda n  1 , pues opinamos que la investigacin en el tejido fetal es totalmente necesaria y debe estar permitida .

<P>
Respecto al informe del Sr .
Leopardi relativo a la cartilla sanitaria , tengo que decir que la voluntariedad debe estar en primer plano .
Mi grupo poltico no va a poder apoyar la totalidad del informe si el Parlamento Europeo exige la obligatoriedad .
Adems , opinamos que los afectados deben tener la posibilidad de eliminar ellos mismos los datos almacenados .
En tercer lugar , esta cartilla es una gran ayuda para poder actuar con rapidez y efectividad si no se la sobrecarga con informaciones , de modo que el mdico no pueda reconocer las que son importantes .
Creo , pues , que no hay que indicar medicamentos que no han mostrado ningn efecto .
Si en alguna ocasin he tomado un medicamento contra hongos en los pies y no ha habido ninguna reaccin , no tiene que reflejarse esto en una cartilla de casos de urgencia de este tipo .
Hay que saber , pues , qu es importante para uno .
<P>
La seguridad social o el marco de cobertura financiera conduce a una medicina de dos clases .
Creo que para un afectado puede ser peligroso si no puede demostrar inmediatamente quin proporciona la cobertura financiera .
<SPEAKER ID=267 LANGUAGE="IT" NAME="Tamino">
Seor Presidente , las resoluciones que son objeto de debate en este Pleno , se enmarcan dentro del conjunto de informes de la Comisin de Medio Ambiente y Salud Pblica que tienen la finalidad , en particular , de prevenir enfermedades respecto a las que es difcil un tratamiento y respecto a las que es mucho ms lgica la prevencin .
En nuestra sociedad moderna , hemos vencido ciertas formas tradicionales de enfermedad , aunque se han diagnosticados otras .
En el caso de la enfermedad de Alzheimer , al igual que por lo que se refiere a los tumores y a algunas enfermedades cardiovasculares , sin duda , la prevencin representa una solucin .
<P>
En particular , y refirindome al informe del Sr . Cabrol , quisiera evidenciar que el problema de la prevencin de las enfermedades vricas se basa precisamente en evitar el contagio y , tal como pudimos constatar , una de las causas de contagio se debe a las transfusiones de sangre contaminada .
Por consiguiente , y a fin de evitar dicho contagio , es indispensable prestar mucha atencin a los problemas que conlleva la transfusin . Aunque compartimos el planteamiento del ponente , hace falta recordar que actualmente , a pesar de la atencin que se presta y de las pruebas a las que se someten los donantes y los lotes de sangre destinados a la transfusin , as y todo , existe un vaco que no nos permite obtener totales garantas .
Asimismo , hemos comprobado que las pruebas conllevan en algunos casos peligros , habida cuenta de que ofrecen falsos negativos .
Ante esta situacin , es necesario aumentar las medidas de prevencin y adoptar todos los sistemas que ofrezcan las mximas garantas a nuestro conciudadanos .
<SPEAKER ID=268 LANGUAGE="NL" NAME="Blokland">
Seor Presidente , el informe del Sr .
Poggiolini trata de un problema que hasta ahora ha recibido poca publicidad : la enfermedad de Alzheimer .
El nmero de personas de ms de 60 aos de edad que padecen esta enfermedad crece de forma preocupante .

Debido a su enfermedad , los pacientes acaban siendo totalmente dependientes .


El cuidado de estas personas recae a menudo en los parientes , y supone una carga muy pesada .
Por ello , es justa la atencin que presta este informe a la enfermedad de Alzheimer y sus consecuencias , as como la insistencia en que se realicen ms investigaciones , se ofrezca ms informacin y se aumente la contribucin financiera de la Unin Europea y los Estados miembros .


<P>
No podemos , ni hemos de trivializar una enfermedad como sta y sus consecuencias sociales , psquicas y econmicas . Y es con humildad y precaucin que quiero expresar las siguientes ideas ms o menos dictadas por una observacin que figura en la exposicin del Sr .
Poggiolini .
En un momento dado , ste seala el hecho de que esta enfermedad apenas se manifiesta en los pases en vas de desarrollo , porque las expectativas de vida en dichos pases son demasiado bajas . Es doloroso y a la vez toda una seal .
<P>
Una vida larga se ha convertido en algo normal en nuestra sociedad de bienestar . Sin embargo , es sorprendente que en nuestra sociedad la ideologa corriente propague como ninguna que la persona ideal es joven y sana .
Tememos a la vejez , a la enfermedad y a la muerte .
El ncleo del problema radica naturalmente en la prdida de sentido de esta existencia terrenal . A fin de cuentas , sin la esperanza del evangelio , la muerte es el punto final .
Es absolutamente necesario luchar contra la enfermedad de Alzheimer .
Sin embargo , hemos de aceptar que la enfermedad y la vejez forman parte de nuestra existencia . En esta sociedad , parece que queramos desligarlo de nuestra existencia diaria .
Por ello , negamos el valor de nuestros semejantes con su propio lugar en esta creacin .
Pues eso es lo que son : semejantes , ni ms ni menos .
<SPEAKER ID=269 LANGUAGE="NL" NAME="Van Putten">
Seor Presidente , ante todo quiero dar las gracias al Sr .
Poggiolini , en nombre del Grupo de los Socialistas Europeos .
Ha colaborado estrechamente con nosotros y ha analizado seriamente nuestras enmiendas , adoptando muchas de ellas . De qu hablamos cuando nos referimos a Alzheimer , pues este es el informe que voy a examinar ahora .
Hablamos de una cuestin .
En realidad , quisiera suprimir del debate la palabra problema .
Y lo he intentado en una enmienda en el anexo .
No se trata de un problema , sino de una cuestin .
Y eso va tambin por las palabras que acaba de pronunciar el Sr .
Blokland .
Pienso que cuando hablamos de ancianos dementes , de pacientes de Alzheimer , hemos de tratarlos con todo respeto , y la palabra problema , en cualquier caso en neerlands , tiene connotaciones negativas . Pienso que se trata ms bien de una cuestin .
 A qu nos enfrentamos en nuestra sociedad ?
Y es cierto .
Tambin los anteriores oradores lo han sealado .
Es cierto que Europa es el continente de los ancianos .
Basta con fijarse en las cifras de ancianos en todos los continentes para ver que Europa tiene el mayor nmero de ancianos para las prximas dcadas , que es el vencedor absoluto en este aspecto . Por consiguiente , cabra decir que hay un futuro para los jvenes , y hay un futuro para los viejos .
Eso tiene algo de positivo . Pero al mismo tiempo plantea cuestiones y temas difciles , y de eso trata el informe .
<P>
En este sentido me alegra que el Sr .

Poggiolini haya tomado en serio nuestra propuesta sobre el fomento , por ejemplo , de las asociaciones de Alzheimer -una de ellas es Alzheimer Europe- , el intercambio de investigaciones evitando la duplicidad , el estmulo y la creacin de policlnicas especializadas y de las denominadas plizas de memoria , en mi pas , en los Pases Bajos hemos acumulado mucha experiencia .
Dar a conocer un modelo de xito , el telfono Alzheimer .
<P>
Seor Presidente , nuestro Grupo no puede aceptar las enmiendas n  1 y 3 , en las que se habla del uso de fetos para la investigacin .
Nos abstendremos en el caso de la enmienda n  1 . Este es sin duda un tema importante , pero no en este informe , sino ms bien en un informe en el que se hable de los lmites ticos de la investigacin .
<SPEAKER ID=270 LANGUAGE="NL" NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , quiero empezar felicitando al Sr . Poggiolini por los excelentes informes que ha elaborado .
Lo digo sinceramente y de todo corazn . Pienso que con ello se demuestra que tambin un mdico e incluso el presidente de los especialistas de la asociacin de mdicos de Italia puede ser un excelente poltico .
Esto merece todo mi respeto .
<P>
En realidad quiero examinar todos los informes . En primer lugar est la cartilla sanitaria .
Es una iniciativa perfecta .
Pienso que una cartilla como sta puede ser vital para su titular en caso de necesitar ayuda mdica en el extranjero . De vacaciones o durante un viaje de negocios , uno puede estar seguro de que el mdico podr ayudarle sin graves dificultades con el idioma , y podr establecer en seguida un diagnstico .
Asimismo pienso que , por ejemplo en caso de enfermedad , sera conveniente poder entablar contacto inmediato con los de casa , pues a fin de cuentas pueden incluirse todos estos datos .
<P>
Pienso y tambin espero que el Comisario Flynn est dispuesto a adoptar la iniciativa que lleva ya tanto tiempo en el Parlamento , ahora que disponemos de nuevas tcnicas .

<P>
Ahora quiero referirme a la enfermedad de Alzheimer ; Maartje van Putten , el Sr .
Blokland , todos han dicho algo al respecto .
Hemos de darnos cuenta de que tenemos que hacer algo a nivel europeo para ver cul es el mejor modo de solucionar las cuestiones a las que nos enfrentamos . Esto significa por tanto que hemos de relacionar las investigaciones , intercambiar experiencias , etc. a escala europea .
<P>
Desde este lugar quiero comunicar que mi colega Karla Peijs lamenta no poder estar presente debido a las tristes circunstancias familiares , pues le habra gustado hacer unas cuantas observaciones , tambin en sentido positivo , sobre el informe del Sr .
Poggiolini .
<P>
Last but not least , quiero dar las gracias al Sr .
Cabrol por el excelente informe que ha elaborado sobre la estandarizacin y la seguridad de las pruebas sanguneas .
Hemos presentado tambin algunas de mis enmiendas , y concretamente queremos incluir en el informe el autoabastecimiento y la distribucin de sangre , que son muy importantes para la seguridad del abastecimiento de sangre .
El Sr .
Cabrol , con la experiencia que le caracteriza , ha aceptado las enmiendas y todo ha sido aprobado .
<P>
Muchas gracias a los ponentes .
De veras que han hecho un trabajo excelente .
<SPEAKER ID=271 LANGUAGE="FR" NAME="Nordmann">
Seor Presidente , deseara intervenir sobre algunos problemas referentes a la seguridad de las transfusiones , que por otro lado deberan figurar en el orden del da de un Consejo previsto por la Presidencia irlandesa para el prximo otoo .
Se trata de una cuestin extremadamente grave , ya que an conservamos en la memoria las polmicas suscitadas por el drama de la sangre contaminada .
<P>

Yo deseara , adhirindome ciertamente al contenido de la comunicacin de la Comisin y a las tesis fundamentales del ponente , llamar la atencin de la Comisin ejecutiva sobre la cuestin de los plasmas secos liofilizados , tcnica de conservacin de cierta eficacia que , sin embargo , por la propia duracin del perodo de conservacin que sta permite , ha provocado y mantenido algunos riesgos en las transfusiones .
En efecto , al parecer , subsisten algunos excedentes residuales -se ha hablado de determinados usos , concretamente por la fuerzas armadas- , excedentes que escapan a los controles que , desde hace varios aos , garantizan esta seguridad .
<P>


Deseara que , en la preparacin de dicho Consejo sobre la seguridad de las transfusiones , se pudiera plantear la cuestin de estos excedentes residuales de plasmas secos liofilizados y que se adoptaran medidas para descartar los riesgos que podran subsistir en materia de transfusin .
Parecera que en este asunto las cosas no estn del todo claras .

Con independencia del problema del Sida , continuaran plantendose problemas de hepatitis .
<P>
Creo que sera bueno que el Consejo previsto sirviera para clarificar esta cuestin , de manera que se puedan dar las garantas exigidas y consolidar la realizacin de ese objetivo de seguridad que compartimos con el ponente .
<SPEAKER ID=272 LANGUAGE="FR" NAME="Martinez">
Seor Presidente , la cuestin en la que se centra el excelente informe del profesor Cabrol , es decir , la sangre contaminada , no ha servido de leccin .
La nica causa de la contaminacin con la encefalopata espongiforme bovina , con el Sida ( a travs de la sangre contaminada ) , con la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob ( a travs de la carne contaminada ) , es ideolgica .
<P>
La ideologa de las mezclas : mezcla de sangres de diversas procedencias y mezcla de harinas de diversas procedencias .
La ideologa del oscurantismo , del rechazo de conocer el origen de la sangre , el origen de la carne .
La ideologa del beneficio econmico : se han vendido los excedentes contaminados , el ganado contaminado , ni la sangre ni el harina se han sometido a procesos de calentamiento por razones de ahorro .
La ideologa tribal : se ha prescindido del inters general frente a los grupos de homosexuales , de drogadictos , de los dirigentes de las multinacionales , que se han arrogado el derecho de contaminar ; porque tambin existe la ideologa de la irresponsabilidad .
<P>

En los casos de la sangre y de la carne contaminadas , las sociedades capitalistas han privatizado las ganancias y nacionalizado la indemnizacin de los daos .
Los que han contaminado no han pagado , es el contribuyente quien lo ha hecho .
Y ello porque , finalmente , existe la ideologa de la oligarqua : la oligarqua del complejo tcnico industrial , de los funcionarios de la salud y de los representantes de los grandes laboratorios multinacionales ( en el caso de la sangre ) , de los funcionarios europeos , de Unilever y de Unigate , multinacionales de productos de alimentacin destinados a animales .
<P>
En resumidas cuentas , estas son las causas , Seoras , del desastre de la sangre contaminada , las causas del desastre de la encefalopata espongiforme bovina .
Ya no hay sanciones democrticas . Europa est enferma , padece la enfermedad de la oligarqua , cuyo principal foco infeccioso es la Comisin ejecutiva .
El pensamiento federal es un virus . Si de erradicar se trata , es la Comisin Europea la que debe ser erradicada de las instituciones de Europa .
<SPEAKER ID=273 LANGUAGE="EN" NAME="Martin, David">

Seor Presidente , quisiera felicitar al Sr .
Poggiolini por su informe .

Me alegra sobremanera comprobar que el presente informe sobre la enfermedad de Alzheimer se hace realidad , porque fue una propuesta que yo present hace unos 18 meses la que ha conducido al presente informe .
<P>
Como hemos odo , se estima que en la Unin Europea hay unos 3 , 5 millones de personas que padecen la enfermedad de Alzheimer .
Es la enfermedad ms comn , crnica y terminal entre nuestra poblacin de edad avanzada .
En mi pas , Escocia , que tiene una poblacin de cinco millones de habitantes , se estima que hay unas 61.000 personas que padecen demencia .
Se calcula que esta cifra seguir aumentando hasta llegar a unas 73.000 personas en la primera mitad del siglo prximo .
Entre un cuarenta y un cuarenta y cinco por ciento de las personas que padecen demencia viven actualmente en algn tipo de centro de acogida institucional y son fuertemente dependientes -aunque algunas de ellas con un alto grado de dependencia son atendidas por sus propias familias en el seno de sus propias comunidades .
<P>
La demencia no es simplemente una enfermedad de personas de edad avanzada .
La observacin ms seria que ha hecho el Sr .
Martinez es que estamos descubriendo ese hecho de algunos de los nuevos casos de ECJ . Slo en Escocia hay entre 2.000 y 3.000 personas de edades comprendidas entre 30 y 65 aos que padecen demencia .
La demencia no conoce lmites sociales , nacionales ni econmicos .
Por ello creo que es hora de que se emprenda una accin a nivel europeo . Espero que la Comisin Europea se plantee utilizar el presente informe como base para lo que podra denominarse  el primer plan de accin europeo contra la demencia  .
Un plan de accin de este tipo podra contener los elementos siguientes : podra tener un elemento de informacin-educacin que se proponga dar a esta enfermedad un mayor relieve y ayudar a superar el prejuicio y el desconocimiento de que an son vctima las personas que padecen demencia utilizando , por ejemplo , el Ao europeo de las personas de edad avanzada y algunas de las actividades que se desarrollaron en el marco de dicho programa .
<P>
Necesitamos hacer algo a nivel europeo para mejorar la formacin y la calidad de las condiciones para el cuidado de los afectados . La Comisin podra utilizar sus buenos servicios para reunir a expertos en temas de salud y de asistencia social para difundir la buena prctica .
Podramos utilizar tambin algunos de nuestros programas de investigacin existentes , como el BIOMED , para desempear un mayor papel en el fomento y la motivacin de la investigacin en este campo especfico .
<P>
Quisiera asimismo alentar a la Comisin a que se plantee la creacin de un comit asesor en este mbito , que ane a organizaciones no gubernamentales , usuarios y cuidadores y a profesionales de la sanidad y de la asistencia social ; una vez ms , con el fin de que podamos divulgar la buena prctica en todo el territorio de la Unin Europea .
Se dira que se trata de una funcin legtima que la Unin y la Comisin podran desarrollar .
<SPEAKER ID=274 LANGUAGE="DE" NAME="Schleicher">
Seor Presidente , seoras y seores , esta tarde tienen la palabra los polticos especializados en temas de salud . Quiero expresar mi agradecimiento a todos los colegas y decir en especial algo sobre el informe del Sr .
Leopardi .
La lucha por una cartilla sanitaria europea tiene historia en el Parlamento Europeo , pues ya en 1981 hubo actividades al respecto en el Parlamento a las que sigui la llamada recomendacin de la Comunidad Europea . Pero en aquella ocasin , los Ministros de Salud ni siquiera estuvieron dispuestos a encontrarse .
Eran otros tiempos en los que la poltica sanitaria se trataba sobre una base meramente nacional .
Ahora hemos avanzado algo .
En primer lugar , el Parlamento tiene un derecho de iniciativa y espero que el Comisario lo utilice tambin para iniciar su actividad .
Por otro lado , mediante Maastricht hemos coordinado la poltica sanitaria .
<P>
Hoy dirijo en especial mi pregunta al Sr .
Comisario .
 Cules fueron en el pasado los motivos que hicieron que entre los Estados miembros no existiese ninguna coordinacin en lo tocante a la cartilla sanitaria y qu podemos hacer para eliminar tales motivos ? He presentado dos enmiendas y slo hay dos puntos que sean importantes para los Presidentes .
Con la primera enmienda quera mejorar algo , pero las traducciones son tan malas que en el texto alemn se dice algo totalmente diferente a lo que se dice en el francs o en el italiano . Naturalmente , hay ahora malentendidos , pues mi enmienda se basa en el texto alemn y es algo incomprensible para el ponente , que es italiano , pues falta la relacin .
As pues , lamentablemente , la traduccin no ha funcionado , por lo que han surgido problemas en la enmienda .
<P>
La segunda enmienda seala en la siguiente direccin : los colegas no solamente desean que venga la cartilla sanitaria sino que al mismo tiempo se coordinen las enfermedades profesionales y los seguros sociales .
Me temo que los ministros de Asuntos Sociales , ante el hecho de que en el pasado ni siquiera hemos podido coordinar los temas sanitarios , van a tener problemas si incluimos el tema de las enfermedades profesionales y de los seguros sociales , pues nuestros sistemas no estn coordinados .
<P>
Para m , de lo que se trata es de lograr lo ms rpida y fcilmente la cartilla , para que el mdico pueda ayudar muy rpidamente a un paciente enfermo que no pueda hablar , porque est inconsciente o porque no domine el idioma , en aquellos casos en los que est en juego la vida si se acta errneamente .
Por ello , con mi enmienda quisiera excluir la cuestin de la seguridad social y de las enfermedades profesionales , pues es tan complicado que tenemos que esperar 100 aos . Estara realmente agradecido si el Sr .
Comisario nos dijese qu elementos puede recoger y qu es lo que garantiza que podamos obtener realmente pronto la cartilla .
<SPEAKER ID=275 LANGUAGE="EN" NAME="Fitzsimons">

Seor Presidente , felicito al Sr .
Cabrol por su informe .

Un hombre con unos conocimientos mdicos tan vastos como los suyos , es un ponente valioso para tratar sobre la seguridad de la sangre .
<P>
Una serie de controversias relativas a los suministros de sangre infectada en algunos pases de la Unin Europea -incluido el caso de la hepatitis B en Irlanda- han mellado en cierta medida la confianza de la sociedad en la cadena de transfusin sangunea .
La Comunicacin de la Comisin Europea sobre seguridad de la sangre y autoabastecimiento en la Unin Europea representa un esfuerzo considerable por restablecer la confianza y proporcionar una respuesta especficamente europea al problema .
<P>
En respuesta a las propuestas de la Comisin , considero necesario que la Comisin introduzca las medidas adecuadas para garantizar el mximo de seguridad en los suministros y la utilizacin de sangre y de sus derivados .
La Comisin debe adems instar a los Estados miembros a adoptar las medidas necesarias para lograr un autoabastecimiento que est basado en donaciones de sangre voluntarias y no remuneradas .
<P>
Tambin es fundamental que la Comisin establezca una normativa comn sobre la seleccin de donantes , el establecimientos de pruebas uniformes del ms alto nivel tecnolgico en toda Europa : almacenamiento , tratamiento , higiene del plasma y la utilizacin racional de la sangre .
Basta con recordar la trgica infeccin por el VIH de un nmero de hemoflicos , ocasionada por productos sanguneos infectados procedentes de los Estados Unidos , para darnos cuenta de la necesidad de dicha normativa .
No podemos permitir que vuelva a repetirse una tragedia como sa .
<P>
Por ltimo , la Comisin y los Estados miembros deben reconocer tambin los importantes beneficios en materia de seguridad que se derivan de los donantes de sangre habituales , y alentar a nuevos y a los actuales donantes a que hagan donaciones .
El Tratado de Maastricht contempla el papel que tiene la Unin Europea en la coordinacin de las polticas sanitarias nacionales .
La seguridad de los productos hemoderivados para los ciudadanos europeos debe ser una de las principales prioridades en este contexto .
Espero que el inters en el mbito de la seguridad de la sangre ayude a preparar el camino para una poltica sanitaria europea ms plenamente desarrollada que permita un enfoque ms proactivo para atajar los urgentes problemas en materia de salud existentes en Europa .
<SPEAKER ID=276 LANGUAGE="DE" NAME="Lukas">
Austria tiene desde hace muchos decenios un sistema ejemplar de obtencin de sangre y de plasma sobre el que quiero llamar la atencin . Este sistema mixto , que est compuesto por organizaciones de la Cruz Roja , de las clnicas y de la industria , se ha ido conformando a lo largo del tiempo y consta de instituciones donantes de sangre sin nimo de lucro y de centros privados de plasmafresis , que aportan plasma para el fraccionamiento industrial .
Ya en 1975 se introdujo por primera vez a nivel mundial una ley para la regulacin de la plasmafresis .
Hay que agradecer ante todo a la iniciativa privada y su experiencia de muchos aos que Austria pudiese aportar ms de 120.000 l de plasma ya el primer ao de su pertenencia a la UE , lo que supone una considerable aportacin al autoabastecimiento europeo de plasma .
Esto se logr con unos 14.000 donantes en trece centros de plasmafresis . Se sobreentiende que la donacin es voluntaria y gratuita .
El plasma no se compra al donante . Naturalmente , los donantes perciben en Austria una compensacin adecuada por su tiempo y por el viaje al centro de donacin de plasma .
<P>
Cada pas tiene sus propios sistemas que funcionan ms o menos bien .
En el campo de la donacin de sangre y plasma tenemos que aceptar que existan sistemas diferentes y mixtos .
Tanto si la gestin es comercial o sin nimo de lucro , el objetivo para Europa es el mismo : un autoabastecimiento eficaz .
Sin embargo , en los esfuerzos por lograr el autoabastecimiento europeo , no se debe olvidar el sistema de obtencin en los Estados Unidos , pues mientras all se pueda obtener plasma a la mitad de los costes que en Europa , la racionalidad econmica no va a apuntar necesariamente hacia un autoabastecimiento europeo , sobre todo ante la explosin de los costes en nuestros sistemas de sanidad .
<SPEAKER ID=277 LANGUAGE="EN" NAME="White">
Seor Presidente , deseo llevar a la atencin del Comisario Sr .
Flynn el tipo de problemas a los que se enfrentan los ciudadanos europeos y que me ha sido comunicado por alguien de mi circunscripcin .
El hijo de uno de mis electores viaj a Grecia donde , lamentablemente , necesit atencin mdica .
A su regreso al Reino Unido present su formulario E 111 , pero le dijeron que el recibo que haba obtenido del mdico no era vlido porque no haba sido perforado .
Imagine el problema del joven : exhausto , cansado y decepcionado , fue obligado a insistir en que le dieran un recibo con la debida perforacin .
El hecho de que devolviera el recibo sin las debidas perforaciones en el Reino Unido signific la prdida del reembolso de los gastos mdicos .
<P>
Estoy seguro de que coincide conmigo en que acciones de este tipo inhiben la libre circulacin . Quisiera rogarle , por consiguiente , que estudie la propuesta de una cartilla sanitaria europea a la luz del tiempo que ya hemos dedicado en el Parlamento a este asunto .
Como recordar , es una de una serie de resoluciones , la primera de las cuales data de 1981 .
O sea , que hace mucho tiempo que venimos solicitndolo . La diferencia ahora , sin embargo , es que tenemos el artculo 138 B , que por primera vez otorga al Parlamento el poder de iniciativa legislativa -aunque hay que reconocer que sin sancin a la Comisin en caso de que sta no diera curso a la solicitud .
<P>
Insto a la Comisin a que medite muy detenidamente sobre ello , porque como ya he dicho , se trata de la libre circulacin ; reducira la burocracia como la que he intentado ilustrar , y estoy seguro que es tcnicamente posible .
De hecho , en su excelente informe , el Sr . Leopardi dice otro tanto en una parte de la resolucin .
<P>
Deseo decir al Sr . Flynn , que me consta que est al corriente de ello , que si tuviera la amabilidad de presentar una propuesta , el tipo de cartilla que ya le he presentado estara disponible para todos los ciudadanos de la Unin Europea .
Es el tipo de accin que el Grupo Socialista ya ha concebido , y sera de gran valor para todos los ciudadanos de la Unin Europea cuando se abran camino por el mercado nico .
Pedimos a la Comisin que presente dicha propuesta y tenemos grandes esperanzas de que el Sr .
Comisario responda de la forma que he descrito .
<SPEAKER ID=278 LANGUAGE="NL" NAME="Chanterie">
Seor Presidente , el Sr .
David Martin acaba de comunicarnos algunas cifras de personas que padecen la enfermedad de Alzheimer en la Unin Europea . Quisiera especificar an ms , seor Presidente .
El Parlamento Europeo cuenta en estos momentos con 626 miembros .
La edad media oscila en torno a los 45 aos .
Una tercera parte de los diputados tiene 55 aos o ms .
Estadsticamente , dentro de diez aos habr entre cinco y quince compaeros que padecern la enfermedad de Alzheimer . Esto significa concretamente que sufriremos , y cito del excelente informe del Sr .
Poggiolini , un deterioro inevitable e incurable del cerebro que provoca prdida de la memoria , alteraciones del sentido de la orientacin y que algunas veces puede provocar un cambio de la personalidad . Y ni siquiera hablo de las afecciones afines a la enfermedad de Alzheimer .
<P>
Seor Presidente , Seoras , esperemos que dentro de diez aos existan terapias y medicamentos eficaces para evitar y , si es posible , curar la enfermedad de Alzheimer y enfermedades parecidas . Pero ello depende entre otras cosas de la disposicin de la Unin Europea a invertir en la lucha contra este tipo de afecciones .
Ello ha de ocurrir , entre otras cosas , apoyando y estimulando la investigacin cientfica sobre las causas y las consecuencias de la enfermedad , tanto la investigacin fundamental como aplicada , tanto mdica como farmacutica ; ocupndose tambin de la formacin de profesionales y voluntarios , ayudando a las vctimas , tanto a los enfermos como a los parientes ms prximos , a quienes viven con ellos y a sus vecinos , y a quienes les prestan ayuda , creando instituciones adaptadas en o junto a los hospitales , las residencias de ancianos o los centros psiquitricos ; fomentando el intercambio transfronterizo de datos y experiencia , tanto sobre la enfermedad como sobre los enfermos , y creando o impulsando programas de informacin y proyectos de deteccin precoz .
<P>
Un programa de accin comunitario con una lnea presupuestaria independiente y no slo simblica podra complementar las iniciativas comunitarias ya existentes y coordinar hasta cierto punto las campaas iniciadas por los Estados miembros .
Ni que decir tiene que tambin los Estados miembros cargan con una responsabilidad primaria , sobre todo con respecto al abono de los gastos mdicos y las cargas sociales .
<P>
Por ltimo , seor Presidente , sobre la base de las consideraciones presupuestarias , no hemos de perjudicar a los enfermos enfrentndolos entre ellos , ni compararlos .
Pero como ponente para las acciones comunitarias en favor de los ancianos no puedo por menos que decir que no hemos de olvidar a este sector de la poblacin .
En el ao 2000 , la Unin Europea contar con ms de 50 millones de personas , y por consiguiente ms de 1 milln de pacientes de Alzheimer . Como personalista social y demcrata cristiano abogo fervientemente por un enfoque europeo de la enfermedad de Alzheimer .
<SPEAKER ID=279 NAME="Aparicio Snchez">
Seor Presidente , con estos informes se dan tres pasos importantes en esa implacable lnea del sentido comn que demuestra -es el principio de la Unin Europea , histricamente hablando- que una unidad sumada 15 veces no da como resultado 15 sino un valor mayor , por esa plusvala que se aade cuando se ponen en comn los problemas , cuando se establecen prioridades y se abordan los problemas conjuntamente .
Este es un principio que deben conocer determinados Estados miembros que continan con sus recelos de poner en comn determinados problemas tan graves o tan importantes como los tres que hoy se presentan al Pleno .
Felicitaciones a los Sres . Poggiolini , Leopardi y Cabrol por sus excelentes trabajos , que examinan respectivamente :
<P>



La enfermedad de Alzheimer y sus afines , una entidad nosolgica que permanece inaccesible a la investigacin etiolgica y a la investigacin teraputica y que -como se ha subrayado- por su alta incidencia econmica , humana y social , constituye uno de los principales problemas de los ciudadanos .

<P>
La cartilla sanitaria , de la que me permito solamente subrayar que no debe convertirse nunca en una traba a la circulacin de las personas .
Debe dejarse muy clara la voluntariedad de la cartilla sanitaria .
Es algo que facilita la permeabilidad de las fronteras interiores y la circulacin de las personas , y no un segundo pasaporte o un segundo requisito .
La burocracia no puede convertir una idea inicial tan interesante en una traba ms o en un documento obligatorio ms .
<P>
Las transfusiones , que hoy es un problema principal .
Es un trasplante de tejidos plenamente conseguido y , por tanto , un arma teraputica extraordinaria .
Sin perjuicio de que se siga progresando en la autotransfusin , creo que la homologacin de la normativa entre los Estados miembros es un paso muy interesante .
<SPEAKER ID=280 LANGUAGE="DE" NAME="Liese">
Seor Presidente , seoras y seores , yo tambin quiero decir algo sobre el informe del Sr .
Poggiolini relativo a la enfermedad de Alzheimer .
En primer lugar , me adhiero a las felicitaciones al Sr .
Poggiolini , pues ha presentado un informe realmente bueno que tiene en cuenta diversos aspectos del problema . Como mdico , conozco pacientes con la enfermedad de Alzheimer y soy consciente de la importancia del tema .
Creo que el Sr .
Poggiolini ha encontrado el enfoque correcto y que los colegas , por ejemplo , la Sra . Van Putten , han destacado tambin lo correcto .
<P>
Pero quiero limitarme a un problema que preocupa mucho .
Se trata de la investigacin . Yo fui el ponente de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor para el tema BIOMED II , el programa de investigacin , y en aquella ocasin discutimos muy apasionadamente hasta qu punto podamos permitir la investigacin con tejido fetal .
 Dnde existen lmites ?
 Dnde existen problemas y lmites que no podemos sobrepasar ? En aquella ocasin nos pusimos de acuerdo en un compromiso , por el que bajo ningn concepto se puede ejercer presin financiera o de otro tipo sobre las mujeres embarazadas para moverlas a abortar y utilizarlas , por as decirlo , como proveedoras de materia prima .
Este es un peligro real y no terico y creo que deberamos tener en cuenta esta enmienda . Se aprob con gran mayora por el Parlamento , si bien , lamentablemente , no fue recogida por la Comisin en aquella ocasin .
<P>
Quisiera pedir al Comisario Flynn que examine esta idea del Parlamento , pues creo que es adecuada para excluir en cualquier caso la presin .
Creo que tenemos la ocasin de subrayar de nuevo que apoyamos la investigacin en cualquier caso , pero que el lmite transcurre all donde el hombre puede ser utilizado como proveedor de materia prima .
El Grupo de los Verdes en el Parlamento Europeo ha presentado una enmienda que rechaza totalmente esta investigacin . El Parlamento no se va poder poner de acuerdo al respecto , pero lo que les presento en nombre del Grupo del Partido Popular Europeo es un compromiso y ruego a todos que acepten esta enmienda n  3 del Grupo del Partido Popular Europeo al informe Poggiolini .
<SPEAKER ID=281 LANGUAGE="FR" NAME="Caudron">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , la transfusin sangunea es un acto importante , eminentemente delicado , cuyos diferentes aspectos son mal conocidos , y sin embargo es crucial e irremplazable para la salud , para la asistencia sanitaria y , en suma , para la vida .
Por ello deseo ante todo agradecer al Comisario y a la Comisin por su comunicacin , as como tambin al ponente , el diputado Christian Cabrol , por su notable trabajo .
<P>
Voy a ser claro : apoyo la comunicacin , el informe y la mayora de las propuestas , a condicin , claro est , de que se efecten algunas precisiones .
Si bien el esfuerzo de clarificacin era indispensable , la necesidad de insistir en la seguridad respecto del donante y del enfermo lo es an ms . Hoy la promocin de la donacin de sangre debe efectuarse a travs de una informacin amplia y precisa a la vez sobre la sangre , los productos sanguneos y su uso en los tratamientos .
<P>
La armonizacin de la normativa aplicable a la cadena de transfusin sangunea , sobre todo en cuanto a la seleccin de los donantes y a las pruebas de deteccin , es absolutamente urgente e indispensable en toda Europa .
<P>
Finalmente , debera crearse un organismo europeo de vigilancia de la seguridad de la sangre .
Ello constituira un enorme progreso para la Europa de los ciudadanos .
Conozco muy bien la problemtica de las donaciones de sangre voluntarias y no remuneradas .
Yo mismo soy donante de sangre .
Los donantes y sus asociaciones han sufrido mucho los efectos , a todos los niveles , del drama del Sida y de la contaminacin a travs de la transfusin sangunea .
Hoy necesitan que se les reconozca , que se les estimule y apoye .
<P>
En conclusin , para poder garantizar en el futuro una seguridad ptima y la autosuficiencia europea -que a menudo condiciona dicha seguridad- , es necesario actuar an con mayor rapidez y energa .
La comunicacin de la Comisin ejecutiva y el informe de Christian Cabrol debern ayudarnos a conseguirlo .
<SPEAKER ID=282 LANGUAGE="DE" NAME="Rbig">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , a una hora tarda he presentado esta tarde una prueba que hace que merezca la pena estar an aqu presente .
He trado mi carnet de donante de sangre que va unido a una tarjeta para casos de urgencia y que ha sido elaborada por la Cruz Roja austriaca . Tiene la ventaja de que uno lleva siempre consigo sus propios datos , que en este carnet figuran tambin las vacunas , las datos sobre sueros , diabetes y alergias as como las direcciones de familiares y anotaciones especiales , por ejemplo , anticuerpos .
<P>
Para el afectado , el donante de sangre , o para alguien que recibe sangre es extremadamente importante saber cmo se analizan los datos , que est permitido un diagnstico rpido y fiable y que puede realizarse .
Esto es decisivo en la poltica sanitaria y a este carnet va unida una consideracin dinmica . Creo que es importante no averiguar los datos slo estticamente sino que se almacenen y evalen durante muchos aos .
<SPEAKER ID=283 LANGUAGE="PT" NAME="Apolinrio">
Seor Presidente , seor Comisario , seoras y seores diputados , comienzo felicitando a los tres ponentes por la excelente calidad de los trabajos aqu presentados , que prestigia y valoriza a este Parlamento .


<P>
Quisiera hacer algunas observaciones en pro de la que me parece una de las ideas ms positivas y con futuro , que es la de la tarjeta de salud europea .
La creacin de una tarjeta de salud europea es una idea positiva y favorable al proyecto de construccin europea , que merece nuestro apoyo entusiasta .
La libre circulacin de personas no estar completa mientras el ciudadano europeo que se traslade a otro Estado , ya sea por razones de trabajo , de estudio o de turismo , no disponga de un sistema de atencin de salud de calidad con un marco de derechos de acceso perfectamente claros .
<P>
Por ser oriundo de una regin turstica -el Algarve- y por ser Portugal un pas de emigracin , me considero con una marcada sensibilidad para la defensa de esta idea . El propio Tratado asigna a la Comunidad el cometido de garantizar un elevado nivel de proteccin de la salud humana .
Ahora bien , actualmente hay condiciones tcnicas para la creacin de un documento sanitario europeo que sea aceptado por todos los Estados miembros y por los diversos sectores del sistema de salud . Una tarjeta de salud que no puede ni podr nunca ser un nuevo pasaporte , un nuevo obstculo a la libre circulacin , que es una importante contribucin contra la burocracia y que habr de respetar los principios de la inviolabilidad y de la seguridad de sus datos .
<P>
As , pues , esa idea , que no es nueva , merece aliento y desarrollo . Por lo dems , ya han transcurrido ms de diez aos desde la primera resolucin del Consejo que lanz la cartilla sanitaria europea de urgencia sin grandes consecuencias .
Pero hoy los tiempos son diferentes , de mayor exigencia y mayores posibilidades tcnicas .
Los caminos ya recorridos ( y la Comisin tiene trabajo y conocimiento suficiente para dinamizar una iniciativa de esas dimensiones ) y la evaluacin de experiencias resultantes de las tarjetas ya en circulacin ( se habla de 60 / 70 millones ) son ejemplos positivos que se deben aprovechar .
<P>
Y , por ltimo , se debe abrir la puerta a la participacin de la sociedad , de las organizaciones profesionales de salud , de los servicios estatales y regionales de salud , de los consumidores ; se debe romper por fin la tela de las palabras y las intenciones para que avance la tarjeta .
 se es el imperativo que se nos plantea !
<SPEAKER ID=284 LANGUAGE="EN" NAME="Malone">
Seor Presidente , resulta interesante que el Comisario Sr .
Flynn haya estado presente esta maana , cuando discutamos un problema que afecta principalmente a los jvenes , a saber , las toxicomanas . Nos encontramos esta noche discutiendo lo que es principalmente un problema que afecta a las personas de edad avanzada ; la enfermedad de Alzheimer y la demencia senil .
Como se ha sealado , estas enfermedades afectan a millones de personas en toda Europa . En Irlanda , el nmero de personas afectadas se estima en 25.000 .
<P>
El programa propuesto servira para iniciar polticas coherentes a nivel europeo .
Permitira coordinar las medidas existentes a nivel nacional y actuara como catalizador de las mismas tanto en el sector pblico como el privado . Apoyo el llamamiento que se ha hecho para que se ofrezca ayuda a las familias de los afectados .
Sabemos que muchas mujeres deben cuidar de estos pacientes y que dichos pacientes pueden resultar muy difciles , molestos y , a veces , violentos . Las familias tambin sufren porque los asuntos legales de estas personas pueden haberse quedado en el limbo .
El deterioro puede ser muy rpido y las personas afectadas pueden ser incapaces de ocuparse de sus asuntos legales .
<P>
Insto tambin a la Comisin a que acepte las recomendaciones del Parlamento para un sistema de cartilla sanitaria europea antes de enero de 1999 . Aunque esta medida no garantice un sistema sanitario europeo gratuito , la cartilla en cuestin permitira a los ciudadanos de la UE tener acceso a tratamiento mdico con mayor celeridad , y tambin sera de utilidad si aqulla fuera coordinada con la cartilla de donantes de rganos , de manera que en caso de accidente , puedan emprenderse acciones sin prdida de tiempo .
<P>
Por ltimo , en relacin con el suministro de sangre y como ha sealado el Sr .
Fitzsimons , hemos tenido un enorme problema en Irlanda con el susto de la hepatitis B .
Acojo con satisfaccin las propuestas de la Comisin en este sentido .
<SPEAKER ID=285 LANGUAGE="IT" NAME="Vecchi">
Seor Presidente , el retraso con el que nos ocupamos seriamente de una enfermedad como la de Alzheimer es la seal de la dificultad de entender que la modificacin de la pirmide demogrfica debe conllevar el replanteamiento de las prioridades en materia tanto de investigacin cientfica como de organizacin social .
El incremento de las esperanza de vida de las personas no debe ser contemplado como un problema , sino como una gran conquista de nuestra civilizacin que , sin embargo , debe ser apoyada a travs de elecciones polticas adecuadas .
<P>
El informe objeto de examen , el ptimo informe del Sr .
Poggiolini , hace justamente hincapi tanto en la necesidad de intensificar la investigacin mdica para lograr el tratamiento o , por lo menos , la gestin y la prevencin de las enfermedades seniles , como en la imprescindible necesidad de adoptar esas medidas de informacin y de preparacin dirigidas a la familia y tambin a los agentes sanitarios .
En muchos lugares de Europa se han llevado a cabo excelentes experiencias de trabajo sobre la enfermedad de Alzheimer , aunque son todava escasos los intercambios de experiencias y el desarrollo de iniciativas transnacionales .
<P>

Por lo tanto , la solicitud de que la Comisin elabore un programa de acciones y de lucha contra la enfermedad de Alzheimer y enfermedades conexas es , a todas luces , oportuna y , por consiguiente , tiene nuestro pleno consenso .



<SPEAKER ID=286 NAME="Flynn">


Seor Presidente , me alegra tener la oportunidad de presentar la posicin de la Comisin sobre estos tres importantes temas relacionados con la salud .


<P>
Me ocupar en primer lugar de la enfermedad de Alzheimer y del informe del Sr . Poggiolini .
La Comisin acoge con satisfaccin la iniciativa del Parlamento Europeo y toma nota de que el Parlamento no limita su resolucin a la enfermedad del Alzheimer , sino que ha ampliado su alcance para que incluya la prevencin de los trastornos de la funcin cognitiva de las personas de edad avanzada .
Ha sido una decisin muy constructiva .
<P>
Las enfermedades neurodegenerativas tienen graves repercusiones sociales .
Por ello me alegra especialmente que la resolucin del Parlamento se centre no slo en los aspectos mdicos de la enfermedad de Alzheimer , sino tambin en la prdida de la funcin cognitiva , al igual que sobre su impacto social .
Concienciacin de la enfermedad , as como las ayudas a los familiares y a las organizaciones afines son algunas de las prioridades que estable dicha resolucin .
Con demasiada frecuencia nos olvidamos de las consecuencias que tienen estas enfermedades para las familias de los afectados .
Hay que reconocer este hecho , perfectamente expuesto aqu por el ponente y todos aquellos que han contribuido al debate .
<P>
En 1993 , en su Comunicacin sobre el marco de actuacin en el mbito de la salud pblica , la Comisin consider que , aunque en base a los criterios desarrollados para la seleccin de mbitos en que deben emprenderse acciones comunitarias y habida cuenta adems de los limitados recursos disponibles , las enfermedades mentales no podan constituir una prioridad mxima en el futuro inmediato , deban ser tenidas en consideracin .
<P>
Me complace comprobar que el Parlamento Europeo , que dio su apoyo a la comunicacin y a nuestra seleccin de prioridades , haya tomado ahora la firme decisin de situar las enfermedades mentales , y en particular aqullas que afectan principalmente a las personas de edad avanzada , como la enfermedad de Alzheimer , entre sus principales prioridades .
En consecuencia , el Parlamento ha reforzado el presupuesto disponible para este tipo de enfermedades .
<P>
En 1995 , el Parlamento concedi una asignacin especial de 1 milln de ecus para acciones relacionadas con la enfermedad de Alzheimer .
Este ao ha aadido 5 millones de ecus a la lnea presupuestaria para la salud pblica .
Comparto la preocupacin que siente el Parlamento por el avance de esta terrible enfermedad y creo que esos fondos servirn para mejorar la calidad de vida de las personas que padecen enfermedades degenerativas del cerebro , en particular , la enfermedad de Alzheimer , as como la de sus cuidadores no profesionales .
Son medidas que , segn los deseos del Parlamento , deben recibir prioridad .
<P>
El informe del Parlamento sostiene firmemente la hiptesis de que la enfermedad de Alzheimer se convertir en un problema de proporciones cada vez mayores para la sociedad europea .
Hecho que resulta evidente si contemplamos los cambios demogrficos que se estn produciendo en nuestra sociedad .
El rpido envejecimiento de la poblacin europea y las necesidades especficas de los pacientes de Alzheimer conllevarn un aumento de la demanda de servicios sanitarios y sociales .
Existe , por consiguiente , un valor aadido en los esfuerzos por atender a esta creciente necesidad a nivel europeo .
El programa de actividades que emprender la Comisin deber proporcionarnos informacin valiosa sobre las pautas correctas que deben seguirse .
Dada la magnitud del desafo , estoy seguro de que es un asunto del que deberemos ocuparnos cada vez con mayor intensidad durante los prximos aos .
<P>
Quiero pasar a continuacin al tema de la cartilla sanitaria europea y al informe del Sr .
Leopardi .
La cuestin de la cartilla sanitaria ha estado sobre la mesa durante mucho tiempo .
Algunos diputados recordarn incluso antiguos debates celebrados en la Asamblea sobre este tema en particular .
Tanto la resolucin de 1986 , sobre la cartilla sanitaria europea de urgencia , y las recomendaciones del Consejo relativas a la utilizacin de tarjetas informatizadas , tratan de los temas planteados en el informe del Sr .
Leopardi .
<P>
Tambin deseo sealar que en 1995 , el Comit administrativo de la Seguridad Social para trabajadores emigrantes inclua dos proyectos importantes en su plan maestro para la segunda fase de la telemtica aplicada al programa de la Seguridad Social -me refiero al programa TEST .
La Comisin ha estudiado la viabilidad de la introduccin de dichas tarjetas en las formas y condiciones adecuadas .
La investigacin sobre la utilizacin de las tarjetas en el sector sanitario se ha convertido actualmente en un tema importante en el contexto de la telemtica aplicada y de los programas de informacin sobre la sociedad del Grupo G-7 .
<P>
Desde 1986 , la Comisin ha celebrado una serie de reuniones de expertos para intercambiar informacin y compartir experiencias sobre la concepcin e introduccin de las cartillas sanitarias y tambin ha apoyado algunos proyectos piloto .
Los resultados no han sido especialmente alentadores , ya que slo un pequeo nmero de Estados miembros han comenzado a utilizarlas .
No obstante , varios Estados miembros han introducido paulatinamente tarjetas informatizadas en el sector de la Seguridad Social , en el que hay mayores perspectivas de hacer un uso ms generalizado de las mismas .
<P>
En lo relativo al informe del Sr .
Leopardi y la resolucin que sigue , deseo decir en primer lugar , que hay una serie de ventajas que pueden verse incrementadas mediante la utilizacin de las cartillas sanitarias , ventajas que han sido puestas de manifiesto de forma elocuente en este informe concreto y a las que han hecho referencia muchos de los oradores que esta noche se encuentran presente .
<P>
No obstante , quisiera llamar la atencin del Parlamento sobre una serie de consideraciones de orden prctico y sobre algunos problemas a los que la Comisin ha debido enfrentarse en sus anteriores intentos de promover la utilizacin de cartillas similares y que apuntan a las serias dificultades que conllevar la aplicacin de las medidas preconizadas en el presente informe .
La introduccin de la cartilla , como ustedes proponen , exigir que todos los servicios y oficinas mdicos de la Comunidad -doctores , hospitales , centros de salud , etctera- instalen la infraestructura necesaria en trminos de equipos y programas informticos a un coste que podra llegar a ser muy considerable .
Adems , habida cuenta de que los actuales sistemas nacionales tendran que ser utilizados simultneamente con un sistema comunitario optativo , es posible que los ciudadanos se vean obligados a llevar ms de una cartilla .
Actualmente surgen cuestiones fundamentales relativas a la proteccin de datos mdicos de carcter confidencial que usted propone que sean grabados en las cartillas .
Este aspecto tiene una importancia especial en el caso de robo , prdida o utilizacin indebida de la misma .
<P>
Tenemos adems el aspecto relativo a las responsabilidades de los mdicos y de otros profesionales de la sanidad .
 Pueden confiar en que los datos son exactos y completos ?
 Comprenden toda la informacin contenida en la cartilla ?
 Saben si la informacin est completa y actualizada , o debern contrastar la informacin realizando sus propios exmenes como medida para autoprotegerse de posibles imputaciones por negligencia ?
 Qu hay de los temas ticos , como la aceptacin de transfusiones de sangre o , incluso , la donacin de rganos ?
<P>
Podra continuar en estos trminos para ilustrar que existe toda una serie de consideraciones de tipo prctico que nos abruman y que han abrumado a los Estados miembros en el pasado , las cuales deben ser tenidas en cuenta a la hora de discutir sobre las posibilidades de una cartilla sanitaria europea .
Para qu ser utilizada exactamente y qu tipo de informacin deber grabarse en ella son dos de las cuestiones principales .
<P>
En lo relativo a la Seguridad Social : quiz sea factible una aplicacin ms limitada de las cartillas para convertirse en una versin informatizada del formulario E 111 .
Existe un argumento a favor de soluciones prcticas , incluido el reconocimiento mutuo de las cartillas nacionales del seguro de conformidad con la Recomendacin del Consejo de 29 de septiembre de 1989 .
Comprendo perfectamente lo que ha dicho el Sr .
White , quien ha tenido la amabilidad de ofrecerme una versin ms pequea de la cartilla que ahora est enseando all arriba , y he tomado nota sobre todo no de la fotografa -que con tanto acierto ha sido incluida en la cartilla- sino de algunas de las cosas que aparecen escritas .
La cartilla concreta que me ha dado el Sr .
White para que la examine detenidamente es bastante distinta de aquella en la que se hace un registro completo del estado de salud y que est siendo estudiada , y de aquella otra de la que estamos hablando aqu esta noche .
Quera dirigir una pregunta a la Asamblea :  Es ste el lmite hasta donde desean llegar ahora , tras haber tenido en cuenta algunas de las dificultades prcticas que les present hace un momento y que han ocasionado problemas muy considerables en el pasado , cuando intentbamos lanzar esta idea ?
Tal vez la Asamblea desee reflexionar sobre ello .
La respuesta podra suponer un cambio de actitud y de las posibilidades .
<P>
En conclusin , quisiera subrayar que la Comisin continuar manteniendo el tema de las cartillas sanitarias bajo constante revisin e informar a la Asamblea si se produce algn avance que pudiera mejorar las perspectivas para su introduccin generalizada .
Pero soy consciente de lo que la cartilla del Sr .
White intenta promover , tan distinto de lo que ha sido la opinin general de lo que desearamos que se incluyera en el tipo de cartilla de la que ustedes han estado hablando esta noche .
<P>
Sobre el tercer tema , la cuestin de la seguridad de la sangre y el autoabastecimiento en la Comunidad Europea , la Comisin acoge con satisfaccin el informe de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , y me alegra especialmente que nuestra propia preocupacin por la calidad y la seguridad del suministro de sangre y sus productos derivados de que dispone la Comunidad sea compartida por el Parlamento .
En su Comunicacin sobre seguridad de la sangre y autoabastecimiento , la Comisin asumi las obligaciones impuestas por la Directiva 89 / 381 relativa a la elaboracin de productos mdicos estables y a las consideraciones ticas relativas al autosuministro en base a donaciones voluntarias y no remuneradas de la materia prima de todos estos productos .
<P>
La Comisin ha examinado asimismo los temas relativos a la seguridad y al suministro de sangre entera , plasma y clulas sanguneas que no se utilizan en la elaboracin de productos mdicos y que , por consiguiente , no entran en el mbito de la directiva .
Los problemas intrnsecos a la seguridad de la sangre y al autoabastecimiento que se detectaron , llevaron a la Comisin a la conclusin de que existe una clara necesidad de formular una estrategia comunitaria para la sangre que cubra tanto la materia prima para productos mdicos como la sangre entera y el plasma que se utilizan en las transfusiones .
<P>
Las principales actividades propuestas para lograr este objetivo quedaron reflejadas en la Resolucin del Consejo de 2 de junio de 1995 , que incluye aspectos que haban sido propuestos por la Comisin en el informe que sta present en aquella ocasin .
La Comisin se propone perseguir dichas actividades en respuesta a la invitacin del Consejo y de acuerdo con los deseos de los diputados al Parlamento en este mbito .
De hecho , varias de ellas ya han sido abordadas .
La semana prxima est prevista una reunin de expertos para discutir sobre temas relativos a la concienciacin de la opinin pblica en materia de sangre y de sus derivados , que deber celebrarse en Roma bajo la Presidencia italiana .
<P>
Asimismo , prximamente se iniciarn los trabajos sobre un estudio de viabilidad para la creacin de una red de vigilancia de la sangre .
Este asunto tambin ha sido mencionado por uno de los diputados .
Actualmente est en marcha un proyecto para identificar las prcticas actuales en materia de inspeccin y acreditacin de los centros de sangre en los Estados miembros .
stos son algunos de los objetivos que estamos persiguiendo en estos momentos .
Est previsto que se lleven a cabo actividades adicionales durante la Presidencia irlandesa , con objeto de que los dems aspectos de la poltica comunitaria incipiente en materia de seguridad de la sangre y autoabastecimiento , a saber , seleccin de donantes , pruebas de deteccin , garanta de la calidad as como programas educativos para el personal sanitario , queden cubiertos por instrumentos comunitarios adecuados que sern puestos en marcha en su totalidad en un futuro prximo .
<P>
sta ha tenido que ser por necesidad una exposicin muy breve de la posicin de la Comisin sobre estos tres informes .
Se trata de temas muy importantes .
Reconozco que merecen un debate muy amplio .
Deseo asegurar a la Asamblea que mis servicios estudiarn detenidamente todo lo que aqu se ha dicho esta noche .
Personalmente me he propuesto hacer avanzar estos tres temas en nombre de la Comunidad .
<SPEAKER ID=287 LANGUAGE="EN" NAME="White">
Seor Presidente , quisiera responder a la observacin que ha hecho el Comisario Sr . Flynn .
Me alegra que haya ledo la cartilla . Ha hecho una observacin acertada al afirmar que es ms limitada que la que se describe en el informe Leopardi .
Deseo remitir al Sr . Comisario a la letra a ) del apartado 1 de la resolucin Leopardi que dice que el objetivo de la cartilla sanitaria europea ser facilitar la libre circulacin de personas dentro de la Unin Europea , garantizndoles un acceso adecuado a los cuidados y a los tratamientos que exija su estado de salud .
Es una posibilidad tcnicamente factible . Lo que me preocupa es que si ponemos las cosas demasiado complicadas , pasarn otros diez aos .
<P>
Uno de los grandes problemas a los que se enfrentan la Comisin y el Parlamento es la prensa sensacionalista que nos acusa de elaborar todo tipo de normativas estpidas sin la menor importancia para la vida diaria .
La presente propuesta del Parlamento sera importante .
Por consiguiente , me pregunto si el Sr .
Comisario ha ledo la letra a ) del apartado 1 .
Quisiera remitirle a la misma .
<SPEAKER ID=288 NAME="Flynn">
Tomo nota de lo que ha dicho el Sr .
White y prestar especial atencin a dicho aspecto en particular .
Ambos estamos de acuerdo en que el tema sobre el que estamos hablando aqu es algo mucho ms limitado y pensado para promover la libre circulacin de las personas . Esto es algo ligeramente diferente que trata de algunos de los problemas polticos , jurdicos y tcnicos asociados con una cartilla que incluya un registro ms amplio de datos .
Tomo nota de lo que ha dicho .
