<CHAPTER ID=1>
Reanudacin de la sesin
<SPEAKER ID=1 NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , no pretendo referirme al Acta de ayer , sino que quisiera formular otra observacin , as que , si le parece , puede tramitar primero esa cuestin .
He tenido noticia -hablo como coordinadora de mi Grupo para la Asamblea ACP- de que ninguno de los Comisarios asistir dentro de cuatro semanas a la Asamblea UE-ACP en Ciudad del Cabo . No va ningn Comisario , ni el Sr .
Nielson , ni el Sr . Patten , ni el Sr .
Lamy , ni el Sr .
Fischler , que tampoco puede estar presente . A fin de evitar tamao agravio tal vez usted pudiera hacer un llamamiento urgente a la Comisin Europea para que garantice la asistencia de uno de sus Comisarios , puesto que all habr que resolver todo un programa de preguntas escritas , etctera .
Sera una autntica afrenta para los 70 pases en vas de desarrollo que la Comisin ni siquiera se tomara la molestia de asistir a la Asamblea ACP .
Sera la primera vez que algo as sucede . Y yo se lo puedo decir porque participo en esta Asamblea desde hace aos .
Por todo lo anterior le ruego encarecidamente que haga un llamamiento a la Comisin Europea .
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
Se lo plantear a la Comisin , seora Maij-Weggen , y cuando tengamos la respuesta podemos volver a la Asamblea .
<CHAPTER ID=2>
Declaracin del Presidente del Parlamento Europeo
<SPEAKER ID=3 NAME="El Presidente">
Llegados al siguiente punto del orden del da , me gustara dar las gracias a la Conferencia de Presidentes y a los diputados de esta Asamblea por permitirme una breve declaracin poltica , que ir seguida de un debate , para hablar un poco de los prximos dos aos y medio de presidencia .
<P>
Tras mi eleccin el 15 de enero dije que me gustara hacer uso del privilegio que corresponde al Presidente recientemente elegido de dirigirme a la Asamblea para hablar de nuestra finalidad estratgica durante el perodo entrante .
Al decidirme a hablar hoy lo hago por deferencia a que el mircoles de ese perodo de sesiones , estaba aqu el Presidente espaol para inaugurar la presidencia espaola .
Una de las cosas que yo quisiera aportar a esta Asamblea - y espero que todos trabajemos juntos en ello - es la capacidad de transmitir quines somos y qu hacemos .
Y cuando se desea transmitir algo es necesario elegir el momento , no pudindose elegir un momento que ese da pertenece a otra persona .
Por tanto , aprovecho la oportunidad esta maana .
<P>
La principal sensacin que me quedo de la campaa que precedi a mi eleccin como Presidente fue que existe un enorme deseo de cambio en nuestra Asamblea .
Sin embargo , se trata de un deseo frustrado en cuanto a la consecucin mismo .
Es necesario que , a travs de los diferentes mecanismos - la Mesa , nuestras comisiones , la Conferencia de Presidentes - convirtamos ese deseo de cambio en un cambio real dentro de esta Asamblea .
Quisiera invitar hoy a los colegas a aprovechar esta oportunidad de materializar ese cambio que claramente tanto desea esta Asamblea .
<P>
Espero que en este perodo que va hasta las prximas elecciones podamos ser un Parlamento que se reforme de una manera visible y podamos ser un Parlamento comunicativo y dispuesto a asumir el riesgo del cambio .
Esto va a exigir creatividad e imaginacin por parte de todos , pero juntos podemos afrontar ese reto .
De hecho , me gustara invitarles a abordar en nuestro debate de hoy la voluntad de comprometerse en la creacin de una cultura de transformacin .
Ya hace ms de dos dcadas que se estableci la eleccin directa de los parlamentarios y hemos de revisar nuestra forma de trabajar .
Tenemos que crear un sentido ms vital y dinmico de parlamentarismo dentro de esta Asamblea .
<P>
La mayor transformacin que tenemos por delante es , desde luego , la ampliacin .
Ha llegado el momento de que nosotros , la clase poltica , recobremos el control de la ampliacin .
Inevitablemente el acervo comunitario requiere una enorme cantidad de trabajo por parte de la Comisin Europea y por parte de las administraciones pblicas de los Estados candidatos que han de ocuparse de todos los detalles .
Pero , alrededor de esos detalles , aparece un reto poltico ms amplio : y ese es nuestro reto .
Esta Asamblea se encuentra en una posicin nica para dirigir la poltica de transformacin hacia una Europa ampliada .
<P>
Estamos entrando ahora en el juego final del debate de la ampliacin y tenemos las complejas propuestas presupuestarias sobre las que , sin duda , la Asamblea se manifestar debidamente .
Es importante que la era de cambio que supone la ampliacin no se limite a un debate presupuestario acerca de si ha de ser un cambio pequeo o un cambio grande , como quiera que se perciba .
En esta Asamblea tenemos que adoptar iniciativas para impulsar ese programa .
<P>
Quisiera que este Parlamento sea el lugar donde se exprese la vitalidad del debate de la ampliacin .
Aunque el calendario todava no est fijado definitivamente , me parece que este ao se va a discutir la cuestin de la ampliacin en dos ocasiones , probablemente antes de la cumbre de Sevilla al final de la presidencia espaola y probablemente tambin en noviembre .
<P>
Me gustara pedirles , especialmente a los Grupos polticos , que estudien una frmula de invitar a parlamentarios de nuestras familias polticas en los Estados candidatos a participar con nosotros en los debates sobre la ampliacin de este ao , para crear una sensacin de vitalidad , para crear un momento que ser muy europeo y para hacerlo de tal forma que podamos escuchar distintas voces .
Puede haber voces de acuerdo o desacuerdo sobre algunos de los temas , pero es una poca realmente vital y espero que esta Asamblea encuentre en sus mecanismos , y a travs de los Grupos , la voluntad de estudiar y crear esa tribuna en la que expresar en un sentido parlamentario esta nueva Europa .
<P>
<P>
En ltima instancia , siguiendo el ejemplo de la reunificacin alemana de hace ms de una dcada , yo esperara que esta Asamblea estuviera de acuerdo en que , cuando los Estados candidatos firmen los tratados de adhesin que habrn de ser ratificados despus , pudiramos considerar un presupuesto y un plan para el estatuto de observadores permanentes con el fin de crear la vanguardia de la nueva Europa y hacerlo en esta Asamblea porque nuestra funcin pblica es ofrecer un verdadero liderazgo poltico .
Sin perjuicio de estos detalles y de que se consiga el acuerdo - porque tenemos que trabajarlo en cuanto a presupuestos , tenemos que trabajarlo en la Mesa y precisamos el acuerdo de la Conferencia de Presidentes sobre nuestro calendario - me gustara , durante los prximos meses y antes de la cumbre de Sevilla , si puedo , visitar cada uno de los Estados candidatos en nombre del Parlamento y transmitirles , a nuestros colegas parlamentarios , la invitacin formal para ser la vanguardia de la nueva Europa y , si ustedes lo permiten , ser una invitacin de sus seoras que yo tendr el privilegio de entregar en su nombre .
<P>
( Aplausos ) En el contexto de la poltica exterior y en un marco ms amplio , espero que podamos mejorar de distintas formas .
Europa necesita una nueva poltica exterior y estoy seguro de que en esta Asamblea existe una mayora y una voluntad favorables a la creacin de esa poltica exterior .
Al establecer y desarrollar asociaciones estratgicas con Estados Unidos o con Rusia , o mediante el dilogo Euro-Mediterrneo o el dilogo de civilizaciones , estamos haciendo una poltica que es vital , y no slo para el proceso parlamentario , imagen de la propia Unin Europea .
Esta Asamblea goza de gran crdito por sus ganas de luchar contra la pobreza global , la enfermedad y el hambre .
Esta Asamblea cuenta con un maravilloso historial , del que hemos de estar orgullosos , en el fomento y la defensa de los derechos humanos .
Debemos estar firmemente decididos a desempear un papel destacado en este aspecto , pero debemos encontrar nuevas tribunas para expresar nuestro liderazgo .
No se trata simplemente de seguir los acontecimientos sino de que nosotros mismos , como Parlamento , tengamos la capacidad de crear nuevos mecanismos para ofrecer liderazgo .
<P>
En los ltimos das y semanas , gracias al trabajo de tantos parlamentarios de esta Asamblea , hemos empezado a avanzar hacia una forma nueva y ms madura de relaciones polticas con otras instituciones y , en particular , con la Comisin Europea .
Felicito a la Sra . Malmstrm de la Comisin de Asuntos Constitucionales y a la vicepresidenta de la Comisin , que est aqu hoy , por el trabajo que han realizado al lograr un acuerdo de alta calidad que marca un hito sobre el funcionamiento del proceso legislativo de ahora en adelante .
Lo necesitamos y el trabajo es excelente .
<P>
( Aplausos )
<P>
Felicito a la Asamblea por el abrumador voto de ayer a favor del informe del Sr. von Wogau que nos permitir adoptar una eficaz solucin provisional- y se trata slo de una solucin provisional - a la reforma pendiente de los servicios financieros , a travs de la Convencin y a travs de la Conferencia Intergubernamental , una nueva base en el Tratado en la que apoyar nuestras relaciones institucionales , promover el papel de una Europa democrtica y promover el papel de este Parlamento como representante esencial de los ciudadanos .
<P>
Me gustara , en particular , manifestar mi reconocimiento , dado que los dos informes han pasado por la Comisin de Asuntos Constitucionales , al liderazgo y a las cualidades del Sr . Napolitano , cuyo trabajo en esta Asamblea ha contribuido de manera tan notable a estos logros .
<P>
( Aplausos )
<P>
El hilo conductor de todas estas medidas es la primaca de la poltica .
Ese es nuestro trabajo .
Tambin tenemos que transmitir una seal a la Comisin , al Consejo , al mundo en general , de que este Parlamento Europeo es un socio maduro y fiable en el proyecto compartido en relacin con la integracin europea .
<P>
La contrapartida es que yo deseo trabajar ahora en la preparacin del Consejo Europeo de Barcelona , con la Comisin y con el Consejo , para lograr un grupo de trabajo interinstitucional til .
La primaca de la poltica se queda en nada si no existen mecanismos para el desarrollo de esa poltica .
Yo quiero decirle al Consejo que ha llegado el momento de crear , junto con la Comisin y el Parlamento , ese mecanismo y de darnos la capacidad de restaurar y desarrollar la primaca de la poltica , de prepararnos para un trabajo comn en la Convencin y de resultados comunes satisfactorios y con sustancia en la Conferencia Intergubernamental .
<P>
Tampoco debemos olvidarnos de que nosotros en esta Asamblea somos una tribuna para los europeos .
Nuestra finalidad pblica esencial es servir a nuestros ciudadanos .
Podemos crear y transmitir un nuevo orgullo en este Parlamento .
Hemos de tener la firme decisin de subrayar lo democrtico por encima de lo tecnocrtico , de insistir en la transparencia y de hacer llegar nuestro mensaje de todas las formas que podamos a un pblico europeo ms amplio .
<P>
Me llena de orgullo que fuera en este Parlamento donde nosotros , los diputados , creramos , desarrollramos , explicramos y hiciramos valer el argumento a favor de una Convencin , de una nueva forma de crear la nueva Europa , de un modo abierto , transparente y democrtico , de intentar entrar en contacto con una creciente generacin de europeos desconectados de los asuntos decididos a puerta cerrada .
El antiguo consentimiento permisivo de dejar actuar a la elite ya no existe como antes y por ello debemos ganarnos la aprobacin y el respeto de una generacin en ciernes .
Slo podemos hacerlo con mtodos abiertos y la Convencin puede ser un mtodo abierto y un punto de partida muy significativo .
<P>
El Parlamento puede reclamar para s la autora de la idea .
Pero tambin tenemos un papel clave que desempear como parte interesada en esta Convencin .
Nuestra firme decisin en tanto que Parlamento es promover la Europa democrtica por encima de la Europa tecnocrtica e insistir en la apertura .
En este sentido , yo creo - y durante el da de hoy tendremos la posibilidad en la Conferencia de Presidentes de reunirnos con el Presidente de la Convencin - que debemos lograr que la propia Convencin con su trabajo transparente sea la principal plataforma , la principal va , el debate abierto que lidere el camino hacia delante .
<P>
Es importante - y contamos con distinguidos colegas en la tribuna para ayudarnos a liderar este debate - que sea una Convencin bien gestionada .
Pero su gestin debe ayudar a la propia Convencin a ser una verdadera plataforma para un debate abierto .
He pedido a nuestros servicios , con el fin de conectar este debate con el pblico general , que se transmita de manera continua en vdeo , para que los que quieran seguirlo - ya sean periodistas , personas que trabajen en institutos de investigacin , estudiantes universitarios o grupos en el mbito socioeconmico europeo - y no estn en Bruselas para los trabajos de la Convencin , puedan hacerlo con regularidad .
<P>
Seoras , tenemos todava un largo camino por recorrer en el tema de la reforma interna .
He ledo el libro Mes combats de mi predecesora en el cargo Nicole Fontaine .
En l hablaba del Estatuto del Diputado y de la imposibilidad en la prctica de avanzar en esa cuestin .
<P>
No s qu avances podemos lograr pero manifiesto hoy mis esperanzas a este respecto .
Me gustara cerrar la cuestin del Estatuto del Diputado .
Quiero trabajar con el ponente , el Sr . Rothley ; quiero trabajar con colegas claves de la Mesa y de la Junta de Cuestores .
Pero , en primer lugar , quiero hablar con sus seoras para intentar crear , movilizar y motivar a una mayora a favor del cambio .
En las prximas semanas , emprenderemos una intensa ronda de consultas con los diputados .
No se har un estatuto sin contar con los diputados - eso se lo garantizo .
Pero , no puede haber un estatuto sin movilizar a la mayora - en primer lugar , aqu .
Despus , incluso si lo logramos , todava hemos de depender de que el Consejo cumpla su parte del contrato .
Pero quiero empezar la primera fase aqu mismo : saber qu terreno pisamos , crear una voluntad clara para este cambio e intentar , a continuacin , llevarlo a cabo .
Es polticamente importante hacerlo antes de las prximas elecciones europeas .
Espero que estn ustedes de acuerdo y espero que contribuyan a crear ese clima de mayora a favor del cambio .
<P>
( Aplausos )
<P>
Mencionaba al principio que existe un gran deseo de cambio .
Muchsimos colegas creen que la Asamblea carece de vitalidad en muchos de sus debates y es algo en lo que tenemos que trabajar .
Quedo a la espera del informe Corbett y de los cambios que pueda traer consigo .
No prejuzgo los resultados del mismo : sigue siendo objeto de debate y controversia .
<P>
No tengo el monopolio de la sabidura , pero sabemos que el propio informe Corbett - incluso hasta donde llega o puede llegar - es slo un comienzo .
La Asamblea , y no el Presidente , tomar la decisin sobre el informe Corbett .
<P>
Pero quiero decir algo : sean cuales sean las facultades que se concedan a la presidencia para intentar regular nuestro modo de trabajar en este pleno - realizar menos votaciones , ms trabajo en comisiones y dejar as ms espacio para el debate poltico real en el pleno - har uso de ellas en su mxima amplitud .
Quiero , pues , que la gente lo sepa por adelantado : sea cual sea el mecanismo , deseo usarlo de tal modo que quede sitio para el debate poltico creativo en esta Asamblea .
<P>
Ayer tuvimos un debate maravilloso sobre Oriente Medio , pero necesitamos muchas ms actividades de ese tipo porque somos una institucin poltica .
<P>
En ese sentido - y no me arrogo el monopolio de la sabidura - no puedo desplazar el trabajo de la Comisin de Asuntos Constitucionales ; pero planteo , como en Laeken , una serie de preguntas :  Por qu cuando celebramos un debate , los Grupos no han sido capaces hasta ahora de acordar que en algn momento - tal vez , durante el ltimo tercio - pidamos de hecho a los diputados que respondan los unos a los otros ?
 Por qu no creamos una dinmica que nos exija debatir y no simplemente leer declaraciones ?
De una forma u otra , tenemos que respondernos mutuamente .
 Deberamos considerar en las comisiones que cuando haya un informe sobre el que exista un acuerdo general pero varias enmiendas claves sobre las que exista un claro desacuerdo , pudiramos debatir , a travs de la Conferencia de Presidentes , slo esas enmiendas clave ?
Se hace a veces en el pleno del Congreso de EE.UU. : un debate no sobre el conjunto sino sobre las enmiendas fundamentales , porque por en ellas reside la verdadera carga poltica .
<P>
Hemos de estudiar algunas de estas cosas y les invito a que las analicen de modo creativo , porque necesitamos ms vitalidad , algo que podemos regalarnos a nosotros mismos si somos suficientemente creativos .
<P>
El acervo comunitario al que he aludido antes cuando hablaba de la ampliacin , incluye 2.500 actos legislativos a lo largo de 50 aos y 85.000 pginas de legislacin .
En la pgina web Eur-Lex se encuentran la mitad de esos actos en su versin consolidada - an no la ley , porque no hemos promulgado una ley para consolidar todos esos actos - pero , de todas formas , el acervo est ahora en Eur-Lex en versin abreviada .
Me han dicho que a travs de los textos consolidados podramos reducir las 85.000 pginas a 25.000. Siguen siendo muchas , pero sera un logro .
Yo creo que deberamos trabajar con las dems instituciones para abordar este asunto de modo prioritario .
Es un fallo de planificacin estratgica que no se haya hecho ya .
Debera haberse hecho antes de la ampliacin , para la cual se estn traduciendo ahora estas 85.000 pginas .
Pero , sobre todo , debemos hacerlo para los ciudadanos que desean conocer la legislacin europea , encontrar en un lugar un texto consolidado que explique sus derechos y los lmites de stos .
Espero que podamos iniciar un trabajo sobre este aspecto con las dems instituciones .
<P>
Nosotros , en tanto que Parlamento , tenemos la finalidad pblica de aportar un valor real al debate , de ser un legislador a escala continental .
Yo quiero que durante este prximo perodo intentemos ser ms convincentes que en el pasado .
<P>
Quiero proponer a la Mesa un ejercicio de participacin exhaustiva para dotar al Parlamento de una poltica de informacin moderna y eficiente .
Quiero desarrollar , junto con ustedes , una estrategia de comunicacin antes de las prximas elecciones europeas de 2004 .
Tendremos que invertir en honradez intelectual y en realismo poltico para admitir los defectos del pasado ; para buscar las causas subyacentes a tales defectos ; para estudiar cualquier confusin que pueda existir en la imagen que tiene el pblico de nuestra institucin .
<P>
Tenemos muchos puntos fuertes en los que apoyarnos , y , entre ellos , el menos importante no es nuestra condicin nica de mayor asamblea representativa elegida del continente .
El propio papel fundamental que desempeamos en la Convencin exige tambin un ejercicio de comunicacin .
Como deca antes - y acabo con esto - debemos ganarnos la aprobacin de la generacin actual de europeos .
Esta es la tribuna de la gente en la que debe desarrollarse ese proceso : crear una transformacin cultural , reconocer nuestras responsabilidades respecto de la ampliacin y respecto del establecimiento de nuevas asociaciones estratgicas , subrayar la primaca de la poltica , reformar la Asamblea , comunicar nuestra finalidad pblica .
Estos son los objetivos de mi presidencia .
Pueden resumirse en una frase : trabajar conjuntamente para crear una Europa lista para su futuro .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=4 NAME="Poettering">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , seor Presidente , el 15 de enero tuvimos la oportunidad de felicitarle en este cargo . Quiero hacerlo de nuevo .
Pero deseo expresarle en especial el reconocimiento y felicitaciones de nuestro Grupo por el modo como ha hablado .
En su intervencin se ha notado que para usted no se trata de ejercer como Presidente una funcin representativa sino que le es de gran importancia la poltica que podamos ejercer aqu en el Parlamento Europeo .
En cualquier caso , este es el espritu que nos ha llegado de su intervencin .
Queremos expresarle por ello nuestro agradecimiento y desearle que pueda mantener esta poltica en su actividad prctica durante estos dos aos y medio .
<P>
Seor Presidente , usted se ha pronunciado a favor -lo que he registrado con especial agradecimiento- de que invitemos a observadores de los pases candidatos al Parlamento Europeo , a nuestros Grupos , una vez que se firmen los Tratados .
Me parece que es una excelente idea que defendemos ya desde hace mucho tiempo en el Grupo del PPE / DE .
Pues tenemos que mostrar claramente que el debate poltico no puede ser dominado por cuestiones como la de cundo se aplican totalmente en los pases candidatos las ayudas agrcolas o cundo se cumplen otras condiciones determinadas , sino que debemos mostrar ahora claramente a las personas en los pases candidatos que son bienvenidas a nuestra comunidad de valores .
Por ello , queremos dar la bienvenida pronto en el Parlamento Europeo a diputados de los Parlamentos nacionales como observadores , como interlocutores , como personalidades con las que debatamos el futuro de Europa .
Estamos totalmente de su lado si lo lleva pronto formalmente a la prctica mediante resoluciones .
<P>
Usted ha hablado con razn sobre la cooperacin estratgica en el Mediterrneo . En este contexto , usted ha hablado de los derechos humanos .
En esta Asamblea se puede hablar fcilmente de modo muy abstracto sobre los derechos humanos .
En las ltimas semanas y meses hemos hablado sobre el terrorismo .
Mi Grupo est decididamente a favor de combatir el terrorismo . Pero en las semanas , meses y aos que nos esperan debemos prestar atencin para que no permitamos violaciones de los derechos humanos amparndonos en la lucha contra el terrorismo .
<P>
<P>
Es decir , tenemos que levantar la voz cuando se violen los derechos humanos .
Menciono un ejemplo muy concreto : Chechenia .
No debemos cerrar los ojos ante lo que est ocurriendo en Chechenia slo porque decimos que tenemos que combatir el terrorismo .
No debemos permitirlo .
<P>
( Aplausos )
<P>
Usted ha hablado del equilibrio interinstitucional .
Veo con gran preocupacin que algunos gobiernos , por los motivos que sean , intentan limitar a la Comisin Europea en su funcin como defensora de los Tratados .
Nuestro Grupo-aunque haya en alguna ocasin litigios por nuestra parte con un Gobierno- no va a permitir que la Comisin se vea perjudicada en sus derechos o en sus potestades .
La Comisin es la defensora de los Tratados .
Le alentamos a proseguir decididamente por este camino , seora Vicepresidenta Loyola del Palacio .
Estamos a su lado .
<P>
En lo que se refiere a la Convencin se escuchan algunas cosas .
Esta tarde deliberaremos al respecto con el Presidente .
Creo que debemos enfrentarnos desde el primer momento a cualquier impresin de que la Convencin no vaya a desempear el papel principal .
Tenemos una Presidencia y en ella tres personalidades con un cargo especial : el Presidente y los dos suplentes .
Necesitamos un procedimiento de trabajo para la Convencin .
Es el nuevo mtodo y usted lo ha expuesto .
Necesitamos un modo de trabajo que sea transparente y pblico . Por ello , la Convencin tiene que encontrarse en el punto central del trabajo .
El trabajo no puede delegarse a la Presidencia o a los tres Presidentes , el Presidente y los dos suplentes .
Est claro que la Presidencia tiene una tarea dirigente , pero el ritmo de trabajo -inclusive la cuestin de la frecuencia con que se debe reunir la Convencin- tiene que ser tal que la Convencin dirija el debate sobre el futuro de Europa .
<P>
En lo que se refiere a la cuestin del status , a la que usted se ha referido , nuestro Grupo apoya que recibamos un estatuto del diputado . Pero tambin decimos que se debe garantizar la independencia de los diputados , su integridad y dignidad y adems jurdicamente somos nosotros los que debemos redactar el estatuto .
No es el Consejo . As pues , nuestra tarea no es la decir s a algo que proponga el Consejo sino que nosotros somos los que realizamos las propuestas y slo despus tenemos que llegar a un resultado con el Consejo .
<P>
Seor Presidente , permtame realizar una observacin final : usted se acaba de referir al informe del colega Karl von Wogau relativo a las propuestas sobre las prestaciones financieras y al informe final de Lamfalussy sobre el que votamos ayer .
Seor Ramn de Miguel , creo que esta ha sido una buena hora para las tres instituciones , la Comisin , el Consejo y el Parlamento .
Si en el futuro cumplimos nuestra tarea de este modo , entonces lograremos algo .
No se trata solamente de ver quin es el que logra algo , la Comisin , el Consejo o el Parlamento , sino que tenemos la tarea comn de hacer avanzar a esta Europa .
Este espritu , seor Presidente , se ha reflejado claramente en su intervencin .
Estamos a su lado y le alentamos a llevar a cabo consecuentemente y con decisin en los dos aos y medio de su Presidencia lo que ha dicho .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=5 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , en nombre del Grupo Socialista saludo su programa como Presidente .
Ha partido usted de una afirmacin : la cultura de la transformacin en esta segunda mitad de la legislatura .
Yo creo que se trata bsicamente de consolidar la cultura democrtica en la Unin Europea .
<P>
Tenemos ante nosotros una autntica carrera de obstculos , poltica y electoral , en estos dos aos y medio .
Creo que , bsicamente , debemos hacer dos cosas : una , de cara a nuestra ciudadana .
Contamos ya con la ciudadana europea y el euro , pero tenemos que convencer a nuestros ciudadanos para que participen activamente en las prximas elecciones al Parlamento Europeo .
Y eso , tenemos que hacerlo todos juntos .
<P>
Al mismo tiempo tenemos que dirigirnos a aquellos que desean ser ciudadanos de la Unin Europea , a los ciudadanos de los pases candidatos y tratar de embarcarles en lo ms noble de nuestra aventura , que no es el discutir simplemente de temas presupuestarios , sino el compartir un destino basado en la paz y en la democracia .
Creo que estos son objetivos nobles que compartimos para hacer que la Unin Monetaria , que es ya una realidad , sea Unin Econmica y , sobre todo , como usted ha dicho con justicia , Unin Poltica , concediendo la primaca al aspecto ms noble de la poltica en la vida pblica .
<P>
Hay tambin , otra dimensin importante del Parlamento Europeo , que es nuestra voz afirmando la primaca universal de los derechos humanos .
No porque seamos superiores , sino porque los europeos hemos aprendido a travs de una larga y dolorosa historia , que los derechos humanos son el mejor cimiento para la paz y la prosperidad .
Y este punto tiene importancia tanto en lo que se refiere a nuestro mundo prximo -y estoy pensando en la Europa Oriental , en el Cucaso y tambin en el Mediterrneo- , como especialmente al Oriente Medio .
<P>
Quiero saludar que ayer , en el debate sobre Oriente Medio , por primera vez hubo una participacin importante de diputados presentes en la Cmara .
Hay que seguir por ese camino .
<P>
En relacin con los temas ms concretos que ha planteado , es decir , la agenda de reformas , quiero sealar mi coincidencia con usted en que lo importante es concretar nuestro mensaje y dar primaca a los debates polticos .
En este sentido , le quiero agradecer tambin la mencin que ha hecho del trabajo de los diputados de mi Grupo , que son diputados de la Cmara , pero usted los ha mencionado expresamente .
<P>
En primer lugar , en relacin con la reforma del Reglamento : el informe Corbett .
Es evidente que la Cmara tiene que decidir , pero el Presidente tambin tiene una facultad de propuesta y de apoyo .
La reforma Corbett no es slo del ponente o del Grupo Socialista .
La reforma Corbett es algo que necesitamos como el aire que respiramos .
Es algo absolutamente fundamental para hacer que nuestros debates vayan ms all de los muros de esta Cmara .
<P>
En segundo lugar : el Estatuto del Diputado .
En este momento el Estatuto del Diputado , que es una vieja aspiracin de esta Cmara por la que hemos trabajado durante muchos aos , no es solamente un deseo nuestro , es algo constitucionalmente esencial para que el Parlamento sea un miembro de pleno derecho de la Unin Europea .
Esa es la cuestin : no es que andemos discutiendo simplemente cules son los problemas , las dietas o las ventajas que podemos tener .
Es una cuestin de dignidad y de igualdad entre los ciudadanos y sus representantes .
<P>
En este sentido , usted sabe que siempre ha contado con el apoyo del Grupo Socialista , que con los ltimos gobiernos de nuestra familia poltica se han producido avances importantes y espero que usted contine tambin apoyando firmemente el trabajo que est haciendo el ponente , Sr .
Rothley , no slo como ponente del Grupo Socialista , sino como he dicho en otras ocasiones , como patrimonio de toda la Cmara .
<P>
En relacin con la defensa de la democracia en el interior de la Unin Europea , hay que saludar el acuerdo al que se lleg ayer en relacin con el programa Lamfalussy a partir del informe von Wogau .
Yo querra sealar algunos puntos que me parecen esenciales y que deben conducir a que el Parlamento mantenga una postura muy firme .
<P>
En primer lugar : la gobernanza .
Ese es un tema absolutamente crucial y puede haber un vaciamiento de nuestras competencias y una vuelta a la comitologa .
Yo apelo a usted , seor Presidente , para que el grupo de trabajo interinstitucional que anunci el Presidente Prodi en el Pleno de diciembre y que el Presidente del Consejo , seor Aznar , tambin ratific aqu , se ponga en marcha lo ms rpidamente posible para que no nos encontremos con que nuestro poder de codecisin se vaca .
<P>
En segundo lugar , en relacin con las inmunidades .
En los ltimos tiempos ha habido un vaco importante en relacin con un tema esencial , desde el punto de vista de la dignidad de los diputados .
Yo cuento con que usted se tome este tema en serio para no encontrarnos con una situacin en la que un aspecto fundamental de la dignidad parlamentaria se vea vaciada de contenido .
<P>
Por ltimo : la Convencin .
Agradezco tambin que usted haya convocado hoy al Presidente Giscard d ' Estaing .
La Convencin es hija de nuestro trabajo parlamentario , pero tambin tiene otros socios , otros miembros y creo que el Parlamento debe actuar como una vanguardia consciente en este terreno para conseguir que la Convencin sea pblica , alcance resultados concretos y no sea simplemente un foro de discusin .
Adems , debe poder llevar adelante y desarrollar algo en lo que estamos de acuerdo .
<P>
Usted sabe -y concluyo con ello- , seor Presidente , que nosotros apoyamos a un candidato excelente , al Sr . Martin .
Veo que usted ha integrado muchas de las ideas del Sr . Martin en su campaa , pero en cualquier caso , le quiero decir que si aplica usted este programa tendr el apoyo leal y el apoyo abierto del Grupo Socialista en este trabajo que nos interesa a todos .
<SPEAKER ID=6 NAME="Riis-Jrgensen">
Seor Presidente , querido Pat , una vez ms ,  enhorabuena ! Esta vez , enhorabuena por tu arranque profesional .
Es estupendo ver que haces lo que prometes .
Demuestras credibilidad .
Hoy hemos conseguido una nueva Europa , sin embargo , desde enero tambin tenemos un nuevo Parlamento .
Ahora debemos ser polticos , no debemos ser tcnicos , nos has mostrado y quieres mostrarnos el camino .
Pat , estamos hambrientos , estamos muy hambrientos y tenemos hambre de cambios .
Nuestro Grupo te respaldar total y plenamente en los preparativos de cada guiso que pueda saciar nuestro apetito .
No obstante , nuestro Grupo siempre tendr hambre de cambios .
Tenemos una cancin estupenda de Dinamarca que a menudo cantamos en nuestras familias .
Cito : " Hace falta lucha para que la vida surja ...
" , " ...
pues la quietud eterna es la muerte " .
Nuestro Grupo siempre ha deseado la lucha . Tenemos hambre de cambios .
<P>
La ampliacin es el asunto ms importante al que nos enfrentaremos en este perodo .
Es una cuestin de individuos , no de tcnica , presupuesto , leyes o normas , y somos claramente el lugar donde los individuos deben reunirse , y debemos conseguir que funcione .
Desde nuestro Grupo haremos todo lo posible para mantener la tradicin actual de invitar a los diputados de los parlamentos nacionales de los pases solicitantes a que nos visiten .
No obstante , el punto ms importante es la reforma de nuestra casa . Aqu nuestro apetito tambin es enorme .
Tenemos necesidad de reformas . No slo es importante reformar nuestro estatuto , tambin lo es modificar el modo en que trabajamos para que podamos dar los resultados que desean nuestros electores .
<P>
Y esto me lleva a mi siguiente punto sobre el contacto con la poblacin .
La condicin previa para establecer contacto con la poblacin es que podamos dar el producto , que podamos dar el producto que la poblacin demanda .
Y esto requiere tener nuestra propia casa en orden y que seamos eficaces y nos concentremos en aquello que realmente tiene trascendencia y donde tenemos influencia .
Luego lo ms importante aqu son las reformas , los resultados y la comunicacin . Es estupendo orte hablar .
Ests entusiasmado , muestras sentimientos , utilizas colores , utilizas las palabras adecuadas .
Estoy casi por decir que de hecho tenemos una mujer presidenta , pues usas tu lado femenino , la fantasa y la creatividad . Y esto es lo que necesitamos para llegar a nuestros ciudadanos .
 No debemos ser tcnicos , debemos ser polticos !
S , no pudimos tener a una mujer como presidente , pero tambin vale un hombre con un lado femenino .
<P>
La Convencin es el asunto ms importante de cara a la futura Europa .
Y es importante que no slo nos miremos el ombligo , sino que tratemos de resolver las tareas que se alzan ante nosotros y que no nos enredemos discutiendo si debe hablarse de " constitucin " , " tratado fundamental " o " federacin " , sino que creemos un sistema en el que exista un control democrtico sobre las decisiones polticas .
Cuando elaboremos legislacin para nuestros ciudadanos , los ciudadanos deben poder ver quin toma las decisiones y los responsables deben asumir de forma democrtica su responsabilidad sobre estas decisiones .
ste es el mensaje para el Grupo Liberal .
Queremos tener responsabilidad poltica en Europa .
Estamos " fit for the future " y en nuestro Grupo tambin " fit for fight for the new Europe " y " fit for fight for the future together with you " .
<SPEAKER ID=7 NAME="Maes">
Seor Presidente , el Grupo de los Verdes / Alianza Libre Europea se felicita por su discurso , puesto que usted ha llamado la atencin del Parlamento sobre su papel poltico en lugar de perderse en pormenores tcnicos , aun cuando , en mi opinin , la solucin de estos detalles requerir mucho tiempo .
No queremos ser una mquina de votacin bien engrasada .
Queremos hacer historia y queremos poner de manifiesto el papel especfico de Europa en la escena internacional en un momento en el que la paz y la estabilidad estn amenazadas en todo el mundo .
No basta con organizar la cooperacin al desarrollo .
Es imprescindible que podamos fomentar la paz y la estabilidad a la manera europea , basndonos en nuestros propios valores .
Queremos desempear plenamente el papel que nos corresponde como Parlamento .
Queremos ejercer control .
Queremos dictar leyes en nombre de la opinin pblica , manteniendo el contacto con esa opinin pblica y con los medios de comunicacin que deben acercarnos a ella .
<P>
Ya se ha recorrido un largo camino .
Llegu a este Parlamento tras haber pasado por otros muchos . Muy a mi pesar debo reconocer que en algunos de ellos haba un mayor ndice de presencia que en ste .
Fuera de aqu se suele pensar que nosotros no constituimos un Parlamento de verdad , pero yo s he encontrado aqu dentro un Parlamento de verdad .
Ahora bien , tiene usted razn en que necesitamos un estatuto , porque , de lo contrario , carecemos de credibilidad como diputados europeos .
Es ms , tambin es necesario que sigamos desarrollando el estatuto de los asistentes por el que Grard Onesta se ha esforzado tanto .
<P>
Por lo dems , es fundamental que tengamos ms competencias .
En lugar de debilitar la codecisin hay que ampliarla , y eso de una forma totalmente transparente .
No cabe duda de que nuestra forma de trabajo es susceptible de enmienda .
Existe voluntad de reforma .
El Reglamento actual ofrece muchas posibilidades con tal de que haya voluntad , voluntad de abrir un debate en vez de leer monlogos insignificantes previamente anotados , voluntad de asistir y de intercambiar ideas con los dems .
Es inadmisible que el debate acabe con el pluralismo . Debera suceder todo lo contrario .
Estamos aqu para hablar , puesto que formamos parte de un Parlamento en el que deben poder manifestarse las diferentes opiniones .
Por eso mismo consideramos que el informe CORBETT constituye una buena base para iniciar una discusin , pero si ello termina por cercenar los derechos de los Grupos pequeos o de los diputados individuales acabaremos con el colorido y la diversidad de este Parlamento , algo que ha de evitarse a toda costa .
<P>
Por otra parte , deseamos expresar nuestra preocupacin al Consejo .
El Parlamento no puede aceptar los procedimientos abreviados si el Consejo no viene a debatir con nosotros en nuestras comisiones .
Podemos celebrar ms debates , pero no en ausencia del Consejo , no sin la correspondiente transparencia y no sin el debate que nosotros queremos .
Tenemos que rechazar las reformas larvadas carentes de objetivos unvocos .
Queremos ms democracia , ms respeto hacia la subsidiariedad , ms acercamiento entre los ciudadanos y el Parlamento Europeo , as como un dilogo con los Parlamentos regionales y nacionales .
De lo contrario , la ya de por s fuerte desconfianza de los ciudadanos no har ms que aumentar .
Tenemos que definir de una vez por todas la base jurdica de nuestra actuacin sin permitir que nos priven de nuestro fundamento jurdico .
<P>
Nos alegramos de que usted nos haya animado a preparar el futuro de comn acuerdo con la opinin pblica y los Parlamentos de los pases candidatos a la adhesin .
Usted va a visitarlos .
Nosotros nos encontramos con representantes de estos Parlamentos en nuestras reuniones mixtas .
 Por qu no abrimos nuestras comisiones para debatir con ellos del mismo modo en que nos disponemos a intercambiar opiniones con la opinin pblica ?  Por qu no prestamos ms a menudo nuestras suntuosas salas a este fin ?
<P>
La Convencin ser la prueba de toque definitiva .
En ella depositamos toda nuestra esperanza .
Si deseamos que Europa est preparada para afrontar las gigantescas tareas relacionadas con la ampliacin , la Convencin no puede fracasar .
No puede redactar un recetario sobre la base del cual se elabore a toda prisa un turbio men en alguna parte durante otras tantas reuniones nocturnas .
Queremos una Convencin que sepa hacia dnde quiere llevarla el Parlamento .
En nuestra calidad de Parlamento Europeo estamos obligados a desempear el papel que nos corresponde en dicha Convencin , a implicar a los dems , a los Parlamentos regionales y nacionales y a la opinin pblica , en este debate y a garantizar que Europa d el paso cualitativo necesario para la ampliacin .
<SPEAKER ID=8 NAME="Wurtz">
Seor Presidente , en el marco del debate preparatorio de la eleccin del Presidente del Parlamento tuve la oportunidad de expresar lo que esperaba del futuro Presidente .
A partir de la constatacin unnime de la creciente y preocupante desafeccin de los ciudadanos hacia las instituciones europeas , yo manifestaba que la obsesin nmero uno del futuro Presidente debera ser la de hacer todo lo posible para recobrar su confianza .
Me congratulo , pues , de este objetivo implcito de su programa .
Debemos - ha dicho usted - ganar la confianza de los ciudadanos .
En ese sentido , coincidimos plenamente con usted .
<P>
 Cmo debemos actuar concretamente ?
Por lo que a m respecta , yo haba formulado tres ideas .
Creo que dos de ellas confirman sus proyectos , la tercera - me atrevera a decir con cierta inmodestia - podra colmar un vaco .
<P>
La primera idea se refiere a la implicacin de los ciudadanos y las ciudadanas en el debate sobre el futuro de Europa .
Propuse que nuestro Parlamento lanzara , paralelamente a los trabajos de la Convencin y en cooperacin con los Parlamentos nacionales , una campaa sobre el tema " Que las bocas hablen " .
Se tratara de una experiencia sin precedentes para nuestra institucin .
Deberamos provocar verdaderas confrontaciones de ideas - como usted ha dicho - , escuchar lo que los ciudadanos tienen que decirnos sobre lo que esperan de Europa y esforzarnos por orientar la Convencin hacia esa diversidad de debates .
A continuacin cada uno asumira sus responsabilidades .
Queremos que la Convencin haga reaccionar la CIG ,  aceptemos que los ciudadanos hagan reaccionar la Convencin !
<P>
Mi segunda idea consista en que nuestro Presidente tomara la iniciativa , junto con nosotros , de propiciar el encuentro en el Parlamento de grupos de ciudadanos de diferentes pases europeos en torno a objetivos que unan y que nosotros podramos apoyar .
<P>
Haba mencionado tres ejemplos .
Primer ejemplo : propiciar encuentros de jvenes sobre cuestiones que les afectan directamente - las becas Erasmus o el pleno reconocimiento mutuo de los ttulos - , as como sobre cuestiones ms amplias , que estn ms relacionadas con temas de civilizacin , como los que se acaban de tratar en Porto Alegre bajo el hermoso ttulo " Otro mundo es posible " .
Segundo ejemplo : propiciar encuentros de mujeres de toda Europa sobre la cuestin de la plena aplicacin de las disposiciones de los Tratados que propugnan la igualdad de sexos .
ltimo ejemplo que confirma su propuesta , seor Presidente : propiciar encuentros de ciudadanos de la sociedad civil de los pases candidatos y de los Estados miembros para examinar juntos los puntos negativos y positivos de este proyecto efectivamente histrico y darnos un mximo de oportunidades para llevar a cabo su realizacin .
Dentro del mismo espritu , usted ha propuesto invitar a observadores de los pases candidatos ; le apoyaremos en dicha iniciativa .
<P>
La tercera idea que haba mencionado hace dos meses es la nica , me temo , que no recoge su discurso de esta maana : la idea de abrir un pulso con la Comisin y el Consejo con respecto a algunos textos legislativos simblicos que indiquen claramente a nuestros ciudadanos el sentido que deseamos que tenga Europa en el futuro .
<P>
Por mi parte , pienso sobre todo , en estos tiempos de reestructuracin en serie de empresas , en directivas tales como la directiva sobre la informacin y consulta de los trabajadores , la directiva sobre los Comits de Empresa Europeos o incluso en la directiva marco sobre los servicios de inters general , en espera de una posible - y , en mi opinin , deseable - reforma de los Tratados sobre este captulo esencial .
<P>
Este era antes de su eleccin , y este sigue siendo bajo su mandato , el enfoque general que preconiza mi Grupo , acompaado de algunas sugerencias concretas para sustentarlo .
Dentro de este espritu , estaremos disponibles , naturalmente , para contribuir a convertir nuestro Parlamento en una referencia positiva para millones de europeas y europeos .
<SPEAKER ID=9 NAME="Collins">
Seor Presidente , como nota alegre quisiera decir en primer lugar que me complace mucho estar aqu para ser testigo del descubrimiento del lado femenino de su personalidad , que se nos ha revelado esta maana .
Permtame tambin que les asegure a sus seoras que la personalidad del Presidente tiene tambin un lado ms duro , como he visto en otra Asamblea en otro lugar .
<P>
Acojo de manera muy favorable la declaracin que ha efectuado el Presidente esta maana .
Me complace de veras la respuesta a esa declaracin de quienes ya han intervenido .
Es un buen augurio para el cambio que sabemos ha de producirse - un cambio que llevamos mucho tiempo sin decidirnos a abordar .
Me gustara hacer constar que , en mi opinin , es el primer intento serio en mucho tiempo de asumir al reto de la necesidad de cambiar .
A menudo el cambio nos parece algo siempre deseable pero que puede esperar hasta maana .
Ahora , con Pat Cox como Presidente , debemos enfrentarnos a l desde el primer da .
Esto me parece bien .
Todos y cada uno de nosotros tenemos la obligacin de apoyar ese cambio .
<P>
Mi Grupo , en particular , acoge favorablemente los cambios que ha sealado usted en su declaracin .
Harn que este Parlamento tenga ms sentido .
Darn al Parlamento el papel que debe , y debera , tener y que sabemos que no tiene .
Nos permitirn un tipo de debate que suponga dejar a un lado todos los documentos sobre cuestiones tcnicas que leemos atenta y diligentemente y que no deberamos debatir en absoluto .
Discutamos las cuestiones polticas .
<P>
El Sr . Barn Crespo mencionaba el buen debate que tuvimos ayer con el Alto Representante , Javier Solana .
Fue un debate bueno y abierto , pero deberamos tener ms debates como se .
No debera ser solo un privilegio para nosotros la presencia del Sr . Solana ; quizs debera venir peridicamente .
l es responsable ante este Parlamento ; no deberamos pasarlo por alto .
Tambin es importante .
Estoy encantado de que el Sr . Comisario Patten estuviera aqu ayer porque el suyo es igualmente un papel que debemos respetar y apoyar .
<P>
Me gustara agradecer a la Comisin y a la presidencia espaola su presencia hoy en este debate de la mayor importancia .
Tambin a ellos les corresponde un papel .
Siempre he sido de la opinin de que el mejor amigo de la Comisin es el Parlamento Europeo .
El Parlamento respaldar a la Comisin y se asegurar de que no es marginada por uno o varios de los Estados miembros grandes que deseen hacerlo por la razn que fuere .
S tambin que la Comisin es la mejor amiga de los Estados miembros pequeos de la Unin Europea , los cuales pueden contar con su proteccin cuando la necesitan .
<P>
En cuanto a los representantes de la presidencia espaola , es acertado y adecuado que estn aqu hoy y les agradezco su presencia .
El pasado mes de noviembre vinieron y se reunieron con los dirigentes polticos de los Grupos del Parlamento y consultaron con ellos abiertamente el programa que se proponan desarrollar durante su presidencia .
sta es una iniciativa valiosa que acogemos favorablemente , apreciamos y valoramos .
No hace tanto tiempo desde que la presidencia saliente se neg a venir a este Parlamento para informar sobre sus actividades porque quera marcharse inmediatamente despus .
No quera responder a preguntas .
Eso no deberamos aceptarlo .
<P>
Esta Asamblea requiere muchas reformas .
Nosotros apoyaremos esas reformas .
Acojo favorablemente lo que ha dicho el Sr . Cox sobre los distintos asuntos que ha tratado .
Ha mencionado la necesidad del estatuto .
Existe un respaldo total al estatuto y me complace que la consulta se vaya a realizar de abajo arriba , implicando a todo el mundo de un modo decente , justo , honrado , abierto y democrtico .
Esto contrastar con el pasado , cuando el Sr . Rothley trabajaba por su cuenta y se hacan esfuerzos slo para lograr un acuerdo y tener algo que reconocer a una presidencia al final del da .
Eso no era suficiente entonces y no ser suficiente ahora .
Todos nos hemos involucrado en este debate y de l saldr algo que merezca la pena .
<P>
En cuanto a los trabajos de la Convencin , me complacen mucho las sugerencias que se han hecho aqu hoy .
Yo aadira , aunque quizs no convencido al 100 % , que la reunin que se celebra hoy entre el Sr . Giscard d ' Estaing y los presidentes de los Grupos polticos no debera haberse limitado a los presidentes de los Grupos polticos .
Se podra , tal vez , haber pensado en celebrar esa reunin en el seno de esta Asamblea para que todos los diputados vieran lo que ocurre .
Hemos instado al Sr . Giscard d ' Estaing a que no celebre esa pequea reunin a puerta cerrada .
Hemos pedido que el ritmo de la Convencin se dicte desde la Asamblea y que participen los diputados de los distintos Estados , y , sin embargo , ayudamos al Sr . Giscard d ' Estaing teniendo un coqueto almuerzo privado al que asistir media docena de personas .
Penselo otra vez , Seor Presidente , cuando se plantee el debate y discusin de estas cuestiones .
<P>
Acerca de la ampliacin , acojo muy favorablemente y apoyo su iniciativa de invitar a representantes de los parlamentos de los Estados que han solicitado la adhesin .
Esto es bueno , justo y apropiado .
Tengamos debate y discusin .
Una pequea cautela : no nos excedamos en nuestro papel y entremos en un terreno en el que pudiramos estar solapando el mandato de negociacin de la Comisin .
Hemos de tener cuidado y aqu yo confo en la experiencia y el juicio de su seora .
Hablo desde mi propia experiencia limitada en este aspecto , que contar en otro momento y en otro lugar .
<P>
Por ltimo , respaldo y alabo su planteamiento de fomentar los asuntos exteriores .
 Podra pedirle que analizara el papel de las delegaciones parlamentarias en este mbito concreto ?
 Estamos haciendo justicia al Parlamento ?
 Estamos haciendo justicia a alguien cuando nos reunimos con una delegacin de India , digamos , o de China , una vez al ao durante un da y medio o dos ?
 Es eso promover las relaciones con otros pases ?
No , en modo alguno .
 Por qu no , por ejemplo , emprendemos debates y discusiones con Irn en este momento ?
Si quienes abogan por el cambio en el rgimen iran necesitan ayuda y apoyo mediante debates y discusiones con gente como nosotros ,  por qu no les estamos ofreciendo esa ayuda ?
 No es hora ya de que seamos dueos de nuestra propia poltica , de nuestro propio planteamiento , de nuestra propia actitud en los asuntos exteriores ?
<P>
Seor Presidente , ha tenido usted un gran comienzo .
Yo le apoyo firmemente .
Le deseo lo mejor y estar junto a usted recorriendo el camino .
<SPEAKER ID=10 NAME="El Presidente">
La nica modesta aportacin que debo hacer es que el Sr . Giscard d ' Estaing no va a comer con los presidentes de los grupos .
La reunin de hoy precede a la Convencin , pero les garantizo que cuando la Convencin se inicie y sepamos cmo va a funcionar , insistiremos en que responda plenamente ante el Parlamento en esta Asamblea .
<SPEAKER ID=11 NAME="Bonde">
Seor Presidente , su discurso de hoy muestra el valor de la lucha electoral abierta .
Hemos tardado en debatir nuestra propia situacin y me gustara darle las gracias por su introduccin y el debate de hoy y presentar unas propuestas para que sean tomadas en consideracin .
<P>
La consolidacin de las leyes podra tener lugar negndonos a tramitar o directamente rechazando aquellas propuestas que no estn consolidadas .
No es razonable que debamos reunir 70 modificaciones para ver la situacin jurdica de un pescado .
Una reforma en materia de transparencia debe garantizar que todas las reuniones y documentos sean pblicos a menos que se apruebe por mayora cualificada una excepcin justificada , tal como aprobamos en el caso del informe Martin / Bourlanges .
Las contrataciones polticas deben ser cosa del pasado .
A partir de ahora , todo el personal debe ser contratado y ascendido segn sus cualificaciones , tambin en este Parlamento , y podramos comenzar de nuevo con la gente que ahora se va a contratar de los pases solicitantes .
Debe dotarse de nueva vida a las sesiones plenarias .
Un tercio del tiempo podra destinarse al debate espontneo , como indicaste .
Los diputados activos deben tener la posibilidad de enzarzarse con el Comisario y el Presidente del Consejo si no obtienen una respuesta .
Todos los diputados deben tener derecho a hablar al menos tres veces al ao .
Las votaciones deben recortarse de modo que slo votemos las diferencias polticas .
Despus de cada debate deben reunirse los coordinadores y organizar tcnicamente la votacin .
La lista de votaciones debe ser pblica al menos una semana antes de la votacin para que todos podamos consultar a nuestras bases y saber qu votamos .
<P>
El reparto de puestos debe ser revisado .
El mtodo D ' Hondt podra ser sustituido por el mtodo Saint Lagu , en el cual se divide por 1,3 , 5 en lugar de por 1,2 , 3,4 , 5 .
Otorga el mismo reparto proporcional , pero permite a los grupos ms pequeos la posibilidad de no tener siempre que coger lo que dejan los grandes . Y donde los grupos pequeos no estn representados , puede darles puestos de observadores .
Los miembros independientes deben disponer de sus posibilidades proporcionales y nosotros mismos debemos eliminar toda forma de discriminacin en lugar de arriesgarnos a un nuevo proceso .
El ataque del informe Corbett a los pequeos grupos debe ser sustituido por un acuerdo entre caballeros , en el que alcancemos algunos de los objetivos de Corbett sin recortar derechos de los grupos .
En la Convencin la mayora y la minora deben tener el mismo derecho a contar con ayuda cualificada y a presentar propuestas y a trabajar en favor de ellas .
No puede haber privilegios para determinadas posiciones .
El movimiento Europa y los federalistas no tienen la exclusiva para organizar el debate con la sociedad civil a costa del dinero del Parlamento .
Juntos hemos de lograr que todo el Parlamento y la Convencin funcionen para que todos los diputados y todas las posiciones se sientan adecuada y equitativamente tratados .
Y hoy en la reunin con el Sr . Giscard nos gustara garantizar que todos los suplentes en la Convencin tengan pleno derecho a tomar parte en el trabajo .
 Mucha Suerte con el trabajo de reforma !
<SPEAKER ID=12 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , usted ha hecho votos por un Parlamento ms democrtico y menos burocrtico .
Me parece un concepto importante , y as yo querra empezar por la situacin de los no inscritos , treinta y tres diputados realmente de segunda categora , diputados que no tienen acceso al sistema de Hondt con el que se reparten todas las cosas en esta Casa , que no pueden presentar documentos ni enmiendas , y que incluso estn obligados a darles a sus electores fe de su imposibilidad de participar con pleno derecho en los trabajos de este Parlamento .
<P>
Hay un informe que , desde hace dos aos , yace atascado en la Comisin de Asuntos Constitucionales ; tambin ha habido una sentencia , hace unos meses , del Tribunal de Justicia , que ha planteado una serie de puntos importantes para comprender si esas medidas eran apropiadas o si , por el contrario , deberan ser modificadas , o si no han de existir sancionas jurdicas en caso de no-aplicacin .
Yo lo invito , Presidente , a que siga este expediente y a que relance este aspecto de los trabajos de nuestra Casa , porque creo que , precisamente en el aspecto al que se haca referencia , uno de los problemas que nosotros tenemos es no slo el genrico e importante de asegurar una mayor democracia a nuestros trabajos , una mayor participacin de todos los diputados , sino de tomar en consideracin este status reducido , que es sancionado y hasta ahora consagrado en esta Casa .
<P>
Desde este punto de vista , seor Presidente , lo ha escuchado ya , el informe Corbett no slo no es una respuesta , sino que incluso constituye , en cierta medida , una caricatura de lo que debera ser la mejora de nuestras condiciones .
 Cmo se puede pensar - quizs los colegas no lo saben , pero el colega Corbett ha propuesto - que se puedan suprimir , por ejemplo , las urgencias , uno de los momentos en los que este Parlamento puede hacer poltica , como deca el presidente Collins ?
Si es as , suprimimos tambin las resoluciones al trmino de los debates polticos , as nos transformaremos an ms en una mquina de votar sobre cada informe .
Creo que ste no es el camino y , desde este punto de vista , deseo realmente que los Grupos polticos , los diputados , la misma Comisin de Asuntos Constitucionales , revisen detenidamente esa tentativa , que no es una buena tentativa .
Nosotros necesitamos , seor Presidente , de un Parlamento que trabaje mejor .
Cuando vemos debates importantes , con la presencia de la Comisin y el Consejo , a los que asisten diez o quince parlamentarios , bien , esto al Parlamento no le beneficia , no hace honor al Parlamento .
En fin , a lo mejor , dos horas despus , nos transformamos en un " votificio " ( fbrica de votos ) , entre otras cosas , porque sabemos que , gracias a un cierto sistema de sancin , venir a votar es conveniente . Pienso que este sistema debe ser transformado .
Antes existan las declaraciones de voto , haba un sistema que permita que los debates fueran visibles , comprensibles para los periodistas , para la opinin pblica .
Hoy ya no es as .
<P>
El otro aspecto se refiere a la publicidad de nuestros debates .
El colega Collins lo ha dicho ; los dems no inscritos estn de acuerdo .
Ya hoy , por ejemplo , esta reunin poda haber sido organizada con la participacin de todos , o a lo mejor ser retransmitida a travs del circuito interno .
Yo pienso , y nosotros creemos profundamente , Presidente , que , as como su eleccin ha sido transmitida por Internet - y esto ha constituido un primer paso importante - en la era de Internet nuestros debates , tambin en Comisin , y no slo en Cmara , pueden y deben ser retransmitidos , de modo que todos los ciudadanos , y no slo los europeos , puedan tener acceso a nuestros trabajos .
<P>
Para terminar , una palabra sobre el Estatuto , seor Presidente .
El Estatuto es importante , pero tiene que incluir tambin las prerrogativas de los parlamentarios ; en otras palabras , ha de ser un Estatuto no basado nicamente en los aspectos financieros del diputado .
Pienso que el desafo que hay que asumir es el de un Estatuto que por fin defina y califique el status del parlamentario europeo , su funcin , sus prerrogativas , sus derechos respecto a las Instituciones que van hacia la ampliacin .
Desde este punto de vista , seor Presidente , formulo un deseo para su trabajo y espero que , bajo su Presidencia , se puedan llevar a cabo reformas importantes , antes del 2004 .
<SPEAKER ID=13 NAME="Martin, David">
Quisiera empezar felicitndole por su discurso del estado del Parlamento , el cual , quizs , al igual que otros discursos del estado de la Unin , debera ser un evento anual .
<P>
Yo creo personalmente que ha tenido usted un comienzo muy positivo como Presidente del Parlamento Europeo .
Si vamos a llevar a cabo el programa de reforma que usted ha indicado , necesitamos un esprit de corps en esta Cmara .
La manera en que ha involucrado usted a la Mesa del Parlamento , a la Conferencia de Presidentes y a las presidencias de las comisiones en su programa , ya en su primer mes , demuestra una firme decisin de trabajar en toda la Asamblea para lograr la reforma , y eso es muy alentador .
<P>
Pero , al mismo tiempo , ha hecho usted lo mismo con las instituciones .
Aunque no deberamos sobrevalorar estas cosas , ya existe una mejor relacin entre la Comisin y el Consejo y esta institucin - y quizs lo que es ms importante - ha mostrado usted su disposicin a adoptar decisiones difciles .
Eso es algo que , me temo , caracterizara cada vez ms a su presidencia , pero tendremos ms ocasiones de adoptar decisiones duras .
<P>
Si tengo alguna crtica a su discurso , no es en cuanto al contenido - apenas ha habido una palabra con la que est en desacuerdo - sino en que yo tal vez he detectado un afn de " abarcar demasiado " en su discurso .
Si intenta usted hacerlo todo , puede acabar no logrando hacer mucho .
Le animara a que se concentrara en dos o tres elementos clave , de los cuales , la ampliacin sera el esencial ; la reforma interna de esta Asamblea el segundo ; y , como ya se ha dicho , tambin la estrategia de comunicacin del Parlamento para conectar mejor con los ciudadanos de la Unin Europea .
Si consigue usted avances en estos tres temas , habr logrado muchsimo .
<P>
Su discurso , tambin correctamente , ha planteado el dilema al que nos enfrentamos .
Para mejorar nuestra reputacin en tanto que institucin , tenemos que reformarnos internamente .
Eso supone mirarse un poco al ombligo .
Pero , si nos pasamos dos aos y medio mirndonos al ombligo , estaremos todava ms lejos de los ciudadanos .
Por tanto , hay que combinar las dos cosas .
Tenemos que realizar la reforma de las estructuras de esta Asamblea a la vez que , como usted bien ha dicho , en este Parlamento conectamos con los ciudadanos debatiendo los problemas principales a los que se enfrentan en sus vidas diarias : hablar realmente de las cuestiones que importan ah fuera , no de las cuestiones que nos importan aqu .
Es lo de ah fuera lo que realmente nos incumbe .
<P>
El Sr . Dell ' Alba ha dicho algo que yo hubiera querido decir .
Cuando hablaba su seora de invitar a los diputados de los pases que han solicitado su adhesin a que asistieran al debate sobre la ampliacin en esta Asamblea , yo estaba de acuerdo , pero mi reaccin inmediata fue preguntarme dnde se iban a sentar .
<P>
Luego he mirado alrededor de la Cmara y me he dado cuenta de que no habra problema para encontrarles asientos en el Parlamento .
Ah , nos enfrentamos un doble dilema : uno , sealado por usted , hacer nuestros debates ms vivos e interesantes ; y otro , que hemos intentado resolver en el pasado y hemos de intentarlo de nuevo : hacer de esta sesin plenaria el centro de nuestros cuatro das de trabajo en Estrasburgo .
Hay muchos otros momentos para las reuniones de comisiones y delegaciones , y para reunirse con los grupos de influencia , etc . , pero cuando estamos en Estrasburgo , la sesin plenaria debera ser el punto central de nuestras actividades .
En realidad , sin embargo , para la mayora de los diputados es un acto secundario cuando vienen a Estrasburgo ; el promedio de tiempo que pasa un diputado en esta Cmara es inferior a cinco horas durante una semana en Estrasburgo .
Y debera ser aqu donde pasan la mayora del tiempo ; debera ser el centro de nuestra actividad ; uno debera tener la sensacin de que si no ha estado presente en el pleno , se ha perdido algo .
Pero , por el contrario , se tiene la sensacin de que si uno ha asistido al pleno , se ha perdido algo que ocurra en otro lugar .
Por tanto , debemos hacer un replanteamiento que convierta la sesin en el centro de la actividad : una Asamblea ms viva en la que realmente discutamos las cuestiones del da a da .
<P>
Una ltima cosa , aunque importante , porque tanto usted , Seor Presidente , como el Sr . Poettering , han aludido a ella de distintas formas .
Yo acojo favorablemente la decisin sobre el informe von Wogau : era la decisin correcta .
Pero no creo , como indicaba usted , que una mejor regulacin o la solucin a largo plazo a lo que trataba el Sr. von Wogau en las propuestas Lamfalussy puedan dejarse a la Convencin .
Tenemos que centrarnos en esto en los prximos dos o tres meses porque la Cumbre de Junio se ocupar de la gobernanza y de la mejora de la regulacin , y puede ocurrir , si no nos centramos en esto ahora , que para cuando lleguemos a la Convencin , en junio sea demasiado tarde , por lo que es importante que atendamos a este tema ahora y no pensemos que la solucin von Wogau era siquiera para cinco o seis meses .
Se trataba de una solucin para un perodo breve de dos o tres meses que abordaba un punto muy importante relativo a los poderes del Parlamento .
<P>
Muchas gracias y , de nuevo , felicidades por los avances que ha logrado hasta ahora .
<SPEAKER ID=14 NAME="El Presidente">
Tenga por seguro que , como he indicado en el discurso , deseo trabajar entre ahora y la Cumbre de Barcelona para establecer el grupo de trabajo interinstitucional o , al menos , para poder emprender ese dilogo .
El Presidente espaol ya ha suscrito esa idea ante esta Asamblea .
La presidencia de la Comisin tambin ha respaldado la idea .
Tenemos que cerrarla .
Tiene usted toda la razn : no es algo que se pueda dejar para el medio plazo .
Pero su programa nos llevar a otros obstculos importantes .
<SPEAKER ID=15 NAME="Doyle">
Seor Presidente , me gustara comenzar con una pequea irreverencia que slo sus colegas irlandeses pueden tomarse la libertad de hacer .
Mientras les hablo , es para todos nosotros un gran placer pasar de la era de Paddy , el Irlands , a la de Paddy , el Presidente .
En su propia zona de Cork , en Irlanda , hara mucha gracia pensar que esta maana estbamos discutiendo el lado femenino de Pat Cox en el Parlamento .
Pero est bien que lo hagamos .
Coincido con el Sr .
Collins . Pero en algunas de las zonas ms rurales de Irlanda divertira el tono del debate .
Le agradezco su intervencin de esta maana .
Apoyo completamente el plan que nos ha presentado .
<P>
Algo ms importante : gracias por dirigirse a nosotros con un lenguaje sin tecnicismos europeos .
Uno de los grandes problemas de todas las instituciones europeas es que hemos desarrollado un lenguaje , un glosario de terminologa que ha levantado una barrera entre nosotros y los ciudadanos europeos a los que representamos .
Hemos creado esa barrera no slo frente a la gente , sino entre nosotros y los medios de comunicacin , de los cuales dependemos para hacer llegar nuestro mensaje a los europeos .
Su intervencin de esta maana estaba desprovista de tecnicismos europeos .
Le felicito vivamente por ello .
Es importante que todos sigamos el ejemplo - desde el lado tcnico a nosotros parlamentarios - cuando nos expresamos .
<P>
Ojal su entusiasmo no decaiga durante los prximos dos aos y medio y ojal sea contagioso cuando nos represente su seora en Europa y en otros lugares .
Ojal su afecto y evidente amor a este Parlamento , a estas instituciones europeas , sean contagiosos cuando intervenga usted en reuniones durante su mandato .
Ojal sea particularmente contagioso en nuestro pas , Irlanda , mientras nos esforzamos por despertar de su letargo , de la indiferencia del 65 % del electorado irlands que no acudi a votar el Tratado de Niza el pasado mes de junio , mientras intentamos una vez ms ofrecerles la oportunidad de respaldar la ampliacin de Europa entre ahora y el final de diciembre de este ao .
Es importante que entusiasmemos a nuestros ciudadanos y - como una de sus prioridades - que entusiasmemos al pueblo irlands con el proyecto de la ampliacin que todos apoyamos .
<P>
Le deseo buena salud y buena suerte para los prximos dos aos y medio .
<SPEAKER ID=16 NAME="De Clercq">
Seor Presidente , ser muy breve .
Su insistente referencia a la primaca de la poltica me ha llenado de satisfaccin .
Al fin y al cabo , este Parlamento ha pasado de ser un tigre de papel a ser un perro guardin de la democracia , y eso es poltica .
Creo que en este contexto la comunicacin y la informacin revisten una importancia decisiva .
La informacin me parece an ms importante si cabe que la comunicacin .
No es lo mismo .
Comunicar significa transmitir noticias .
Informar implica dialogar con los destinatarios de la informacin .
Ese dilogo debe ser abierto , debe ser objetivo , no se trata de adoctrinar o hacer propaganda , sino de comunicar e informar .
Para facilitar una buena informacin es preciso aportar un buen contenido , tener algo que ofrecer y tener algo que contar .
Todo no tiene por qu ser perfecto , pero es imprescindible que se pueda entablar un dilogo para introducir posibles mejoras .
<P>
Mi pregunta es :  cmo vamos a afrontar esta tarea , seor Presidente ?
Existe un sinfn de informes sobre este tema .
Yo mismo he tenido el honor de redactar uno de aquellos documentos que ahora estn bien guardados en un cajn oscuro de algn escritorio .
Aunque los informes abunden , las cosas apenas han cambiado en todos estos aos que yo llevo en el Parlamento Europeo .
 Cmo vamos a hacerlo ?
Tal vez valga una sugerencia , porque ya lo hemos intentado de mil maneras .
 Por qu no entablamos un dilogo abierto ?
Entre usted como representante del Parlamento y los interlocutores de su eleccin , entre usted en nombre del Parlamento y los representantes de los medios de comunicacin .
No se trata de adoctrinar .
Conozco muy bien la -por otra parte plenamente justificada- renuencia de los medios de comunicacin frente a la propaganda .
Propongo simple y llanamente que se abra un dilogo transparente para averiguar entre todos -porque , a fin de cuentas , eso es lo que importa- cul es la mejor forma de servir a la cultura democrtica parlamentaria y , por tanto , a Europa , a la Europa democrtica .
<SPEAKER ID=17 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Presidente , quiero decirle en primer lugar que su programa de trabajo es el nuestro y que , realmente , sus ambiciones son las nuestras , y creo que va a tener el apoyo de la Cmara .
<P>
Tres observaciones puntuales .
Seor Presidente , usted ha hablado de una defensa realista e inteligente de las prerrogativas de esta Cmara ; ha mencionado el informe Lamfalussy ; tambin , ayer tom la decisin de no acudir al Tribunal de Justicia y de actuar con perspectiva en un asunto vital para los ciudadanos .
<P>
Creo que esa defensa inteligente de nuestras prerrogativas -que no son nuestras , sino que representan la responsabilidad que tenemos ante los ciudadanos- constituye un leit motiv que quiero poner de manifiesto .
<P>
Dentro de esa defensa de las prerrogativas y de ese mantenimiento de las mejores relaciones con las otras dos instituciones , en las que todos tenemos vocacin , hay , sin embargo , un aspecto al que usted se ha referido de soslayo y en el que quiero insistir : el acceso a los documentos de screening de los pases candidatos que , hasta ahora , nos estn siendo negados .
<P>
No tiene ningn sentido que invitemos a nuestros colegas de los pases candidatos , que conocen esos documentos de screening , mientras que nosotros no tenemos acceso a ellos .
Es uno de los asuntos concretos , no de preocupacin , pero s de ocupacin inmediata .
<P>
El segundo aspecto en este mbito de las prerrogativas de este Parlamento es la imagen .
Una imagen vale ms que mil palabras y la conferencia de prensa que ayer ofrecieron las tres instituciones , junto con el ponente , Sr. von Wogau , facilitarn que en el futuro no volvamos a leer que se ha aprobado una directiva , cuando lo que se ha aprobado realmente ha sido una posicin comn en el Consejo .
Las tres instituciones estn embarcadas en la responsabilidad frente a los ciudadanos de hacer una legislacin eficaz y buena .
Y de ah este segundo aspecto : la insistencia en el rigor de esta institucin es importante .
Las tres instituciones tienen que mejorar la calidad de la legislacin .
Se ha dicho en varias ocasiones y es uno de los grandes retos a nivel general , no solamente de las instituciones europeas .
<P>
Las legislaciones tienen que ser legibles a pesar de su complejidad .
Hay que huir , como se ha dicho , de la jerga y de las expresiones ininteligibles .
En este sentido , a la hora de reformar esta Cmara , quiero recordar que sta es una Cmara de comisiones .
Hay que apoyar su idea -expresada , entre otros , por el grupo Provan y por otros grupos de trabajo de la Mesa del Parlamento- de que debe descargarse el trabajo ms tcnico en las comisiones pero sin quitarles visibilidad frente a los ciudadanos .
Es importante que el ciudadano perciba el trabajo que se hace , no slo en el Pleno , como ya ocurre , sino tambin en las comisiones .
Por eso tenemos que mejorar este sistema de comunicacin a nuestros ciudadanos desde las comisiones .
<P>
Termino hablando de un tercer aspecto : el dilogo con la ciudadana .
Seor Presidente , tenemos en usted un magnfico representante de lo que es esta Cmara .
Sus capacidades personales van a conseguir que seamos capaces de efectuar una labor didctica .
Empleo adrede esta palabra : hay que hacer una labor didctica de lo que es la construccin europea , de lo que hacen realmente las instituciones europeas , de lo que se hace en esta Cmara y de hasta qu punto , en esta Cmara , nos sentimos responsables de la altsima misin que tenemos de representar a los ciudadanos europeos .
<SPEAKER ID=18 NAME="Corbett">
Seor Presidente , a m tambin me gustara felicitarle por el excelente comienzo de su presidencia .
Este debate ha demostrado que hay mucho apoyo y mucho deseo de reforma en esta Asamblea , en este vivo intercambio que estamos teniendo en el procedimiento " catch-the-eye " al final de este debate .
<P>
Ha tenido usted la gentileza de aludir a mi informe , que espero est en el orden del da del prximo perodo parcial de sesiones .
Estamos creando un amplio consenso sobre el grueso de las propuestas recogidas en mi informe .
En los ltimos das , muchos grupos han tenido la amabilidad de invitarme a intervenir en sus reuniones y a ir creando este consenso .
Tengo ahora bastante confianza en que el mes prximo existir una mayora a favor de un paquete til de reformas que no resolver todos nuestros problemas - y distar mucho de ello - pero que ser un valioso paso hacia delante .
<P>
A aquellos diputados que teman que mi informe contuviera elementos desfavorables para los Grupos pequeos , me gustara tranquilizarles .
No hay nada en mi informe que socave de modo significativo la posicin de los Grupos pequeos .
Si siguen teniendo temores , estar encantado de reunirme con ellos e intentar buscar una solucin a cualquier problema que planteen .
La solucin que prefiero es convencerlos , pero estoy abierto a otras soluciones que podamos encontrar .
Esto supondr una parte til del proceso de reforma y les agradezco mucho su apoyo .
<SPEAKER ID=19 NAME="Ludford">
Seor Presidente , una cuestin de orden : quisiera que nos mirramos el ombligo slo durante 30 segundos .
Estoy de acuerdo con todo lo que se ha dicho acerca de la reforma .
Pero cuando hablamos de reforma , no hemos de olvidar las condiciones en que trabajan en esta Asamblea los diputados que no tienen cargos especficos .
David Martin nos reprochaba que no pasramos ms tiempo en la Cmara , pero uno de los problemas es la cantidad de tiempo que perdemos para llegar a este lugar .
No volver a iniciar ese debate , pero cualquiera que mire a esta esplndida Cmara y a los espacios pblicos palaciegos de este edificio no se creera las incmodas condiciones en que trabaja un parlamentario sin cargo especfico .
Por favor , no olviden ustedes , la gente importante que dispone de despachos espaciosos - incluso los secretarios generales de los Grupos Polticos tienen despachos cuatro veces mayores que los de un parlamentario sin cargo especfico - , que cuando se tiene a un asistente y a un becario apretados en un despacho , no hay sitio para reunirse con las visitas .
<P>
Seor Presidente ,  se comprometer usted al menos a respaldarnos consiguiendo ordenadores para los diputados , preferiblemente de pantalla plana para que puedan caber en las mesas de nuestros minsculos despachos y podamos , as , ser ms eficaces en el siglo XXI ?
Siento plantear esta cuestin tan directa : s que los diputados se muestran siempre tmidos a la hora de plantear la cuestin de sus condiciones de trabajo pero , francamente , a no ser que podamos ser eficaces al abordar nuestro trabajo , no podremos prestar un buen servicio ni ser un buen escaparate para el mundo .
No me gustara que la gente se fijara en las grandes cantidades de espacio de las zonas pblicas y viniera despus a ver nuestros pequeos despachos apretados , de los cuales perdemos un tercio para un cuarto de bao intil - pero eso es otra cuestin .
Por favor , aydenos a ser ms eficaces , seor Presidente .
<SPEAKER ID=20 NAME="El Presidente">
La Mesa est analizando el aspecto tecnolgico .
Estoy seguro de que eso podemos hacerlo .
No estoy seguro de lo que puedo hacer en lo que respecta al edificio , pero cuenta con usted con mi solidaridad .
<SPEAKER ID=21 NAME="Poettering">
Seor Presidente , hay informaciones de que el Presidente de la Comisin Prodi expuso su posicin ayer en la conferencia de prensa relativa al comportamiento del Comisario Verheugen en la Comisin .
Se trata pues de cuestiones relacionadas con el pacto de estabilidad .
Parece ser que el Sr . Verheugen dio su asentimiento en la Comisin a las resoluciones de la Comisin pero que el domingo pasado se distanci de ellas en una entrevista concedida a un peridico alemn .
Le ruego que recapacite sobre un procedimiento adecuado sobre cmo podemos obtener del Sr . Comisario Verheugen una explicacin ante el Parlamento o un gremio adecuado .
Este es el ruego que deseo or pblicamente .
<SPEAKER ID=22 NAME="El Presidente">
Preguntar a la Comisin si el Sr . Comisario est disponible para acudir a esta Asamblea esta semana o , de no ser as , en otra ocasin apropiada .
<SPEAKER ID=23 NAME="Barn Crespo">
Seor Presidente , ya que el Sr . Poettering ha suscitado esta cuestin , le recuerdo que , desde hace seis meses , est pendiente una comparecencia del Sr .
Bolkestein , a solicitud nuestra , en relacin con las manifestaciones que hizo sobre el Islam . Entiendo que hay que empezar por las primeras , ya que si no , solamente el Grupo del Partido Popular Europeo va a poder plantear estos problemas y creo que todos tenemos derecho a que la Comisin se pronuncie .
<SPEAKER ID=24 NAME="El Presidente">
Siempre que nos aseguremos de que se trata de cuestiones de sustancia poltica y no de otra cosa , estoy seguro de que podremos encontrar un modus vivendi .
<P>
Me gustara dar las gracias a todos los que han participado en el debate de hoy .
Quisiera decirles en particular , a la Sra . Comisaria y a los representantes del Consejo aqu presentes que normalmente no somos tan indulgentes con nosotros mismos en cuanto al tiempo que tomamos para hablar unos a otros como colegas .
Es importante que en esta Asamblea trabajemos por establecer un esprit de corps .
Es muy importante que trabajemos en esta cultura del cambio .
Si lo hacemos , yo garantizo que las otras dos instituciones tambin saldrn beneficiadas .
Espero que ste haya sido tambin para ustedes un tiempo bien empleado .
<P>
El debate queda cerrado .
<CHAPTER ID=3>
Lucha contra el terrorismo
<SPEAKER ID=25 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto :
<P>
Declaracin del Consejo - Decisin adoptada el 27 de diciembre de 2001 sobre medidas para luchar contra el terrorismo ;
<P>
informe ( A5-0003 / 2002 ) del Sr . Watson , en nombre de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores , sobre la propuesta de decisin marco del Consejo relativa a la lucha contra el terrorismo ( 14845 / 1 / 01 - C5-0680 / 2001 - 2001 / 0217 ( CNS ) ) .
<P>
y
<P>
sobre la propuesta de decisin marco del Consejo relativa a la orden europea de detencin y los procedimientos de entrega entre Estados miembros ( 14867 / 1 / 01 - C5-0675 / 2001 - 2001 / 0215 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=26 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , me corresponde , como representante de la Presidencia del Consejo de la Unin , intervenir brevemente con respecto a estos temas de Justicia e Interior .
<P>
Creo que es conocida la posicin de mi pas como gran impulsor del espacio de seguridad , justicia y libertad .
La Presidencia espaola , desde su inicio , ha reiterado el compromiso de colaborar estrechamente con el Parlamento Europeo , como se han afirmado en sus comparecencias ante este Parlamento el Presidente en ejercicio del Consejo , el Presidente del Gobierno espaol , el Vicepresidente primero del Gobierno y Ministro del Interior y el Ministro de Justicia ante la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos .
<P>
Mi presencia hoy aqu se enmarca en la voluntad de mantener una fluida relacin entre ambas instituciones y de que mejore la cooperacin institucional con esta Cmara .
<P>
El Parlamento Europeo , mediante la aprobacin del primer informe Watson , que fue pionero en estos temas sobre el terrorismo , y la importante resolucin aprobada el pasado 5 de septiembre , se puso a la vanguardia de la comunidad internacional en la lucha contra el terrorismo , y , precisamente , tiene un gran significado que esto ocurriera el 5 septiembre , antes del 11 , fecha en que parece que la sociedad internacional ha descubierto la lacra que nos afecta .
Creo que la aprobacin de este informe puso de relieve la gran sensibilidad del Parlamento Europeo para hacer frente a las amenazas de nuestro tiempo .
<P>
El contenido de este informe Watson , que la Presidencia suscribe , cre el ambiente poltico necesario para que la Comisin Europea , que llevaba ya tiempo trabajando en la preparacin de las decisiones marco sobre la lucha contra el terrorismo y la orden europea de detencin y entrega , presentara con urgencia , tras el 11 de septiembre , ambos proyectos legislativos , que pudieron ser objeto de consenso en el Consejo de Justicia e Interior de los das 6 y 7 de diciembre y que fueron refrendados polticamente en el Consejo Europeo de Laeken .
<P>
El Parlamento Europeo acaba de emitir el informe sobre ambas decisiones con un altsimo nivel de competencia tcnica y sensibilidad poltica .
Debo decir que la celeridad con la que el Consejo ha debido debatir estas cuestiones para hacer frente a las expectativas de nuestra sociedad tras los acontecimientos del 11 de septiembre no deben hacer olvidar la importancia que hoy tiene este debate en el Parlamento Europeo .
<P>
Evidentemente , conocemos el sentimiento del Parlamento Europeo de no haber tenido suficiente tiempo para debatir estas cuestiones y me gustara precisar , en este sentido , que las dos Decisiones marco responden a la solicitud del Parlamento Europeo al Consejo formulada en su Resolucin de 5 de noviembre de 2001 , de adoptar medidas en este sentido . Como ya he dicho , la Comisin Europea llevaba tiempo estudiando los proyectos y pudo presentarlos inmediatamente despus de los atentados del 11 de septiembre , gracias al trabajo realizado con anterioridad .
<P>
Respecto a la lista de organizaciones terroristas , la Presidencia espaola es consciente del malestar que en esta Cmara ha producido la adopcin por el Consejo , el pasado 27 de diciembre , bajo la Presidencia belga , de una lista de organizaciones terroristas , relacionada estrechamente con el Reglamento ( CE ) n  2580 / 2001 , sin que hubiera habido una consulta previa al Parlamento Europeo , que haba manifestado su deseo de pronunciarse sobre esta cuestin .
<P>
Es evidente , Seoras , que no vamos a hablar de la legalidad que ampara la Decisin adoptada por el Consejo en el marco del artculo 15 del Tratado de la Unin Europea , pero tenemos que hablar , ms que de legalidad , de actitud poltica , y puedo decir en nombre del Consejo que nuestra institucin tiene una ptima disposicin para mantener con esta Cmara los mejores contactos , en el marco del apartado 1 del artculo 39 del Tratado de la Unin Europea .
<P>
En el caso concreto de las listas de organizaciones terroristas , subrayo que el Consejo ha tratado dos listas .
En primer lugar , un documento confidencial elaborado por el Grupo " Terrorismo " , del que tom nota en la reunin del 7 de diciembre y en el que figuran 34 organizaciones terroristas .
Esta lista formaba parte , hasta el 1 de junio de 2001 , del documento " Amenaza " de la Presidencia , de carcter confidencial y que nunca ha sido consultado por el Parlamento Europeo .
Es ms , bajo la Presidencia belga se acord la elaboracin de un documento desclasificado sobre la amenaza , para su transmisin al Parlamento Europeo y que sus Seoras recibirn en cuanto estn terminadas las diferentes versiones lingsticas .
<P>
Es evidente que ninguna disposicin del Tratado impone al Consejo consultar o informar al Parlamento sobre este documento confidencial , que , en todo caso , perdera su valor si se discutiera en pblico , y que su destinatario ltimo son los servicios antiterroristas de los Estados miembros .
<P>
La otra Decisin del Consejo es la 2001 / 927 / CE , que contiene una lista pblica de individuos y organizaciones terroristas , vinculada al Reglamento ( CE ) n  2580 / 2001 y a las Posiciones comunes 01 / 930 y 01 / 931 .
<P>
La adopcin de estos instrumentos responde a una situacin excepcional , en la que el cumplimiento del mandato del Consejo Europeo y la Resolucin 1373 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas primaron sobre cualquier otra consideracin .
La opinin pblica europea nos exiga una actuacin rpida , visible y decidida en la lucha contra el terrorismo .
A pesar de esta urgencia , el Consejo consult a esta Cmara sobre el Reglamento ( CE ) n  2580 / 2001 , pero los cambios en el formato legislativo , al haberse reservado el Consejo las competencias de ejecucin , de acuerdo con el artculo 202 del Tratado , confirmado por la jurisprudencia del Tribunal de Justicia , no obligan a consultar al Parlamento .
<P>
A pesar de todo esto , la Presidencia del Consejo desea reiterar su voluntad de hacer participar , en el marco de los Tratados y en la mayor medida posible , al Parlamento Europeo en las cuestiones de Justicia e Interior , y mantendr informada a esta Cmara en el mbito de la cooperacin policial y judicial . La presencia del Vicepresidente primero del Gobierno y Ministro de Interior y del Ministro de Justicia de la Presidencia en estas ltimas semanas en esta Cmara subrayan la voluntad de la Presidencia de trabajar con este Parlamento .
<P>
Por ltimo , en lo referente a la definicin del acto terrorista , el texto de la Posicin Comn 01 / 931 recoge el contenido de la Decisin marco del Consejo , sobre la que el Parlamento ha sido consultado .
<SPEAKER ID=27 NAME="Watson">
. ( EN ) Seor Presidente , mi informe es un borrador de la respuesta de este Parlamento a dos actos legislativos : una propuesta de decisin marco del Consejo relativa a la lucha contra el terrorismo y una propuesta de decisin marco del Consejo relativa a la orden europea de detencin y a los procedimientos de entrega entre Estados miembros .
Junto con la creacin de la autoridad judicial europea , Eurojust , estas dos medidas constituyen la base legislativa de la respuesta de la Unin Europea a la amenaza del terrorismo .
<P>
La Unin Europea puede concederse unos momentos de satisfaccin .
Estas medidas representan un importante paso hacia la creacin de un espacio judicial europeo .
Me gustara dar las gracias al Presidente en ejercicio por recordarnos que este espacio judicial no se inici el 11 de septiembre del ao pasado , aunque sera una grosera no reconocer que los ataques en Nueva York y Washington del 11 de septiembre supusieron un impulso poltico que nos permiti aprender la leccin y superar ciertas objeciones .
Muchos de nosotros lamentamos que fuera necesario ese estmulo .
No obstante , recibimos favorablemente los avances que ha trado consigo .
<P>
 Qu significan estas medidas ?
La orden europea de detencin se aplica a una variedad de delitos ms amplia que la prevista en los acuerdos previos de extradicin .
Hace de la entrega un proceso judicial ms que poltico .
Deroga en gran medida el principio de procesamiento doble .
Establece un lmite de 90 das para la extradicin , dndonos la oportunidad de juzgar a todos los sospechosos de un delito a la misma vez .
Consolida la idea de derecho de la Unin Europea .
La decisin marco sobre terrorismo convierte al terrorismo en un delito en todos los pases .
Actualmente era un delito solamente en seis .
Define por primera vez en el derecho internacional un acto terrorista y los delitos que constituyen acto terrorista .
Pretende aproximar las legislaciones con penas mnimas comunes .
Quiero elogiar estas medidas ante la Asamblea .
<P>
La amenaza terrorista es enormemente grave .
Requiere una respuesta seria .
Estas dos medidas constituyen tal respuesta seria .
Yo lamento - y nosotros lo hemos lamentado aqu en debates anteriores - la ausencia de un control y de una supervisin democrtica adecuada de los procedimientos legislativos de la Unin en esta materia .
Esta Asamblea defendi la invocacin del artculo 42 del Tratado , que permita incluir estas medidas dentro del primer pilar .
Sin embargo , reconocemos que el proceso de debate ha dado lugar a mejoras y que nuestras enmiendas a la primera lectura han establecido ciertas salvaguardias en estas medidas .
Me alegran las palabras del Presidente en ejercicio del Consejo sobre una mayor implicacin del Parlamento en el proceso de aprobacin de esta legislacin .
<P>
Otras medidas , como el bloqueo de activos , han sido mucho menos coordinadas .
De hecho , no es injusto decir , a partir de los informes de las reuniones del Coreper , que la Unin Europea ha estado totalmente confusa en su planteamiento del bloqueo de activos y en otras decisiones .
La propuesta de resolucin que se presenta hoy as lo refleja .
<P>
Sabemos desde finales de los aos 90 que los tres fenmenos - terrorismo , crimen organizado internacionalmente y corrupcin - estn cada vez ms vinculados .
Lo que los estudiosos han llamado el nexo criminal terrorista est claramente probado .
La lucha contra la infraestructura terrorista criminal debe ser nuestra principal prioridad .
Sabemos , tambin , que el crimen organizado internacional es , con mucho , el principal factor , en lo econmico y probablemente en lo poltico , en este nexo criminal terrorista .
El lavado de dinero representa entre el 2 y el 5 % del total del PNB global .
Eso supone entre 500.000 millones y 1,5 billones de euros .
No basta slo con congelar los activos de los grupos terroristas .
Debemos luchar contra la dimensin econmica del terrorismo para abordar la esencia del problema .
<P>
Las Naciones Unidas han empezado a hacerlo a travs del grupo de trabajo de accin financiera .
Las recomendaciones de la reunin de Washington de 30 de octubre que se aplicarn en junio de este ao son esenciales y ofrecen un mbito en el que podemos trabajar junto con los Estados Unidos de Amrica en la lucha contra esta amenaza .
Pero aqu , yo apelara a la Unin Europea para que tome la iniciativa : para que tome la iniciativa en las formas de avanzar , para intentar que los estadounidenses vuelvan a la comunidad internacional en su lucha contra el terrorismo y para hacerlo dentro de un marco jurdico adecuado con un control parlamentario y democrtico adecuado .
<P>
Se han presentado diversas enmiendas a mi informe .
Las enmiendas 1 y 5 son idnticas y no me plantean ningn problema .
La enmienda 2 que se presenta con posterioridad a la aprobacin del informe en la comisin , parece ligeramente fuera de contexto y yo recomiendo que se vote en contra de la misma .
La enmienda 4 pide el establecimiento de una ley europea de habeas corpus .
Mi Grupo respaldar esta enmienda , como ya hicimos en la comisin , aunque consideramos que volver a incluir la enmienda es un poco como aadir demasiado glutamato monosdico al guiso .
La enmienda 3 es la esencia del debate : los que la promueven dicen que la Unin Europea no debera seguir adelante sin la garanta de normas mnimas adecuadas de derecho procesal .
Eso significa que la Unin no puede responder a la amenaza terrorista .
Yo no estoy de acuerdo con ellos .
Debemos responder .
Pero , al dar nuestra aprobacin , lo hacemos en la confianza de que estas medidas estarn compensadas con garantas procesales .
<P>
Esta cuestin me resulta personalmente muy penosa .
La confianza no es una base cmoda sobre la que proceder en poltica .
Soy consciente de que mi nombre , y quizs el nombre de mi partido , puede asociarse a leyes que podran utilizarse para fines represivos .
Yo pido al Consejo y a la Comisin , en el marco de las nuevas relaciones que tenemos entre nuestras instituciones , que avancen rpidamente para que el paso adelante necesario en la seguridad vaya acompaado de medidas que fomenten la libertad y la justicia por las cuales se juzgar a la Unin Europea .
<P>
Al recomendar estas decisiones marco a la Asamblea , al recomendar que confiemos en las otras instituciones , yo les digo : estn sometidas a juicio .
La Unin Europea est sometida a juicio ante el tribunal de la opinin democrtica mundial .
<SPEAKER ID=28 NAME="Galeote Quecedo">
Seor Presidente , si acabamos este debate con una votacin que confirme los amplios consensos que hemos alcanzado hasta ahora en esta materia , quiero hacer un llamamiento a los Grupos parlamentarios para que no se cambie el informe .
<P>
Vamos a renovar nuestro compromiso en la lucha contra el terrorismo y vamos a cerrar un proceso que , como ha recordado el Sr. de Miguel , se inici en el Parlamento Europeo .
Creo que de esa manera pasaramos una de las pginas ms brillantes de esta Cmara .
Esperamos ahora una rpida transposicin de esas medidas para que sean efectivas , que se tomen decisiones para conseguir la congelacin de los recursos econmicos de los grupos terroristas europeos y que se coordinen los esfuerzos en la lucha contra el terrorismo , no slo entre los Estados miembros , como ocurre entre Espaa y Francia , muy particularmente en los ltimos tiempos , sino tambin entre los rganos competentes creados en el mbito de la Unin Europea .
<P>
Seor Presidente , estoy convencido de que con este proceso no slo respondemos a una demanda expresada de manera muy firme por los ciudadanos europeos , sino que , adems , estamos prestando una contribucin imprescindible a la causa de la libertad .
No hay mayor riesgo para la libertad de pensamiento , de expresin , para el derecho mismo a la vida , que la violencia expresada a travs del terrorismo .
Todo Estado democrtico tiene la obligacin de poner en manos de la justicia instrumentos como los que estamos discutiendo hoy , que hagan ms eficaz su labor .
En un Estado de Derecho , el dilogo democrtico ha de fundamentarse en el respeto mutuo y la no violencia , con el objetivo de defender la democracia , como expresamos literalmente en uno de los considerandos del informe sobre el papel de la Unin en la lucha contra el terrorismo .
Lo contrario , Seoras , sera aceptar que las leyes que aprueben los parlamentos democrticamente elegidos , cambiaran para dar satisfaccin a los asesinos y para que dejaran de matar ; esa pretensin , Seoras , seor Presidente , es rechazable por antidemocrtica e inmoral .
<SPEAKER ID=29 NAME="Terrn i Cus">
Seor Presidente , en primer lugar , quisiera decir que mi Grupo celebra con sinceridad que hoy se hayan aprobado en segunda consulta los dos informes Watson .
Uno , sobre la orden de detencin y entrega europea , y otro sobre la definicin comn del terrorismo .
<P>
Nosotros aceptamos el resultado de la Cumbre de Laeken y mi Grupo cree que contiene todo lo que el Parlamento , desde el primer informe Watson , ha ido expresando como su voluntad .
Felicito a la Presidencia belga por la aprobacin de este documento , a pesar de los problemas que plantearon algunas delegaciones , y quiero reiterar nuestra felicitacin al Consejo y a la Comisin y nuestra alegra por la adopcin de estos textos .
<P>
Por tanto , vamos a votar a favor de un informe Watson , que no incluye enmiendas al texto que consideramos consolidado desde la ltima Cumbre .
Y lo vamos a hacer por las razones que hemos explicado , pero quiero , Seoras , decirles aqu , por qu vamos a votar en contra de las enmiendas presentadas .
Hay un grupo de enmiendas que han presentado los colegas del Grupo de los Verdes / Alianza Libre Europea , que pretenden decir que la aprobacin de la orden de detencin y entrega se condicione a la mejora de determinados estndares judiciales en la Unin Europea .
<P>
Nosotros estamos de acuerdo con el objetivo de estas enmiendas , pero no aceptamos la condicionalidad .
Pensamos , adems , que la adopcin de un instrumento tan revolucionario como la orden de detencin y entrega europea debe motivar a los Estados de la Unin Europea a alcanzar esa mejora en sus estndares judiciales .
Creo que el orden en el que estamos trabajando puede ser , por lo menos , prctico y llevarnos a resultados positivos .
<P>
Otras enmiendas , presentadas por otros colegas , pretenden desde el establecimiento de un habeas corpus europeo hasta otros objetivos con los que tambin estamos de acuerdo , pero no pensamos que ste sea el instrumento jurdico para encauzarlos .
<P>
Vamos a trabajar , y comprometo en ello hoy aqu a mi Grupo , para que esos objetivos se cumplan en el futuro , y lo haremos con la Comisin y con el Consejo .
Aqu nos van a encontrar , apoyndoles en sus iniciativas y en las que nosotros mismos podamos presentar , pero no creo que sea maana u hoy cuando debamos votar a favor de estas enmiendas .
<P>
Le deca , seor Presidente en ejercicio del Consejo , que mi Grupo se felicita por la aprobacin de estos dos instrumentos .
Adems , reconocemos estos instrumentos como nuestros , porque este Parlamento -como usted ha recordado- ha trabajado mucho para lograrlo .
Por ello -como usted ha dicho- nos resulta difcil aceptar el modo en que el da 27 de diciembre se tomaron las decisiones en relacin a los cuatro instrumentos legislativos para establecer una lista de terroristas en la Unin Europea .
<P>
Me alegro de sus palabras y espero que podamos restablecer el dilogo constructivo y mantener la relacin de confianza .
Me sumo tambin a las palabras del Sr .
Watson y pido que los instrumentos de colaboracin en materia penal pasen al primer pilar .
Creo que entre todos podremos lograr superar el dficit democrtico en el que obviamente nos encontramos .
<P>
Seor Presidente , yo no tengo ningn respeto hacia aquellos que pretenden disponer de la vida de los dems para lograr sus objetivos .
Absolutamente ninguno .
Creo que todos los esfuerzos para acabar con esto son pocos .
Pero , en cambio , tengo el mayor de los respetos por nuestro sistema democrtico y de derechos , y creo tambin que es obligacin del Parlamento defenderlos con el mismo entusiasmo .
<SPEAKER ID=30 NAME="Ludford">
Seor Presidente , el Consejo debera darse cuenta de que se encamina hacia una gran disputa si sigue adelante con su complejo paquete del 27 de diciembre , estableciendo definiciones jurdicas de quin es terrorista sin ningn control democrtico .
Preveo que el siguiente paso del Consejo ser establecer prohibiciones a escala europea .
Sera escandaloso hacerlo en secreto y sin control .
<P>
Pasando a las decisiones marco sobre la lucha contra el terrorismo y la orden europea de detencin , mi Grupo las apoyar .
El que un periodista britnico normalmente sensato dijera ayer que Europa ciegamente , sin oposicin , est a punto de dejarse llevar por su siniestra extralimitacin es realmente pasarse .
<P>
Mi Grupo no votar a favor de aplazar la entrada en vigor de la orden europea de detencin hasta que exista una legislacin procesal comn mnima .
Las acciones urgentes para atrapar a los terroristas y a los criminales no pueden retrasarse , aunque la enmienda relativa al habeas corpus redactada tan hbilmente por el Sr . MacCormick es muy valiosa .
Pero tambin se necesitan con urgencia elevadas normas mnimas que vayan en paralelo .
Es una ficcin decir que , dado que todos tenemos excelentes sistemas judiciales , el reconocimiento mutuo es suficiente .
Yo podra poner de manifiesto defectos en el sistema de mi propio pas - por ejemplo , tenemos el nmero ms elevado de personas en prisin de todos los Estados de la UE - as como defectos en otros Estados miembros .
<P>
El Consejo , al igual que los diputados , deben acoger favorablemente las propuestas que est preparando la Comisin para lograr una equivalencia en las normas mnimas de justicia penal .
Si algunas de las personas que se oponen ahora a la orden europea de detencin - en particular aqullos de la derecha , no pocos de ellos en mi propio pas - tambin gritan "  horror !
 horror !
" a lo que podran decir que es armonizacin de los sistemas de justicia penal , sern culpables de una gran hipocresa .
Necesitamos la orden de detencin europea ; tambin necesitamos un programa de equivalencia en las normas mnimas comunes .
<SPEAKER ID=31 NAME="Buitenweg">
Seor Presidente , la historia del expediente de la orden de detencin europea resulta verdaderamente estrambtica , no slo porque continan planeando numerosas dudas sobre asuntos importantes , sino tambin porque el Parlamento no se atreve a imponer sus puntos de vista sobre el fondo de la cuestin .
Para empezar les pondr un ejemplo cualquiera de esa falta de precisin .
El Consejo ha hecho bien en restringir la propuesta de la Comisin segn la cual un Estado miembro puede negarse a entregar una persona si considera que no ha cometido ningn delito .
Me parece positivo .
De este modo , un mdico neerlands que practique un aborto a una chica irlandesa en los Pases Bajos no deber ser entregado a Irlanda .
 Pero podr este mdico irse algn da de vacaciones a Irlanda o a cualquier otro pas de la UE si Irlanda solicita su entrega alegando homicidio ?
Es algo que no queda claro , y la falta de precisin del derecho penal debilita el sentido de la justicia .
<P>
Ahora quisiera referirme a la valenta parlamentaria .
Seor Watson , este Parlamento considera ya desde el informe Di Lello -cito- : " que los Estados miembros deben acordar normas mnimas comunes para determinados aspectos del derecho procesal a fin de garantizar un nivel comn de proteccin de los derechos fundamentales en toda la Unin Europea " .
Ahora que la orden de detencin europea nos obliga a ello y nos facilita un arma para exigir que todos los ciudadanos de la Unin Europa puedan acogerse a dicha proteccin debemos tener el valor de utilizar esa arma .
Usted no tiene por qu tener miedo .
Si el Consejo despliega la misma energa y muestra la misma resolucin a la hora de garantizar los derechos de los ciudadanos que a la hora de adoptar medidas represivas la orden de detencin europea no sufrir ningn retraso , sobre todo habida cuenta de que la Comisin acaba de presentar una primera versin de las normas mnimas poniendo de manifiesto que son a la vez necesarias y viables .
<P>
Por lo que a la definicin de terrorismo se refiere mi Grupo concede suma importancia a las garantas recogidas en los considerandos y las declaraciones del Consejo de 6 de diciembre , donde se estipula , por ejemplo , -vuelvo a citar- que nada de esta decisin marco " puede interpretarse de tal forma que las personas que ejerzan su derecho fundamental a la libertad de expresin puedan ser denunciadas por razones de terrorismo , aun cuando cometan infracciones a la hora de ejercer dicho derecho " .
Ahora bien , todas las buenas intenciones y la aparente voluntad de aceptar ese texto comenzaron a flaquear en el momento en el que dichas garantas dejaron de incorporarse a las decisiones del Consejo de 27 de diciembre .
La esencia de la definicin no vara , pero han desaparecido las garantas .
Ni siquiera se hace mencin de ellas .
Nuestra enmienda a la resolucin tiene por objeto colmar esta laguna . Dado que slo el futuro dir si desconfo sin razn o si mi cautela est justificada , ruego a los dems Grupos que nos ofrezcan esta seguridad .
<SPEAKER ID=32 NAME="Krivine">
Seor Presidente , por segunda vez rechazaremos un texto que forma parte de una campaa dirigida por la Administracin Bush y que , en nombre de la lucha antiterrorista , slo pretende poner en tela de juicio en todo el mundo las libertades democrticas elementales , sin tener en cuenta los propios convenios internacionales .
<P>
A ttulo de ejemplo , con motivo del 11 de septiembre , an permanecen detenidas 500 personas inmigrantes sospechosas de ejercer actividades terroristas , de las que nadie ha dicho nada y que nunca fueron procesadas .
Se han creado tribunales militares .
Finalmente , varias decenas de prisioneros estn encarcelados en condiciones dramticas , en la base de Guantnamo , sin ninguna garanta y sin estar sujetos a estatuto alguno .
<P>
En este Parlamento se nos hizo avalar una lista de terroristas - elaborada , en realidad , por la CIA , segn sus propios criterios , sin justificacin - , mientras que el Reino Unido , Francia o Italia adoptan medidas restrictivas de las libertades , sobre todo las de los inmigrantes .
Adems , se nos impone una definicin comn de terrorismo , liberticida , que aplicada al pie de la letra por un dirigente como el Sr . Berlusconi podra convertir en delito actividades sindicales como la huelga en los servicios pblicos .
Finalmente , aadir que no se puede luchar contra el terrorismo apoyando el terrorismo de Estado , como ocurre con el Sr . Sharon , sino que se lo combate erradicando del planeta la miseria , la injusticia y la corrupcin .
<P>
Seor Presidente , regreso de Porto Alegre , y comprendo las preocupaciones del Sr .
Bush y de sus aliados frente a este inmenso movimiento de resistencia a la globalizacin liberal ; pero yo he elegido mi bando ; rechazo una campaa tendente a criminalizar cualquier movimiento de protesta frente al orden establecido .
<SPEAKER ID=33 NAME="Angelilli">
Seor Presidente , me congratulo , tanto con el colega que me ha precedido , como con todos los que , en mltiples ocasiones , recuerdan y nombran - aunque en algunos casos , en mi opinin , de manera inoportuna - al presidente del Gobierno italiano , Silvio Berlusconi .
<P>
Volviendo al debate , por fin el Parlamento Europeo expresar su voto sobre dos cuestiones fundamentales : la lucha contra el terrorismo y la euroorden .
Ciertamente , este voto slo representa una especie de tardo cumplimiento burocrtico frente a decisiones que , de hecho , ya han sido tomadas .
Este modo de proceder , como ha sido muchas veces sealado , no es aceptable , toda vez que representa una verdadera mortificacin poltica para el Parlamento Europeo que - no hay que olvidarlo - es la nica institucin europea elegida democrticamente , la nica que representa plenamente a los ciudadanos europeos .
<P>
Podemos sentirnos satisfechos de la aprobacin de la euroorden , un instrumento indudablemente eficaz desde el punto de vista jurdico en la lucha contra el terrorismo y contra el crimen organizado , en sustitucin de los complejos , y demasiado burocrticos , procedimientos de extradicin .
Pero no tenemos que olvidar que la lucha contra el terrorismo , sobre todo contra el terrorismo que hemos conocido en los ltimos meses , no puede ser llevada a cabo slo con las eurordenes , porque sta sera una actitud hipcrita y absolutamente inadecuada e insuficiente .
<P>
Europa - como ayer recalc el seor Solana - slo podr forjarse una autntica credibilidad internacional si fuera capaz de llevar la paz y la justicia social y poltica a la cuenca del Mediterrneo y de Oriente Medio .
El compromiso de Europa en estas zonas crticas no debe ser nicamente dictado por la emergencia y por la emotividad o , peor an , por el egosmo de quien ve amenazada su propia tranquilidad , sino apuntarse a un proyecto europeo , en un compromiso constante y concreto dirigido a garantizar a estas zonas un futuro econmico , poltico y social realmente digno .
<P>
En conclusin , confiamos en que la nueva fase constituyente que se pondr en marcha con la toma de posesin y los trabajos de la Convencin pueda suponer realmente para Europa un papel de actor poltico fuerte y responsable , capaz de una nica poltica exterior y de defensa comn y de un espacio europeo comn de libertad y justicia .
<SPEAKER ID=34 NAME="Blokland">
Muchas gracias , seor Presidente . El da del 11 de septiembre ha puesto de manifiesto una vez ms que hace falta una feroz lucha contra el terrorismo y el crimen organizado para garantizar el libre espacio de paz y seguridad en los Estados miembros .
A travs de las presentes propuestas el Consejo realiza un loable esfuerzo por contribuir a este fin facilitando una rpida entrega .
<P>
Ello no obstante , hay algunos puntos criticables .
A mi juicio , la orden de detencin europea debera aplicarse a una breve lista positiva de delitos para los cuales existe una definicin europea o internacional , tal y como sucede en el caso del terrorismo .
La actual lista presentada por el Consejo contiene un gran nmero de delitos que carecen de definicin europea .
Recoge delitos de ndole tan variada como son la estafa , la violacin y el homicidio .
 Cul es el aspecto transfronterizo de estos delitos ?
 No ofrecen suficientes posibilidades los acuerdos de extradicin existentes ?
Ahora bien , para evitar que se d carpetazo a esta iniciativa positiva una vez logrado un difcil compromiso le concedo el beneficio de la duda .
<SPEAKER ID=35 NAME="Borghezio">
Seor Presidente , es necesario reforzar el control de las fronteras externas de la Unin Europea , si se quiere luchar eficazmente contra la amenaza terrorista .
Recuerdo que hay un compromiso asumido por los Ministros , segn el cual el Comit estratgico sobre la inmigracin tiene que aplicar medidas , como la formacin comn de los encargados de los controles en las fronteras a travs de la creacin de un Instituto Europeo de formacin en la prevencin y en el control .
<P>
Sobre este tema , nosotros hemos denunciado con intensidad la responsabilidad de un pas que aspira a la adhesin , Turqua .
Continan realizndose desembarques clandestinos , y hay responsabilidades : la autoridad internacional ha establecido una lista de Estados denominados " Estados canallas " , pero yo querra tambin recordar la responsabilidad de los " Estados mafia " , que no hacen nada por cortar estos trficos inmundos de personas , arrastrados a aventuras sin destino y sin conclusin .
<P>
En cuanto a la euroorden , me urge recordar que el gobierno italiano se ha afanado en supeditar la aplicacin de esta decisin marco a la modificacin previa de la Constitucin .
Hace falta en efecto compaginar dos necesidades distintas : la seguridad de los ciudadanos europeos frente a las graves amenazas terroristas y la defensa de las libertades y de las garantas constitucionales - derechos fundamentales e inviolables - cuya intangibilidad ha de ser defendida con respecto a todas las normas , incluidas las de derecho internacional .
<SPEAKER ID=36 NAME="Pirker">
Seor Presidente , seor Comisario , honorable Presidencia del Consejo , me parece extraordinariamente positivo el compromiso con que la anterior Presidencia belga ha tratado y ahora la Presidencia espaola trata este gran tema de la lucha contra el terrorismo .
La rapidez con que las instituciones europeas , en especial la Comisin y el Consejo han reaccionado ante el atentado terrorista del 11 de septiembre con todo un paquete de medidas que alcanza desde la definicin del hecho punible comn , pasando por la orden europea de busca y captura hasta la creacin de instituciones como los equipos comunes de investigacin en Europol , muestra tambin el valor suplementario que representa la Unin Europea .
Esta reaccin es extraordinariamente positiva .
<P>
Pero extraordinariamente problemtico es que se ha eludido al Parlamento Europeo en algunos aspectos al adoptar estas resoluciones , al Parlamento , que representa a los ciudadanos de esta Unin Europea y que debe participar per legem segn el Tratado , adems antes de la adopcin de una resolucin del Consejo y no despus .
Como esto no es la primera vez que ocurre sino que este modo de actuar parece que a veces se convierte en mtodo , quiero protestar aqu con toda energa .
No pueden admitirse estos modos de proceder eludiendo el Tratado .
Exijo que el Parlamento sea vinculado en el futuro a la hora de adoptar medidas relacionadas con el tercer pilar .
<P>
En el Reglamento del 27-12 se determin qu cuentas bancarias de personas y grupos se podan congelar .
Me interesara saber si se han producido xitos , qu cuentas se han encontrado realmente y qu fondos se han congelado .
<P>
Para finalizar , quiero repetir la exigencia de vincular al Parlamento efectivamente para aumentar de este modo , por un lado , la eficiencia y , por otro , mantener la seguridad jurdica .
<SPEAKER ID=37 NAME="Evans, Robert">
Seor Presidente , si algo bueno trajeron consigo los acontecimientos del 11 de septiembre - y hace falta mucho valor para decir que as fue - yo destacara dos cosas .
En primer lugar , hizo que el mundo se fijara , por primera vez quizs , en la cuestin del Islam como religin - pero , de momento dejar eso a un lado .
En segundo lugar , hizo que Europa , EE.UU. y Occidente volvieran a fijarse en el tema de las relaciones internacionales .
No podemos cerrar los ojos y la mente a los problemas de pequeos pases a miles de kilmetros de distancia ni de regiones empobrecidas y turbulentas - estemos o no de acuerdo con los regmenes all existentes - y pensar simplemente que no importan .
Si lo hacemos , corremos el riesgo de que los problemas se nos presenten en nuestra puerta .
Una de las formas en que esto ocurre es el terrorismo , que evidentemente no podemos pasar por alto .
Lo contrarrestamos mediante la cooperacin internacional .
<P>
El Sr . Blokland deca antes que hemos de ser ms duros y ms firmes .
Adems de las medidas de represin , es fundamental que analicemos e intentemos abordar las races - la pobreza , la guerra , la opresin y toda una serie de problemas - que dan lugar al terrorismo .
Todos nosotros detestamos y condenamos el terrorismo .
Estos dos informes suponen un primer paso hacia una mayor cooperacin internacional en la lucha contra el terrorismo y en el aumento de la cooperacin policial internacional .
Nosotros , como polticos , somos elegidos para hacer el seguimiento de lo que ocurre a escala europea .
Debemos presionar a favor de las normas mnimas ms elevadas posibles y de la mxima cooperacin y analizar constantemente la situacin y seguir los avances .
<SPEAKER ID=38 NAME="Di Pietro">
Seor Presidente , tomo la palabra para expresar una satisfaccin y una preocupacin : satisfaccin por el concreto paso hacia adelante que ha dado la Comunidad Europea en materia de lucha contra el terrorismo ; preocupacin por algunos inoportunos compromisos , impuestos por algunos Estados miembros para aceptar suscribir nuestra Convencin , que no hemos rechazado a tiempo , porque este Parlamento no ha sido involucrado antes de que se tomaran las decisiones .
<P>
Cito , por ejemplo , el caso italiano , en el que los ciudadanos italianos hemos tenido que sufrir la humillacin y la insatisfaccin de los dems Estados miembros , slo porque nuestro gobierno ha intentado , no logrndolo , condicionar el alcance de la Convencin Europea , excluyendo de su aplicacin algunos delitos que tienen mucho inters para nuestro Presidente del Gobierno , quien - " mira qu casualidad " , dira el Fiscal de Miln , Sr . Borrelli - est bajo proceso en Italia precisamente por esos delitos .
Me refiero en particular a los delitos de corrupcin y falsedad en documento .
No habiendo logrado esta tentativa , nuestro gobierno ha pretendido - y esta vez lo ha conseguido , con tal de superar el impasse - una clusula tambin sta pretestuosa que , de hecho , corre el riesgo de hacer que sea inaplicable sine die la Convencin sobre la euroorden .
Me refiero a la clusula segn la cual el gobierno considera necesario modificar la Constitucin italiana para hacer aplicables las normas europeas .
Esto no es verdad : no hay nada que modificar en nuestra Constitucin , que es el ms garantista posible .
Mi pas , por lo tanto , puede ahora posponer por tiempo indefinido la introduccin de un importante instrumento por la lucha contra la criminalidad , aduciendo instrumentalmente que las modificaciones constitucionales todava no se han hecho .
Reconozco que la aprobacin de la enmienda en este sentido , propuesta por nosotros , sera pleonstica , pero representara el nico modo de hacer entender que el Parlamento debera intervenir antes , y no despus .
<SPEAKER ID=39 NAME="MacCormick">
Seor Presidente , todos nosotros en esta Asamblea estamos de acuerdo en que es bueno avanzar hacia la creacin de un espacio judicial comn europeo .
Tambin estamos de acuerdo , en particular respecto de la orden de detencin , que es urgente la aprobacin de normas comunes mnimas . El Sr .
Watson y la Sra . Terrn y Cus nos han pedido hoy que tengamos confianza en que se har urgentemente .
Tenemos que aceptar algunas cosas basndonos en la confianza , pero yo sera reticente a aceptar todo sin ms basndome en la confianza .
<P>
Adems , las normas por s solas no son nunca suficientes porque las normas pueden vulnerarse .
Lo nico que garantiza que las normas se observan es la existencia de garantas efectivas .
Una de las garantas ms efectivas de todos los tiempos fue ideada por los juristas del derecho comn ingls - y hablo como escocs - al asegurar que quienes son detenidos por error se ponen a disposicin judicial y son liberados si el que los encarcela no puede demostrar que hay un motivo para mantenerlos detenidos .
sa es una garanta efectiva .
Al aprobar la orden europea de detencin , cada uno de nuestros Estados convierte a su sistema judicial en instrumento de justicia de otro Estado .
Eso es bueno , que nos ayudemos unos a otros .
Pero tambin debera ocurrir que si se abusa de los poderes de los tribunales de un pas debido a la conducta ilcita de fiscales de otro pas , puedan reclamarse los mismos mediante una garanta efectiva .
Esa garanta efectiva debe ser a escala europea y disminuir el riego de detencin indebida antes del juicio , como en la vieja norma de los 110 das que celebramos en mi pas .
<P>
Aprobemos la enmienda 4 y dotmonos de garantas efectivas y de normas mnimas elevadas .
<SPEAKER ID=40 NAME="Sjstedt">
Seor Presidente , actualmente las acciones terroristas estn penadas en todos los pases de la UE y la entrega de delincuentes es posible entre los Estados miembros .
Esto significa que lo que se propone es , en parte , innecesario .
Por el contrario , es evidente que se corre el riesgo de que se resienta el estado de derecho .
Esta propuesta implica que las peticiones de entrega de delincuentes no debern someterse a las mismas pruebas que antes y que podra aplicarse una legislacin especial , destinada especialmente a perseguir delitos calificados como de terrorismo , con unos fundamentos imprecisos y poco claros .
A mi juicio , es inconveniente la existencia de un sistema judicial especial , inserto en el sistema judicial general , con fundamentos tan imprecisos .
<P>
Desde ahora podemos observar que han sido congelados los bienes de las personas que han aparecido en las listas de terroristas de Naciones Unidas y de la UE .
Por eso no tienen posibilidad de defenderse .
A mi juicio , la lucha contra el terrorismo , que es necesaria , debe hacerse mediante el imperio de la ley y no debilitando el estado de derecho .
<SPEAKER ID=41 NAME="Camre">
Seor Presidente , desde los ataques terroristas de Nueva York y Washington del 11 de septiembre del pasado ao hemos debatido en el Parlamento Europeo las amenazas contra nuestra libertad y democracia y nuestros valores bajo una luz ms realista que antes .
La mayora de nosotros ha reconocido que un ataque contra los EE.UU. es un ataque contra nosotros .
No obstante , pocos meses despus ya hay crculos que andan atareados relativizando las amenazas , distanciando a Europa de los EE.UU. A ninguno de nosotros nos gustan los lmites , la vigilancia que nos afecta a todos y limita nuestras libertades , sin embargo , estamos obligados a ello porque no sabemos dnde ni quin exactamente es el enemigo .
Sin embargo , hemos de afrontar que los abismos que dividen el mundo econmica , religiosa e ideolgicamente nos impiden poner en prctica un espacio de paz , seguridad y justicia como nos gustara hasta que estos abismos no hayan desaparecido efectivamente .
<P>
Mientras que votar a favor de la decisin marco relativa a la lucha contra el terrorismo , me abstendr en la votacin de la decisin marco sobre la orden de arresto europea , porque esta orden de arresto no ha visto la luz debido a la amenaza terrorista sino que sirve a un objetivo federalista comn y no est limitada a terroristas .
Estoy de hecho de acuerdo con la Baronesa Ludford en que la seguridad jurdica no est en todos los pases miembros en un nivel que justifique la entrega en tan amplia medida como de la que aqu hablamos .
<SPEAKER ID=42 NAME="Farage">
Seor Presidente , sta es una de las medidas ms intolerantes y deshonestas jams surgida de la UE , y tiene potencialmente unas enormes consecuencias .
No tiene nada que ver con las libertades y derechos de los ciudadanos , y s todo que ver con una monstruosa asuncin de poder por parte de Bruselas .
<P>
En el libro 1984 de George Orwell , los ministerios del Estado reciban nombres que representaban exactamente lo contrario de sus funciones .
As , el Ministerio de la Paz se ocupaba de la guerra , el Ministerio de la Verdad era responsable de la propaganda , etctera .
De aqu procede la expresin " inversin orwelliana " para definir a una descripcin que quiere decir lo contrario .
Qu apropiado es , as , que esta medida tenga que ser aprobada por la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores - lo ltimo en inversin orwelliana .
<P>
Por haber aprobado esta decisin , la comisin debera estar avergonzada y si , esto a lo que llamamos Parlamento la aprueba hoy , tambin debera estar profundamente avergonzado .
Sera traicionar los propios principios en los que dice sustentarse .
<SPEAKER ID=43 NAME="Cappato">
Seor Presidente , habra querido decirle al ponente que se equivoca .
We are on trial : no es el Consejo el que se somete hoy a prueba , sino el Parlamento .
<P>
El Consejo ya ha tomado sus decisiones , y las ha tomado en reuniones no pblicas , por lo tanto secretas , decisiones de parcial armonizacin del derecho penal y de procedimiento penal .
<P>
En particular , la euroorden , que tiene un alcance mucho ms amplio que el simple terrorismo , constituye un incentivo a favor de duras penas de detencin .
Sobre todo , al reconocer automticamente las decisiones y los procedimientos de los sistemas penales nacionales , sta no establece ninguna garanta mnima comn para los derechos a la defensa .
Se trata de garantas que el Parlamento no puede permitirse desear solamente para el futuro , porque es su funcin exigirlas para el presente , es decir - y me dirijo al colega Pirker - exigir que los procedimientos sean respetados y no slo quejarse de que no hayan sido respetados .
El Parlamento tiene que exigir que , para defender el Estado de derecho , no se pongan en peligro algunos principios fundamentales .
<SPEAKER ID=44 NAME="Palacio Vallelersundi">
Seor Presidente , siento que no est mi colega , Graham Watson , porque quiero empezar rindiendo tributo al trabajo que ha realizado en estos dos informes , en su condicin de presidente de la Comisin de Libertades Pblicas , Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores .
Como he heredado este cargo , me siento , si cabe , ms obligada a reconocer la labor desarrollada .
<P>
Asumo como propio lo que l ha dicho , pero con un matiz importante .
Estamos hablando de garantas mnimas del procedimiento como si no existieran .
Existen y , si no son comunes , como ocurre en muchos mbitos , s son equivalentes .
Y son suficientes en estos momentos .
Otra cosa es que -como ciudadanos europeos que queremos construir un espacio comn de justicia- no tengamos que enfrentarnos a la reflexin de mejorar esas garantas .
Hay que distinguir las dos cuestiones claramente .
<P>
El Grupo del PPE-DE , junto con el Grupo socialista , votar en contra de estas enmiendas , no porque estemos en contra de las cuestiones , como han dicho algunos oradores , sino porque hay que resaltar que todos los Estados miembros tienen garantas mnimas de procedimiento suficientes y equivalentes .
Y tenemos que actuar basados en esa confianza .
<P>
Pero todos deseamos ser ms ambiciosos de cara al futuro .
La bandera de la Unin Europea es la de los derechos humanos y las garantas y , por lo tanto , en la construccin de este espacio de justicia , la llevaremos firme , desde la comisin que presido y desde este Parlamento , hasta donde lleguemos en esta carrera .
Nunca nos parecer suficiente .
<SPEAKER ID=45 NAME="Ceyhun">
Seor Presidente , creo que el 11 de septiembre todos nos despertamos y fuimos conscientes de que haba que actuar urgentemente .
Tambin creo que hemos actuado en consecuencia .
Yo mismo vengo de Alemania .
Alemania , Espaa y Gran Bretaa son ejemplos en lo que se refiere a la lucha contra el terrorismo y tienen experiencia con ello .
Creo que por este motivo nos entendemos muy bien .
Tambin por este motivo hemos cumplido nuestra tarea como Parlamento y apoyado siempre a la Comisin y al Consejo cuando queran dar unos pasos razonables y han presentado propuestas asimismo razonables .
Este ha sido siempre hasta ahora nuestro comportamiento .
<P>
Pero el problema que veo , seor Comisario y seor Presidente del Consejo , es que no slo se trata de combatir a las organizaciones terroristas .
Desde el 11 de septiembre se ha visto tambin claramente que no es suficiente con combatir slo los grupos terroristas .
Por ejemplo , en lo que se refiere al extremismo islmico en la Unin Europea , hay grupos que no los calificamos de terroristas pero que , a pesar de ello , son calificados por nuestros rganos de seguridad como organizaciones peligrosas para la seguridad .
En mi pas , Alemania , hay por ejemplo un grupo islmico con 30.000 miembros con el nombre de Milli Grs o en Berln otro con el nombre de " Federacin islmica " .
Para m son en ciertos aspectos al menos tan peligrosos como organizaciones terroristas si gozan del derecho de ofrecer en las escuelas pblicas clases sobre el Islam y practicar de este modo el lavado de cerebro con nios pequeos .
<P>
Por este motivo creo que slo una orden de bsqueda y captura o la definicin de terrorismo no puede ser suficiente y que precisamente por ello tenemos que ocuparnos muy intensamente de las otras causas del terrorismo . Creo que nuestro Sr .
Comisario y la Presidencia del Consejo precisamente de Espaa estn en situacin de analizar muy minuciosamente este peligro .
<SPEAKER ID=46 NAME="Gollnisch">
Seor Presidente , el mandamiento de detencin europeo que se nos propone es una verdadera impostura poltica , jurdica y procesal .
<P>
Impostura desde el punto de vista del procedimiento : la decisin marco ya est preparada y redactada .
Todo fue aprobado en la Cumbre de Laeken del 14 de diciembre de 2001 .
La consulta a nuestro Parlamento es , pues , totalmente ilusoria , intil e incluso - puede decirse - injuriosa .
<P>
Impostura asimismo con respecto al fondo : originariamente se trataba de luchar contra el terrorismo tras los atentados del 11 de septiembre .
En realidad , el mbito de aplicacin del futuro mandamiento de detencin europeo se ha ampliado a treinta y dos delitos , lo que significa dos cosas .
<P>
La primera , es que se pretende pasar , en realidad , de un rgimen interestatal de extradicin , que garantiza las libertades individuales , a un rgimen judicial nico sin asociar a los representantes de los pueblos a dicho cambio .
<P>
La segunda , es que con el pretexto de luchar contra el terrorismo este mandamiento europeo servir para reprimir los delitos de opinin que figuran explcitamente en dicha lista .
En el da de maana , por ejemplo , por hacer una crtica de la poltica de inmigracin que no sea del agrado de un juez partidario de sta , o por haber reclamado en su pas la preferencia nacional , o por haber emitido su opinin considerada poltica o histricamente incorrecta , un ciudadano podr ser detenido y verse obligado a comparecer en otro pas del que desconoce la lengua y el derecho .
<P>
Lo que ustedes preparan , en realidad , no es la Europa de la seguridad , que requiere otro tipo de medidas , sino la Europa de la uniformidad , de los sistemas de poder y del " prt--penser " .
Big Brother watches you .
<SPEAKER ID=47 NAME="Brienza">
Seor Presidente , doy las gracias al ministro De Miguel por las declaraciones hechas en esta Cmara .
<P>
Se ha vuelto hoy a discutir el informe Watson que , ha requerido ltimamente debates muy serios y ha provocado algunos choques .
El debate actual est motivado por las modificaciones aportadas por el Consejo con posterioridad a su aprobacin por parte del Parlamento ; entre estas modificaciones , tambin estn obviamente las sugeridas por el gobierno italiano .
Por el respeto que le tengo a este Parlamento , no vuelvo sobre las polmicas planteadas por una determinada parte poltica .
La historia de estos ltimos tiempos ha hecho justicia , demostrando su consistencia de pompas de jabn : pompas de jabn que , por desgracia , han vuelto hoy , tambin gracias al diputado Di Pietro , en nombre de quien , como amigo , me encargo de pedir disculpas a esta Cmara , sobre todo por las burdas inexactitudes , debidas ms al odio ciego hacia la persona que a conocimientos jurdicos .
<P>
A continuacin , hay que subrayar una vez ms y con fuerza la prioridad de la seguridad interior y de la proteccin de las fronteras externas .
La seguridad interior y la lucha contra la criminalidad organizada ya no pueden estar limitadas nicamente a los mbitos nacionales .
El trfico de drogas , el trfico de seres humanos y el terrorismo son fenmenos transnacionales , a los que hay que enfrentarse a un nivel ms amplio .
<P>
En cuanto a la exigencia de crear un espacio jurdico interno , sta ha de tener en cuenta la diversidad de las Constituciones nacionales y los sistemas judiciales , para proceder a un autntico acercamiento de las normativas nacionales .
<P>
La euroorden ha de ser aceptada como instrumento esencial de lucha contra el terrorismo y contra la criminalidad pero , para que sea realmente eficaz , es necesario que sea abordada de manera igualitaria en todos los Estados miembros .
Slo as los ciudadanos podrn tener garantas de eficacia en la equidad de trato de los casos individuales y certeza de justicia , y no de la libertad y de los derechos de los poderosos - como alguien ha insinuado en este Cmara - sino de todos los ciudadanos , incluidos los extracomunitarios que quieren vivir en Europa y trabajar legalmente .
Habr que luchar para que Europa no se convierta en la nueva frontera de cierto justicialismo o de otras formas de intolerancia frente a la dignidad de la persona .
<P>
En conclusin , seor Presidente , la batalla contra las viejas y nuevas criminalidades y formas de ilegalidad , contra la criminalidad organizada , el blanqueo de dinero y la corrupcin - junto con una valiente lucha contra el terrorismo en todas sus formas - no ha de ser confundida con la violencia inquisitorial .
A partir de hoy , se tendr que construir rpidamente un espacio jurdico comn , remitiendo incluso tambin al primer pilar las normas de derecho penal , en coherencia con los ordenamientos y con el objetivo de asociar la inflexibilidad en la accin de rechazo a la ilegalidad con una decidida consolidacin de las reglas del Estado de derecho .
<P>
Seor Presidente , no deberamos olvidar nunca que aqu tenemos que crear , todos juntos , una Europa basada en la libertad de las personas .
<SPEAKER ID=48 NAME="Dez Gonzlez">
Seor Presidente , quiero empezar por reiterar la importancia del acto que hoy nos rene y de este debate que estamos teniendo , porque hemos hablado tanto de estas cosas que , a veces , se corre el riesgo de perder la perspectiva de la importancia de los temas .
<P>
Por eso me gustara que tomramos conciencia de lo importante que es lo que hoy decidimos , no slo desde la perspectiva de la construccin de un espacio comn de libertad , seguridad y justicia , sino desde la perspectiva de las decisiones polticas que nos han llevado a este acuerdo .
<P>
En general , tendemos a valorar las cosas cuando las perdemos .
Yo quiero valorar esta decisin -y les pido que lo hagan conmigo- por lo que hemos perdido por no haber tomado esta decisin antes .
<P>
Si hace diez aos hubiramos puesto en marcha la orden de busca y captura , si hubiramos definido el delito del terrorismo , si hubiramos puesto a trabajar juntos a los jueces y a los policas europeos , si Europa hubiera decidido hace diez aos que vencer al terrorismo requiere accin comn y no slo solidaridad con los que sufren directamente sus zarpazos , si nos hubiramos enfrentado al terrorismo con toda la fuerza de la democracia europea , hoy ETA sera parte de la historia .
<P>
Por eso les digo que quiero que evalen desde esa perspectiva la importancia de los instrumentos que hoy debatimos y que vamos a aprobar .
De haberlos implantado antes , no hubiramos sufrido prdidas irreparables .
Hemos perdido aos de libertad , vidas humanas , hemos enterrado a amigos , amigos queridos que hoy estaran con nosotros .
<P>
La historia ha demostrado que los seres humanos pueden ser extraordinariamente crueles si sus actos quedan impunes .
Por eso les digo que , si hubiramos actuado antes , ETA sera hoy parte de la historia .
Habra menos nios hurfanos , menos viudas , menos sufrimiento , menos miedo .
<P>
Piensen en esto cuando voten , Seoras .
Sintanse orgullosos de ser protagonistas de esta gran decisin y no se olviden de que , ms all de los discursos , estn dndole una oportunidad a la vida y a la libertad .
<SPEAKER ID=49 NAME="Gorostiaga Atxalandabaso">
Seor Presidente , se pide a esta Asamblea que d su aprobacin a la propuesta relativa a una decisin marco del Consejo que afecta directamente a los principios bsicos de la democracia .
<P>
A este Parlamento simplemente se le consulta .
Su opinin es , parafraseando al Sr . Turco " tan slo un costoso ejercicio burocrtico " .
<P>
Han pasado ms de cuarenta aos desde que aprend de Patrick McGuilligham en la Facultad de Derecho de Dubln lo que significa la expresin " parlamento con mera funcin de refrendo " .
<P>
En nuestra ltima sesin de Estrasburgo , hablando del rea de libertad , seguridad y justicia definido en el Tratado de msterdam , la presidencia espaola puso la seguridad en primer lugar , pasando por alto el hecho de que la nica garanta verdadera de la seguridad es el establecimiento de la libertad y la justicia .
<P>
En esa ocasin , el Sr . Watson se levant para decir : " Les obligaremos a asegurarse de que la libertad y la justicia no se quedan atrs .
"
<P>
Ayer , otras dos organizaciones vascas - SEGI y ASKATASUNA - fueron expulsadas del rea de libertad y justicia en nombre de la prioridad del Sr . Aznar : la seguridad espaola .
<P>
 Puede esta decisin judicial formar parte del espacio judicial europeo mencionado por el Sr . Watson ?
<SPEAKER ID=50 NAME="Swiebel">
Muchas gracias , seor Presidente .
La nueva consulta al Parlamento Europeo acerca de las decisiones marco relativas a la lucha contra el terrorismo y la orden de detencin europea parece una farsa , aunque a los miembros del Partido Laborista de los Pases Bajos nos brinda una oportunidad para expresar nuestra satisfaccin por el resultado de las negociaciones obtenido por el ministro neerlands en el Consejo de Ministros de Justicia y Asuntos Interiores .
Gracias a ello se ha conseguido que una propuesta inicialmente inaceptable al final se haya vuelto plausible . Es difcil que el compromiso gane el premio al mejor contenido , pero al menos pone a buen recaudo los logros ms importantes de nuestra poltica en materia penal .
<P>
Por otra parte , s respaldamos la enmienda relativa a la orden europea de habeas corpus .
Ahora bien , habida cuenta de la relacin entre el Parlamento Europeo y el Consejo , el presente debate y la posterior votacin no son ms que un guiol . Una farsa que perjudica no slo la credibilidad del Parlamento , sino tambin la del Consejo .
Cada Presidencia vuelve a pronunciar conmovedoras palabras sobre el imprescindible dilogo con el Parlamento , pero en el marco de este expediente nos han tomado dos veces el pelo .
Primero se consulta al Parlamento acerca de unas propuestas obsoletas y despus se le invita a que d su opinin sobre una serie de propuestas ya tramitadas en las que no se puede modificar ni una coma .
Considero que la necesaria nueva propuesta en materia de derecho procesal penal constituye una buena oportunidad para remediar esta situacin y mejorar la organizacin del dilogo .
<SPEAKER ID=51 NAME="Cerdeira Morterero">
Seor Presidente , hoy tenemos verdaderos motivos para felicitarnos , porque estoy convencida de que , con la aprobacin , dentro de pocos minutos , de los informes del Sr . Watson , vamos a dar un paso ms , importante , en la creacin del espacio de justicia , de libertad y de seguridad comn europeo , que todos deseamos .
<P>
Tambin es motivo de felicitacin para este Parlamento y , desde luego , para esta diputada , el hecho de que las decisiones adoptadas por el Consejo en la Cumbre de Laeken recogen lo esencial de las posiciones que este Parlamento ha manifestado en reiteradas ocasiones .
<P>
Pero no puedo aprobar la falta de sensibilidad del Consejo para con el Parlamento -reconocida tanto por colegas mos como por el propio Consejo- respecto a la consulta de la lista aprobada el 27 de diciembre de 2001 .
<P>
En el difcil equilibrio entre libertad y seguridad , en el que muchas veces nos encontramos en este momento , estamos dando los pasos adecuados .
No se puede posponer la aprobacin de resoluciones y normativas democrticas que defienden a los demcratas frente a los terroristas y frente a quienes impiden el ejercicio de la libertad democrtica a los ciudadanos europeos .
<P>
Al mismo tiempo , tambin es nuestro deber reconocer que tenemos una cierta responsabilidad en continuar creando este espacio de libertad y seguridad , aspecto que algunos colegas del Parlamento ya han planteado en algunas enmiendas .
Ms adelante , sin mucha demora , tendremos que plantearnos estas cuestiones , pero hoy no es el momento oportuno .
<SPEAKER ID=52 NAME="Paciotti">
Seor Presidente , yo tambin creo que , con la aprobacin del informe Watson , se da un paso hacia adelante en la construccin de ese espacio de libertad , seguridad y justicia deseado por el Tratado de msterdam e impulsado solamente por el trgico atentado del 11 de septiembre .
<P>
Por un lado , se introduce una definicin compartida de los crmenes de terrorismo , muy mejorada precisamente gracias a la intervencin de nuestro Parlamento y necesaria por la eficacia del compromiso en este terreno .
Por otro lado , se empieza a aplicar , tambin en el mbito penal , ese principio que el Parlamento ya ha apoyado , en su momento , aprobando por unanimidad el informe Di Lello sobre el reconocimiento mutuo de las medidas judiciales , y que est basado en la suposicin de que todos los Estados miembros aseguren un mnimo respeto a los derechos fundamentales .
Aqu , nosotros no tenemos las prisiones de Guantnamo , sino el control del Tribunal de Estrasburgo para la salvaguardia de los derechos humanos , aunque obviamente todos nuestros sistemas han de ser mejorados .
<P>
De este modo , en la lucha contra la criminalidad , nosotros tambin llevamos a la prctica la eficacia de la accin comn , aunque respetando las distintas especificidades nacionales en las que se basa la originalidad de la construccin europea .
Por desgracia , la lentitud de esta construccin todava hoy sita al Parlamento Europeo en una posicin de simple consultor del Consejo .
Pero podemos confiar en que , al trmino de los trabajos de la Convencin y de la prxima Conferencia Intergubernamental para la reforma de los Tratados , ya no ser as , y que tambin en el tercer pilar se adopte ntegramente el mtodo comunitario , que asegura mejor la democratizacin de todas las decisiones .
<SPEAKER ID=53 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , tras escuchar todas las intervenciones , la Presidencia del Consejo quiere unirse al sentimiento de satisfaccin , en el sentido de que hoy se toma una gran decisin , que es la aprobacin de estos dos informes Watson .
<P>
Yo coincido con los que han dicho que este es un gran da .
Creo que es un gran paso adelante en la construccin de ese espacio de seguridad , justicia y libertad .
Aunque se ha dicho que podamos haberlo hecho antes , la realidad es que , por lo menos , estamos en vas de conseguirlo .
<P>
Al mismo tiempo quisiera tambin decir , seor Presidente , frente a las intervenciones de algunos miembros del Parlamento que han expresado sus dudas por el hecho de que la aplicacin de estas decisiones podran poner en peligro los derechos fundamentales , los derechos humanos , el concepto que todos los pases europeos compartimos de la primaca del Estado de derecho , yo quisiera decirles que , precisamente , esta primaca y la salvaguarda de esos valores fundamentales y de los derechos humanos son las consideraciones primeras que el Consejo y los Estados miembros tienen en cuenta a la hora de aplicar estas medidas antiterroristas .
<P>
Tenemos el convencimiento -como yo creo que tiene tambin el Parlamento- , de que la mejor manera de luchar contra la plaga del terrorismo es precisamente hacerlo con nuestro sistema de valores y con la ley en la mano .
Y hacerlo con firmeza , precisamente para salvaguardar ese sistema de valores que el terrorismo quiere ignorar .
Por lo tanto , quiero , en nombre del Consejo , ofrecer todas las garantas de que nunca los derechos de unos ciudadanos sern conculcados en la aplicacin de las decisiones que ha tomado el Consejo y que este Parlamento apoya con los dos informes Watson .
<SPEAKER ID=54 NAME="Vitorino">
. ( FR ) Seor Presidente , seor Representante del Consejo , seoras y seores Diputados , la Comisin se congratula de poder participar hoy en este debate que consideramos polticamente importante para el futuro del espacio de libertad , seguridad y justicia .
Ya hemos examinado en varias ocasiones la configuracin jurdica del mandamiento de detencin europeo y de la decisin marco sobre las medidas para combatir el terrorismo tras el informe Watson , aprobado por este Parlamento el 5 de septiembre pasado .
Deseo recordarles que la Comisin ya estaba trabajando sobre estas cuestiones hace ms de un ao , a instancia del Consejo Europeo de Tampere , y creo que el Parlamento puede dar fe de que la Comisin ha concedido a esta cuestin toda la importancia que requera para llevar a buen trmino las negociaciones en los plazos fijados por el Consejo Europeo extraordinario despus de los acontecimientos del 11 de septiembre .
Deseo , adems , agradecer de nuevo los esfuerzos de la Presidencia belga para conseguir los resultados que hoy debatimos .
<P>
Los dos textos que se les presentan constituyen un paso importante para mejorar la capacidad efectiva de la Unin Europea y de los Estados miembros en la lucha contra la delincuencia organizada , en general , y contra el terrorismo , en particular .
Como pretendemos , el procedimiento del mandamiento de detencin europeo sustituir la extradicin ntegra en el territorio de la Unin , tal como lo haba exigido el Consejo de Tampere en octubre de 1999 y lo haba reiterado el Consejo Europeo extraordinario de septiembre de 2001 .
<P>
Deseo subrayar asimismo que originariamente el Consejo de Tampere no slo recomendaba utilizar el mandamiento de detencin europeo en la lucha contra el terrorismo , sino tambin convertirlo en un instrumento de sustitucin del conjunto del procedimiento de extradicin entre los Estados miembros .
La exigencia de la doble incriminacin - segn la cual la entrega de la persona acusada slo es posible si los hechos por los cuales se ha emitido el mandamiento constituyen tambin un delito en el Estado miembro en el que el mandamiento de detencin debe ejecutarse - se suprime por treinta y dos delitos , puesto que stos son castigables con tres aos de prisin como mnimo en el Estado miembro que ha emitido el mandamiento .
Esta lista cubre efectivamente los delitos ms graves y la mayor parte de sta ha sido tomada del Convenio Europol , que fue ratificado por todos los Estados miembros , lo que significa que dicha lista ha sido sometida al voto democrtico de los Parlamentos nacionales de los quince Estados miembros .
<P>
El mandamiento de detencin europeo permitir a los magistrados de Europa trabajar directa y conjuntamente con la mxima independencia y en el pleno respeto de los derechos fundamentales .
Se ha eliminado la fase administrativa de la extradicin , se ha eliminado la politizacin del procedimiento de extradicin ; el procedimiento depende totalmente de la autoridad de los magistrados , de los jueces de los Estados miembros , y creo que se trata de un elemento esencial para reforzar el espacio de libertad , seguridad y justicia .
Con respecto al terrorismo , el texto permitir armonizar en el mbito de los Estados miembros la definicin de los delitos de terrorismo .
<P>
El texto define los delitos de terrorismo en funcin de elementos materiales ( delitos contra la vida o la integridad fsica de las personas , secuestros , toma de rehenes , destruccin masiva de instalaciones pblicas o privadas , captura de aeronaves , etctera ) , as como el fin perseguido ( intimidacin de poblaciones , desestabilizacin de las estructuras de un pas o de una organizacin internacional , coaccin a los poderes pblicos para realizar o abstenerse de realizar determinado acto ) .
<P>
Establece asimismo una definicin de grupo terrorista , basado en el concepto de organizacin criminal definido por la Accin comn de 21 de diciembre de 1998 , y tipifica delitos especficos respecto a la direccin del grupo y a la participacin en un grupo terrorista .
<P>
Adems , se establece un sistema tendente a facilitar la colaboracin con las autoridades policiales y judiciales de terroristas arrepentidos , gracias a un mecanismo de atenuacin de pena .
<P>
Deseo subrayar que esta definicin es particularmente importante puesto que la Unin Europea debe tener voz propia , una sola voz , en la negociacin que se lleva a cabo en las Naciones Unidas , en Nueva York , para la adopcin de un Convenio internacional sobre el terrorismo a escala global .
<P>
Pero tras la intervencin de los diputados europeos hemos querido aportar clarificaciones al texto .
Espero que se congratularn de ver sus opiniones recogidas en el texto aprobado por el Consejo . Se trata sobre todo de lo referente a los movimientos sindicales o a las manifestaciones antiglobalizacin .
stos no podrn , en ningn caso , ser incriminados sobre la base de la decisin marco , incluso en caso de que circunstancialmente se cometan excesos .
<P>
Por consiguiente , sera puramente demaggico pretender que el objetivo de este instrumento sea el de castigar dichas manifestaciones .
Ahora todo est claro y jurdicamente establecido .
<P>
Por otro lado , un considerando y una declaracin del Consejo confirmarn que la decisin marco no es aplicable a la conducta de aquellos que actan con el fin de proteger o restablecer los valores democrticos .
<P>
En cuanto al respeto de los derechos fundamentales , punto sobre el que tanto esta Asamblea como la Comisin estn especialmente vigilantes , considero que los dos textos son satisfactorios .
<P>
En relacin con el mandamiento de detencin europeo , se recuerda en varias ocasiones , concretamente en el artculo primero , que tanto en las misiones como en la ejecucin del mismo los Estados miembros y las autoridades judiciales deben velar en todo momento por el respeto escrupuloso de los principios reconocidos por el artculo 6 del Tratado y contenidos en la Carta de los Derechos Fundamentales de la Unin Europea .
<P>
Asimismo , hemos querido garantizar la imposibilidad de expulsar o extraditar a una persona a un Estado donde existe un riesgo inminente de que se le sea aplicada la pena de muerte , de que sea sometida a tortura u otras penas o tratos inhumanos o degradantes .
<P>
Deseo hacer hincapi - y entiendo la preocupacin del Sr . MacCormick al respecto - en que la enmienda del Parlamento podra tener un efecto nocivo .
Lo digo con toda franqueza .
Quiero subrayar que la legislacin de los Estados miembros incluye la figura del habeas corpus y que , adems , los artculos 5 y 6 del Convenio Europeo de Derechos Humanos recogidos por la Carta de los Derechos de la Unin Europea establecen normas sobre las condiciones de detencin y de puesta en libertad en caso de detencin ilegtima .
En el mandamiento de detencin europeo no hay ningn elemento que contenga un supuesto de inaplicacin de las disposiciones de la legislacin nacional y del Convenio Europeo de Derechos Humanos en relacin con la definicin de las condiciones de detencin existentes en los Estados miembros de la Unin Europea .
<P>
La Comisin espera que los textos se aprueben formalmente a ms tardar en el mes de mayo , cuando desaparezcan las ltimas reservas parlamentarias .
Incumbir luego a todos los Estados miembros adaptar su legislacin nacional para que estos dos textos puedan entrar en vigor el 1 de enero de 2004 , en lo relativo al mandamiento de detencin europeo , y el 1 de enero de 2003 , en lo relativo al delito de terrorismo .
<P>
La confianza mutua en sistemas judiciales independientes y eficaces ser la clave del xito del procedimiento establecido con el mandamiento de detencin europeo .
Por eso , como lo han manifestado en varias de las enmiendas presentadas hoy y como ya lo he anunciado en mi anterior comparecencia ante esta Asamblea sobre este asunto , la Comisin presentar este ao una comunicacin relativa a las garantas procesales mnimas en el seno de la Unin Europea .
<P>
Ya se encuentra disponible " en lnea " en el sitio Internet de la Comisin un primer documento de reflexin . Seores diputados , pueden ustedes consultarlo directamente .
Dicho documento permitir iniciar el debate pblico sobre estas cuestiones y preparar la comunicacin que la Comisin tiene la intencin de presentar antes de fin de ao .
<P>
En dicha comunicacin abordaremos cuestiones tan diversas como el derecho a la asistencia lingstica , judicial , la normativa sobre la presentacin de recursos , la administracin de la prueba , la cuestin referente a las alternativas a la detencin provisional o las decisiones por defecto .
Nuestro objetivo a medio plazo es proponer tras el debate pblico un instrumento legislativo en este mbito .
<P>
Seor Presidente , tampoco olvido la perspectiva de la aplicacin de dichos textos en el marco de la ampliacin de la Unin Europea .
Tambin en este caso la confianza mutua en sistemas judiciales independientes , fiables y eficaces ser la clave del xito .
<P>
Durante largo tiempo se ha criticado a la Europa judicial por el hecho de estar estancada .
Hoy ambos textos que se nos proponen constituyen indudablemente un gran avance , y cuento con el compromiso de la Presidencia espaola y con el compromiso y el apoyo del Parlamento Europeo para continuar esta construccin ambiciona .
El mensaje es claro .
Ninguna violencia es legtima .
Nosotros tenemos los instrumentos legales y legtimos para proteger la democracia porque tomamos en serio la demanda urgente de seguridad y de luchar contra el terrorismo expresada por todos los ciudadanos europeos .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=55 NAME="Presidente">
Se lo agradezco , seor Comisario .
<P>
Comunico que he recibido , al trmino de la declaracin del Consejo , dos propuestas de resolucin con arreglo al artculo 37 , prrafo 2 , del Reglamento .
<P>
Se cierra el debate .
<P>
La votacin se realizar hoy , a las 12 : 30 .
<CHAPTER ID=4>
Financiacin de la ayuda al desarrollo , en particular con vistas a la Conferencia Internacional de las Naciones Unidas sobre este tema
<SPEAKER ID=56 NAME="El Presidente">
El orden del da contiene las declaraciones del Consejo y de la Comisin sobre la financiacin de la ayuda al desarrollo , en particular , a la vista de la Conferencia Internacional de las Naciones Unidas en esta materia ( Monterrey ( Mxico ) , 21 / 22 de marzo de 2002 ) .
<SPEAKER ID=57 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , la Presidencia espaola de la Unin Europea tiene mucho gusto en comparecer en esta Cmara para informar sobre la situacin actual en que se encuentran los preparativos de la Conferencia Internacional sobre Financiacin para el desarrollo , que tiene previsto celebrarse en Monterrey ( Mxico ) , del 18 al 22 de marzo prximos .
<P>
Durante los ltimos meses la Conferencia de Monterrey ha pasado a ocupar un lugar destacado en la denominada Agenda del Desarrollo , especialmente tras los atentados del pasado 11 de septiembre y la constatacin de que los problemas de desarrollo en un mundo globalizado requieren nuestra atencin de forma integral , inmediata y urgente .
<P>
Este inters general justifica los esfuerzos desplegados por todos los asistentes a la cuarta reunin del Comit Preparatorio de la Conferencia , que se acaba de celebrar en Nueva York , y que ha concluido con la adopcin de un texto que ser sometido para su aprobacin a los Jefes de Estado y de Gobierno que tienen previsto acudir a la Cumbre de Monterrey .
<P>
No es accidental que este documento , que analizar posteriormente de manera breve , lleve por ttulo " El Consenso de Monterrey " .
Dado que la celebracin de la Conferencia de Financiacin para el desarrollo en Monterrey , supone sin duda , uno de los acontecimientos ms importantes en materia de cooperacin durante el semestre de nuestra Presidencia , Espaa quiere conceder una especial prioridad a este evento y esta prioridad encuentra su reflejo en el nivel de la representacin oficial .
Con ello quiero decir que el Presidente del Gobierno espaol , Presidente en ejercicio del Consejo Europeo , ser quien encabece la delegacin comunitaria en la Cumbre de Monterrey .
<P>
La preparacin de la Conferencia , seor Presidente , ha sido sumamente compleja dado su carcter omnicomprensivo y la multiplicidad de actores que han intervenido en las deliberaciones .
<P>
Quisiera aprovechar esta oportunidad para agradecer el importante esfuerzo desplegado , durante todo este proceso , por las anteriores Presidencias de la Unin , puesto que ha sido una evolucin que nos ha llevado hasta el momento actual .
Este esfuerzo continuo y conjunto permite ahora que la Unin Europea pueda ocupar en Monterrey el papel de liderazgo que le corresponde como primer donante mundial de ayuda oficial al desarrollo .
<P>
Antes de indicar y referirme a las caractersticas del texto adoptado en Nueva York , permtame , seor Presidente , situar la Conferencia de Monterrey en el contexto adecuado , puesto que no constituye un proceso aislado , sino que se inserta en el iniciado por la Declaracin del Milenio , adoptada por la Asamblea General de las Naciones Unidas en septiembre del ao 2000 , en favor de un desarrollo sostenible y la lucha contra la pobreza en el mundo .
<P>
Nos encontramos por tanto , ante tres procesos independientes pero estrechamente relacionados .
En primer lugar , el mbito comercial en el marco de los compromisos adoptados en la conferencia de la Organizacin Mundial del Comercio celebrada en Doha .
En segundo lugar , todo lo que se refiere a la movilizacin de los recursos financieros , la Conferencia de Naciones Unidas sobre financiacin del desarrollo y , en tercer lugar , en materia de medio ambiente , la Conferencia sobre desarrollo sostenible que esta prevista que tenga lugar , precisamente en este ao , en el mes de septiembre en Johanesburgo .
<P>
Me referir ahora de manera breve a las caractersticas del documento de Monterrey , el famoso consenso de Monterrey que he mencionado anteriormente .
Este texto final adoptado ad referendum , puesto que no pudo efectuarse una sesin formal de clausura en Nueva York , lo constituyen 73 apartados numerados y refleja el espritu de consenso en el que ha sido redactado .
Al no llevar elementos abiertos , puesto que est todo acordado , esperamos que los Jefes de Estado y de Gobierno puedan mantener un verdadero dilogo poltico , franco y abierto sobre las principales cuestiones que afectan al desarrollo y a sus desafos actuales .
<P>
El acuerdo obtenido establece que la cooperacin internacional para el desarrollo tiene como pilares fundamentales una serie de principios compartidos por los donantes y por los receptores , entre ellos , y de forma especial , el concepto de buen gobierno ( good governance ) a todos los niveles , la existencia de instituciones democrticas slidas y el respeto al Estado de Derecho , todo ello en el marco de un espritu de partenariado , a partir del cual los Estados desarrollados se comprometen a tomar una serie de medidas para agilizar los flujos de financiacin hacia los pases en desarrollo -eso s , con una serie de condiciones- , propiciando , mediante la cooperacin internacional , el que los gobiernos puedan crear las condiciones internas favorables al crecimiento econmico y al desarrollo social .
<P>
Los pases desarrollados asumen tambin la obligacin de promover los intercambios comerciales en el respeto de los acuerdos adoptados en el seno de la Organizacin Mundial del Comercio , que son considerados por todos como el motor principal de toda actividad econmica .
Los Estados desarrollados , tras constatar tambin la disminucin en los ltimos aos de la ayuda oficial al desarrollo , se comprometen a aumentarla .
<P>
Este aumento de recursos es un compromiso que concierne a todos los donantes , Estados Unidos y Japn incluidos .
El texto adoptado se encuentra en lnea con la Declaracin de Laeken . Destaca en todo el documento el papel que se concede al sector privado como motor del desarrollo y como fuente de recursos .
<P>
Se recoge tambin la necesidad de incrementar los recursos para reforzar la capacidad institucional de los pases en desarrollo , as como la puesta en prctica en su totalidad de la iniciativa para la reduccin de la deuda de los pases pobres altamente endeudados .
<P>
En cuanto a la arquitectura financiera internacional , se mantiene la autonoma de las instituciones existentes y el mandato de sus rganos directivos y se apoya el proceso actualmente en curso en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco Mundial .
Al mismo tiempo , se insiste en los principios de coordinacin , transparencia y participacin de los pases en vas de desarrollo en las instituciones financieras internacionales .
<P>
Los mecanismos de seguimiento de la Conferencia fueron tambin objeto de un intenso debate , decidindose finalmente varias modalidades de seguimiento , en la reunin de primavera del ECOSOC , con las Instituciones de Bretton Woods y con la participacin de la Organizacin Mundial del Comercio , incluyendo tambin a representantes de la sociedad civil y del sector privado , y en el dilogo a alto nivel de la Asamblea General de las Naciones Unidas , cada dos aos .
Al mismo tiempo , en el seno de las Naciones Unidas , se solicita de la Secretara General el apoyo a la plena utilizacin de los mecanismos existentes de coordinacin de los organismos especializados de las Naciones Unidas y la redaccin de un informe anual sobre los esfuerzos conseguidos en este mbito .
<P>
A ello se une la Conferencia Internacional de Seguimiento , cuya modalidad concreta ser definida antes de 2005 .
Este conjunto de instrumentos y estos mecanismos pretenden asegurar que el proceso de la Conferencia de Monterrey contine en la agenda de las principales organizaciones e instituciones internacionales , adems de en los foros de Naciones Unidas , de sus programas y organismos especializados .
<P>
No quisiera concluir , Seor Presidente , sin mencionar algunas de las aportaciones realizadas por la Unin Europea y que se encuentran citadas en diversas ocasiones en el texto .
Creo que el Parlamento Europeo debe ser muy consciente , y debemos estar orgullosos de la posicin firme que la Unin Europea ha tenido en todo este proceso de Monterrey .
<P>
Me gustara enumerar estas aportaciones .
En primer lugar , el concepto de partenariado y la insistencia en la necesidad de polticas econmicas slidas , el buen gobierno y los principios democrticos , as como la defensa de los derechos humanos .
Al mismo tiempo , la Unin Europea ha insistido en la participacin de la sociedad civil en el proceso de desarrollo .
<P>
En segundo lugar , me gustara destacar la posicin de la Unin Europea favorable a subrayar la necesidad de que el desarrollo sea sostenible e integre aspectos econmicos , sociales y medioambientales , respetando , en cualquier caso , la igualdad de gnero y teniendo como objetivo fundamental la lucha contra la pobreza .
En este sentido , la Presidencia lamenta que no se haya podido incluir una referencia especfica al innovador concepto de los bienes pblicos globales , ante la oposicin , hasta el ltimo momento , tanto del Grupo de los 77 como de otros donantes , si bien espera que , dada su importancia , las discusiones sobre su definicin y financiacin continen en los foros adecuados .
<P>
En tercer lugar , la Unin Europea ha querido destacar la vinculacin entre efectividad y eficacia de la ayuda oficial al desarrollo con la puesta en prctica , por parte de los receptores de ayuda , de polticas adecuadas en el mbito poltico , econmico y social .
Unas polticas centradas en la ayuda a los ms necesitados , para que se pueda sacar el mayor partido a esta ayuda oficial al desarrollo .
De esta forma , el nfasis se centra no slo en el aumento del volumen de recursos , sino en su utilizacin efectiva , ocupando tambin un papel destacado la lucha contra la corrupcin y , ms an , el compromiso de continuar con las negociaciones de la convencin especfica en el seno de Naciones Unidas sobre este tema .
De la misma forma , el alivio de la deuda externa se ha vinculado a una utilizacin efectiva de estos recursos para conseguir un crecimiento econmico y un desarrollo sostenido que beneficie a los sectores ms desfavorecidos de cada pas que participa en estos instrumentos .
<P>
Naturalmente , la Unin Europea ha trabajado de manera muy activa con otros donantes importantes , como Estados Unidos y Japn , as como con el Grupo de los 77 , para alcanzar una formulacin de consenso en torno al objetivo de las aportaciones del 0,7 % del PIB al desarrollo , que permite integrar los distintos puntos de vista , realidades econmicas y sensibilidades .
<P>
Quisiera subrayar que , precisamente por este esfuerzo , se ha utilizado en el consenso de Monterrey una terminologa similar a la que se aprob en el Consejo Europeo de Laeken .
<P>
En cuarto lugar , la Unin Europea ha hecho esfuerzos , culminados con xito , para introducir en el texto referencias concretas a la cooperacin multilateral ante los nuevos retos y amenazas transnacionales que suponen la financiacin del terrorismo y el crimen organizado .
<P>
En quinto lugar , la Unin Europea ha trabajado tambin activamente para introducir en este texto referencias especficas a la banca privada y a la importancia que tiene el desarrollo de este sector en apoyo de las pequeas y medianas empresas de los pases en vas de desarrollo .
<P>
Por ltimo , conviene destacar tambin las medidas de apoyo para aumentar la capacidad institucional en materia comercial de los pases en vas de desarrollo .
En este sentido , la Presidencia espera con gran inters el paquete de medidas concretas que est siendo preparado por los servicios competentes de la Comisin , para aumentar la capacidad negociadora en el mbito comercial de los PVD .
<P>
En resumen , tras la cuarta y ltima reunin preparatoria , la Presidencia se muestra razonablemente optimista ante la prxima Conferencia de Monterrey .
Frente a las dudas que existieron hasta el ltimo momento , el pasado 27 de enero se consigui adoptar un texto final , casi dos meses antes de este importante encuentro internacional .
El hecho de que sea fruto del consenso -como ya mencion- y de que se haya conseguido implicar en el mismo a todos los donantes , transforma el consenso de Monterrey en una buena plataforma futura , pues se crea el clima de confianza que requiere este proceso tan complejo y que , adems , ahora facilita que las mesas redondas previstas en Monterrey puedan desarrollarse en una atmsfera positiva , constructiva y no de confrontacin .
<P>
La Conferencia de Monterrey supone una experiencia innovadora , al afrontar el desarrollo y la lucha contra la pobreza desde una posicin omnicomprensiva , que abarca los diferentes aspectos y fomenta la participacin de todos los actores .
Esta visin global concede al proceso , en su conjunto , una extraordinaria complejidad , que debemos afrontar tambin de forma pragmtica y realista , mediante una labor que tenga como principal objetivo la inclusin -y no la exclusin- de todos aquellos comprometidos en las tareas de cooperacin al desarrollo .
Esperamos que a ello contribuya tambin la campaa internacional que , a favor de los objetivos del Milenio , se anuncia en el artculo 62 del documento .
<P>
Seor Presidente , puedo asegurar a este Parlamento que la Presidencia del Consejo contina firmemente comprometida en este camino y que el xito de la Conferencia contina siendo nuestro principal objetivo , mxime si tenemos en cuenta que la poltica de cooperacin al desarrollo debe constituir uno de los pilares sobre los que se asiente la accin exterior de la Unin Europea , y debe ir en perfecta sintona con otros pilares como el de la poltica exterior y de seguridad comn y la poltica comercial .
<P>
En este sentido , estamos seguros de que la Conferencia de Monterrey nos ofrece una oportunidad histrica para que la Unin Europea pueda proyectar y transmitir , junto con el resto de los participantes en la misma , un claro mensaje en defensa de los valores que nos son propios .
Por ello , consideramos que la defensa de la democracia , del buen gobierno , del reforzamiento de las capacidades institucionales de los pases receptores de ayuda , del Estado de derecho , de la paz y la seguridad , y de los derechos humanos , constituyen elementos esenciales de todo el desarrollo econmico y social .
<SPEAKER ID=58 NAME="Nielson">
. ( EN ) Seor Presidente , la UE le da mucha importancia a la Conferencia .
Estamos convencidos de que en el actual contexto internacional , no podemos tomarnos la Conferencia sobre Financiacin para el Desarrollo como lo de costumbre ; esta vez necesitamos una accin concreta .
<P>
La actual crisis repercutir en el desarrollo econmico de todo el mundo y sern una vez ms los ms pobres los que paguen el precio ms alto .
Debemos contrarrestar esta tendencia poniendo lo mejor de nuestra parte por hacer que la globalizacin funcione a favor de lo pobres y no en contra de los pobres .
<P>
En este sentido , la Conferencia sobre Financiacin para el Desarrollo supone una gran oportunidad de que la comunidad internacional suscriba un nuevo " acuerdo global " partiendo de la premisa de que slo ser posible un mundo ms seguro para todos si hay una slida seal del compromiso renovado de lucha contra la pobreza .
<P>
Tras el acuerdo alcanzado sobre el documento definitivo de la Conferencia en el Comit de Preparacin , deberamos centrar nuestra atencin en las iniciativas positivas que podra presentar la UE en aspectos claves y en la aportacin que podemos hacer a la declaracin poltica en Monterrey .
<P>
Se necesita actuar en cuanto el volumen de AOD : tenemos que acordar medidas concretas destinadas a duplicar los flujos de AOD en los prximos cinco aos para que podamos lograr los objetivos de desarrollo del Milenio .
La AOD debe tambin ser ms eficaz : tenemos que completar el trabajo relativo al desbloqueo de la ayuda a tiempo para la Conferencia .
<P>
Todos los temas tratados internacionalmente seguirn en la agenda internacional , estn o no incluidos expresamente en el consenso de Monterrey .
Uno de estos casos es el debate sobre los bienes pblicos globales .
Seguiremos presentando nuestros argumentos para dar un impulso real a la solidaridad internacional .
<P>
A nuestro juicio , Monterrey y Johannesburgo estn estrechamente vinculados , puesto que ambos buscan formas y medios de aplicar la Declaracin del Milenio y los objetivos de Desarrollo Internacional , que nosotros apoyamos firmemente .
Estn vinculados tambin a las negociaciones sobre comercio iniciadas en Doha .
Tenemos una oportunidad de trabajar de una manera integrada y estamos deseando participar en la conferencia y hacer de la misma un xito .
<SPEAKER ID=59 NAME="Wijkman">
Seor Presidente , vivimos en un mundo caracterizado por las riquezas materiales , pero esas riquezas estn desigualmente distribuidas .
Ms de tres mil millones de personas estn tratado de sobrevivir con menos de dos dlares al da .
La erradicacin de la pobreza es un imperativo moral , pero esto est tambin directamente vinculado a la seguridad comn .
Vivimos en un mundo en que aumenta la dependencia , entre pases y personas , en un mundo en que aumentan las diferencias , en un mundo en que aumentan las tensiones , las migraciones masivas , el deterioro medioambiental y la criminalidad .
Todo esto puede relacionarse con conductas caracterizadas por la desesperacin que pueden conducir , por ejemplo , al terrorismo .
<P>
En este contexto hay que ver la prxima Conferencia de Monterrey y la Cumbre de Johannesburgo del otoo .
En esas dos ocasiones , los pases ricos y pobres tendrn oportunidad de ponerse de acuerdo en un plan a largo plazo para erradicar paso a paso la pobreza .
Los pases ricos tendrn que ofrecer ms ayudas .
Los pases pobres tendrn que fijar prioridades en relacin con la lucha contra la pobreza , con el respeto a la democracia y a los derechos humanos , con el fortalecimiento de la lucha contra la corrupcin , etctera .
<P>
En mi opinin , el documento de consenso a que se ha hecho referencia aqu es dbil .
Las palabras hermosas y la retrica no sirven para erradicar la pobreza .
Por eso , el espritu de esta resolucin debe ser que en Monterrey la UE har todo lo que est a su alcance para que se hagan promesas concretas en torno al aumento de la cooperacin y de la transferencia de recursos , a la condonacin de las deudas y a la produccin de los denominados public goods a que se refiere el Comisario Nielson , es decir , a acciones para proteger el clima , para combatir la tala indiscriminada de bosques , para desarrollar vacunas y medicinas contra enfermedades contagiosas , etctera .
<P>
Mediante esta resolucin , seor Presidente , enviamos una clara seal a la Comisin , a los gobiernos de los Estados miembros y a la comunidad internacional de que los diputados tomamos muy en serio estos asuntos y de que en Monterrey queremos ver ms que palabras .
 Queremos ver resultados concretos !
<SPEAKER ID=60 NAME="Van den Berg">
Seor Presidente , en la prxima Conferencia de las Naciones Unidas en Monterrey el mundo se halla ante una eleccin fundamental .
A lo largo de los ltimos decenios la brecha entre los ricos y los pobres no ha hecho ms que aumentar , a pesar de las grandes promesas , las conferencias internacionales y los programas de desarrollo .
1.200 millones de personas , es decir , una quinta parte de la poblacin mundial , viven con menos de 1 dlar al da .
La suma del patrimonio de las tres personas ms adineradas del planeta supera la renta ntegra de los 48 pases ms pobres del mundo , y 130 millones de nios no vern nunca una escuela por dentro .
sta es la realidad de los hechos .
<P>
Todos tenemos que extraer una clara leccin de los desastrosos atentados del 11 de septiembre .
La aldea global nos obliga a aunar nuestras fuerzas para afrontar este tipo de problemas , pero nuestra respuesta deja mucho que desear .
Les quiero advertir del peligro de una nueva doctrina internacional en la que el mundo occidental d la espalda a esos mil millones de personas que luchan a diario por su supervivencia , refugindose tras unas barreras levantadas sobre la base de escudos y costoso material de defensa tecnolgico .
<P>
El importe por valor de 379.000 millones de dlares que recibir el Pentgono el ao que viene , si del Presidente Bush depende , rebasa en ms de siete veces el total de la ayuda al desarrollo concedida el pasado ao en todo el mundo .
Esta situacin es tanto ms sangrante si consideramos que el compromiso mundialmente adquirido de destinar el 0,7 % del PNB a la ayuda al desarrollo alcanza en este momento un mnimo histrico del 0,24 % .
Ello resulta inaceptable dado que necesitamos duplicar la ayuda al desarrollo mundial para cumplir nuestra promesa internacional de que en 2015 todos los nios del mundo puedan ir a la escuela y tengan asistencia mdica .
<P>
Seor Presidente , las promesas para el ao 2015 son muy claras .
Ahora se trata de que los Estados miembros cumplan lo antes posible con la obligacin del 0,7 % .
No podemos dejar que los avances logrados en Doha se debiliten .
La poltica agrcola europea ha de modificarse en beneficio del tercer mundo .
Si los pases occidentales no se comprometen seriamente , la Conferencia de Monterrey estar abocada al fracaso .
Por eso mismo , Europa , al ser el mayor donante de cooperacin al desarrollo de todo el mundo y la mayor potencia comercial internacional , est llamada a entregarse en cuerpo y alma a esta causa , tomando como punto de partida los logros obtenidos en Doha y haciendo todo cuanto est a su alcance para que en Monterrey se alcancen acuerdos realmente vinculantes en materia de ayuda , educacin , sanidad y condonacin de buena parte de las deudas .
<SPEAKER ID=61 NAME="Van den Bos">
Es imprescindible que se cierre la brecha entre ricos y pobres para que la estabilidad y la paz puedan reinar en todo el mundo .
Si bien es cierto que no basta con aumentar la ayuda al desarrollo , tambin es verdad que la pobreza no podr erradicarse sin fondos adicionales .
Hacen falta una educacin y una sanidad asequibles para que la gente pueda desarrollar la economa por sus propios medios atrayendo capital extranjero .
Si queremos alcanzar los objetivos de las Naciones Unidas en materia de desarrollo el volumen de la ayuda deber duplicarse .
En la mayora de los casos la contribucin de los donantes contina siendo inferior al acordado 0,7 % del PNB .
A los Estados Unidos no les supondra ningn problema pagar ms , pero slo se preocupan por aumentar los gastos militares .
Tambin sigue habiendo muchos socios europeos que se quedan cortos .
<P>
Es cierto que la cooperacin al desarrollo suscita determinados problemas , pero stos no pueden servir de pretexto para permanecer de brazos cruzados .
Tenemos que aprender de nuestras experiencias y mejorar la coordinacin internacional para lograr una cooperacin al desarrollo ms eficaz .
Nuestra ayuda debe contribuir a instaurar formas de buen gobierno , estructuras democrticas y una economa de mercado que funcione .
Es fundamental que los pases en vas de desarrollo tengan acceso al mercado mundial .
Las deudas desorbitadas deben reducirse de forma sustancial . A este respecto hemos de cerciorarnos de que el fondo para el saneamiento de las deudas cubra todas las necesidades .
<P>
La pobreza , seor Presidente , constituye un caldo de cultivo para la violencia y el terrorismo .
El aumento de la ayuda no es slo una necesidad humanitaria , sino tambin una condicin absoluta para un mundo estable y pacfico .
<SPEAKER ID=62 NAME="Rod">
Seor Presidente , debemos congratularnos por esta Conferencia Internacional sobre la Financiacin de la Ayuda al Desarrollo , cuestin primordial en un contexto de reduccin de la ayuda a los pases en desarrollo .
<P>
Desde hace ms de veinte aos la ONU recuerda a los pases donantes que deben destinar el 0,7 % de su PNB a la ayuda pblica al desarrollo , segn las normas de la OCDE ; pero slo cuatro pases respetan este compromiso .
Globalmente , la ayuda disminuye : la media se sita hoy en el 0,2 % .
Los pases en desarrollo acusan de lleno la degradacin progresiva y estructural de los trminos del intercambio de productos de base y se hunden en el ciclo infernal del reembolso de la deuda - a menudo infundada - y de sus intereses .
 Cmo se pueden movilizar en estas condiciones recursos financieros para el desarrollo humano , econmico y social de sus poblaciones ?
<P>
La esperanza est en Monterrey , pues , a menos que las decisiones ya estn tomadas de antemano y que las posiciones estadounidenses predominen en dicha Conferencia , como ocurri en Doha .
Siguiendo al pie de la letra los postulados liberales del desarrollo aplicados desde hace veinte aos por las instituciones internacionales y la Comisin Europea , tanto en el documento presentado como en el consenso de Monterrey en ningn modo se pone en entredicho la globalizacin neoliberal .
Sin embargo , la renta de las poblaciones de los pases en desarrollo no ha cesado de disminuir en el mismo perodo , lo que demuestra la ineficacia y el carcter contraproducente de tales recetas .
A pesar de que stas fracasan , se siguen aplicando .
<P>
Ignoro si el pre-consenso de Monterrey , que no propone ni objetivos ambiciosos , ni medidas financieras concretas ni calendario alguno , es definitivo .
Si as fuese , y si la Conferencia se limita a hacer grandes declaraciones que nunca surten efecto , creo que es necesario anularla y distribuir directamente los millones de euros destinados a su organizacin a los pases menos avanzados .
<P>
Sera de lamentar porque hay razones de denuncia y de crtica , as como para debatir y presentar propuestas sobre la movilizacin de la ayuda , la anulacin de la deuda , la imposicin de capitales y la reforma de la OMC .
<P>
La Unin Europea debe aprovechar esta oportunidad para conseguir que se aprueben objetivos ambiciosos acompaados de medidas vinculantes que posibiliten la reduccin de la mitad de la pobreza de aqu a 2015 .
Debe reiterar el compromiso de Gotemburgo de exigir a los Estados miembros que aumenten su ayuda para alcanzar el 0,7 % .
Los gobiernos y parlamentos que decidieron aplicar un impuesto del tipo Tobin deben hacer hincapi en la regulacin de los mercados burstiles y en la redistribucin hacia el Sur .
<P>
Seor Presidente , todos los participantes deben convertir esta Cumbre en un xito .
La responsabilidad de la Unin Europea est en juego .
<SPEAKER ID=63 NAME="Miranda">
Seor Presidente , es de sobra conocida la situacin de la pobreza en el nivel mundial y el profundo desfase que separa los dos hemisferios del planeta .
Pero , a pesar de las mltiples declaraciones de buenas intenciones , del compromiso solemne de 1974 de alcanzar el objetivo de ayuda pblica al desarrollo de 0,7 por ciento del PNB y del propio hecho de que el Banco Mundial considerara necesario recientemente duplicar los recursos destinados a ayuda pblica , la verdad es que no supera el 0,22 por ciento en los pases de la OCDE , el ms bajo de siempre , pues ha descendido casi un 25 por ciento en el ltimo decenio y no supera actualmente el 0,32 por ciento en los Estados miembros de la Unin Europea .
<P>
La Conferencia de Monterrey cobra en este marco y en la perspectiva de Johanesburgo una importancia ineludible .
En efecto , es hora de invertir los hechos y las tendencias negativos , ver el problema del desarrollo de los pases pobres con otros ojos ms solidarios y adoptar medidas concretas y vinculantes .
Valoramos la decisin del Consejo de 8 de noviembre , pero es fundamental que la Presidencia espaola y la Comisin no escatimen esfuerzos con vistas a que de Monterrey salgan compromisos objetivos y con calendario que garanticen avances sensibles , aunque conocemos las posiciones retrgradas e inaceptables del Gobierno de los EE.UU. en esta esfera , que no pueden determinar posiciones de conformismo o incluso las debilidades del llamado consenso de Monterrey .
<P>
Y tambin es necesario que de Monterrey salgan orientaciones que pongan fin al efecto devastador de la deuda externa en el desarrollo de los pases en vas de desarrollo y propugnen mecanismos que se atengan a la iniciativa relativa a los pases pobres y muy endeudados y que , al contrario , se fundamenten en una base de reconocimiento global del principio de anulacin de la deuda .
La tremenda situacin por la que pasan los pases en vas de desarrollo no se puede mantener y la Unin Europea y sus Estados miembros no slo no pueden contentarse con ser el principal donante , sino que , adems , deben adoptar en esta Conferencia una posicin clara que permita a los pases en vas de desarrollo salir de esa situacin .
<SPEAKER ID=64 NAME="Kronberger">
Seor Presidente , el creciente abismo entre ricos y pobres en el mundo representa un gigantesco potencial de riesgo para todos los afectados .
La ayuda tradicional al desarrollo , que se entiende ms o menos como una especie de limosna de los pases ricos a los pobres , no funciona .
Necesitamos un concepto global para un desarrollo pacfico de los pases pobres . Naturalmente , es ms fcil decirlo que hacerlo .
Pero tenemos que recapacitar que precisamente pases ricos en materias primas como , p. ej . Angola o Nigeria , tienen las poblaciones ms pobres .
Esto no es ninguna casualidad sino que es sistema .
Tenemos que preguntarnos aqu quines son los pases donantes y quines son los receptores . Esta pregunta no est aclarada totalmente para m .
<P>
La situacin para los pases en vas de desarrollo es peor que en los tiempos del dominio colonial .
La clave radica en un comercio mundial justo en el que las materias primas deben tener el precio que se merecen , debiendo quedar en esos pases la creacin de valor para poder desarrollar sus infraestructuras .
<SPEAKER ID=65 NAME="El Presidente">
Estimados colegas , se interrumpe aqu el debate que se reanudar por la tarde .
<P>
( La sesin , suspendida a las 12.25 horas , se reanuda a las 12.30 horas )
<SPEAKER ID=66 NAME="Deva">
Seor Presidente , dado que hoy es el quincuagsimo aniversario de la llegada de Su Majestad la Reina al trono del Reino Unido ,  no podramos hacer una mencin especial y enviarle nuestras felicitaciones y parabienes por cincuenta aos de glorioso reinado ?
<SPEAKER ID=67 NAME="El Presidente">
Transmitir sus comentarios al Presidente .
<CHAPTER ID=5>
Votaciones
<SPEAKER ID=68 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la votacin .
<P>
Propuesta de decisin sobre la composicin numrica de las delegaciones en las comisiones ( Doc .
B5-0060 / 2002 )
<P>
( El Parlamento aprueba la decisin )
<P>
Propuesta de decisin sobre la composicin numrica de las delegaciones interparlamentarias ( Doc .
B5-0059 / 2002 )
<P>
( El Parlamento aprueba la decisin )
<P>
- Propuesta de la Conferencia de Presidentes - Nombramiento de Parlamentarios para la Mesa de la Asamblea Parlamentaria Paritaria ACP-UE
<P>
( El Parlamento aprueba la propuesta de la Conferencia de Presidentes )
<P>
Procedimiento simplificado :
<P>
Propuesta de reglamento del Parlamento Europeo y del Consejo por el que se modifica el Reglamento CEE n  95 / 93 , de 18 de enero de 1993 , por el que se establecen reglas comunes en lo que concierne a la asignacin de franjas horarias en los aeropuertos de la Comunidad ( COM ( 2002 ) 7 - C5-0020 / 2002 - 2002 / 0013 ( COD ) ) ( de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo )
<P>
( El Parlamento aprueba la propuesta de la Comisin )
<P>
Informe ( A5-0465 / 2001 ) del Sr . Alejo Vidal-Quadras Roca , en nombre de la Comisin de Industria , Comercio Exterior , Investigacin y Energa , sobre la propuesta de directiva del Parlamento Europeo y del Consejo relativa al rendimiento energtico de los edificios ( COM ( 2001 ) 226 - C5-0203 / 2001 - 2001 / 0098 ( COD ) )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<P>
Informe ( A5-0466 / 2001 ) de la Sra . Piia-Noora Kauppi , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios , sobre la propuesta de reglamento del Parlamento Europeo y del Consejo relativo a la cooperacin administrativa en el mbito del impuesto sobre el valor aadido ( COM ( 2001 ) 294 - C5-0269 / 2001 - 2001 / 0133 ( COD ) )
<P>
y
<P>
sobre la propuesta de directiva del Parlamento Europeo y del Consejo por la que se modifica la Directiva 77 / 799 / CEE del Consejo relativa a la asistencia mutua entre las autoridades competentes de los Estados miembros en el mbito de los impuestos directos e indirectos ( COM ( 2001 ) 294 - C5-0270 / 2001 - 2001 / 0134 ( COD ) )
<P>
( En votaciones sucesivas , el Parlamento aprueba las dos resoluciones legislativas )
<P>
Informe ( A5-0025 / 2002 ) del Sr . Jorge Moreira da Silva , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Poltica del Consumidor , sobre la propuesta de Decisin del Consejo relativa a la celebracin , en nombre de la Comunidad Europea , del Protocolo de Kyoto de la Convencin Marco de las Naciones Unidas sobre el cambio climtico y al cumplimiento conjunto de los compromisos contrados con arreglo al mismo ( COM ( 2001 ) 579 - C5-0019 / 2002 - 2001 / 0248 ( CNS )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin legislativa )
<P>
Informe ( A5-0003 / 2002 ) del Sr . Graham Watson , en nombre de la Comisin de Libertades y Derechos de los Ciudadanos , Justicia y Asuntos Interiores , sobre la propuesta de decisin marco del Consejo relativa a la lucha contra el terrorismo ( 14845 / 1 / 01 - C5-0680 / 2001 - 2001 / 0217 ( CNS ) )
<P>
y
<P>
sobre la propuesta de decisin marco del Consejo relativa a la orden europea de detencin y los procedimientos de entrega entre Estados miembros ( 14867 / 1 / 01 - C5-0675 / 2001 - 2001 / 0215 ( CNS ) )
<P>
( En votaciones sucesivas , el Parlamento aprueba las dos resoluciones legislativas )
<P>
Informe ( A5-0002 / 2002 ) del Sr . Bernhard Rapkay , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios , sobre el noveno informe de la Comisin sobre ayudas estatales en la Unin Europea ( COM ( 2001 ) 403 - C5-0632 / 2001 - 2001 / 2269 ( COS ) )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<P>
Informe ( A5-0017 / 2002 ) de la Sra . Maria Martens , en nombre de la Comisin de Cultura , Juventud , Educacin , Medios de Comunicacin y Deporte , sobre la comunicacin de la Comisin sobre el proyecto de programa de trabajo detallado para el seguimiento del informe sobre los objetivos concretos de los sistemas de educacin y formacin ( COM ( 2001 ) 501 - C5-0601 / 2001 - 2001 / 2251 ( COS ) )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<P>
Informe ( A5-0467 / 2001 ) del Sr . Karl Erik Olsson , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Poltica del Consumidor , sobre el seguimiento de la crisis de la EEB - en relacin con la salud pblica y la seguridad alimentaria ( 2000 / 2321 ( INI ) )
<P>
Despus de la votacin sobre la enmienda 1 :
<SPEAKER ID=69 NAME="Oomen-Ruijten">
Seor Presidente , le comunico que de todas formas an se puede votar la segunda parte de la enmienda 1 .
<SPEAKER ID=70 NAME="El Presidente">
En cuanto a la redaccin , probablemente tiene usted razn , pero el espritu de la enmienda est en contradiccin .
Por tanto , pedira el consejo del ponente , el Sr . Olsson , sobre este asunto .
<SPEAKER ID=71 NAME="Olsson">
. ( SV ) Seor Presidente , comparto su opinin .
Aqu hay tres alternativas .
Hemos votado a favor de una de ellas , por lo que desaparecen las otras dos .
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
<P>
Informe Vidal-Quadras Roca ( A5-0465 / 2001 )
<SPEAKER ID=72 NAME="Fatuzzo">
Seor Presidente , he votado a favor del importantsimo informe del diputado Vidal-Quadras relativo a las modalidades de ahorro energtico , sobre todo con ocasin de la construccin de inmuebles destinados a vivienda , donde los gastos de calefaccin son los que ms pesan sobre los ciudadanos de la unin europea .
<P>
En esta ocasin , hablando de gastos de calefaccin , que son soportados muy a menudo por ancianos y jubilados , deseo que nuestros Estados se decidan a asignarles a los jubilados una cantidad de dinero , diferente en funcin de la regin , para soportarlos .
Hay bonitas zonas de nuestra Europa como Sicilia , donde los gastos para calentar la casa son muy escasos , y hay otras regiones , muy bonitas tambin stas - en Suecia y en Finlandia , por ejemplo - donde los gastos de calefaccin son , en cambio , mucho ms elevados .
<SPEAKER ID=73 NAME="El Presidente">
Yo aadira Escocia a esa lista de lugares donde los costes de calefaccin son muy elevados .
<P>
Informe Kauppi ( A5-0466 / 2001 )
<SPEAKER ID=74 NAME="Fatuzzo">
De Escocia hablar dentro de un momento , seor Presidente .
<P>
En cuanto al informe de la colega Kauppi , referente a la cooperacin para el impuesto sobre el valor aadido , he de decir que me he encontrado , en el aeropuerto de Gnova , con mi amigo Bertone - que ha sido mi compaero de colegio - y que me ha dicho a este propsito : "  Qu buenos sois en Europa hacindonos pagar ms impuestos , organizndoos y ponindoos de acuerdo para hacernos pagar mejor los impuestos !
"
<P>
Bertone , precisamente como yo , Fatuzzo , es de Gnova y , en Italia , Gnova es considerada como Escocia en Gran Bretaa , es decir que , como se dice , somos muy ahorradores .
Mi amigo Bertone de Gnova me ha dicho precisamente : " Eh ya , vosotros sois buenos hacindonos pagar .
 Pero por qu , en cambio , no hacis algo para que paguemos menos impuestos ?
, qu felices seramos nosotros los de Gnova y probablemente tambin los escoceses  Espero que se haga lo antes posible !
"
<SPEAKER ID=75 NAME="Sacrdeus">
He votado en contra de este informe .
La razn es que en l se cita como fundamento jurdico al artculo 95 del Tratado , que contempla decisiones por mayora en el Consejo y codecisin en el Parlamento Europeo . Se hace esto a pesar de que el artculo 95 seala que no es aplicable a " disposiciones fiscales " .
Esto significa , por tanto , algo tan decisivo como un nuevo sistema para el tratamiento de asuntos fiscales , los que , a raz de esto , ya no seran parte de la colaboracin entre estados , con la correspondiente exigencia de unanimidad , de acuerdo con el artculo 93 del Tratado .
<P>
No apoyo el criterio de la Comisin de que este informe slo se refiere a la colaboracin administrativa y de que la propuesta no tiene consecuencias fiscales , ya que no afecta a la recaudacin de impuestos .
El Consejo siempre ha rechazado esta postura y ha modificado el fundamento jurdico de los artculos 93 y 94 , que exigen slo la consulta al Parlamento .
<P>
Los cristianodemcratas suecos respaldamos plenamente la postura del Consejo .
Opinamos que las materias fiscales no deben ser aprobadas por mayora en el Consejo con consulta al Parlamento .
Nuestra postura es que para adoptar decisiones en materias fiscales en el futuro se debe exigir unanimidad , en conformidad con el artculo 93 del Tratado .
<P>
Informe Moreira da Silva ( A5-0025 / 2002 )
<SPEAKER ID=76 NAME="Fatuzzo">
Se ha hablado en este informe de los cambios climticos y de lo que tenemos que hacer para tener un aire ms limpio .
Estoy absolutamente de acuerdo , seor Presidente .
 Ha visto sin embargo qu bonito da tuvimos ayer aqu , en Estrasburgo ?
14-15 grados , pareca primavera , hemos estado todos muy bien .
 Y entonces , Presidente , me ha venido una duda : no ser acaso que el recalentamiento climtico , contra el que nos estamos ocupando mucho y que hace aumentar la temperatura media del globo , al fin y al cabo sea mejor que ir hacia el fro ?
 No sera conveniente que lo pensemos bien antes de cumplir estas obligaciones , porque quizs un poco ms de calor en nuestro mundo podra ser mejor para nosotros ?
<P>
Informe Watson ( A5-0003 / 2002 )
<SPEAKER ID=77 NAME="Fatuzzo">
Como sabemos , este documento ha sido muy controvertido , tambin ha sido objeto de controversias , especialmente en Italia , como usted sabe , seor Presidente .
<P>
Yo confirmo lo que ya he declarado en las anteriores votaciones sobre la euroorden y sobre la lucha contra el terrorismo .
Estoy de acuerdo en que se intervenga con procedimientos rpidos para detener a los que han de ser detenidos , en cualquier Estado miembro de Europa al que stos huyan .
El objetivo final , para el Partido de los jubilados y para m personalmente , es , en todo caso , que se llegue realmente a una nica ley de enjuiciamiento penal y a un nico cdigo penal europeo porque , al fin y al cabo , si estamos todos de acuerdo en que una determinada accin es un delito , tenemos que estarlo todos , sin diferencias .
Es un terreno demasiado importante para que haya diferencias en Europa .
<SPEAKER ID=78 NAME="MacCormick">
Seor Presidente , cuando reflexionamos sobre los problemas para mejorar los procedimientos de la Asamblea , cabe sealar que una explicacin de voto de este tipo es una forma de responder a un punto planteado por el Sr . Comisario al final de un debate .
<P>
Al final del debate sobre el informe Watson , el Sr . Vitorino ha dicho que la enmienda relativa a la orden de habeas corpus correra el riesgo de confundir la cuestin y socavar el respeto de los derechos humanos .
Ignoraba as por completo el hecho de que la primera condicin establecida para la aplicacin de la enmienda era que se produjera una violacin de los derechos humanos en el Estado receptor .
<P>
Lo que yo he dicho en mi intervencin durante el debate es que no basta con contar con un acuerdo comn de respeto de los derechos , sino que deben existir garantas efectivas .
Ese texto nuestro habra establecido una garanta efectiva .
Dado que el Parlamento con su sabidura - o falta de sabidura - ha decidido no aprobarlo , yo he votado en contra del informe Watson sobre la Orden de Detencin .
Otros diputados del Reino Unido lamentarn no haberlo hecho tambin .
<P>
Algunos de mis colegas de la Alianza Libre Europea - la mayora de ellos - han votado a favor del informe Watson ; no porque no lamentaran igualmente la ausencia de la enmienda relativa al habeas corpus , sino porque han sentido , en conciencia , un fuerte compromiso , igual que todos nosotros , por avanzar en el espacio judicial europeo , y lo han credo necesario .
<SPEAKER ID=79 NAME="Schrling">
Seor Presidente , agradezco que esto se haya podido arreglar adecuadamente .
Pens que habamos entregado los nombres a tiempo , pero ha habido algn malentendido .
<P>
Se trata de leyes contra el terrorismo y de una orden de detencin europea .
Somos muy crticos respecto a esas leyes antiterroristas , especialmente en relacin con la orden de detencin , tanto por su contenido como por la rapidez con que han sido redactadas .
Tambin criticamos que no se haya hecho un estudio minucioso de estas leyes ni una descripcin de sus consecuencias .
Adems , el Parlamento Europeo ha tratado estas materias sin mayor reflexin .
Por eso nos interesaba tanto que la enmienda 4 fuese votada hoy .
Desgraciadamente , esto no fue as .
Creo que el Parlamento no ha asumido su responsabilidad en relacin con la proteccin de los derechos humanos y frente a la privacin de libertad .
<P>
Despus de los ataques a EE.UU. del 11 de septiembre , en la UE se han apresurado los trabajos para dictar nuevas leyes antiterroristas .
Esas propuestas de ley son muy amplias y pueden poner en peligro la seguridad de los individuos .
El concepto de grupo terrorista tambin admite diversas interpretaciones .
Por eso , la mayora del Grupo de los Verdes ha votado en contra de la orden de detencin europea .
<P>
Todo esto tiene tambin otras consecuencias .
En Suecia , la congelacin de los bienes de la asociacin sin fines de lucro al-Barakas ha afectado directamente a numerosos ciudadanos suecos de origen somal .
Adems , esto ha impedido a los somales enviar dinero a sus familiares .
Estamos ante un claro ejemplo de las consecuencias indiscriminadas de estas leyes y es un atropello que se puedan aplicar estas medidas sin que se exhiban pruebas .
En mi opinin , antes de aprobar estas normas habra sido conveniente reflexionar ms y contar con mejores anlisis de sus consecuencias .
<SPEAKER ID=80 NAME="McKenna">
Seor Presidente , he votado en contra de la decisin sobre lucha contra el terrorismo porque creo que falla por su base .
Reconozco que ha habido algunas mejoras - por ejemplo , en el Considerando 10 .
Mucha gente tiene su fe puesta en la declaracin del Consejo , que no forma parte del texto jurdicamente vinculante .
Bsicamente , se trata tan solo de una promesa poltica .
La gente debera recelar mucho de las promesas polticas .
<P>
La declaracin protege el derecho de la gente a protestar , que es una de las cuestiones fundamentales sobre las que la gente estaba muy preocupada .
Si se hubiera incluido en el propio texto , podra haber sido jurdicamente vinculante .
Pero no existe garanta alguna del uso que se va a hacer de esta legislacin .
 Va a afectar a los derechos de personas que estn descontentas con la situacin actual y desean cambiar las cosas ?
<P>
Tambin hemos de analizar cmo va a repercutir en los extranjeros , por ejemplo , en personas de entornos culturales y religiosos distintos - algunas personas de la sociedad occidental se muestran muy recelosas con ellos .
Existe una gran amenaza a sus derechos fundamentales .
<P>
En cuanto a la orden europea de detencin , yo suscribira lo que ha dicho el Sr .
MacCormick . Ha sido muy decepcionante ver que tanta gente de este Parlamento no apoyara una enmienda que habra dado a la gente algn tipo de proteccin para sus libertades civiles bsicas .
<SPEAKER ID=81 NAME="Alyssandrakis">
El Partido Comunista de Grecia denuncia en cada oportunidad que se le brinda que el mecanismo represor y el rgimen de la polica en el poder , que la Unin Europea est construyendo es la respuesta de la sociedad capitalista al movimiento de protesta y de reivindicacin en aumento , que crea la propia poltica antipopular del servicio a los intereses del gran capital .
Los gobernantes de la Unin Europea saben bien que , a pesar de sus esfuerzos , no pueden engaar a los pueblos ocultando el fondo de su poltica bajo un manto popularista .
<P>
Este procedimiento estaba avanzando lenta pero firmemente hasta el 11 de septiembre .
Los horribles acontecimientos de este da han sido utilizados como excusa para acelerar la aplicacin de decisiones polticas tomadas mucho antes .
Los autores fsicos y morales de los ataques terroristas han hecho un gran regalo a los imperialistas americanos y europeos .
Y as hemos llegado al punto de analizar por segunda vez las propuestas mejoradas de decisin marco del Consejo sobre la " lucha contra el terrorismo " y sobre la " orden europea de captura " que constituyen la artillera pesada del mecanismo represor .
<P>
No ha cambiado nada esencial en los textos de las decisiones , aparte de algunas mejoras en la expresin que se vieron obligados a realizar a causa de la presin de la reaccin , y del anejo que dice que " la Unin Europea se basa en los principios universales de la dignidad humana , de la libertad , de la igualdad y de la solidaridad , del respeto de los derechos humanos y de las libertades fundamentales ; funciona en virtud del principio de la democracia y del principio del Estado de derecho " .
La hipocresa de esta declaracin se ve por el hecho de que las decisiones - marco golpean ms seriamente a la democracia , a los derechos sociales individuales y colectivos .
En virtud del artculo 1 , pueden ser considerados perfectamente como terroristas cuantos luchan por lograr cambios polticos y sociales fundamentales .
Formas de movilizar como ocupaciones simblicas , o la consecuencia de las ocupaciones , como alterar el suministro elctrico o del agua cuando estn en huelga los ramos correspondientes , pueden ser tambin considerados como delitos de terrorismo , basta con que causen " prdidas econmicas significativas " .
Lo mismo ocurre , por supuesto , con las movilizaciones de los agricultores que cortan las carreteras .
Ampliar las responsabilidades a las organizaciones de las cuales hay miembros " terroristas " , crea un cmodo mecanismo de persecucin a organizaciones y partidos molestos , y tambin incentivos para presentar acciones subversivas .
<P>
Los nicos que estn por encima de toda sospecha son los dirigentes de la Unin Europea y de los Estados Unidos .
Ellos no corren el riesgo de ser juzgados en virtud de su propia ley , que considera que son acciones terroristas " aquellas que pueden perjudicar seriamente al pas " , " cuando el autor las realiza con objeto de : ( i ) atemorizar a un sector de la poblacin o , ( ii ) obligar injustificadamente a las autoridades pblicas o a un organismo internacional a ejecutar cualquier accin o a abstenerse de su ejecucin , o ( iii ) desestabilizar gravemente o destruir las estructuras polticas , constitucionales , sociales fundamentales de un pas o de un organismo internacional "  Qu es lo que han hecho distinto o en menor medida los imperialistas europeos y americanos en Yugoslavia , Irak , Afganistn , Chile , Grecia y en decenas de pases ms ?
<P>
Los pueblos de todo el mundo saben bien quines son los terroristas .
Tambin saben que la violencia y la represin no pueden cambiar la marcha histrica de la humanidad . Seguirn su lucha hasta anular en la prctica todas las leyes del terror .
<P>
Por estas razones los diputados al Parlamento Europeo del Partido Comunista de Grecia vamos a votar en contra del informe .
<SPEAKER ID=82 NAME="Berthu">
. ( FR ) Definitivamente la Unin Europea y el Parlamento Europeo , en particular , no poseen una concepcin muy coherente de la lucha contra el terrorismo .
<P>
En mis intervenciones anteriores he pedido un refuerzo de los controles en las fronteras , incluso en las fronteras interiores de la Unin .
Pero no vemos que se trabaje en tal sentido , sino que prosigue sin cambios la poltica de desmantelamiento de los controles internos .
En efecto , el lunes pasado , con ocasin del debate del informe Kessler , denunci la desaparicin programada de la " declaracin de estancia " que , en virtud del Acuerdo de Schengen , debera exigirse a los naturales de terceros pases que desean pasar de un pas de la Unin a otro .
<P>
Hoy examinamos el ltimo refrito del proyecto de creacin de un " mandamiento de detencin europeo " destinado a suprimir entre los pases de la Unin , con respecto a determinados delitos , el antiguo sistema de la extradicin que otorgaba un poder de apreciacin discrecional al Estado de ejecucin . Ahora bien , tambin en este caso , caemos de lleno en una contradiccin .
<P>
A travs de las diferentes versiones hemos visto como este proyecto se ampliaba con una lista de delitos cada vez ms extensa , pero sin incluir las garantas esenciales que habamos exigido en nuestra explicacin de voto del 29 de noviembre de 2001 : derecho del juez del pas de ejecucin de aplicar un verdadero control sobre la legitimidad de la solicitud y no aplicacin del nuevo sistema a los naturales del pas de ejecucin , que deberan seguir gozando de la mxima proteccin .
<P>
El Parlamento europeo est dispuesto a cerrar los ojos frente a todas estas anomalas porque se trata de contribuir a la construccin de un sper-Estado .
Pero en nuestro perodo de sesiones anterior , no dud en votar una resolucin negndose a facilitar la extradicin hacia los Estados Unidos de terroristas , o aprendices de terroristas , detenidos en la Unin .
Ahora bien , precisamente en este caso habra sido importante hacer un gesto , puesto que los Estados Unidos estn hoy al frente de un combate destinado a proteger todo Occidente .
<P>
Por consiguiente , el mandamiento de detencin europeo nos preocupa demasiado , y eso es peligroso .
Y no nos preocupamos lo suficiente por apoyar a los Estados Unidos contra el terrorismo , y eso es indecente .
<SPEAKER ID=83 NAME="Kirkhope">
. ( EN ) Los Conservadores britnicos hemos votado firmemente a favor de una decisin marco sobre el terrorismo para subrayar nuestro apoyo continuo y permanente en la guerra contra el terrorismo , y para ratificar nuestra firme decisin de que la Unin Europea presente un frente unido contra aqullos que intentan minar nuestros valores y nuestra forma de vida .
<P>
Sin embargo , nos hemos visto obligados a votar en contra de la propuesta relativa a la Orden Europea de Detencin .
Tal y como estn propuestos ahora , los procedimientos iran mucho ms lejos de lo que es necesario para hacer frente a la amenaza terrorista o de lo que es deseable teniendo en cuenta la salvaguardia de los derechos humanos y el respeto al proceso jurdico debido , que satisfacen actualmente los procesos previstos en los acuerdos de extradicin .
<P>
No obstante , que nadie dude de nuestra firme decisin de no flaquear en la larga guerra contra el terrorismo ; no creemos , sin embargo , que la Orden Europea de Detencin tal y como se propone consiga los fines por los que todos luchamos .
<SPEAKER ID=84 NAME="Meijer">
- ( NL ) El inicial estupor causado por los atentados de septiembre no slo ha dado lugar a que las acciones llevadas a cabo por los Estados Unidos en un pas que posiblemente albergue al cerebro de los mismos cuenten con un apoyo ciego por nuestra parte , sino que , adems , ha motivado la elaboracin de unas medidas que afectan seriamente a algunos derechos de los ciudadanos considerados inamovibles hasta la fecha .
Todas las ideas primitivas que se les ocurren a los guardianes del orden pblico para facilitar el encarcelamiento , extradicin y condena de personas disidentes entran en consideracin .
El Gobierno estadounidense no es el nico en introducir nuevos inventos tales como el concepto de " combatientes ilegales " que , en consecuencia , no pueden acogerse a la proteccin de la que gozan los prisioneros de guerra .
Desgraciadamente , esto tambin sucede en Europa .
Quienes llevan defendiendo desde hace tiempo la extradicin de personas a pases que aplican an la pena de muerte , la abolicin de libertades juzgadas inoportunas en pases vecinos o la restriccin de los derechos de los inculpados no han querido dejar escapar esta oportunidad .
Mientras tanto , aquellos que , presos del pnico , terminaron por convencerse de la necesidad de estas medidas draconianas comienzan a recapacitar .
Esta maana el presidente del Grupo del PPE-DE ha dicho con razn que la alusin al terrorismo no es ningn motivo para respaldar la actuacin rusa contra Chechenia . Aunque la nueva propuesta del Sr .
Watson aporte algunas mejoras , no es suficiente para evitar desgracias .
<SPEAKER ID=85 NAME="Schmid, Gerhard">
. ( DE ) No me he abstenido en la votacin final sobre el informe no porque est en contra de la orden de bsqueda y captura europea .
Estoy ms bien en contra del precipitado procedimiento con que se ha tratado el asunto .
<P>
Informe Rapkay ( A5-0002 / 2002 )
<SPEAKER ID=86 NAME="Fatuzzo">
Seor Presidente , este documento del diputado Rapkay sobre las ayudas de Estado en la Unin Europea ha tenido mi voto favorable - mo personal y tambin en representacin del Partido de los jubilados - pero , mientras votaba , yo pensaba , seor Presidente .
 No se deberan considerar tambin ayudas de Estado los dineros que los gobiernos utilizan para cubrir y sanear los dficits de los fondos para las pensiones ?
Cuando intervienen los presupuestos del Estado para sanear los balances de los fondos de las pensiones , en mi opinin es una ayuda de Estado que perjudica la competencia en la unin europea entre los distintos sistemas y modalidad de gestin de los fondos para las pensiones en Europa .
Se necesitara ms competencia tambin en la posibilidad de elegir el tipo de la jubilacin propia .
Espero que esto se logre conseguir en el futuro .
<SPEAKER ID=87 NAME="Costa, Raffaele">
Seor Presidente , me limitar a decir que , adicionalmente y como complemento del voto que hace poco ha sido expresado , es necesario tratar de aclarar hasta el final el concepto de ayudas de Estado .
El documento actual aborda este tema en muchas direcciones - que ya fue abordado en el pasado - lo desarrolla , profundiza en ello y tambin hace notar una cierta satisfaccin porque las ayudas se han reducido en el perodo ' 97- ' 99 .
Queda por abordar el problema de las ayudas a las regiones , es decir el dinero que desde el Estado , ya que no hay una fiscalidad regional suficiente , al menos en Italia , pasan a las regiones y de las regiones directamente a muchos entes o a muchas empresas , que violan as la competencia , rompen el mercado , sobre todo respecto a las otras empresas , las que no pertenecen por ejemplo a las regiones con estatuto especial , que estn particularmente favorecidas .
<SPEAKER ID=88 NAME="Figueiredo">
Este informe sobre las ayudas estatales sigue de cerca la lnea del anterior , al confirmar que se ha registrado una reduccin de las ayudas estatales durante el perodo 1997-1999 , en particular gracias a las reducciones de las ayudas en Alemania e Italia , los dos pases con mayor volumen de apoyos estatales .
<P>
La lgica del informe se basa en la defensa de la reduccin de las ayudas estatales y en el incremento de medidas insertas en ese marco , en particular medidas fiscales .
El objetivo es , conforme a las conclusiones de la Cumbre de Estocolmo , conseguir una reduccin continua de las ayudas estatales de aqu a 2003 y admitir slo las que los Estados miembros soliciten en circunstancias excepcionales .
Naturalmente , se mantienen los apoyos comunitarios ya existentes .
<P>
Entretanto , con la creacin del grupo de evaluacin de las ayudas estatales , van a aumentar las presiones sobre los Estados miembros para una reduccin , basndose siempre en la defensa de la competencia , olvidando los problemas de las economas ms dbiles y escamoteando la propia poltica americana , que sigue concediendo ayudas estatales en diversos sectores de la economa , a pesar de las normas de la OMC .
A eso se debe nuestro voto en contra .
<SPEAKER ID=89 NAME="Meijer">
- ( NL ) El ponente se suma a la declaracin de la Cumbre de Lisboa celebrada en marzo de 2000 segn la cual la UE se convertir en la regin ms competitiva del mundo en un plazo de diez aos .
Ahora bien , debido al alto precio que hemos de pagar a cambio , muchos europeos no considerarn este objetivo como una victoria , ni siquiera si logrramos llevarlo a buen trmino .
En los Estados Unidos y Japn mucha gente vive peor que en gran parte de Europa , a pesar de los gigantescos beneficios empresariales y el vertiginoso crecimiento .
La competencia implica que el que consiga vender los productos y servicios ms baratos al coste ms bajo sobrevive a costa de todos los dems .
Por eso mismo , los dems no pueden permitirse el lujo de conceder la necesaria importancia a asuntos como los derechos humanos , las condiciones laborales , la sanidad pblica , el medio ambiente y el bienestar de los animales .
La ayuda estatal , las iniciativas gubernamentales y las empresas pblicas constituyen un instrumento imprescindible para corregir los efectos negativos del mercado y fomentar el bienestar humano y medioambiental .
Estoy en contra de la ayuda estatal cuyo nico objetivo es aumentar la competencia en un mercado libre mediante el uso del dinero del contribuyente , tal y como sucede en la aviacin , pero estimo positivo que se preste ayuda para salvaguardar los derechos sociales y el empleo regional en regiones vulnerables .
La renacionalizacin de la poltica regional , que tanto teme el ponente , pone coto a la burocracia y al despilfarro , pero , al mismo tiempo , requiere contribuciones de solidaridad compensatorias por parte de los Estados miembros ms ricos a favor de los ms pobres .
<P>
Informe Martens ( A5-0017 / 2002 )
<SPEAKER ID=90 NAME="Fatuzzo">
Seor Presidente , he votado a favor de este importante informe de la colega Martens sobre la enseanza y la formacin , pero espero que pronto los jubilados de los diferentes sectores de la vida productiva de Europa , en vez de jugar a las cartas , holgazanear en su casa viendo la televisin , contar los das que les quedan de vida , sean utilizados , si lo desean , para ensearles a los trabajadores , sobre todo a los jvenes , lo que ellos saben .
Por ejemplo , los jubilados del sector bancario podran ensear a los nuevos empleados cmo se consiguen buenos resultados administrando el dinero del banco , y as en todos los sectores : ms jubilados en la enseanza profesional y en la enseanza a lo largo de toda la vida .
<P>
Informe Olsson ( A5-0467 / 2001 )
<SPEAKER ID=91 NAME="Schierhuber">
Seor Presidente , quiero destacar que algunos puntos en el informe del Parlamento Europeo sobre el tratamiento de la EEB tienen repercusiones negativas sobre los agricultores en Europa , por lo que he votado en contra de estas exigencias irreales que una parte de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Poltica del Consumidor ha presentado .
Se trata en concreto de la reduccin obligatoria de la edad a 24 meses , el debate sobre los omnvoros en relacin con la EEB as como aspectos de la economa los residuos .
<P>
Adems , estoy en contra de la exigencia de una reforma de la PAC que contenga como objetivo la seguridad de los alimentos , pues sta ya se determina de modo muy positivo en la Agenda 2000 .
Nuestra poltica agraria se basa en el principio de la multifuncionalidad y en las empresas agrcolas familiares , por lo que la produccin de unos alimentos seguros y de alta calidad es para nosotros , los agricultores , algo evidente .
Marcaramos aqu una seal errnea .
Por ello , la delegacin del PPE se ha abstenido en el Parlamento Europeo en la votacin final .
<SPEAKER ID=92 NAME="Fatuzzo">
Deseo " Buen provecho " a la Presidencia y a todos los intrpretes antes de hablar de este tema que no armoniza y no propicia el buen provecho , porque se trata del documento sobre la EEB , la encefalopata espongiforme bovina .
En el prrafo 5 , est escrito , Presidente , que se invita " a los Estados miembros a reforzar los controles relativos a la prohibicin temporal de utilizar harinas animales en los piensos .
"  Pero , Presidente , por qu " temporal ?
" Si las harinas animales son dainas , hagamos entonces permanente la prohibicin de utilizarla , y las empresas que producen harinas animales cambiarn de produccin y quizs produzcan espaguetis a la italiana o al pesto , que sera mejor para nosotros poder hablar de ello en este momento .
En conclusin , seor Presidente , querra que las harinas animales fueran total y definitivamente puestas fuera del mercado .
<SPEAKER ID=93 NAME="Berthu">
. ( FR ) Con ocasin del informe Olsson sobre el seguimiento de la crisis de la EEB deseara subrayar el escndalo que constituye la decisin del Tribunal de Justicia de 13 de diciembre pasado por la que se condena a Francia por no haber accedido a la peticin de la Comisin de levantar el embargo sobre las importaciones de carne de bovino britnica .
La decisin hace referencia a los poderes superiores de la Comisin , la cual , por su parte , hace referencia a la primaca de la libertad de circulacin .
<P>
En este caso se plantea una cuestin de principio :  qu Europa queremos ?
 Una Europa en la que cada pueblo tiene el derecho de ejercer sus opciones fundamentales , o bien una Europa en la que la Comisin decreta desde arriba el supuesto bien comn ?
Nosotros pensamos que cada pueblo debe ser soberano .
En materia de salud pblica en particular , si un pas miembro efecta democrticamente una determinada eleccin , los dems deben aceptarla , aunque no estn de acuerdo .
<P>
Hay que hacer hincapi en que el propio Gobierno francs se coloc en una situacin difcil al ratificar el Tratado de msterdam , que otorga a la Comunidad los poderes que hoy utiliza contra nosotros .
 Cundo los gobiernos dejarn de creer que los textos que suscriben no producen consecuencias ?
 Cundo dejarn de pensar que sus actos nunca se volvern contra ellos ?
 Cundo dejarn de negarse a ver la realidad y de escondrsela a los ciudadanos ?
<P>
Tras la decisin del 13 de diciembre , por ms que el Gobierno francs manifieste que no obedecer , la Comisin no tendr inconveniente en solicitar al Tribunal de Justicia la aplicacin de una multa por cada da de retraso en la ejecucin de la decisin .
De ese modo , deberemos pagar tributo por gozar del derecho de utilizar - y an as , provisionalmente - una competencia fundamental que nosotros mismos cedimos absurdamente con el Tratado de msterdam .
<P>
Resulta evidente que esta situacin ilgica no se extender ms all de la campaa electoral francesa .
Una vez que sta finalice , nuestro futuro gobierno se apresurar probablemente a obedecer de callado .
Necesitamos una reforma fundamental de los Tratados para restablecer la soberana nacional .
<SPEAKER ID=94 NAME="Grossette">
. ( FR ) He votado a favor de este informe de propia iniciativa .
<P>
La Unin Europea debe hoy asumir sus responsabilidades en dicho expediente .
<P>
En la votacin , he sido favorable a una reforma de la poltica agrcola comn tendente a tomar en cuenta el objetivo de la seguridad alimentaria .
Hay que comprender que no se trata de oponer agricultores y medioambientalistas .
Los primeros desean producir garantizando la mejor calidad posible , los segundos desean recobrar su confianza en productos que no suponen un peligro para su salud .
Quienes ponen en entredicho este principio asumen una grave responsabilidad con miras al futuro .
<P>
La aplicacin sistemtica del principio de precaucin es indispensable .
En efecto , el principio de " tolerancia cero " debe predominar siempre con respecto a cualquier cuestin referente a la proteccin de la salud pblica .
<P>
Este informe considera que deben destruirse las actuales existencias de harinas animales y de alimentos que las contienen e insiste en la prohibicin de alimentar a los rumiantes con harinas animales .
<P>
Por otro lado , cuando se comprueba un caso de EEB la retirada de la cadena alimentaria de toda la cabaa es siempre la solucin que presenta las mximas garantas para la seguridad de nuestros conciudadanos .
Los mtodos alternativos a la destruccin del conjunto de la cabaa no podran aplicarse sino una vez que se comprobara su eficacia y nicamente en caso de que ofrezcan el mismo nivel de seguridad .
Es de rigor actuar con la mxima prudencia debido a la inseguridad cientfica actual en cuanto a los modos de contaminacin .
<P>
Por eso creo necesarios la mejora y el desarrollo de la investigacin sobre la EET y otras enfermedades y formas de contaminacin todava desconocidas .
<P>
Creo igualmente indispensable garantizar al mximo el seguimiento de las sanciones y de las medidas aprobadas contra los Estados miembros que no respetan dicha normativa .
<SPEAKER ID=95 NAME="Hudghton">
Indudablemente la EEB desencaden una crisis de confianza por parte de los consumidores y una catstrofe econmica en las industrias agropecuaria y de elaboracin de alimentos .
En pro de todos los interesados , es necesario velar por que se aprendan las enseanzas que de ello se desprenden y se adopten medidas sensatas para erradicar la EEB , que deben estar , naturalmente , justificadas con datos cientficos solventes .
Me parece que el umbral de 30 meses es justificable y es de prever que logre la erradicacin de la EEB del Reino Unido dentro de un plazo razonable .
La principal enseanza que se desprende de la EEB y otros casos recientes de pnico en relacin con los alimentos es sin lugar a dudas la de que debemos propiciar la vuelta a mtodos naturales de produccin de alimentos y alimentacin del ganado .
En Escocia , por ejemplo , la mayora del ganado ha sido alimentado , a lo largo de la Historia , con hierba , razn por la cual la incidencia de la EEB en ese pas ha sido relativamente escasa .
<SPEAKER ID=96 NAME="Korakas">
En cuanto a los principios de seguimiento tcnicos bsicos de la EEB , el informe plantea las cuestiones positivamente .
Las propuestas sobre el principio de cautela , la clarificacin definitiva de conceptos y definiciones a fin de evitar las distintas interpretaciones de los Estados miembros sobre las mismas cuestiones , en tanto que la falta de clarificacin genera hoy , en da retrasos en la aplicacin de la legislacin .
Tambin estamos de acuerdo con el principio de la tolerancia cero en cuanto a los residuos de dioxina en los alimentos y en los piensos y en cuanto a la prohibicin de utilizar tejidos de una especie de animales en la alimentacin de otros animales de la misma especie .
<P>
Sin embargo , tenemos nuestras reservas en cuanto a otros puntos del informe .
Por ejemplo , en la propuesta sobre la reforma de la Poltica Agrcola Comn para lograr la seguridad alimentaria , aunque no estamos en desacuerdo sobre el fondo , nos inquieta su posible explotacin por parte de la Comisin para imponer limitaciones a las subvenciones y a la produccin de productos agrcolas bsicos .
As ha sucedido ya con el algodn con la excusa de la nitrificacin y la proteccin del medio ambiente , con el tabaco con la de la campaa antitabaquismo y la proteccin de la salud pblica , etc .
<P>
Asimismo , somos contrarios a la propuesta de ceder ms competencias de control a servicios comunitarios , puesto que consideramos que no han mostrado ms sensibilidad ni efectividad en este campo que los servicios nacionales correspondientes .
Los casos sucesivos de dioxinas en los pollos , las " vacas locas " , etc. descubiertos a posteriori y que perjudican la salud pblica , nos confirman en nuestra opinin y justifican nuestro desacuerdo en aumentar las competencias comunitarias .
<P>
Finalmente quisiramos subrayar que en cuanto a la produccin de productos agrcolas y de alimentos , ocupa el primer puesto y sigue siendo el criterio definitivo la reduccin del coste de produccin , sea como sea , y el aumento de los beneficios de los grandes monopolios del sector ; los problemas no slo existirn , sino que van a aumentar .
Los controles de cualquier tipo , y especialmente los preventivos , a pesar de la importancia que tienen , no pueden desviar estos fenmenos y esto es demostrable por el hecho de que la mayor parte de los problemas se comprobaron , cuando ya haban tomado dimensiones trgicas y la salud pblica haba sido terriblemente daada .
<P>
Por esta razn creemos que la seguridad total de los alimentos no puede venir de proclamaciones o resoluciones , por muy fomentadas que estn , puesto que no pueden , y no quieren , tocar el modo capitalista de produccin .
<P>
Apoyamos tanto el informe como los controles que limitan estos problemas con ciertas reservas , y sealamos que conseguiremos la seguridad total en los alimentos si el criterio bsico de su produccin no es el beneficio , sino la proteccin de los consumidores , del ganado y del medio ambiente .
<SPEAKER ID=97 NAME="Meijer">
- ( NL ) El uso de residuos procedentes del sacrificio de animales en la alimentacin de ganado de la misma especie es algo que solamente se le puede ocurrir a una persona vida de dinero .
Hemos convertido las vacas y las ovejas , que en principio slo se alimentan de sustancias vegetales , en canbales .
No debe extraar que esta evolucin antinatural genere enfermedades letales desconocidas hasta la fecha .
Seguimos sin sacar las conclusiones correctas .
Segn la ley del mercado libre quien consiga la produccin ms barata acabar ganando la guerra comercial , aunque ello vaya en detrimento del empleo , el medio ambiente , el bienestar animal y la salud pblica .
Por eso mismo resulta difcil resistir a la tentacin de seguir utilizando harinas animales de carne y hueso a la antigua usanza .
Algunas empresas , determinados Estados miembros y parte de este Parlamento piensan que todo se soluciona sacrificando de modo preventivo el ganado sano que se halla en la proximidad de un foco de infeccin .
As se hizo con motivo de la crisis de la EEB y ms tarde en el caso de la fiebre aftosa .
Todo el que procure corregir las deficiencias de este poltica ganadera cuenta con mi apoyo .
El ponente Olsson y la Comisin de Medio Ambiente exigen con razn que se ejerza un mayor control sobre el cumplimiento de las prohibiciones recin implantadas , que se endurezcan las sanciones y que se destruyan las existencias .
Ahora bien , para eliminar la tentacin de cometer infracciones tambin habra que recortar sistemticamente las ventajas econmicas correspondientes .
<SPEAKER ID=98 NAME="Souchet">
. ( FR ) La cuestin del embargo francs de la carne de bovino britnica - que mencion ayer en el debate sobre el informe Olsson - ilustra el carcter profundamente antidemocrtico del funcionamiento actual de las instituciones europeas .
El Tribunal de Justicia conden a Francia basndose en una concepcin estrictamente uniformadora del mercado nico , reconociendo que , en cuanto al fondo , este pas poda tener razones vlidas para proteger a su poblacin frente a las dudas que suscita la trazabilidad y el etiquetado de las canales de ganado vacuno britnico .
El Gobierno francs ha anunciado su intencin de no aplicar la sentencia del Tribunal . La Comisin ha expresado su voluntad de hacer condenar a Francia al pago de importantes multas .
<P>
Estamos , pues , en presencia de un sistema jurdico que obliga a los Estados miembros o bien a renunciar a las medidas que consideran indispensables para la proteccin de la salud pblica de sus ciudadanos , o bien a comprar el derecho de hacerlo .
El primer responsable de esta situacin es , ciertamente , el Gobierno francs , que , despus de haber transferido la seguridad alimentaria al mbito de competencia comunitaria al suscribir el Tratado de msterdam , descubre con gran incoherencia unos meses despus las consecuencias peligrosas de una decisin tomada a la ligera .
Pero , en general , se trata de todo un sistema que atenta contra la democracia y que el informe Olsson tendra que haber puesto en tela de juicio : el sistema que niega a un pueblo el derecho de tomar las medidas que considera necesarias para la proteccin de su salud pblica , aun cuando otros pueblos piensen de modo diferente .
<SPEAKER ID=99 NAME="El Presidente">
Queda cerrado el turno de explicaciones de voto .
<P>
( La sesin , suspendida a las 13.13 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Financiacin de la ayuda al desarrollo , en particular con vistas a la Conferencia Internacional de las Naciones Unidas sobre este tema ( continuacin )
<SPEAKER ID=100 NAME="El Presidente">
Ahora seguimos con el debate sobre las declaraciones del Consejo y la Comisin relativas a la financiacin de la ayuda para el desarrollo con vistas a la Conferencia Internacional de las Naciones Unidas que se celebrar en Monterrey los das 21 y 22 de marzo .
<SPEAKER ID=101 NAME="Ferrer">
Seor Presidente , una de las consecuencias de la globalizacin es la aparicin de un sentimiento de pertenencia al mundo .
Eso hace que cada vez ms nuestros ciudadanos sientan como propia la pobreza y el subdesarrollo en que vive una gran parte de la poblacin y que reclamen a los poderes pblicos un mayor compromiso en materia de cooperacin al desarrollo .
<P>
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , espero que se lo transmitan cuando llegue : dar respuesta a esta demanda de los ciudadanos de una mayor solidaridad supone proporcionar a los pases menos desarrollados la posibilidad de poner en prctica los cambios necesarios para hacer posible el progreso y el bienestar de sus pueblos y hacer realidad el cuadro que nos ha descrito esta maana , y por el que nos felicitamos .
<P>
Pero supone tambin asumir el compromiso a plazo fijo de ir mas all de lo acordado en Laeken y establecer un calendario firme para que los Estados que todava no lo hayan hecho alcancen , en el plazo previsto , el objetivo de destinar el 0,7 % del producto nacional bruto para la ayuda oficial al desarrollo , y ello por una exigencia tica : no podemos seguir tolerando las condiciones de vida que deben soportar tantos millones de personas portadoras de nuestra misma dignidad y nuestros mismos derechos .
<P>
La solidaridad forma parte de nuestro acervo .
Tambin por coherencia , porque el reto de erradicar la pobreza que ha asumido la Unin Europea requiere un esfuerzo presupuestario acorde con la magnitud de la tarea que debemos realizar .
Y porque sin desarrollo , la democracia y el respeto de los derechos humanos no son ms que entelequias .
Y , en ltimo trmino , porque contribuir al progreso y al desarrollo de los pueblos constituye la mejor arma para ganar la paz y la seguridad internacional , algo que lamentablemente no todos los pases parecen entender .
<SPEAKER ID=102 NAME="El Presidente">
Tambin yo lamento que el Consejo no est presente aqu .
Saban que comenzbamos a las 15.00 horas .
<SPEAKER ID=103 NAME="Martnez Martnez">
Seor Presidente , el Consejo de Cooperacin , celebrado todava bajo la Presidencia belga , lleg a una serie de conclusiones que definen lo que nuestros representantes debern defender en Monterrey .
<P>
Hace unos das escuchamos sorprendidos lo que vino a decirnos , en la Comisin de Desarrollo , el Presidente en ejercicio del Consejo : hay que evitar por todos los medios que Monterrey acabe sin acuerdo ; la Unin Europea tiene que negociar con los Estados Unidos hasta llegar a un acuerdo con ellos .
Ahora bien , las posiciones extraordinariamente restrictivas de la Administracin norteamericana lo sern an ms en la medida en que la Unin Europea haga pblico que est dispuesta a aceptar todo lo que sea con tal de llegar a un acuerdo , con independencia de la sustancia de su contenido .
<P>
Conocido el proyecto de consenso que han elaborado quienes preparan la Conferencia , nuestros temores toman an ms cuerpo .
En esa declaracin falta cualquier compromiso vinculante respecto a contribuciones y a calendario para financiar el desarrollo .
Si tales fueran las conclusiones de la Conferencia , Monterrey sera , apenas , una oportunidad perdida ms .
<P>
Buscar el acuerdo debe ser un objetivo de nuestra actuacin , pero ese acuerdo no puede significar concesiones en compromisos , como el 0,7 % , o un calendario para alcanzar esa contribucin con que financiar el desarrollo .
Tampoco debera retrocederse en metas respecto de las cuales ya se haba alcanzado un compromiso para 2015 , como la reduccin en un 50 % de las gentes que viven en condiciones de pobreza extrema , la reduccin de dos tercios de las actuales cifras de mortalidad infantil y la universalizacin de la educacin primaria para todos los nios y nias del mundo .
<SPEAKER ID=104 NAME="Dybkjr">
Seor Presidente , la Sra . Ferreira habl de forma muy hermosa de solidaridad y de cmo los ciudadanos exigen que nos mostremos solidarios con los pases del tercer mundo .
Lamentablemente , esto no es lo que vemos actualmente en Dinamarca donde recortamos la ayuda al desarrollo , situacin sta que me parece muy desafortunada .
Naturalmente y aunque hayamos recortado sta , seguiremos todava entre los mayores contribuyentes , no obstante , en cualquier caso es una seal completamente equivocada la que en la actualidad enviamos por parte danesa y desde el gobierno dans .
<P>
Temo asimismo que la Conferencia de Montreal sea slo otra conferencia ms y que no lleve a ninguna medida concreta y por ello me gustara sacar a colacin tres puntos concretos en mi intervencin de hoy .
En primer lugar , la exigencia de ayuda al desarrollo .
Me parece absolutamente fundamental que fijemos objetivos concretos sobre cundo cada pas comunitario habr llegado al 0,7 % .
Llevamos oyendo hablar del 0,7 % desde 1974 , por lo que recuerdo , y an queda mucho camino por recorrer en la mayora de los pases hasta llegar a este objetivo .
Y por ello espero or los resultados alcanzados por la Comisin de su visita a los diversos pases con vistas a disponer de marcos temporales concretos .
Esto es lo que falta .
<P>
Lo segundo que me gustara pedir es que los esfuerzos del Sr . Lamy por eliminar las barreras comerciales que se alzaron provisionalmente contra los pases menos desarrollados tambin se aplicaran a otros pases , pues sin comercio y sin posibilidad de comercio sin barreras aduaneras todo es imposible .
El tercer punto que me gustara recalcar es la necesidad de observar qu podemos hacer desde el sector pblico para estimular las inversiones privadas y aqu creo que podemos alcanzar una cooperacin ms fructfera que la habida hasta la fecha .
De este modo tambin podemos sacar acciones concretas de las palabras del Foro Econmico Mundial .
<SPEAKER ID=105 NAME="Boudjenah">
Seor Presidente , el Consejo de Ministros de Desarrollo del 8 de noviembre de 2001 haba insistido en que la Unin Europea y los Estados miembros aumenten la ayuda al desarrollo .
Ahora se trata , en mi opinin , de pasar a los actos concretos y visibles .
<P>
 Cmo se puede alcanzar el incremento necesario de la ayuda actual de los pases industrializados , o sea , 50 millardos de dlares anuales , como recomiendan varios informes de preparacin de la Conferencia de Monterrey , para responder a las necesidades fundamentales de los pases en desarrollo , concretamente en materia de educacin y salud ?
<P>
 En qu punto est la Comisin en sus negociaciones con cada Estado miembro sobre un calendario que permita ajustarse al objetivo del 0,7 % fijado hace ahora 32 aos ?
Con ocasin de la Conferencia de Monterrey , y cuando la actitud estadounidense hace pesar una seria amenaza sobre la propia existencia de la ayuda al desarrollo , sera oportuno que la Unin Europea organizara e iniciara el control riguroso y obligatorio de dicho calendario .
<P>
Quedan por explorar otros terrenos , empezando por la necesaria abolicin de la deuda , mucho ms all de la iniciativa PPTE , como nos lo recuerda con urgencia - si fuese necesario - la crisis argentina .
Una resolucin del Foro parlamentario mundial celebrado en Porto Alegre hace algunos das acaba de recomendar la creacin por las Naciones Unidas de un Tribunal internacional contra la deuda , a fin de garantizar la financiacin del desarrollo .
En segundo trmino , ya es hora de estudiar seriamente la creacin de un impuesto sobre las transferencias financieras internacionales .
Finalmente , se requieren , sin duda , reformas del sistema financiero y del sistema comercial internacionales para democratizarlos y combatir los mecanismos que generan la pobreza en los pases en desarrollo .
<P>
Por otro lado , con respecto a la ayuda actual , hay que proceder al pago inmediato y efectivo de los importes - a finales de 2000 nueve millones de euros an dorman en las cajas del Fondo Europeo de Desarrollo - y a la nueva orientacin de la APD .
Esta ltima , en efecto , es favorable en primer lugar a los inversores privados , lo que contribuye a especializar ms cada pas sobre segmentos de produccin para la exportacin , en funcin de las necesidades del mercado mundial y no de las poblaciones .
Los compromisos asumidos frente a los pases en desarrollo deben cumplirse .
Son las expectativas legtimas de 2,8 millardos de personas que viven con menos de dos dlares diarios .
<SPEAKER ID=106 NAME="Mantovani">
Seor Presidente , cada vez que debatimos sobre el problema de los pases pobres enumeramos las usuales cifras , rituales dira : 800 millones de personas que viven en condiciones de malnutricin ; el 40 por ciento de la poblacin mundial afectado por la malaria ; 2 millones de personas , slo en frica , que contraen cada ao el SIDA ; casi mil millones de nios analfabetos ; la escasez de agua ; los problemas sanitarios y sociales , y as sucesivamente .
Casi parece una ritual costumbre de contar en cada momento estos datos .
<P>
Pero hace falta tomar medidas , seor Presidente .
Hace falta una intervencin urgente ms concreta por parte de los pases industrializados y de las instituciones financieras internacionales , tambin a travs de una cooperacin ms eficaz , sin superposiciones y sin duplicaciones , es decir con una ms atenta monitorizacin de la asignacin de los fondos destinada al desarrollo .
En pocas palabras , hacen falta acciones concretas , con la mxima transparencia y con el mnimo de burocracia requerida para su control .
<P>
Ciertamente , la Conferencia Internacional de Monterrey de marzo de 2002 y , luego , la cumbre mundial de Johannesburgo del prximo septiembre revisten una gran importancia a este respecto .
Un resultado positivo representara ciertamente esa seal determinante para imprimir , ms en general , una mayor aceleracin tambin a las acciones en favor del desarrollo sostenible .
Conceptos que hay que recordar : movilizar los recursos financieros locales para el desarrollo , los recursos internacionales , la insercin de los pases en el comercio internacional , y as sucesivamente .
<P>
La Unin Europea es sin duda el principal donante , pero puede jugar , junto con cada uno de los Estados , un papel fundamental a este respecto .
Necesitamos una colaboracin ms estrecha con las Naciones Unidas , por ejemplo la FAO , para actuar de tal modo que la asignacin de estos fondos pueda mejorar realmente los niveles alimentarios y las condiciones de vida de los pueblos pobres .
<SPEAKER ID=107 NAME="Modrow">
Seor Presidente , nadie discute que la Unin Europea realiza una aportacin a la lucha contra la pobreza , pero como todos sabemos estamos muy lejos de los objetivos declarados .
La eliminacin de la pobreza , del atraso y de la incultura tienen que estar en primer lugar si se quiere combatir el terrorismo .
En el orden del da se encuentra un nuevo orden econmico mundial , un cambio poltico tal como ms de 60.000 participantes exigieron en el segundo Foro Social Mundial en Porto Alegre .
<P>
Argentina muestra de modo aterrador adnde conduce el neoliberalismo .
Quien quiera realizar una ayuda al desarrollo realmente eficiente debera escuchar el mensaje de Porto Alegre e incluir activamente en el proceso de bsqueda de ideas y de aplicacin de una nueva poltica de desarrollo a aquellas fuerzas democrticas que han participado en este Foro .
<SPEAKER ID=108 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , he escuchado con mucha atencin todas las opiniones manifestadas aqu por los diputados que han intervenido en este debate .
<P>
La mayor parte de las intervenciones hacan consideraciones que , desde luego , el Consejo ha tenido muy presentes a la hora de tomar las decisiones que le correspondan para llegar al consenso de Monterrey .
<P>
La mayor parte de las peticiones que he escuchado son peticiones que , naturalmente , la Unin Europea y el Consejo -que representa a la Unin Europea- y la Comisin -que tambin representa a la Unin Europea en la Conferencia de Monterrey- comparten .
Naturalmente , creo que es muy loable que estas opiniones se expresen en este foro parlamentario , que tiene que ser el foro que exprese nuestras ambiciones y nuestras aspiraciones .
<P>
Pero yo creo que tambin el Parlamento comprende bien y me imagino que es sensible al hecho de que estamos inmersos en una negociacin internacional en la que no solamente basta que la Unin Europea tenga y exprese sus ideas , de las cuales estamos orgullosos , sino que busquemos un acuerdo con todo el mundo .
<P>
Debo decir que la Unin Europea se encuentra en una posicin muy particular en este tipo de conferencias .
Se encuentra en el medio , con unos socios de su mismo nivel de desarrollo , que muy frecuentemente no comparten nuestras ideas y no van tan lejos en su generosidad , y , luego , otros pases en vas de desarrollo que , naturalmente , no comparten porque tienen , seguramente , el derecho a exigirnos mucho y , muchas veces , mucho ms de lo que a veces normalmente podemos dar .
<P>
Creo que el consenso de Monterrey contiene todos los elementos bsicos y fundamentales y , con todo lo que hemos escuchado hoy en el Parlamento , creo que tenemos un bagaje suficiente , tanto la Presidencia del Consejo como la Comisin , para seguir reafirmndonos en nuestras ideas .
<P>
Ya sabemos que hay un consenso y que el consenso es de carcter muy general , pero eso no excluye que en Monterrey podamos todava ir ms lejos en nuestras ambiciones .
Yo ya las enumer al final y quiero volver a repetirlas .
La Unin Europea tiene la intencin de transmitir un mensaje en defensa de los valores que le son propios y que enumer antes : defensa de la democracia , del buen gobierno , del reforzamiento de las capacidades institucionales de los pases receptores de ayuda , del Estado de derecho , de la paz y de la seguridad y de los derechos humanos .
Todos estos elementos son valores esenciales de nuestra cultura y civilizacin que hemos escuchado aqu , en el Parlamento Europeo , y que sern los que nos van a guiar en los debates de Monterrey .
<P>
En cualquier caso , yo creo que tenemos suficiente base para sentirnos satisfechos , puesto que en el consenso de Monterrey se recoge todo esto , quiz no llevado tan lejos como nosotros quisiramos , pero se recoge de una manera sustancial .
Esperemos que en esta reunin que tendr lugar el prximo mes de marzo la Unin Europea , que tiene una posicin comn y nica y cuenta con el respaldo del Parlamento , pueda ir todava ms lejos en estos principios y en estos objetivos que yo ya he expresado y que he visto que cuentan con el respaldo de este Parlamento .
<P>
Tambin quisiera decir , para finalizar , que la delegacin comunitaria tiene la intencin de incluir a cinco diputados del Parlamento Europeo y que , por lo tanto , ste estar plenamente integrado en la delegacin y tendr informacin de primera mano .
Naturalmente , yo quedo a la disposicin de esta Cmara y de usted , seor Presidente , para volver aqu despus de Monterrey y dar cumplida informacin sobre el resultado de la Conferencia .
<SPEAKER ID=109 NAME="Nielson">
Seor Presidente , es muy importante atenerse a la opinin de que el volumen tiene su importancia cuando hablamos de estos problemas .
Tambin es muy importante recordar que la lucha contra la pobreza mundial no es una tarea de remiendos a corto plazo en los pases pobres .
Con frecuencia omos la opinin de que , como llevamos 25 o 30 aos prestando ayuda para el desarrollo a frica y sigue siendo pobre , tal vez todo el planteamiento sea equivocado .
Se trata de un error fundamental .
No se trata de un proyecto a corto plazo .
Cualquier sociedad mundial con un mnimo de decencia debe entender que la transferencia de recursos de los ricos a los pobres deben ser un fenmeno permanente .
<P>
Ese planteamiento modifica la orientacin del debate sobre lo que falla en la cooperacin para el desarrollo .
En realidad , constituye la clave para entender lo que significa la mundializacin , que es adoptar un planteamiento no excluyente al contemplar el mundo real .
Ms vale que nos acostumbremos a la idea de que una transferencia permanente forma parte del imperativo que afrontamos .
No es lo mismo que aceptar que la cooperacin para el desarrollo debe deteriorarse sencillamente volvindose alguna forma de colmar los desfases sociales .
Todo el programa de reformas estructurales o polticas en materia de gestin idnea de los asuntos pblicos es absolutamente esencial para lograr avances reales .
Pero hay una gran diferencia entre verlo como algo que tendremos que hacer durante algunos aos ms o como algo que formar parte del futuro .
La actitud de los diferentes pases en relacin con la idea de la necesidad de compartirlo y de que resulta inseparable de la visin del mundo en general reviste importancia decisiva .
<P>
La Sra . Dybkjaer y la Sra .
Boudjenah han mencionado la meta del 0,7 por ciento para la UE .
Eso figura en nuestro programa por primera vez . Nunca se ha examinado en realidad en el nivel de la UE , ni entre la Comisin y los Estados miembros ni entre stos entre s .
Conque lo hemos considerado un nuevo mbito de debate .
Hemos establecido como una presin uniformizante y la respuesta procedente de la serie de debates en las capitales que llevamos a cabo antes de la Cumbre de Laeken fue en cierto sentido alentador , porque todos los Estados miembros reaccionaron positivamente ante la necesidad de establecer algn tipo de calendario .
En esa esfera la adopcin de decisiones sigue siendo competencia de los Estados miembros -la Comisin no ha adquirido nuevos poderes a ese respecto- , pero este debate es ahora legtimo y vamos a concederle un papel preponderante como un aspecto de nuestra aportacin a la Conferencia de Monterrey .
<P>
Este debate no concluir en Monterrey ; es un reflejo de cmo se ve Europa a s misma y del papel que debe desempear en el mundo que queremos sacar adelante en esa esfera .
<P>
En respuesta al Sr. van den Berg y al Sr. van den Bos , que han formulado observaciones sobre el desequilibrio entre gastos militares y gastos para el desarrollo y toda la concepcin en que se basan , quisiera indicar la opinin general de que la cuna de la civilizacin europea y occidental fue la antigua Grecia .
Personalmente , creo que fue la cuna del tipo de Europa que quiero representar y es la parte de la historia griega con la que quiero identificarme .
Creo y espero que para Europa la cuna fue , en realidad , Atenas y no Esparta .
sta es mi respuesta a lo que Sus Seoras han dicho sobre el equilibrio entre el planteamiento militar y esta forma ms humanista o impulsada por principios morales de determinar nuestro papel y nuestra concepcin en este mundo .
<P>
se es el bagaje que llevaremos a Monterrey y se es -hablando de principios- el mensaje que comunicaremos all .
<SPEAKER ID=110 NAME="El Presidente">
He recibido seis propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 2 del artculo 37 del Reglamento .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin se celebrar el jueves .
<CHAPTER ID=7>
Preparativos con vistas a la reunin de la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas ( Ginebra , marzo de 2002 )
<SPEAKER ID=111 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate sobre las declaraciones del Consejo y la Comisin relativas a los preparativos para el perodo de sesiones de la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas , que se celebrar en Ginebra en marzo de 2002 .
<SPEAKER ID=112 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , en el terreno de la proteccin efectiva de los derechos humanos la Unin Europea tiene una larga tradicin , y ha logrado crear un espacio de seguridad jurdica y libertades irrenunciables , con una normativa inspirada por nuestra propia legislacin y por la codificacin internacional .
<P>
En nuestro caso , dentro de la Unin Europea , hemos tenido el impulso paralelo del propio Consejo de Europa , adems de la exigencia que nosotros nos marcamos , tanto a nivel nacional como de la Unin Europea , en el campo de los derechos humanos .
<P>
Hay ejemplos recientes que muestran esta preocupacin , que es parte de nuestra propia identidad , como la Carta Europea de los Derechos Humanos , las ltimas comunicaciones de la Comisin sobre la labor de la Unin Europea en el fomento de los derechos humanos en terceros pases , la importantsima labor realizada por este Parlamento en este mbito y las conclusiones del Consejo de Asuntos Generales del pasado 25 de junio , segn las cuales la preocupacin efectiva por la defensa de los derechos humanos debe estar permanentemente presente en la poltica exterior de la Unin .
<P>
Quisiera recordar tambin las directrices , tanto en lo que se refiere a la tortura como en lo concerniente a la aplicacin de la pena capital , que son constantemente tenidas en cuenta en la formulacin de nuestra poltica exterior y en nuestras relaciones con pases terceros .
<P>
Hay dos cuestiones que tambin estn siempre presentes en nuestro acervo y nuestra cultura y que estn relacionadas con la corriente general de respeto a los derechos humanos en cualquier accin o iniciativa poltica exterior , que son el principio de la no discriminacin de la mujer y los derechos de la infancia y su proteccin efectiva .
<P>
Todos estos conceptos estn , sin duda , en la base de la labor de la Unin Europea durante las sesiones de la Comisin de Derechos Humanos de Naciones Unidas , y sern estos principios los que informen nuestra accin en la prxima sesin , que se va a celebrar entre el 18 de marzo y el 26 de abril del ao presente .
<P>
La Comisin de Derechos Humanos es , sin lugar a dudas , el reto ms importante que la Unin Europea tiene que afrontar en los prximos meses en materia de derechos humanos .
Esa Comisin , que -como todo el mundo sabe- es un rgano dependiente del Consejo Econmico y Social de las Naciones Unidas , se rene todos los aos en Ginebra y es foro de intensos debates sobre todos los aspectos de la actualidad internacional que puedan tener alguna conexin o relacin con los derechos humanos .
<P>
Se trata , por tanto , de un ejercicio anual , obligatorio para nosotros , de compleja preparacin y que exige a la Unin Europea , ao tras ao , un esfuerzo constante para realizar en el contexto internacional -tal y como la sociedad internacional espera de la Unin Europea , a quien considera el bastin de la defensa de estos derechos- una proteccin efectiva y cada da ms universal de los derechos humanos .
<P>
No es un secreto para nadie que la Unin Europea tiene una parte muy activa en la Comisin de Derechos Humanos y que un nmero importante de Estados miembros de la Unin Europea son miembros de la Comisin ( en este momento , Espaa , Italia , Portugal , Francia , Reino Unido , Blgica , Austria , Alemania y Suecia ) .
Teniendo en cuenta la cuota que nos corresponde en lo que se llama el Western European Group , la Unin Europea tiene , sin ninguna duda , la participacin ms importante .
<P>
Dada la enorme complejidad del ejercicio del que estamos hablando , es difcil a estas alturas fijar posiciones definitivas de la Unin Europea de cara a la Comisin de Derechos Humanos .
Las posiciones siempre se basan en nuestro sistema de valores .
No se trata de ceder en ninguno de nuestros principios , pero muchas veces las posiciones dentro de la Comisin son producto de una coordinacin previa para obtener resultados prcticos , y hay algunos temas que , por su sensibilidad y su seguimiento meditico , merecen un tratamiento especial .
<P>
En todo caso , nuestro objetivo es , como en otros aos , presentar una serie de proyectos de resolucin y de declaraciones de la presidencia de la Comisin de Derechos Humanos , que incluyan las novedades ocurridas en el ltimo ao , desde la finalizacin de la 57  sesin de este rgano , que tuvo lugar precisamente en abril del ao 2001 .
<P>
De esta manera , la Unin Europea entiende que ser necesario intervenir con discursos sobre temas de gran sensibilidad en los que nuestra postura ha de quedar reflejada de algn modo .
Este ao dichos discursos , que son preparados con la colaboracin de los socios , se centrarn fundamentalmente en las siguientes materias : racismo , derecho al desarrollo , violacin de los derechos humanos y libertades fundamentales en cualquier parte del mundo , derechos econmicos , sociales y culturales , derechos civiles , polticos y de integracin de la mujer y la perspectiva de gnero , derechos del nio , defensores de los derechos humanos y servicio de asesoramiento , y cooperacin tcnica en el mbito de los derechos humanos .
<P>
La lista es amplia , pero no exhaustiva .
Es demostrativa del amplio abanico de temas que deberemos tratar en la Comisin de Derechos Humanos , donde el mbito de la defensa de estos derechos tiene que ser unicomprensivo y , naturalmente , es universal .
<P>
Precisamente por eso , la actividad que genera la Comisin de Derechos Humanos est relacionada con otros muchos temas que , de una forma o de otra , inciden en la labor de la Unin Europea .
En primer lugar , es fundamental hacer referencia al mbito convencional en el que la Comisin de Derechos Humanos ha ejercido y ejerce su funcin .
<P>
Dos de los ejercicios a los que la Unin Europea va a conceder una gran prioridad son las discusiones en marcha sobre la elaboracin de sendos protocolos facultativos : el del pacto de derechos econmicos , sociales y culturales y el del convenio contra la tortura , cuyo articulado ya ha avanzado sesin tras sesin , y que est bastante cerca de terminarse .
En ambos casos , la Unin Europea ha de ejercer una labor de peso a la hora de redactar los proyectos y de colaborar con los grupos de trabajo que preceden a la reunin de la Comisin , con el objeto de facilitar la adopcin de dichos protocolos .
<P>
En segundo lugar , como todo el mundo puede imaginar , son muchos los retos de carcter social y humanitario que se nos plantean , y a los que estamos decididos a hacer frente , junto con nuestros socios : todas las cuestiones de refugiados y de asilados , la emigracin y todas sus consecuencias en el mbito cultural , educativo y social , el problema de la discriminacin de las poblaciones indgenas , el verdadero avance y equiparacin prctica de la mujer en todos los rdenes , y tantos sectores , individuales o colectivos , que son objeto de atencin por parte de la comunidad internacional .
<P>
En el Consejo , tenemos la intencin de esforzarnos muy especialmente para que nuestra participacin sea lo ms activa y constructiva posible , tanto en la sesin especial de la Asamblea General sobre la Infancia -que debera haberse celebrado en septiembre , pero que se vio afectada por los acontecimientos del 11 de septiembre , y que se ha vuelto a programar , aunque todava sin concretar fecha- como en la Asamblea Mundial sobre el Envejecimiento , que va a tener lugar en abril de este ao .
<P>
En tercer lugar , conviene tener en cuenta el debate , hoy ya abierto , sobre la posibilidad de perfeccionar la labor muy meritoria de los diversos comits de expertos independientes , los llamados treaty bodies , que vigilan y controlan el cabal cumplimiento de muchas de las convenciones a que he aludido hace un momento .
Hay que darles los medios para que puedan desarrollar su labor lo mejor posible .
<P>
Seor Presidente , quisiera referirme tambin a dos temas que , por su complejidad , afectarn a nuestro trabajo en la Comisin de Derechos Humanos : por un lado , la lucha contra el racismo y la discriminacin racial . Como todos ustedes saben , el pasado mes de septiembre se celebr una importante conferencia mundial en Durban ( Sudfrica ) , cuyos preparativos y desarrollo fueron conflictivos pero en la que , al final , afortunadamente , se pudo preservar el consenso , despus de largas discusiones y , en gran parte , gracias a la perseverancia de la delegacin de la Unin Europea en su conjunto .
<P>
Ahora nos toca ejercer una vigilancia especial para que no se reabran las heridas de Durban y para que ese consenso alcanzado conozca un desarrollo efectivo y pragmtico , siempre con la ayuda de las instancias oportunas de la Secretara General de Naciones Unidas .

<P>
Otro tema es la abolicin o restriccin de la aplicacin de la pena capital . Todos somos conscientes de que , a pesar de la firme conviccin que tenemos en Europa sobre la total erradicacin y abolicin de la pena capital , algunos pases pertenecientes a corrientes culturales y religiosas diferentes a las nuestras , perseveran en su mantenimiento y aplicacin .
Por nuestra parte , vamos a seguir en un empeo bsicamente humanitario , intentando expandir el mbito de su abolicin , reforzando las situaciones de moratoria o de no aplicacin efectiva de la pena , aunque exista en la legislacin , y apelando a las autoridades para que -en casos muy concretos , de menores , mujeres en gestacin e incapacitados mentales- la ejecucin no se lleve a cabo .
<P>

stas son las lneas de actuacin marcadas , en su momento , en la Unin Europea , a travs de unas lneas directrices aprobadas al respecto , y a las que nos vamos a seguir refiriendo cuantas veces sean necesarias , especialmente en la resolucin sobre la pena de muerte que presenta tradicionalmente la Unin Europea en la Comisin de Derechos Humanos .
<P>
Deseo concluir , seor Presidente , exponiendo una reflexin respecto a la nueva situacin creada tras el 11 de septiembre .
Me hago eco de preocupaciones que he escuchado en esta Cmara , precisamente esta misma maana . En la Presidencia y en el Consejo somos muy conscientes de que en muchos pases ha surgido un cierto clima de preocupacin por si , en aras del reforzamiento de la seguridad y de la lucha contra las organizaciones terroristas , la proteccin de los derechos humanos pudiera sufrir un sustancial menoscabo .
<P>
La Unin Europea , y el Consejo a su cabeza , estn convencidos de que no debe ser as ; de que no existe incompatibilidad alguna entre la seguridad y la libertad de nuestros conciudadanos , y de que en nuestro mbito no habr recorte alguno ni de las libertades fundamentales ni de la convivencia democrtica cotidiana .
<P>
Conviene no olvidar que los atentados del 11 de septiembre constituyeron un ataque en toda regla a este sistema de valores y libertades , del que estamos tan orgullosos , y que , entre todos , tenemos la obligacin de defender .
La Comisin de Derechos Humanos ser , sin duda , un marco ideal para demostrar nuestro compromiso con el respeto y la proteccin de los derechos humanos , para extender ese compromiso a todos los pases del mundo , sin que se pueda utilizar el pretexto de la lucha contra el terrorismo para conculcarlos , y para reafirmar que la proteccin de los derechos humanos sigue siendo en la Unin Europea un principio tan slido como siempre .
<SPEAKER ID=113 NAME="Nielson">
Seor Presidente , este debate brinda la oportunidad de un intercambio de opiniones antes de las deliberaciones del 58  perodo de sesiones de la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas .
<P>
El Grupo de Contacto sobre Derechos Humanos ya ha reunido a los representantes de las organizaciones no gubernamentales , diputados al Parlamento , funcionarios de las instituciones de la UE y otros para examinar los asuntos principales que se abordarn en Ginebra .
Cuanto mayor sea la aportacin , mayor confianza podr tener la UE en el planteamiento que adopte en la Comisin de las Naciones Unidas .
<P>
Como siempre , cuando Sus Seoras invitan a la Comisin a esos debates anuales , se trata de un momento en que la UE no ha decidido definitivamente las iniciativas que adoptar en la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas y hasta despus de las negociaciones en el terreno en Ginebra no se determinar su forma final .
Lamentablemente , hay demasiado para escoger cuando buscamos en derredor , en el mundo , ejemplos de violaciones de los derechos humanos .
sa es la razn por la que la UE debe adoptar un planteamiento coherente a la hora de determinar la forma mejor de fomentar el respeto de los derechos humanos .
<P>
En nuestra comunicacin sobre los derechos humanos del pasado mes de mayo y en las posteriores conclusiones del Consejo de Asuntos Generales se lanz una estrategia para semejante planteamiento por una UE que se comprometera activamente con el mundo en el fomento de los derechos humanos mediante , por ejemplo , la clusula sobre los derechos humanos que constituye un aspecto sistemtico de los acuerdos de la Comunidad y que recibe su expresin ms avanzada en el Acuerdo de Cotonou , mediante el dilogo que hemos decidido celebrar en los contactos con todos los terceros pases , fortalecido en las orientaciones sobre los dilogos relativos a los derechos humanos aprobadas por el Consejo el pasado mes de diciembre , mediante nuestros compromisos con las ONG , incluida la importante financiacin para los proyectos en materia de derechos humanos encauzados por mediacin de la Iniciativa Europea para la Democracia y los Derechos Humanos y los programas de incorporacin de la mujer y mediante nuestra cooperacin con las Naciones Unidas y otras organizaciones .
<P>
Deben tener en cuenta esos factores quienes sealan el inevitable elemento de selectividad en los pases y los asuntos sujetos a las iniciativas de la UE en la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas .
No son la suma total de la poltica de la UE en materia de derechos humanos , slo un elemento de ella .
<P>
Varias cuestiones figurarn en todo el perodo de sesiones de la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas en este ao .
En primer lugar , el muy lamentable fracaso de los EE.UU. a la hora de conseguir la reeleccin en la Comisin y la participacin de varios Estados cuyas ejecutorias en materia de derechos humanos son -por decirlo cortsmente- menos que aceptables , lo que significa que la UE tendr que trabajar mucho ms para velar por que valores bsicos en materia de derechos humanos se reflejen en las decisiones adoptadas .
<P>
En segundo lugar , la lucha contra el terrorismo , que ha permeado acertadamente todos los ngulos del debate poltico desde el 11 de septiembre .
Las consideraciones en materia de derechos humanos son pertinentes a este respecto en varios niveles .
Debemos procurar no confundir los conceptos .
La UE mantiene la importante distincin segn la cual los Estados son los perpetradores de violaciones de los derechos humanos , mientras que los terroristas son criminales particularmente abominables .
Y es oportuno que las acciones de los Estados -ya sea en el nivel legislativo , judicial o penal- estn sujetas al derecho internacional y a un examen minucioso .
En la lucha contra el terrorismo , nosotros y nuestros aliados debemos defender los valores del respeto de los derechos humanos y el derecho humanitario a escala internacional .
La comunidad internacional debe estar tambin vigilante ante intentos oportunistas de los Estados de justificar la represin y las medidas de fuerza en el plano interior con la afirmacin de que estn " luchando contra el terrorismo " .
Zimbabwe es el ejemplo ms claro de ello .
<P>
La lucha contra el racismo recibir tambin la debida atencin primordial en el 58  perodo de sesiones de la Comisin de las Naciones Unidas y la UE puede exponer una declaracin al respecto , como en aos anteriores .
Despus de un viaje bastante accidentado desde Durban , ahora tenemos una declaracin y un programa de accin slidos , novedad digna de beneplcito y que ahora debemos aprovechar .
La lucha contra el racismo , la xenofobia y la discriminacin de las minoras es una de las cuatro prioridades conforme a la iniciativa europea en pro de la democracia y los derechos humanos para el perodo 2002-2004 .
Se han asignado 17 millones de euros al ao para apoyar a las ONG y otras organizaciones en el fomento de los derechos y la sensibilizacin como medidas complementarias concretas de la Conferencia Mundial .
<P>
Por ltimo , unas palabras sobre dos pases de particular inters , para m y para este Parlamento .
En primer lugar , China .
Se trata del nico pas con el que la UE mantiene un dilogo permanente en materia de derechos humanos .
La situacin de los derechos humanos en China inspira mucha preocupacin : desde la aplicacin en gran escala de la pena de muerte a la supresin de derechos religiosos y culturales en el Tbet , Xinjiang y otros lugares y restricciones de la libertad de expresin , evidenciadas en las recientes medidas relativas a Internet .
En ese difcil marco , el dilogo y los seminarios de la UE -el ltimo de los cuales , celebrado en diciembre de 2001 , reuni a expertos europeos y chinos para examinar la prevencin de la tortura y el derecho a la educacin- son un cauce para el aliento , la cooperacin y la crtica .
Como ha subrayado el Consejo de Asuntos Generales , los avances en el terreno son un corolario necesario del dilogo y sa es la razn por la que evaluamos el dilogo anualmente .
<P>
Segundo , en el Irn algunos avances en la reforma quedan contrapesados por graves preocupaciones permanentes en materia de derechos humanos .
El Representante Especial de las Naciones Unidas sobre el Irn lo destac en la Tercera Comisin de esa organizacin el ao pasado , al referirse en particular al pronunciado aumento de los ahorcamientos y azotes pblicos .
La UE est participando junto con el Irn en un esfuerzo para lograr mejoras .
El positivo resultado obtenido por la resolucin de la UE en la Tercera Comisin de las Naciones Unidas muestra que la comunidad internacional comparte nuestras preocupaciones .
La aceptacin de una visita del Representante Especial sera un paso ms en la direccin correcta .
Actualmente se est examinando en el Consejo el mandato para un acuerdo de comercio y cooperacin de la CE .
<P>
Puedo asegurar a Sus Seoras que las consideraciones relativas a los derechos humanos desempearn un papel importante en futuras negociaciones .
<P>
Las resoluciones y debates del Parlamento son un estmulo decisivo para el proceso de preparacin con vistas a la labor en la Comisin de Derechos Humanos .
Espero que , de ser posible , los representantes del Parlamento visiten , como en aos anteriores , la Comisin de Derechos Humanos en sus sesiones y contribuyan al debate en el sentido ms amplio .
<SPEAKER ID=114 NAME="Van Hecke">
En los ltimos aos la Sra . Mary Robinson , la Alta Comisionada , ha trabajado duro para convertir la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas en la conciencia de la humanidad , lo cual me parece ser muy digno de elogio .
Sin embargo , ello no obsta para que este solemne acto anual en Ginebra despierte cada vez ms dudas .
La organizacin para la defensa de los derechos humanos lo resumi como sigue : incumbe a los zorros vigilar los huevos de gallina .
De hecho , es inquietante que pases como Kenia , Sudn , Togo y la Repblica del Congo , que no se distinguen precisamente por su respeto de los derechos humanos , formen parte de dicha comisin y estn llamados a contribuir a la elaboracin de sus normas .
<P>
Adems de la composicin , el procedimiento , en concreto el sistema de votacin por mayora , tambin suscita reparos .
Los gobiernos criticados por las ONG tienden a hacer una pia para defender sus propios intereses comunes . Parece imperar el lema : si perdonamos a los dems , nosotros mismos no corremos el riesgo de ser condenados .
Por eso suscribo lo que acaba de decir el Comisario Nielson .
Ahora que los Estados Unidos han dejado de formar parte de esta comisin a la Unin Europea le corresponde ms que nunca tomar la iniciativa .
Europa ha de mostrarse ms asertiva y consecuente a la hora de defender los derechos humanos .
Debe respaldar ms resoluciones , tambin de cara a pases grandes como China y Rusia .
Algunos Estados miembros europeos se olvidan con demasiada facilidad de sus principios cuando estn en juego intereses econmicos .
<P>
Adems , la Unin debe insistir en que las recomendaciones de la comisin se apliquen realmente .
Se emplea mucho dinero en la alerta temprana , pero los informes de los expertos son ignorados sistemticamente .
En este momento se juega la credibilidad de la Comisin de Derechos Humanos en Ginebra y de la poltica en materia de derechos humanos como tal . Creo que , desde este punto de vista , la Unin Europea carga con una colosal responsabilidad .
<SPEAKER ID=115 NAME="Cashman">
Seor Presidente , me complace decir que he asistido a la Comisin de las Naciones Unidas en dos ocasiones anteriores , junto con el Sr. van Hecke y el Sr . Wuori , que participan en el debate de esta tarde .
<P>
El Consejo ha dicho que en Europa nos enorgullecemos de una larga tradicin en materia de derechos humanos , pero debemos reconocer que a veces vacilamos a la hora de condenar las violaciones de los derechos humanos cometidas por nuestros as llamados Estados amigos .
Quisiera instar a que nunca vacilemos ; debemos aplicar las mismas normas y criterios sin excepcin .
Las actitudes basadas en dos varas de medir socavan nuestros ms elevados principios ticos y nuestras aspiraciones a un mundo libre de violaciones de los derechos humanos .
<P>
Convengo absolutamente con todo lo que ha dicho la Comisin .
Sin embargo , en relacin con los acuerdos de Cotonou y de asociacin , quisiera decir que , cuando haya violaciones de los derechos humanos , debemos poner en prctica las clusulas relativas a los derechos humanos y la democracia .
Cualquier otra cosa ser considerada un lastimoso respaldo de dichas violaciones .
No podemos ni debemos apartar la mirada , pues llegar un da en que otros hagan lo mismo cuando nos suceda a nosotros .
<P>
Los jvenes y el resto del pblico que contempla la Asamblea hoy se preguntan de qu hablamos .
Hablamos de un mundo en el que podamos celebrar la diferencia , en el que no haya persecucin de una persona porque su color , su credo , sus creencias o su sexualidad sean diferentes de las de otras .
<P>
Quisiera simplemente acabar , sin discurso preparado de antemano , refirindome a algo que es absolutamente esencial y decisivo y que se debe recordar .
El pastor Niemller dijo : " Cuando vinieron a buscar a los comunistas , no intervine , porque yo no era comunista .
Cuando vinieron a buscar a los judos , no intervine , porque yo no era judo .
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas , no intervine , porque yo no era sindicalista .
Cuando vinieron a buscarme a m ... no quedaba nadie para intervenir " .
Debemos procurar no ser nunca hipcritas en la defensa de los derechos humanos y el 11 de septiembre debe ensearnos sin duda que se deben aplicar las mismas normas , independientemente de que un pas sea nuestro enemigo o nuestro amigo .
<SPEAKER ID=116 NAME="Malmstrm">
Seor Presidente , seor Comisario , seor Presidente del Consejo , el Parlamento Europeo tiene metas muy altas en materia de derechos humanos .
Tenemos la responsabilidad , la obligacin moral , de denunciar los atropellos a los derechos humanos , dondequiera que se produzcan .
Por eso respaldamos la reunin de la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas en Ginebra .
Ser un foro importante para destacar estas materias en el mbito mundial .
<P>
Se redactan hermosas declaraciones y convenciones internacionales - cada vez ms son los que las suscriben - , pero a menudo no se cumplen .
Aunque formalmente son cada vez ms los pases que viven en democracia , es sabido que diariamente , en todo el mundo , cada segundo , se cometen horribles atropellos contra los que luchan por los derechos humanos y la democracia .
<P>
Este ao se ha concentrado la atencin en la lucha contra el terrorismo ; incluso usted ha hablado del tema , seor Presidente del Consejo .
Esto es , sin duda , interesante , pero est directamente relacionado con los derechos humanos .
Es un derecho humano no ser vctima del terrorismo .
El terrorismo nace de la opresin , de la falta de libertad , de la falta de democracia y del escaso respeto a los derechos humanos .
Espero que en la reunin de Ginebra se discutan estos temas .
<P>
En Ginebra la UE debe impulsar una larga lista de temas : la violencia contra las mujeres , la situacin de los nios , la tortura y la pena de muerte .
En todos estos campos se necesitan declaraciones .
Hay muchos pases que nos inquietan .
Permtanme referirme a tres regiones : en primer lugar , China , que exhibe un poco decoroso rcord mundial de ejecuciones .
Cada da nos llegan informes de torturas , de encarcelamientos de disidentes y de atropellos , tanto a los habitantes del Tbet como a los seguidores del movimiento Falungong y a los que luchan por la democracia .
Ao tras ao pedimos que se redacte una resolucin sobre China .
Todos los aos ocurre lo mismo , es decir , no se hace nada .
 Empemonos en conseguir una resolucin este ao !
<P>
En segundo lugar , Zimbabwe .
Diariamente estamos viendo cmo este pas se hunde en el abismo . Es una espiral de asesinatos y atropellos .
Tenemos que demostrar que se nos ha terminado la paciencia .
<P>
Para terminar , Tnez .
Un poco a la sombra de los titulares de prensa , all estn ocurriendo muchas cosas , muchas graves violaciones a los derechos humanos .
<SPEAKER ID=117 NAME="Wuori">
Seor Presidente , a veces se ha definido el mbito de accin de la Comisin de Derechos Humanos de la ONU como un interminable mar de penalidades .
Al dirigir ahora las velas de la UE hacia esas aguas , debemos evitar aquella actitud temeraria que llev a Ulises a cruzar las columnas de Hrcules para aventurarse en alta mar .
Aunque la UE no tenga en absoluto una poltica o estrategia comn en materia de derechos humanos , salvo ciertas excepciones -la tortura y la pena de muerte- , en otras palabras , aunque carezca de la autoridad que confiere el comps y de la infalible orientacin de las cartas marinas , tendremos que guiarnos siguiendo a determinadas estrellas brillantes y fijndonos en ciertos puntos de referencia .
<P>
Una vez que Estados Unidos se quedara sin representacin en la Comisin de Derechos Humanos el ao pasado , ahora la UE har en Ginebra las veces de buque insignia del grupo occidental .
Por ello , es muy importante que la Unin siga una lnea integrada y basada en claras prioridades temticas y geogrficas que no caiga en los titubeos de ocasiones anteriores . El Presidente de esta Cmara , Sr .
Cox , volva a hacer nfasis esta maana en la especial importancia de los derechos humanos en la UE y en el trabajo de este Parlamento .
Esto no debe quedar en un compromiso meramente retrico .
Sin que nos lo impidan las letanas de la poltica comercial u otros cantos de sirenas , debemos ser capaces de convertir en realidad palpable las promesas solemnes y de pronunciarnos activamente tambin sobre las cuestiones delicadas , tales como la violacin de los derechos humanos por parte de China -pensando , sobre todo , en las situaciones de Mongolia y del Tbet- o las acciones de Rusia , sobre todo , en Chechenia .
En relacin con esto , tampoco podemos permitir que la lucha contra el terrorismo pueda poner en peligro , bajo ningn concepto , los principios ms fundamentales del Estado de Derecho y de los derechos humanos , o que se haga un uso indebido de ellos como mera coartada para proceder a intervenciones que , por lo dems , quizs sean bastante discutibles .
<SPEAKER ID=118 NAME="Frahm">
Seor Presidente , maana el Parlamento aprobar una excelente resolucin presentada por varios grupos , en cuyo artculo 8 aparecen mencionados una serie de pases , no obstante , naturalmente hay pases que no se mencionan , y me gustara pedir que no nos olvidramos de ellos en esta sesin .
Me gustara en particular pedir al Consejo que cuando hablramos de luchar contra la tortura no olvidramos a Turqua , que an mantiene a prisioneros polticos en rgimen de aislamiento total .
Me gustara pedir que tampoco olvidramos a los prisioneros del CampX-ray que estn encarcelados all en contravencin de la Convencin de Ginebra .
Asimismo me gustara pedir que cuando hablemos de derechos polticos y sociales , no olvidramos de nuevo a Turqua , inmersa ahora en la ilegalizacin del partido HADEP porque ste se est acercando al 10 % de la minora de bloqueo .
Tambin me gustara pedir que no pasramos por alto que los EE.UU. an no han ratificado el Estatuto de Roma y por tanto an no se han unido al Tribunal Internacional de Crmenes de Guerra y que cuando hablramos de la pena de muerte , tampoco volviramos a pasar por alto a los EE.UU. y a China .
<P>
Y quiero decirle a la Comisin que estn muy bien estos acuerdos que hacemos y que llevan vinculadas clusulas de derechos humanos cuando los hacemos con terceros pases .
Simplemente no entiendo que no seamos un poco ms estrictos con el cumplimiento de los acuerdos y en este punto pienso especialmente en Israel , que tiene un acuerdo con la UE que claramente no se cumple .
No entiendo que esta violacin no tenga consecuencias , que no se derogue el acuerdo inmediatamente .
<SPEAKER ID=119 NAME="Dupuis">
Seor Presidente , Seoras , creo que a pesar de las buenas palabras del ministro de Miguel podemos apostar tranquilamente a que el Consejo y la Unin Europea adoptarn este ao en Ginebra , al igual que el ao pasado y el ao anterior , una posicin escandalosa , vergonzosa , cobarde , una posicin que , desgraciadamente , no ser la que defiende nuestro Parlamento .
Creo que podemos estar absolutamente seguros y apostar cien contra uno a que no habr resolucin sobre China , sobre el Tbet , que no se apoyar a la Unin Europea para aprobar resoluciones sobre la situacin de las mujeres en la Arabia Saudita , que no habr resolucin ni apoyo de la Unin a una resolucin sobre Tnez .
No habr nada de eso - como el ao pasado , hasta tal punto que el ao pasado la Unin Europea se las arregl incluso para que este ao los Estados Unidos no la molestaran - .
De Chechenia mejor ni hablar .
El comisario Poul Nielson todava no sabe dnde est situada Chechenia en el mapamundi . En el propio seno de nuestro Parlamento , el Sr .
Oostlander y su cmplice , el Sr . Sakellariou ( aunque esto no sorprender a nadie ) , llegaron incluso a sabotear una iniciativa encaminada a invitar a que nos visitaran los dos negociadores , checheno y ruso .
Esta es la situacin real de los derechos humanos .
Pienso que no debemos engaarnos .
<SPEAKER ID=120 NAME="Mann, Thomas">
Seor Presidente , todos los aos se rene en Ginebra la Comisin de Derechos Humanos de las Naciones Unidas y todos los aos los dirigentes chinos someten a presin a sus interlocutores comerciales para impedir que las violaciones de los derechos humanos cometidas por Pekn se coloquen en el orden del da .
<P>
Este ao todo es diferente .
Los EE.UU. no han sido reelegidos como miembro de la Convencin de Derechos Humanos y solamente tienen un papel de observador .
En consecuencia , la UE ya no puede esconderse detrs de los norteamericanos .
No se han olvidado las penurias de los tibetanos , el impedimento de ejercer su vida religiosa y cultural ni las crueles persecuciones y encarcelamientos desde hace decenios .
Aunque no estn presentes continuamente en los titulares de los peridicos porque esas personas se distancian de todo tipo de terrorismo , estn muy presentes entre nosotros .
<P>
Hace ya un ao y medio el Parlamento Europeo exigi el reconocimiento del Gobierno tibetano en el exilio si las negociaciones entre los tibetanos y los chinos bajo el patrocinio de las Naciones Unidas no conducan a la autonoma del Tbet .
Un enviado extraordinario de la UE para el Tbet podra hacerse cargo de importantes tareas de coordinacin .
<P>
En su gran intervencin en octubre ante nuestra Asamblea , el Dalai Lama expuso de nuevo su concepto de la va intermedia y exigi a Pekn mantener negociaciones directas sin condiciones previas .
<P>
La Unin Europea debe pues actuar por propia iniciativa en Ginebra , presentar una resolucin y ganarse el apoyo de miembros responsables de esta Comisin .
Los chinos no deben equivocarse .
Saludamos su ingreso en la OMC y sus aportaciones a la coalicin internacional contra el terror .
Pero su proceder brutal contra minoras religiosas y tnicas tanto en el Tbet como tambin en la Mongolia Interior y en el Turquistn Oriental no se puede justificar con nada .
Ha llegado la hora de los europeos , seor Comisario , seor Presidente del Consejo .
Llenemos por fin de contenido nuestro reconocimiento del respeto incondicional de los derechos humanos .
<SPEAKER ID=121 NAME="Dez Gonzlez">
Seor Presidente , a pesar de las previsiones del diputado Dupuis , la reunin de la Comisin de Derechos Humanos en Ginebra es una oportunidad nueva para avanzar en el respeto , en el fomento y en la salvaguarda de los derechos humanos .
<P>
Hace tiempo que sabemos que en el mundo estn globalizados el sufrimiento , la pobreza , los atentados contra los derechos humanos , la persecucin por razones de sexo , orientacin sexual , religin , cultura o raza .
Millones de seres humanos lo sienten a diario .
El 11 de septiembre no hizo sino recordarnos que tambin la inseguridad est globalizada .
<P>
Esta nueva reunin de Ginebra , la primera tras ese fatdico da , no debe hacernos , por tanto , perder la perspectiva .
Hemos de seguir trabajando para defender los derechos de los ciudadanos : el derecho a la vida , a la democracia , a respirar un aire saludable , a que se respeten los derechos econmicos y sociales como parte inseparable de los derechos humanos .
Sin olvidarnos de que la ecuacin seguridad-libertad no slo es una reivindicacin coherente con nuestra historia comn , sino que es lo nico que garantiza la estabilidad y , por tanto , la democracia .
<P>
Europa ha de tener un papel protagonista en esa Conferencia .
Hemos de ser capaces de defender una posicin comn .
Ahora ms que nunca los derechos humanos deben estar efectivamente en la espina dorsal de la poltica de la Unin .
Si queremos conseguir esta aspiracin hemos de tener ms ambicin poltica y una nica voz , potente y radical contra quienes violan los derechos humanos .
Una voz que se escuche en Ginebra y que nos permita sentirnos orgullosos de ser europeos .
<P>
S que parece una utopa , que parece difcil , y lo es , pero como Guy Verhofstadt nos record cuando tom posesin de la anterior Presidencia del Consejo : " quien no cree en la utopa no merece ser llamado europeo " .
<SPEAKER ID=122 NAME="Stockton">
Seor Presidente , la Conferencia de las Naciones Unidas se inaugura una semana despus de las elecciones presidenciales en Zimbabwe .
Entonces las resoluciones angustiosas en las que se deploren las violaciones de los derechos humanos por un Gobierno Mugabe reelegido tendran tan poco efecto como las protestas de la Liga de Naciones tras la invasin de Abisinia por Mussolini .
<P>
La Unin Europea ha comunicado plazos y ultimtums .
Ahora debemos obtener apoyo de la comunidad internacional para esas medidas .
Debemos agradecer al Presidente Mbeki y a otros dirigentes africanos su labor entre bastidores , pero ahora es el momento de que hablen pblica y firmemente contra el opresivo rgimen de Mugabe .
Debemos velar por que se cumplan completamente las condiciones de nuestros ultimtums .
Debemos asegurarnos de que Mugabe permitir a un equipo de la UE observar el proceso de las elecciones y se debe permitir a la UE elegir la composicin de dicho equipo , en el que debe haber algunos miembros britnicos .
<P>
Nuestros observadores deben tener libertad para trasladarse a donde deseen y para informar al respecto .
Se debe restablecer una prensa autnticamente libre y se deben revocar las leyes sobre los medios de comunicacin recientemente promulgadas .
Por encima de todo , se debe poner fin ahora mismo al asesinato , la mutilacin y la intimidacin de los oponentes polticos .
Ya es hora de que el mundo juzgue a Mugabe por sus acciones , no por sus promesas .
De igual modo , el mundo juzgar a la UE por su eficacia , no por su retrica .
<SPEAKER ID=123 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , he escuchado con mucha atencin las intervenciones de los diputados y , verdaderamente , creo que recoger las inquietudes que se han expresado aqu demuestra la complejidad de la tarea extraordinaria que tenemos frente a nosotros , al coordinar la accin de la Unin Europea en la Comisin de Derechos Humanos .
<P>
Soy el primero en reconocer que la Comisin de Derechos Humanos , por ser un organismo internacional en el que hay que llegar a compromisos , no es precisamente un foro donde la Unin Europea pueda imponer sus principios y criterios ; tenemos que pactar con otros para lograr resoluciones efectivas , porque no tenemos la mayora suficiente para hacer aprobar resoluciones en todos los puntos , sobre todo , los principios que nos son queridos .
Aun reconociendo que muchas de las resoluciones de la Comisin de Derechos Humanos dejan mucho que desear , no estoy en absoluto de acuerdo con la visin catica y pesimista del diputado Sr . Dupuis ; estoy , ms bien , con la visin optimista , posibilista y , como no , idealista y utpica de la diputada Rosa Dez , que anima al Consejo a proseguir en la defensa de estos valores , que son nuestros y que el Parlamento defiende todos los das .
<P>
He odo enumerar muchos temas , todos muy problemticos : China , Tnez , Zimbabwe , Turqua .
Todos estos temas estn en la agenda .
Los estamos tratando todos los das y , naturalmente , ha habido avances bastante importantes en los ltimos aos .
<P>
Sin duda , la Comisin de Derechos Humanos cada ao obtiene resultados , quiz no tan importantes como lo requeriran nuestras ambiciones y nuestras aspiraciones .
Pero , no cabe la menor duda de que lo que tiene que mover a la Unin Europea es mantener siempre viva la llama de la lucha y de la defensa de los principios fundamentales , que ya describ en mi intervencin preliminar .
<P>
El Consejo se siente confortado y amparado por el Parlamento al saber que aqu est el capital de esa ilusin de mantener esos principios que son consustanciales a nuestro proyecto , al proyecto europeo .
<P>
Yo nicamente querra hacer una observacin muy concreta al Sr . Stockton con respecto a Zimbabwe .
Naturalmente , lo que pase en la Comisin de Derechos Humanos es importante para Zimbabwe , pero quisiera recordarle que ya el Consejo de Asuntos Generales tom el lunes pasado decisiones que vamos a hacer efectivas en Zimbabwe para hacer presente , mediante nuestros hechos y no mediante nuestras palabras y nuestras aspiraciones , nuestra poltica , que cuenta con el pleno respaldo del Parlamento y que ha sido decidida por unanimidad en el Consejo de Ministros de la Unin Europea , en el sentido de no admitir ni tolerar los comportamientos antidemocrticos del Gobierno del Sr . Mugabe .
Y , por lo tanto , todas las medidas acordadas por el Consejo sern puestas en marcha conjuntamente por el Consejo y por la Comisin .
<P>
Le aseguro , seor Presidente , que el Consejo est plenamente comprometido con la defensa de los valores y principios que son comunes a nuestra cultura y civilizacin y con nuestro acervo .
La Unin Europea y el conjunto de pases que dentro de la misma estn presentes en la Comisin de Derechos Humanos son el bastin , la vanguardia de la defensa de esos derechos .
As se nos interpreta .
Solamente pido al Parlamento que nos d el margen de maniobra y de confianza necesario para defender esos intereses , que son los nuestros , los de nuestra cultura y civilizacin , con la mayor fuerza posible , para que sea una realidad en la sociedad internacional , que , naturalmente , es muy compleja y que , por desgracia , la Unin Europea no puede manejar por completo y exclusivamente sola .
Desde luego , nuestra contribucin y nuestro empeo no faltarn nunca .
<SPEAKER ID=124 NAME="Nielson">
Convengo prcticamente en todo lo que se ha dicho en este debate .
Avanzar en el programa en materia de derechos humanos no difiere bsicamente de cualquier otra actividad en la poltica internacional .
Hay que entenderlo .
Lo que se puede hacer en una situacin determinada y en un caso determinado forma parte de los avances polticos ms amplios o falta de ellos en cualquier momento determinado .
La realidad es que no tenemos un organismo independiente en la sociedad internacional en el que podamos examinar las cuestiones relativas a los derechos humanos por s solos .
La poltica siempre est presente .
Siempre forma parte del debate , en particular cuando hablamos al respecto internacionalmente .
Por esa razn debemos equiparnos con lo que podramos llamar pragmatismo vigoroso a fin de tener la fuerza suficiente para seguir en la brecha y lo suficientemente pragmtico para saber si podemos o no avanzar en un caso determinado .
<P>
En cuanto a Zimbabwe , puedo informar al Parlamento de que estamos situando a los primeros observadores electorales .
Ya tenemos a personal en Harare al que se est preparando para que hagan de observadores electorales .
As , dispondremos de diez a quince personas que formarn el equipo a largo plazo de observadores .
Tambin me complace informar al Parlamento de que el Sr . Pierre Schori encabezar el equipo de observacin de Europa durante las elecciones en Zimbabwe .
<P>
No debemos dar por sentado que podamos llevar a cabo una observacin eficaz .
Estamos concediendo prioridad a la labor de situarnos para poder hacerlo lo mejor posible y con la representacin ms amplia posible de Europa en nuestro equipo total .
Pero la prioridad principal es llevar a cabo nuestra labor efectivamente y no dejarnos marginar por alguna maniobra tctica o poltica .
Sin esa labor de observacin la base para que emitamos un juicio final no ser satisfactoria .
Nada en relacin con Zimbabwe es fcil .
No estoy en condiciones de expresar optimismo o pesimismo , pero hasta ahora estamos haciendo todo lo posible para estar all con un equipo eficaz a fin de observar las elecciones el mes prximo .
<SPEAKER ID=125 NAME="El Presidente">
He recibido seis propuestas de resolucin , presentadas sobre la base del apartado 2 del artculo 37 del Reglamento :
<P>
La votacin se celebrar el jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=8>
Relaciones PE / Parlamentos nacionales
<SPEAKER ID=126 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0023 / 2002 ) del Sr . Napolitano , en nombre de la Comisin de Asuntos Constitucionales , sobre las relaciones entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales en la construccin europea ( 2001 / 2023 ( INI ) )
<SPEAKER ID=127 NAME="Napolitano">
. ( IT ) Seor Presidente , la Convencin que est a punto de iniciarse no cumplir su mandato si no da respuestas convincentes sobre un punto crucial : cmo garantizar la democracia del proceso de construccin europea .
Es de aqu de donde parte el informe , aprobado por la comisin de asuntos constitucionales y hoy sometido al juicio del Parlamento en sesin plenaria .
<P>
Sin lugar a duda , todos sabemos que la Convencin ha de redefinir las misiones de la Unin , su papel en el mundo , en el desarrollo global y en la construccin de la paz , sus polticas de crecimiento , de cohesin , de seguridad en la libertad y en la justicia .
Pero cuidado con considerar a todo el resto tambin como tecnicidades institucionales , ejercicios abstractos de ingeniera institucional que no pueden interesar a los ciudadanos .
<P>
Si la causa europea ha perdido consenso entre los ciudadanos , tambin es porque ellos se han sentido ajenos a demasiadas decisiones de la Unin , en la dificultad de influir en ellas e incluso de entenderlas .
Para volver a recuperar el consenso , es indispensable aclarar a todo el mundo quien toma las decisiones en el seno de la Unin , cmo las decisiones pueden hacerse ms transparentes , legibles y controlables , por cuales instituciones los ciudadanos pueden ser eficazmente representados en Europa .
Son , todas ellas , precisamente unas cuestiones de democracia , cuestiones vitales de democracia .
El papel de la institucin parlamentaria , a tal efecto , es fundamental , aunque no de por s resolutivo .
<P>
Se impone ya una decisin clara y consecuente para la consolidacin de la institucin parlamentaria en la arquitectura de la Unin , para la parlamentarizacin de la Unin , ms all de los progresos ya realizados en el curso de los aos ' 90 .
Dicha parlamentarizacin tiene que apoyare en dos pilares , el del Parlamento Europeo y el de los parlamentos nacionales .
Uno y otros contribuyen asimismo a la legitimacin democrtica de la Unin Europea en cuanto unin de ciudadanos , de pueblos , y no slo de Estados .
Quiero ser explcito : si , como Parlamento europeo , hemos pecado de cierto exclusivismo , tenemos que liberarnos de una actitud como sta .
Hace falta despejar el campo de toda desconfianza mutua entre Parlamento Europeo y parlamentos nacionales ; tenemos que comprender las preocupaciones de stos ltimos y sugerir las respuestas adecuadas .
<P>
El informe que os estoy exponiendo indica lo que hay que hacer en tres direcciones : primero , mayores poderes de direccin y control para los parlamentos nacionales frente a sus respectivos gobiernos y ejercicio eficaz de dichos poderes ; segundo , colaboracin cada vez ms estrecha y sistemtica entre Parlamento Europeo y parlamentos nacionales entre otras cosas mediante un acuerdo interparlamentario suscrito por los correspondientes presidentes .
Es una idea nueva , que confo de modo especial a la iniciativa del Presidente de ste nuestro Parlamento ; tercero , atribuciones a los parlamentos , tanto nacionales como europeo , de un poder constituyente , compartido con los gobiernos y con la Comisin , como en la Convencin - que est a punto de iniciar sus trabajos - en materia de revisin de los Tratados y , hoy , con el objetivo de una verdadera Constitucin Europea .
<P>
stas son las soluciones vlidas que hay que perseguir , no las que llevaran a confundir los papeles del Parlamento Europeo y los parlamentos nacionales y a recargar an ms la arquitectura institucional y los mecanismos de decisin de la Unin .
<P>
En particular - como ha puesto en evidencia un desconsolado informe de la House of Lords - una segunda Cmara , compuesta por parlamentarios nacionales , representara an unreal solution to some real problems .
<P>
Espero vivamente que el espritu de este informe sea bien entendido y apreciado y que , con vuestro respaldo , la Convencin pueda aprovecharse de nuestra aportacin .
<SPEAKER ID=128 NAME="Queir">
Seor Presidente , como ha subrayado el Sr . Napolitano , la cuestin de las relaciones entre los parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo es uno de los asuntos fundamentales del programa de la Convencin que est a punto de iniciar sus trabajos .
A eso se debe la oportunidad del debate del presente informe de la Comisin de Asuntos Constitucionales , en el que se integra la opinin de la Comisin de Asuntos Exteriores cuyo ponente he tenido el honor de ser .
<P>
En mi perspectiva personal , el informe del Sr . Napolitano cuenta con muchos mritos , por lo que lo felicito , pero defiende tambin algunas opciones que son merecedoras de crtica poltica .
Sin embargo , en la calidad en que aqu intervengo hoy debo ceirme a la enunciacin de los objetivos perseguidos en la opinin de mi comisin , que encontraron eco parcial en las propuestas de resolucin aqu en debate , sobre todo en sus apartados 13 , 14 y 15 .
<P>
En cuanto a la poltica exterior y de seguridad comn , incluida la defensa , que , como es sabido , se mantiene esencialmente en la esfera intergubernamental , el enunciado de la cuestin es relativamente sencillo : por un lado , el Parlamento Europeo ejerce su funcin de control basndose en los derechos de informacin y consulta que le confiere el artculo 21 del Tratado , a lo que se suma el poder presupuestario de aprobacin de los gastos operativos en materia de gestin civil de las crisis y los cargos administrativos conexos ; por otro , los parlamentos nacionales no participan verdaderamente en la elaboracin de esa poltica , aunque ejerzan competencias decisivas en la esfera de los gastos militares de sus pases , que despus tienen fuerte repercusin en los medios operativos puestos a disposicin de la PESC .
<P>
Las disposiciones del tipo V del Tratado de la Unin imponen a los Estados miembros la observancia de los principios de coordinacin y solidaridad mutua en la definicin y ejecucin de la PESC , por lo que se debe corregir este dficit democrtico y parlamentario .
Destaco por su significado e importancia la propuesta de convocacin peridica y conjunta por el Parlamento Europeo y por el parlamento del Estado miembro que ejerce la Presidencia , de una conferencia parlamentaria dedicada a la PESC , compuesta por el Parlamento Europeo y los parlamentos nacionales y destinada precisamente a intensificar un indispensable intercambio de informaciones en esa esfera .
<P>
En el marco actual e institucional , esa conferencia permitira a los diferentes parlamentos hacer ms eficazmente su trabajo en funcin de sus competencias .
Por no slo eso : con esta propuesta damos cuerpo igualmente al principio de que tanto el Parlamento Europeo como los parlamentos nacionales representan a los pueblos en la Unin Europea , dado que ambos son elegidos directamente por los ciudadanos y garantes plenos del ejercicio de la democracia .
<SPEAKER ID=129 NAME="MacCormick">
Seor Presidente , quisiera decir , como ponente de opinin , el gran placer que ha sido trabajar junto con un diputado tan distinguido como el Sr . Napolitano , autor de este informe excelente .
<P>
Hay pocas diferencias entre la opinin de la Comisin de Asuntos Jurdicos y su informe .
En particular , queremos respaldar firmemente la observacin que figura en su conclusin de que la llamada segunda cmara del legislativo europeo sera una tercera cmara inviable y nos alegramos de que se haya refutado tan detalladamente esa propuesta desde uno de los pases de los que procedi , a saber , el Reino Unido .
<P>
Sobre el propio informe , las recomendaciones de la Comisin de Asuntos Jurdicos fueron aprobadas en gran medida por el ponente en la Comisin de Asuntos Constitucionales .
Nuestro prrafo 1 , que versa sobre la colaboracin entre los parlamentos de la Unin , est bien recogido en su prrafo 10 ; nuestro prrafo 2 , sobre la importancia de la participacin de representantes del Parlamento Europeo y de los parlamentos nacionales en la futura Convencin , ha sido aceptado por el Sr . Napolitano .
<P>
Es muy importante , porque se refiere a la necesidad de un debate vigoroso en la Convencin para ver si podemos crear un consenso .
Algunos rumores procedentes del crculo del Sr . Giscard d ' Estaing indican que su idea es la de que no hace falta que haya debate , porque la Presidencia lo expondr con toda claridad .
Si es as , debemos hacerle ver lo errneo de esa idea .
Debe ser una Convencin que debatamos .
En el prrafo 4 , reaparece ese asunto como prrafo 12 del informe Napolitano .
<P>
Por ltimo , el nico punto de diferencia entre la Comisin de Asuntos Jurdicos y el Sr . Napolitano fue el de si deba haber una mencin expresa del papel de los parlamentos regionales con poder legislativo en este informe .
Creo firmemente que debe haberlo .
La Comisin de Asuntos Jurdicos vot claramente a favor de ello y mi Grupo ha presentado algunas enmiendas .
<P>
El Sr . Napolitano me dijo en privado que , a su juicio , se podra abordarlo en otra ocasin por mediacin de la Comisin de Asuntos Constitucionales .
Si maana pudiera dar seguridades al respecto , sera posible que lo reconsiderramos .
Voy a hablar con l en privado a ese respecto .
Estara bien que pudiramos avanzar con el mximo acuerdo .
Entretanto , pido al Parlamento que se centre en ese prrafo 3 y las enmiendas paralelas presentadas por mis colegas y yo .
<SPEAKER ID=130 NAME="Inglewood">
Seor Presidente , como saben Sus Seoras , hoy hay en toda Europa descontento popular respecto de la aparente desconexin de Europa con la vida de los ciudadanos .
El proceso poltico europeo est considerado en gran medida algo que interesa a una minora y reviste poca o ninguna relevancia para muchas personas ajenas a las clases polticas .
Muy acertadamente , la preocupacin a ese respecto traspasa las fronteras nacionales y la divisoria ideolgica .
El deseo de intentar remediar ese descontento subyace al informe del Sr . Napolitano , que en el Grupo PPE-DE apoyamos .
<P>
Ha habido varias respuestas a ese desafortunado e inaceptable estado de cosas , una de las cuales inclua la propuesta de establecer una segunda cmara parlamentaria europea compuesta de diputados nacionales .
Las conclusiones de este informe , como ya ha dicho el ponente , se hacen eco de un informe publicado recientemente de la Cmara de los Lores de mi pas .
Reconoce el importante papel de los parlamentos nacionales , pero rechaza el argumento en pro de una segunda cmara .
En lugar de recargar an ms el proceso poltico europeo , ese informe reconoce que corresponde al Parlamento Europeo en su esfera y a los parlamentos nacionales en la suya , conforme a sus propias tradiciones nacionales , examinar la orientacin por parte de sus gobiernos de los asuntos y las actividades europeos en el Consejo de Ministros .
<P>
Ha surgido , atinadamente , un consenso en el sentido de que un componente importante de la forma de volver a conectar a Europa con la vida poltica nacional y , gracias a ello , con los ciudadanos europeos , es mediante una alianza entre el Parlamento Europeo y los parlamentos nacionales y la poltica nacional , que actualmente no parece conceder importancia suficiente a un examen detenido y exhaustivo de los asuntos europeos .
En este informe el Sr . Napolitano , como corresponde al distinguido presidente de la Comisin de Asuntos Constitucionales y ponente , ha preparado con la mayor pericia una forma de mejorar las relaciones entre el Parlamento Europeo y los parlamentos nacionales y fortalecer la cooperacin entre ellos .
<P>
Los constitucionalistas puristas y pedantes de cualquier Estado miembro podran poner reparos en algunos de los detalles , pero este informe brinda una plantilla para la accin que no puede llevar a cabo ningn Parlamento por s solo .
Los cambios deben producirse en un marco ms amplio de cambio y transparencia democrtica por parte de todos .
Si la transparencia y la aceptabilidad polticas y democrticas cuentan -y ningn Grupo en esta Asamblea cree en ellas ms que el Grupo PPE-DE- , el informe Napolitano representa un punto de partida importante .
Pero ahora no debemos dormirnos complacientemente en los laureles .
El informe representa palabras ; ahora debemos ver acciones .
Es necesario un cambio , en consonancia con la orientacin principal de las conclusiones del informe y catalizado por la Convencin de Laeken , como el propio ponente ha sealado , para empezar a remediar las deficiencias democrticas del sistema poltico europeo , que tan perjudicial podra ser , si se deja como est .
<SPEAKER ID=131 NAME="Poos">
Seor Presidente , seor Comisario , si nos atenemos a los sondeos del ltimo Eurobarmetro , los ciudadanos europeos tienen ms confianza en sus cuerpos de polica que en sus instituciones parlamentarias .
Se trata de un ndice alarmante del que los diputados deberan ser los primeros en preocuparse , a fin de ponerse de acuerdo para eliminar las causas de ello .
La legitimidad de los regmenes democrticos est en juego .
<P>
Corresponde a los diputados de cada pas miembro eliminar los dficits democrticos que se manifiestan en el plano nacional : tambin existen .
En el informe que hoy nos ocupa los diputados europeos deben examinar la forma de fortalecer el papel de los Parlamentos nacionales en la construccin europea .
No en detrimento , sino en concierto con el del Parlamento Europeo .
<P>
Nuestro ponente , el profesor Napolitano , propone una serie de medidas concretas con las que el Grupo Socialista est de acuerdo y que , en mi opinin , podran fcilmente lograr la unanimidad en el seno de la Convencin .
Con mucha razn , pide que se refuercen los poderes de los Parlamentos nacionales frente a sus respectivos gobiernos , en la fase previa a las tomas de decisin en el Consejo .
<P>
En algunos de nuestros pases miembros este procedimiento para ganar influencia est bien organizado .
En otros ni siquiera existe en estado embrionario .
Los Parlamentos nacionales , simplemente , dejan mano libre a sus gobiernos y luego se quejan .
<P>
Con razn , nuestro ponente descarta asimismo la idea de una segunda o incluso tercera cmara legislativa .
Esta nueva institucin se topa con el escollo de la pregunta : "  Para qu ?
" .
<P>
La institucionalizacin de la Convencin , con la participacin de los Parlamentos nacionales , es otra manera necesaria de ganar influencia en la fase preparatoria de las grandes reformas .
Es evidente que este mtodo preconizado por el Parlamento Europeo se impone en lo sucesivo en materia de reforma del Tratado y se podra ir ms all de la materia constitucional .
 Por qu no convocar , por ejemplo , una Convencin para preparar el prximo programa financiero plurianual de la Unin Europea ?
Si bien dicho paquete financiero debera incluir un nuevo recurso propio en forma de impuesto europeo , creo indispensable que los representantes de los Parlamentos nacionales deliberen al respecto desde el principio .
<SPEAKER ID=132 NAME="Duff">
Seor Presidente , el mensaje esencial de este informe esplndido , que el Grupo liberal apoya firmemente , es en realidad el de que los parlamentos nacionales podran , y deberan , contribuir ms al sistema poltico de la Unin Europea .
Pero deben centrarse en lo que hacen mejor y no menoscabar las prerrogativas del Parlamento Europeo .
<P>
Lo que los parlamentos nacionales deben mejorar es el examen y el control del poder ejecutivo del Consejo .
Lo que se les da peor es adelantarse a los poderes legislativos del Parlamento Europeo .
sa es la razn por la que rechazamos firmemente las propuestas britnicas de insertar una tercera cmara legislativa compuesta de diputados nacionales , cuyas funciones seran las de " supervisar la subsidiariedad " .
Semejante usurpador en el sistema federal destrozara el procedimiento de codecisin , que es la frmula decisiva en el avance de la Unin para llegar a ser una democracia parlamentaria posnacional y madura .
Semejante cmara estara compuesta de perritos falderos del Consejo , lo que constituira una burla de la participacin parlamentaria en los asuntos europeos en el nivel nacional .
Confo en que el Gobierno britnico est atento al debate sobre esa cuestin en la Convencin y despus retire su peligrosa y obscurantista propuesta .
<SPEAKER ID=133 NAME="Voggenhuber">
Seor Presidente , los Verdes saludamos en gran manera este informe .
Es un excelente informe y explica de un modo muy claro el papel y tareas de los Parlamentos nacionales , consistentes en legitimar y controlar a los Gobiernos nacionales cuando stos actan en el Consejo como legisladores en el marco de la cooperacin intergubernamental , donde dicho control no funciona en absoluto suficientemente as como tambin en la inclusin de los Parlamentos nacionales en el desarrollo constitucional de Europa , palabra clave " Convencin " .
<P>
En este contexto , es interesante ver cmo llega esta cuestin siempre a la Agenda . No existe ningn conflicto entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales ni tampoco falta de claridad sobre su tarea .
Se inventa un conflicto cuando el Consejo y los Gobiernos nacionales quieren defenderse frente a las reclamaciones del Parlamento Europeo para convertirse en un Parlamento pleno y totalmente desarrollado .
Entonces se pretende sugerir la sensacin de que el parlamentarismo en el nivel europeo repercute negativamente sobre los Parlamentos nacionales .
Se trata de un argumento errneo pero sistemtico , una autntica maniobra de distraccin .
Generando este malestar entre los Parlamentos se pretende mantener la posicin de poder del Consejo .
<P>
Pero el parlamentarismo es indivisible en Europa .
El reconocimiento de la democracia parlamentaria tambin incluye el nivel europeo .
Por ello , este Parlamento debera tomarse en serio con gran desconfianza ciertas declaraciones previas del Presidente designado de la Convencin , quien desde hace semanas viene expresando a travs de la prensa y no en contacto directo y sin haber sido an confirmado por la Convencin , ciertas ideas sobre la asamblea constituyente que tienen poco que ver con lo que exige este Parlamento y con la evolucin de una democracia europea y un parlamentarismo europeo .
Apelo encarecidamente a esta Asamblea para que contribuya a que esta Convencin sea una Convencin de trabajo , una Convencin parlamentaria , una Convencin pblica y no como hasta ahora un instrumento de legitimacin del Consejo .
<SPEAKER ID=134 NAME="Kaufmann">
Seor Presidente , aunque el papel de los Parlamentos nacionales est establecido contractualmente , sin embargo el dficit democrtico , que en lo esencial es un dficit de control frente al correspondiente Gobierno nacional , ha aumentado en el curso de la integracin europea .
Unas posibilidades de control deficientes y la ausencia de una informacin adecuada por parte de los Gobiernos imposibilitan con frecuencia a los Parlamentos nacionales ejercer su funcin .
Hay que detener esta evolucin y fortalecer las potestades de control de los Parlamentos nacionales frente a sus Gobiernos .
Apoyo por ello en especial las declaraciones del apartado 1 del informe .
<P>
S , tambin es necesaria una mejor cooperacin de los Parlamentos nacionales con nuestro Parlamento , sobre todo en los campos de la poltica de la Unin que se basan en una cooperacin interestatal .
Como miembro de la Convencin Constitucional quiero destacar expresamente un pasaje del informe , en concreto el apartado 17 .
No puedo apoyar propuestas como las del ministro alemn de Asuntos Exteriores .
El exceso de peso de los ejecutivos es el problema .
Necesitamos una profunda democratizacin y parlamentarizacin de la Unin Europea , un claro fortalecimiento constitucional de los Parlamentos existentes , pero no una nueva Cmara .
<SPEAKER ID=135 NAME="Bigliardo">
Seor Presidente , honorables colegas , interpretando tambin el pensamiento de mi delegacin , considero que ha sido una decisin sabia la de confiar la elaboracin de este informe al colega Giorgio Napolitano , quien ha sabido extraer bien , en la preocupacin relativa al desequilibrio entre los poderes atribuidos a las instituciones ejecutivas y las posibilidades reconocidas a los parlamentos en su conjunto , uno de los aspectos principales en que basar su informe .
<P>
De hecho , desde hace aos , seor Presidente , el Parlamento Europeo expresa esta preocupacin , a la que el informe del colega Napolitano pone un primer y eficaz remedio , en perfecta lnea y en armona con el Tratado de Maastricht y el Tratado de msterdam .
<P>
El segundo aspecto importante del informe se refiere a lo que he tenido modo de poner de manifiesto hace meses precisamente al Embajador italiano , incluso antes que a cualquier otro , puesto que es un problema sobre todo italiano , el de la incompatibilidad entre el mandato de parlamentario europeo , por un lado y el de parlamentario nacional , consejero regional y - querra aadir sumisamente , rogando al diputado Napolitano que tome nota de ello - alcalde de una gran ciudad , por el otro .
<P>
De hecho , si el Parlamento Europeo tiene que recobrar su papel poltico , necesitar en efecto elevar , adems del nivel del debate , tambin el de las presencias de los parlamentarios europeos en Bruselas y en Estrasburgo .
<P>
El tercer aspecto que me urge subrayar es el inteligente y categrico rechazo que el informe supone a una Cmara compuesta por representantes de parlamentos nacionales , para evitar un aumento de peso decisorio , pero sobre todo para separar mejor las distintas competencias de los parlamentos .
<P>
As pues , se va hacia un entendimiento institucional que esperamos que ponga en marcha el Presidente Cox , acogiendo la invitacin del diputado Napolitano .
Nos encaminamos hacia un proceso de elevacin del papel institucional de los parlamentos , a los que se les exige , por decisin popular , el arte de la poltica y del gobierno , contra cualquier aspecto decididamente anticuado de concentracin del poder ejecutivo en las manos de instituciones en absoluto legitimadas por el voto popular .
<P>
As pues , aprovecho la ocasin para dar las gracias al diputado Napolitano por el ptimo y brillante trabajo desarrollado .
<SPEAKER ID=136 NAME="Abitbol">
Seor Presidente , seor Comisario , desde sus orgenes , Europa - o lo que denominamos Europa , es decir , el cuasi-Estado que legisla en Bruselas y , en parte , aqu mismo , que dicta justicia en Luxemburgo y que acua moneda en Francfort - busca desesperadamente la legitimidad , sin la cual su propia existencia sigue estando en entredicho .
La mejor prueba de esa falta de legitimidad consiste en que los pueblos europeos , cuando se los consulta , no quieren que Europa intervenga en sus asuntos , como lo acaban de demostrar estrepitosamente los pueblos dans e irlands .
<P>
El informe del presidente Napolitano , a quien doy las gracias , busca responder a este problema existencial que se nos plantea de vez en cuando ( y que se podra llamar " remordimiento democrtico " ) , que se traduce en una especie de " parlamentarizacin " hbrida , experimento arriesgado que llevara a Parlamentos nacionales y Parlamento Europeo a negociar entre ellos una especie de " tierra de nadie " democrtica tan vaga como opaca .
Son los propios pueblos en consulta directa , seor Presidente , seor Comisario , los que nicamente confieren la legitimidad , y sta no desciende como el Espritu Santo por la reflexin de arepagos distinguidos , como ocurre con nuestra futura Convencin y , a fortiori , con su Praesidium , ltimo representante del llamado , en tiempos pasados , despotismo ilustrado .
La construccin de Europa debe asociar pueblos y no instituciones ; de lo contrario , lo que seguiremos denominando Europa continuar siendo una abstraccin cada vez ms alejada del corazn de los europeos , como acaba de demostrarlo claramente el ltimo Eurobarmetro .
<SPEAKER ID=137 NAME="Berthu">
Seor Presidente , el informe Napolitano sobre las relaciones entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales se basa en la corroboracin atinada de la existencia en la Unin Europea de un grave desequilibrio entre rganos ejecutivos con competencias ampliadas y un poder parlamentario an demasiado dbil .
De ello deduce , de nuevo atinadamente , el riesgo de un dficit democrtico creciente .
<P>
 Cmo se puede corregir dicha carencia ? Aunque el Sr .
Napolitano haya demostrado cierta apertura con respecto a las posiciones tradicionales del Parlamento Europeo , no creo que su informe haya logrado un buen equilibrio al pedir la ampliacin de los poderes de esta Asamblea y al relegar a los Parlamentos nacionales a desempear un papel indirecto , a menudo ilusorio , englobndolo todo con el trmino impreciso de " parlamentarizacin " .
<P>
Este falso equilibrio procede , en nuestra opinin , de una omisin .
El informe no dice en ninguna parte que el Parlamento Europeo es slo una Asamblea dotada de competencias atributivas y que nicamente los Parlamentos nacionales poseen la plena soberana .
Lo que es ms grave : no se dice en ninguna parte que esta desigualdad jurdica va acompaada de una desigualdad de legitimidad poltica frente a los ciudadanos .
No se podrn llevar a cabo reformas tiles en la Unin ocultando realidades tan evidentes .
<P>
Por eso he aadido al informe Napolitano una opinin minoritaria donde pongo de manifiesto que no podr existir una verdadera democratizacin de la Unin sin una revalorizacin de los Parlamentos nacionales y sin que stos adquieran un derecho directo en el proceso de decisin europeo .
He enumerado los medios para ello en un informe presentado al Intergrupo SOS Democracia , en el que haremos hincapi durante la prxima Convencin .
<SPEAKER ID=138 NAME="Gil-Robles Gil-Delgado">
Seor Presidente , mis primeras palabras son para felicitar al Presidente Napolitano por su informe , justamente alabado hoy , y al que mi Grupo no ha presentado propuestas de modificacin sustancial , sino esencialmente de perfeccionamiento .
<P>
Ese informe empieza por dejar bien claro que el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales representan plenamente , cada uno en su mbito , a los pueblos de la Unin que son , seor Berthu , los titulares de la soberana , como dicen , entre otras cosas , sus constituciones desde hace ms de un siglo .
<P>
Agradezco , en ese sentido , al ponente la aceptacin de mi enmienda , con la que he querido recordar este extremo , casi siempre invocado por quienes quieren potenciar una institucin a costa de otras instituciones .
Francamente , ese planteamiento resulta , y ruego me perdonen la expresin , ridculo .
<P>
El ciudadano europeo necesita un Parlamento Europeo , como necesita sus parlamentos nacionales , y las relaciones entre ellos no se pueden basar en la rivalidad , sino en la colaboracin .
<P>
El informe no slo reafirma la necesidad de esta colaboracin , sino que con gran realismo , a mi juicio , pide que se organice mediante un acuerdo interparlamentario para aprovechar mejor las disponibilidades .
Se trata de perfeccionar la mutua informacin y evitar el solapamiento entre las distintas actividades de cooperacin .
<P>
Se recuerdan tambin las competencias de los parlamentos nacionales , no slo de cara a los Gobiernos de los Estados miembros , sino en la aplicacin de Derecho comunitario .
Se pone de manifiesto que son unos poderes mucho mayores de los que suelen conocerse y decirse .
Si los parlamentos nacionales no quieren ejercerlos , all ellos .
<P>
Seor Presidente , Parlamentos nacionales y Parlamento Europeo tienen que colaborar , no rivalizar .
El informe del Presidente Napolitano aplica , sin citarlo , el refrn espaol que pide " las cosas claras y el chocolate espeso " .
Desde una perspectiva de cordialidad y simpata con los Parlamentos nacionales deja las cosas claras y tiende la mano a una colaboracin espesa , slida y sustancial .
Dmosle un voto favorable .
<SPEAKER ID=139 NAME="Tsatsos">
Seor Presidente , seor Comisario , el carcter democrtico de las instituciones europeas no supone nicamente la consolidacin de la Europa de los valores , sino principalmente , mediante la perspectiva de la ampliacin es tambin la condicin de su propia existencia .
Si la distancia entre las instituciones y los ciudadanos aumenta , pronto llegar el da en que los ciudadanos nos rechacen .
<P>
El papel de los Parlamentos nacionales se sita en la lgica de que la Unin Europea es una unin de Estados y de pueblos .
Como unin de pueblos se expresa por medio del Parlamento Europeo y como unin de Estados por medio de los rganos estatales que se apoyan en la confianza de los Parlamentos nacionales .
Un Parlamento Europeo firme y tambin Parlamentos nacionales firmes .
La cooperacin de los gobiernos nacionales en las decisiones del Consejo de Ministros debe ser visible , controlable y haber sido legalizada por los Parlamentos nacionales .
Los Parlamentos nacionales son los que van a acercar a los ciudadanos nacionales a los cambios de la Unin Europea y los que les harn sentirse ciudadanos europeos .
<P>
As surge la necesidad inmediata de las reformas constitucionales nacionales , tal como analiza el Sr . Giorgio Napolitano en su excepcional informe , para bautizar en las aguas de los Parlamentos nacionales la poltica europea de los estados constantemente .
Esto supone nuevos mecanismos de flujo de informacin desde la Unin hasta los Parlamentos nacionales y su mejora institucional .
<P>
Creo que es de importancia histrica la presencia firme de los Parlamentos nacionales en la Convencin convocada para preparar la prxima revisin de los Tratados .
Y por mucho que las propuestas de dicha Convencin no vinculen jurdicamente la prxima conferencia intergubernamental , su legalizacin democrtica dificultar que sean ignoradas sus propuestas .
Pero los Parlamentos nacionales no debern estar representados en un nuevo rgano europeo situado en sus complicados procedimientos europeos .
Mejorar el papel de los Parlamentos nacionales en la legalizacin de las decisiones europeas confirma el proceso pertinente y tambin dignifica el papel de los Estados nacionales como identificacin cultural y jurdica de los pueblos en la excitante construccin de la Unin .
Una vez ms quiero expresar nuestro agradecimiento al Sr . Napolitano por su excepcional informe .
<SPEAKER ID=140 NAME="Dybkjr">
Seor Presidente , tambin me gustara dentro de esta serie de felicitaciones transmitir mi felicitacin al Presidente de la comisin , quien tambin es ponente de este informe .
Se ha hecho un buen informe que da una buena base , por una parte , desde la que proseguir el dilogo con los parlamentos nacionales y tambin , por otra parte , para hallar cmo la comisin puede hacer sentir su influencia en la cooperacin con la Convencin , porque realmente harn falta todas las fuerzas disponibles , ya estn ahora en la delegacin del Parlamento Europeo a la Convencin o en la comisin .

Estos aos andamos inmersos en realidad en un proyecto increblemente apasionante que tiene por objeto construir una democracia internacional que cuente asimismo con el respaldo de los ciudadanos . Pues a pesar de haber mantenido esta cooperacin durante 50 aos , hemos de reconocer que , por un lado , slo estamos en la fase de construccin y que , por otro lado , an no contamos con el respaldo total y la comprensin hacia el proyecto .
As lo hemos visto muchas veces en Dinamarca , donde ha sido difcil lograr la aceptacin ciudadana de los nuevos tratados y ahora tambin en Irlanda y creo sencillamente que los referndums son sintomticos de lo que sucede en Europa en su conjunto , y esto es algo que debemos tomar en serio .
<P>
Quiz no debamos tomar demasiado en serio a estos dos pases .
Esto deben decidirlo los representantes nacionales , sin embargo , creo que debemos reconocer que hablamos de algo ms que de slo un aislado escepticismo dans / irlands .
No tiene nada de extrao que sea difcil , pues hemos estado acostumbrados a utilizar los parlamentos nacionales como pilares de nuestra democracia y ahora debemos demostrar de repente que podemos tener tanto las democracias nacionales como una democracia internacional y sobre todo que pueden funcionar juntas .
ste es el desafo y en cierta medida creo que podemos admitir que quiz nos hayamos adelantado a nuestro tiempo .
De no tener la UE como la conocemos hoy , nos habramos visto obligado a hacer algo en respuesta al desafo global .
En realidad es posible que hubiera sido ms fcil comenzar desde el principio , sin embargo , creo que debemos tomar el punto de partida que ahora tenemos .
<SPEAKER ID=141 NAME="Papayannakis">
Seor Presidente , realmente la implicacin de los Parlamentos nacionales en la construccin europea no es un tema de nuevas instituciones , sino de su poder aumentado en el control , en la informacin ante sus Estados .
Pero miren , estimados colegas , tenemos la Convencin , donde goza de importancia histrica la participacin de los Parlamentos nacionales . Enviarn representantes a la Convencin .
Pero esto no basta .
Deben facilitarles directrices claras sobre los temas que se tratarn en la Convencin y que equivalen a la redaccin de una constitucin europea .
Debe celebrarse un debate con detenimiento , en Sesin Plenaria de los Parlamentos nacionales o en comisiones parlamentarias especficas , para que no vengan aqu los representantes a contarnos slo sus opiniones personales , sino tambin la tendencia general de los Parlamentos .
No he visto una cosa de este tipo hasta ahora en los Parlamentos de los pases miembros de la Unin . Por lo menos no ha sucedido en mi pas .
Si los responsables de la labor parlamentaria nacional no estn interesados en organizar un debate de esta naturaleza , mucho me temo que tambin el debate que estamos celebrando ahora es de un inters limitado .
<SPEAKER ID=142 NAME="Hager">
Seor Presidente , de los cuatro temas posteriores a Niza considero el del papel de los Parlamentos nacionales como especialmente importante porque puede allanar el camino hacia los corazones de los ciudadanos europeos .
Cuando en esta Asamblea -tambin con un Pleno ms concurrido que ahora- se mantienen intervenciones importantes , lamento con frecuencia que a pesar de ello no despierten el correspondiente inters de los ciudadanos y que estemos en cierta manera un poco entre nosotros .
Pero precisamente de lo que se trata es de despertar este inters , para lograr tambin la legitimacin democrtica de la Unin .
<P>
Pero solamente lograremos esto si se puede hacer comprender a los ciudadanos que en Europa no ocurre cualquier cosa por casualidad sino que se trata en concreto de su futuro , de que sus representantes participen en la conformacin de su futuro y que los Parlamentos nacionales se puedan defender cuando la Unin rebasa los lmites de sus competencias .
Este informe podra realizar una aportacin esencial al respecto .
Felicito expresamente al ponente por ello y le apoyo en su tarea .
<SPEAKER ID=143 NAME="Schleicher">
Seor Presidente , Seoras , el dficit democrtico en Europa se presenta como problema principal .
Lamentablemente , es un hecho que las competencias que han traspasado los Parlamentos nacionales a Europa no han llegado hasta hoy plenamente al Parlamento Europeo , la nica institucin europea legitimada por elecciones .
<P>
Responsables de ello son todos los Estados miembros , quienes se han negado hasta ahora a entregar estas competencias al Parlamento Europeo , como colegislador , en forma de codecisin en el mbito legislativo .
Los Gobiernos se apropian de este modo en el nivel europeo de potestades legislativas y ejecutivas que seran impensables en el sistema jurdico nacional .
Este es el autntico escndalo del dficit democrtico en Europa .
<P>
 Deberamos adems alabar que los Jefes de Estado y de Gobierno destaquen las relaciones entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales en la cumbre de Niza como uno de los cuatro temas para la prxima Convencin y la nueva Conferencia Intergubernamental ?
Con ello solamente se aplaza la incapacidad y falta de voluntad de los Gobiernos .
Aqu radica tambin el malentendido fundamental que el Sr . Berthu ha expuesto en su posicin minoritaria .
<P>
El Parlamento Europeo debe buscar marchar hombro con hombro con los Parlamentos nacionales para obligar a los Gobiernos a actuar democrticamente .
Los dos grandes Grupos polticos del Parlamento Europeo estn plenamente de acuerdo en esta exigencia y estoy muy agradecido por la formulacin del colega Gil Robles , de nuestro Grupo , en el informe Napolitano , as como tambin por la enmienda n  21 de nuestro ponente .
De este modo se muestra el camino correcto para el futuro .
Cada nivel tiene que hacer lo que le es posible y es adecuado .
Los Parlamentos nacionales pueden controlar a sus Gobiernos de un modo an ms eficaz y mejor que hasta ahora .
Queremos alentarles en esta tarea . Esto es aplicable tanto a la actuacin de los Gobiernos en el Consejo al elaborar la legislacin europea como a la administracin financiera y control de los fondos asignados por la UE .
El Parlamento Europeo debe controlar y contribuir a la legislacin en el nivel europeo .
<P>
Para finalizar , slo puedo decir que expresamos nuestra satisfaccin por el informe y que esperamos que se tome tambin en serio en la Convencin .
<SPEAKER ID=144 NAME="Leinen">
Seor Presidente , el informe Napolitano es ciertamente un importante paso para aportar ms claridad en este debate sobre el papel de los Parlamentos en la UE y , en consecuencia , tambin un importante paso hacia ms democracia en la UE .
En mi opinin , nuestro objetivo es establecer una democracia parlamentaria en la Unin Europea .
Slo entonces se podrn solucionar satisfactoriamente las cuestiones de la legitimacin , de la transparencia y del control .
<P>
Una parlamentarizacin de la UE significa un fortalecimiento de todas las representaciones populares frente a sus Ejecutivos tanto en el nivel nacional como en el europeo .
El debate sobre los correspondientes papeles exige naturalmente claridad intelectual y poltica .
Algunos las han mezclado algo aqu .
Hay que mantener separado el nivel en el que los Parlamentos nacionales tienen su papel y el nivel en que el Parlamento Europeo tiene el suyo .
<P>
Los Parlamentos tienen un papel conjunto en la legislacin constituyente . Este es un papel originario de los Parlamentos y no de los Gobiernos .
Nos alegramos por ello de tener la Convencin y podemos estar satisfechos de que ms de las dos terceras partes de los miembros de la misma provengan de los Parlamentos .
<P>
Pero en el derecho secundario , en la legislacin tenemos las instituciones . Tenemos el Parlamento Europeo y el Consejo de Ministros .
Tambin digo que no necesitamos una tercera Cmara . No aportara ningn beneficio .
Solamente complicara todo el mecanismo decisorio . Estas ideas no son adecuadas para fortalecer la confianza de los ciudadanos ; sencillamente lo dudo .
<P>
Lo importante es fortalecer a los Parlamentos nacionales frente a sus Gobiernos .
Aqu son factibles an muchas cosas y hay que hacer an mucho . Creo pues que deberamos cooperar y cerrar un acuerdo .
<P>
Felicito a Giorgio Napolitano por haber aportado ms claridad con su informe alcanzando tambin una mayor comprensin entre los Parlamentos con las audiciones que hemos mantenido aqu en el Parlamento .
Felicidades por este informe . Espero que encuentre una gran mayora .
<SPEAKER ID=145 NAME="Almeida Garrett">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , en primer lugar quisiera felicitar al Presidente Napolitano por su informe .
El tema de las relaciones entre los parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo es uno de los fundamentales del debate europeo , va a ser uno de aspectos decisivos de los trabajos de la Convencin y era absolutamente necesario que , aparte de las posibles susceptibilidades y de la normal diversidad de opiniones , esta Asamblea lo afrontara serena e inteligentemente .
<P>
No vale la pena escamotear las dificultades que se presentan a la construccin de una Europa democrtica , sobre todo en el momento histrico en que , incluso en el nivel nacional , es urgente reinventar y fortalecer la democracia representativa .
En esta fase del camino que hacemos juntos desde hace muchos aos y que queremos seguir haciendo con igual empeo en muchos otros , tenemos la obligacin de comprender , asumir y reivindicar la responsabilidad especial resultante de que seamos nosotros , diputados nacionales y diputados europeos , los representantes elegidos directamente pos los ciudadanos .
<P>
Y por eso es indispensable avanzar para que los parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo vean reforzados su participacin y su control en la formulacin de las decisiones legislativas y en el plano de las orientaciones polticas de la Unin Europea .
Como se reconoce claramente en este informe , ninguna de esas instituciones parlamentarias tiene la exclusividad de la representacin de los ciudadanos europeos .
A eso se debe la necesidad de su colaboracin complementaria , organizada y , de ser posible , cmplice con respeto de sus autonomas y sus atribuciones especficas .
Y para ello no necesitamos complicar el proceso de adopcin de decisiones ni superponer competencias ni seguir alimentando desconfianzas .
Lo que se pide a cada una de las instituciones es que haga cada vez mejor su papel .
Tambin nosotros aspiramos a una mayor participacin de los parlamentos nacionales en el proceso poltico y legislativo de la Unin Europea y , por eso , estamos empeados en contribuir a crear las condiciones para un seguimiento eficaz y un control nacional de sus gobiernos en su calidad de miembros del Consejo de la Unin .
<P>
Termino . El diagnstico y los caminos indicados en este informe brindan buenas perspectivas para que el trabajo conjunto que vamos a hacer en la Convencin vuelva esta nueva Europa ms democrtica , ms comprensible y ms prxima para todos nosotros , ciudadanos europeos .
<SPEAKER ID=146 NAME="Martin, Hans-Peter">
Seor Presidente , nuestro Presidente , Pat Cox , nos ha instado para que acerquemos al mximo las posiciones en el debate .
Lo intentar en el minuto y medio de que dispongo .
<P>
Respecto al colega Voggenhuber , quien ha dicho que siempre se saca a colacin la cuestin de los Parlamentos nacionales , creo que hay que aadir el factor de que es comprensible que existan celos y cierta frustracin en los Parlamentos nacionales , lo que hace que se produzca una contradiccin artificial con nosotros .
Aqu sera de ayuda una clara delimitacin de competencias .
La Convencin debe ocuparse tambin de que no se enfrente a los diputados unos contra otros sino de que se haga lo que siempre se ha expuesto aqu .
<P>
Respecto al colega Abitbol , quien se ha quejado del dficit democrtico en la Unin , quiero decir que aqu se est dando exactamente la vuelta a los argumentos .
Precisamente porque tenemos un dficit democrtico , esto no significa que tengamos que fortalecer el lado nacional sino que necesitamos precisamente de todo aquello que exigimos en el Parlamento Europeo , es decir , la democratizacin de las instituciones . De lo contrario , se llega a conclusiones totalmente errneas y se suministra a los ciudadanos europeos exactamente aquello que no quieren las democracias europeas y las personas que valoran las diferencias , es decir , dejarse determinar por poderes unilaterales totalmente incontrolados , en el presente caso econmicos .
<P>
Un ltimo punto : es notable que no se haya presentado ninguna objecin contra el apartado 17 del informe de nuestro presidente en la Comisin de Asuntos Constitucionales .
Esto muestra que estamos de acuerdo al respecto .
Pero las enmiendas presentadas por los Verdes , en las que se nota que no se trata solamente de Parlamentos nacionales sino tambin de instituciones regionales , merecen la atencin de Sus Seoras y , en mi opinin , tambin su aprobacin .
<SPEAKER ID=147 NAME="Maij-Weggen">
Seor Presidente , el Sr . Napolitano ha elaborado un buen informe sobre uno de los temas ms delicados de la prxima Convencin , a saber , las relaciones entre el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales .
Se trata de un tema sensible porque los Parlamentos nacionales tienen cada vez ms la sensacin de que se les arrebatan sus competencias a favor del Parlamento Europeo .
Y si somos sinceros tenemos que darles hasta cierto punto la razn .
De hecho , desde que en los ltimos diez a veinte aos parte de las tareas de los Estados miembros fueron transferidas a la Unin Europea , y en concreto desde la introduccin del procedimiento de codecisin , es decir , desde que el Parlamento posee competencias colegisladoras , algunas facultades han sido transferidas .
Sin embargo , ello no quiere decir que los Parlamentos nacionales hayan dejado de ocuparse de asuntos importantes .
El apartado 1 de la resolucin lo dice con toda claridad .
Los Parlamentos nacionales han de aconsejar a sus ministros en el seno del Consejo .
Tambin deben controlar la postura adoptada por sus ministros al salir del Consejo . Adems , tienen que velar por la correcta aplicacin de las directivas y los reglamentos europeos al tiempo que deben garantizar la correcta ejecucin de los programas europeos , tanto en cuanto al contenido como desde el punto de vista financiero .
De lo contrario -tal y como demuestra lo sucedido en mi pas con respecto al Fondo Social Europeo- la Comisin Europea reclamar la devolucin de cientos de millones de euros , lo cual es una clara seal de que los Parlamentos nacionales tampoco han hecho su trabajo .
<P>
Seor Presidente , en mi opinin el reparto de las competencias entre los Parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo no debe convertirse en el principal tema de debate de la Convencin . Como ya ha indicado la Sra .
Schleicher , es fundamental que se conceda especial importancia a los mbitos en los que los Parlamentos nacionales han sido privados de sus competencias sin que stas hayan sido transferidas al Parlamento Europeo .
Ah est el dficit democrtico y sos son los puntos en los que deben concentrarse los trabajos de la Convencin .
Esta cuestin requiere un anlisis detenido y despus hemos de cerciorarnos de que las competencias perdidas vuelvan a los Parlamentos nacionales o al Parlamento Europeo .
Eso es lo que yo entiendo por parlamentarizacin y democratizacin de la Unin Europea , no la transferencia al Consejo de asuntos que pertenecen a los Parlamentos .
<SPEAKER ID=148 NAME="Medina Ortega">
Seor Presidente , el colega Napolitano ha planteado la cuestin en sus justos trminos .
La competencia legislativa , la competencia presupuestaria y la competencia de control en el mbito nacional les corresponden a los Parlamentos nacionales .
<P>
En el mbito supranacional , esas competencias solamente pueden ser ejercidas por un Parlamento supranacional , cualquiera que sea la estructura que la Convencin o la futura Conferencia Intergubernamental le den a ese Parlamento supranacional .
<P>
El Sr . Napolitano ha puesto de relieve que es importante mantener esta diferencia de poderes y , sobre todo , ha sealado el peligro real de que determinados poderes escapen a la competencia de los Parlamentos nacionales , como es en el mbito de las relaciones exteriores y del tercer pilar y que , en cambio , no se encomienden a un Parlamento supranacional .
<P>
Hay otra forma , mucho ms sutil , de erosionar el poder parlamentario , que estamos analizando en este momento , que es la aparicin del llamado mtodo abierto de coordinacin de la comitologa aplicada , por ejemplo , en el informe Lamfalussy con pocas posibilidades de control parlamentario , de la autorregulacin o corregulacin .
Creo que es un aspecto que el informe Napolitano tambin ha mencionado y al que deberamos prestar atencin .
<SPEAKER ID=149 NAME="Carnero Gonzlez">
Seor Presidente , empiezo por decir que suscribo las felicitaciones que se han expresado al ponente por este magnfico informe .
<P>
Est claro que hay que constitucionalizar la Unin , que hay que acabar con el dficit democrtico existente , que hay que establecer , con sus propias caractersticas , una divisin de poderes , y que eso , desde luego , pasa por parlamentarizar la Unin , aumentando las competencias del Parlamento Europeo y de los Parlamentos nacionales .
<P>
 Pero en qu mbitos ?
Las competencias del Parlamento Europeo , lgicamente , en el control , en la legislacin de los asuntos comunitarios y las de los Parlamentos nacionales en el control de sus propios Gobiernos .
<P>
Ciertamente , ese control se echa en falta en muchos Estados miembros y es un peso muerto para la participacin de los legislativos nacionales en el control activo , en la propuesta de las cuestiones europeas en cada uno de los pases .
<P>
Pero , adems , hay otro asunto : en el debate de la Convencin sobre el futuro de Europa , creo que se deber abordar tambin el papel de las comunidades autnomas con poderes legislativos , para definir de forma coherente y constructiva su papel en la Unin , a efectos , entre otros , de acercar el proceso de construccin europea a la ciudadana y elevar su eficacia .
<P>
Es as como yo creo que debe verse tambin el papel de los Parlamentos de las comunidades con capacidad legislativa .
<SPEAKER ID=150 NAME="Napolitano">
. ( IT ) Seor Presidente , intervengo no slo para dar las gracias a todos los colegas por el respaldo que me han dado , por las sugerencias que han hecho , como la colega Maij-Weggen , sobre las cuestiones en las que hay que profundizar , as como por las reservas , expresadas de manera argumentada y estimulante ; intervengo esencialmente para dar respuesta a lo que ha puesto en evidencia el colega MacCormick ; es decir , para hacer pblico un compromiso al que haba hecho mencin en privado .
Yo soy absolutamente consciente - y querra rogar al diputado MacCormick y a los dems colegas firmantes de esas enmiendas que lo crean - de la importancia del problema de los parlamentos regionales dotados de poderes legislativos .
No creo sin embargo que sta sea la sede para abordar este tema en el mbito de un informe que est dedicado expresamente al papel de los parlamentos nacionales o de los Estados miembros .
Sea como fuere , como presidente de la comisin de asuntos constitucionales , no slo como ponente , yo me comprometo a que se formalice el examen especfico de este tema de la forma que merece .
En cambio , no querra que la importancia de esta cuestin se viera empaada por un voto negativo del Parlamento sobre las enmiendas presentadas .
<SPEAKER ID=151 NAME="Barnier">
. ( FR ) Seor Presidente , seores Diputados , el informe que nos ocupa refleja una nueva etapa en la cooperacin entre los Parlamentos nacionales y el Parlamento Europeo .
Dira incluso un estado de nimo nuevo .
Seor Presidente Napolitano , deseara darle las gracias y felicitarle por ello en nombre de la Comisin .
<P>
La cuestin atinente a los Parlamentos nacionales , al papel que deben y que pueden desempear en la futura arquitectura de la Unin , est vinculada a la cuestin de la subsidiariedad y tambin a la cuestin de esa legitimidad compartida que acompaa la soberana compartida .
En tal sentido , tanto a travs de esta cuestin relativa a los Parlamentos nacionales como a travs de la delimitacin de las competencias , en la que trabaja el diputado Alain Lamassoure , lo que se plantea es el problema de la subsidiariedad , que ser una de las cuestiones claves de la Convencin mediante el proceso constitucional que se iniciar dentro de unos das .
<P>
Por consiguiente , es muy til , seor Presidente , que dispongamos desde ahora de esa reflexin inestimable del Parlamento Europeo que nos diga por qu y cmo se pueden tomar mejor en cuenta los Parlamentos nacionales .
<P>
 Por qu ?
Quiz porque dicha cuestin , tanto desde su ngulo nacional como regional , no ha sido lo suficientemente tomada en serio por la Unin en los ltimos aos .
Lo manifiesto con la perspectiva y la mirada que yo mismo puedo tener , ya que ocup un escao durante veintids aos en un Parlamento nacional .
Puedo dar fe - como , ciertamente , muchos de ustedes - de cierto sentimiento de impotencia de los diputados nacionales frente a tantos textos que llegan de Bruselas nicamente para ser aplicados y no para ser sometidos a debate .
Dentro de esta lgica del hecho consumado , la frustracin de los diputados nacionales - la palabra ha sido utilizada por una diputada de esta Asamblea - no slo va dirigida a la Comisin , sino tambin al Consejo y al Parlamento Europeo .
<P>
En ese sentido , la voluntad del Parlamento , tal como usted lo expresa con firmeza , seor Presidente Napolitano , de abrir una nueva etapa en su relacin con los Parlamentos nacionales constituye un gesto que calificara de importante y valiente .
Un gesto que ilustra muy bien , desde hace ya cierto tiempo , el papel activo que desempea esta Asamblea en el seno de la COSAC , a travs del aumento de los contactos formales o informales entre diputados europeos y diputados nacionales - puedo dar fe de ello con ocasin de la preparacin del Tratado de Niza - y del incremento de la cooperacin administrativa .
<P>
La Comisin es , naturalmente , favorable a esta nueva etapa , porque es consciente de la contribucin que pueden aportar los Parlamentos nacionales a la construccin de la Unin .
Cuanto ms progrese dicha construccin - y deseamos que as sea - en los mbitos sensibles de la soberana nacional , en particular el segundo y el tercer pilar , ms se plantear la cuestin de la legitimidad del conjunto del sistema .
<P>
Existe objetivamente , por ejemplo , un inters compartido consistente en controlar mejor lo que ocurre en el tercer pilar , que tanto interesa a los ciudadanos , y este control podra ser reforzado por la " comunitarizacin " que la Comisin y el Parlamento desean conjuntamente .
<P>
Por consiguiente , creo que el enfoque de las instituciones de la Unin deber respetar dos grandes principios .
Primero , no han de oponerse las legitimidades entre s , puesto que el sufragio universal alimenta la construccin europea de varias maneras : de manera directa con respecto a esta Asamblea , de manera indirecta con respecto al Consejo y al Consejo Europeo .
Pienso que se trata de un patrimonio .
En segundo lugar , ha de tenerse en cuenta el reparto de poderes privativo de cada Estado , puesto que tanto las prerrogativas como las necesidades de cada Parlamento nacional difieren mucho de un pas a otro .
<P>
Ustedes se interrogan sobre la mejor forma de asociar los Parlamentos nacionales .
La prxima apertura de la Convencin , que la mayora de ustedes ha mencionado , constituye en s misma una primera respuesta a los deseos expresados por los Parlamentos nacionales .
sta surge - como he dicho - tras a los esfuerzos conjuntos del Parlamento y de la Comisin y de la voluntad expresada por la XXIII COSAC de Versalles en octubre de 2000 .
<P>
No obstante , seoras y seores Diputados , si bien nadie cuestiona la importancia o la naturaleza del aporte de los Parlamentos nacionales , no existe un consenso - por lo menos , de momento - sobre la forma que ste debera revestir .
El reciente informe de los Sres . Chevalier y Mahou , dirigido al Consejo Europeo de Laeken , lo expresa sin ambigedades .
Por consiguiente , sabemos que pueden abrirse dos vas : bien indirectamente , a travs del aumento de las prerrogativas de cada Parlamento nacional en cada uno de los Estados miembros , o bien directamente , a travs de la creacin de nuevos procedimientos que permitan a los Parlamentos nacionales intervenir de manera ms directa en la toma de decisiones europeas .
<P>
Es evidente que hay que subrayar y reforzar la va nacional e indirecta y que tambin sta es la va preferida por la amplia mayora .
A la Comisin no le corresponde juzgar sobre el valor privativo de cada sistema institucional .
En cambio , puede expresar su inters con respecto a una difusin de las buenas prcticas - y sabemos perfectamente que en determinados Estados miembros algunas prcticas son mejores que en otros - en materia de informacin , de consulta .
La Comisin puede manifestar su disponibilidad para estudiar una modificacin del protocolo del Tratado de msterdam , a fin de tomar en cuenta estas buenas prcticas .
<P>
La va europea es ms directa y , sin duda , ms difcil de emprender , porque existen , de momento , algunos desacuerdos entre los propios Parlamentos nacionales .
Pero tendremos que reflexionar , seoras y seores Diputados , en esta va europea y ms directa cuando hablemos , por ejemplo , de la clarificacin de las tareas legislativas del Consejo o cuando efectuemos el balance de las experiencias que ya se llevan a cabo en comn en el marco de los trabajos con el Parlamento Europeo y los Parlamentos nacionales .
<P>
Por su parte , y al igual que esta Asamblea , la Comisin no aprueba la idea de una nueva cmara , que , en realidad , sera una tercera cmara .
El proceso de toma de decisiones europeo es ya lo suficientemente complicado ; por no mencionar , ciertamente , los riesgos de que se produzcan conflictos institucionales entre dicha cmara y esta propia Asamblea , con la que la Comisin comparte y defiende desde hace tiempo una determinada visin y una determinada ambicin por el modelo comunitario .
<P>
En conclusin , y usted lo ha expresado muy bien , seor Presidente Napolitano , la Convencin , que an no ha comenzado , tratar en particular esta cuestin clave que es objeto de su informe .
Por consiguiente , desde ahora pueden plantearse algunos asuntos y , sin pretender pronunciarnos especficamente sobre cuestiones tan ntimamente ligadas a la autonoma institucional de cada Estado miembro , Antonio Vitorino y yo mismo , que representaremos a la Comisin en el seno de la Convencin , deseamos transmitirles nuestra disponibilidad para aportar nuestras ideas , nuestra ayuda , a dicha profundizacin .
Por ejemplo , con respecto a la funcin constituyente de los Parlamentos nacionales o bien a su funcin en el mbito de la interpretacin del principio de subsidiariedad .
<P>
Prcticamente todos , seoras y seores Diputados , se han referido a esta Convencin , por la que tendremos que trabajar mucho a partir del 28 de febrero .
En cualquier caso - lo repito - , una de las cuestiones claves del xito de dicha Convencin , para elevarla al mximo nivel posible de ambicin , residir en nuestra capacidad comn para convencer , entusiasmar , a fin de trabajar sinceramente con los Parlamentos nacionales ; y desde este punto de vista , seor Presidente , pienso que su informe no slo es valiente , sino que tambin ser muy til .
<SPEAKER ID=152 NAME="El Presidente -">
Gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=9>
Gestin de la poltica regional y los Fondos Estructurales
<SPEAKER ID=153 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0006 / 2002 ) del Sr . Pohjamo , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre la gestin de la poltica regional y los Fondos Estructurales ( 2001 / 2066 ( INI ) )
<SPEAKER ID=154 NAME="Pohjamo">
. ( FI ) Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , en primer lugar , quiero dar las gracias a los colegas por su activa participacin en la elaboracin de este informe .
Este tema suscit un animado debate en la comisin parlamentaria y se presentaron excelentes enmiendas en el informe .
Tambin los representantes de la Comisin hicieron sus aportaciones al debate .
<P>
Me ha causado gran alegra que haya habido unanimidad en la comisin parlamentaria sobre el objetivo principal de mi informe .
En mi opinin , la integracin econmica , social y regional es un objetivo de la misma importancia que el Mercado nico o la Unin Econmica y Monetaria .
La futura ampliacin supone un gran reto y nos empuja a realizar reformas tambin en la gestin de la poltica regional y de los Fondos Estructurales .
La finalidad de este informe es analizar los problemas relacionados con la ejecucin prctica y presentar propuestas sobre las frmulas para mejorar el funcionamiento de los Fondos Estructurales en el propio marco de la reglamentacin actual , as como sobre los aspectos que habran de tenerse en cuenta en la preparacin de la prxima reforma .
El informe aporta un punto de vista prctico al debate sobre la poltica regional abierto por la Comisin .
<P>
Con objeto de recabar antecedentes para mi informe , envi un amplio cuestionario a varias regiones en cada uno de los Estados miembros .
Recib respuestas desde casi todos los Estados miembros , y a travs de ellas tuve conocimiento de las experiencias de las personas y regiones encargadas de la ejecucin prctica de los programas .
<P>
Ahora voy a centrarme aqu en las conclusiones ms importantes del informe .
La primera de ellas es el incremento de la eficiencia y del rendimiento .
En la ejecucin prctica de los Fondos Estructurales se deber aspirar a un aprovechamiento de las asignaciones eficaz y orientado a los resultados , al respeto de los calendarios de ejecucin y a la consecucin de la mayor calidad posible en los proyectos .
Las regiones suelen considerar que se ha dificultado la gestin de los programas de los Fondos Estructurales y que ha aumentado la burocracia .
Las regiones consideran complicados los requisitos para obtener financiacin , ambiguos en parte y de interpretacin varia , aunque es seguro que ste no ha sido el objetivo original .
La financiacin debe orientarse de la forma ms directa posible a las regiones , y hay que conseguir que las regiones se especialicen para aprovechar eficazmente las subvenciones de los Fondos Estructurales .
Hay que mejorar la gestin por medio de la cooperacin entre las regiones , los Estados miembros y la Unin , con el fin de canalizar conscientemente las medidas ms apropiadas a cada regin en el momento adecuado .
La gestin y el seguimiento deberan ser flexibles y proporcionales a la importancia del programa o proyecto en su conjunto .
La norma de financiacin n + 2 debe seguir en vigor .
<P>
El objetivo central del informe es la simplificacin y clarificacin de la gestin y de las prcticas existentes , as como la adopcin de criterios ms orientados a los resultados .
Tambin el Tribunal de Cuentas ha censurado las complejas prcticas de los Fondos Estructurales y ha exigido simplificacin y ms rendimiento , lo cual ha sido tambin el objetivo de la Comisin , pero an queda mucho por hacer en este sentido , tanto en la Comisin como en los Estados miembros .
<P>
La segunda conclusin es la necesidad de una mayor rapidez en la puesta en marcha de los programas .
El nuevo perodo de programacin se ha puesto en marcha muy lentamente ; se ha tardado nada menos que dos aos en aprobar los programas .
Los Estados miembros no consiguieron entregar a tiempo sus documentos , y la Comisin los tramit lentamente .
La simplificacin y clarificacin contribuirn tambin a eliminar las demoras .
El informe propone como una posible solucin diferenciar los perodos de programacin de los programas objetivo de aqullos de las iniciativas comunitarias , con objeto de que no coincidan los trmites de preparacin .
De este modo , tanto la Comisin como las regiones tendran ms tiempo de preparacin y no se ocasionaran los retrasos actuales en la transicin de un perodo a otro .
<P>
La tercera conclusin importante es la necesidad de acatar el principio de adicionalidad .
Se ha producido un deterioro de los resultados de la poltica regional de la Unin debido a que los recursos aportados han venido a sustituir a la financiacin nacional , e incluso ha habido regiones a las que se ha privado de ms fondos nacionales de los recibidos mediante la financiacin de la Unin .
La Comisin debera modificar y clarificar las normas relativas al respeto de la adicionalidad , de tal modo que este principio tambin sea acatado en el marco del programa y a nivel regional .
<P>
La cuarta conclusin es la necesidad de intensificar la evaluacin y el seguimiento de los Fondos Estructurales .
El seguimiento debera centrarse en el control del rendimiento : hay que evaluar la relacin entre costes y resultados , as como el mtodo utilizado .
El Parlamento debera contar con canales claros y transparentes en la obtencin de informacin y en la organizacin del seguimiento .
La Comisin debera proporcionar las informaciones y actualizaciones pertinentes con la suficiente claridad a fin de que esta comisin y el Parlamento puedan servirse de las mismas .
<P>
En mis recomendaciones de voto , he apoyado las enmiendas que consolidan estas conclusiones .
Los miembros de la comisin tambin presentaron enmiendas relativas al contenido , que , aunque s eran dignas de apoyo , no entraban en el mbito de este informe .
<SPEAKER ID=155 NAME="Marques">
Seor Presidente , Seoras , seor Comisario , este informe de iniciativa del Parlamento Europeo que ahora examinamos tiene una total justificacin : es absolutamente lgico que el Parlamento Europeo analice , debata y proponga formas de mejorar la ejecucin prctica y la gestin de los Fondos estructurales teniendo con vistas a la consecucin de una mayor eficacia .
Aunque la reforma de los Fondos estructurales culmin en la Cumbre de Berln de 1999 , que introdujo substanciales mejoras en su funcionamiento , la experiencia de estos dos aos y medio nos dice que existe margen para nuevas mejoras .
La importancia de los objetivos de la poltica de cohesin econmica y social , de la que los Fondos estructurales son un instrumento fundamental , nos obligan a un esfuerzo de mejora continua y al que todos estamos obligados : instituciones europeas , en particular la Comisin , pero tambin los Estados miembros y las regiones beneficiarias .
En verdad , se impone la continuacin del esfuerzo de simplificacin y desburocratizacin del funcionamiento de los Fondos estructurales , por lo que resulta necesario mejorar los mtodos de gestin en sectores como los de financiacin , control , seguimiento y ejecucin de los programas apoyados , como tambin los Estados y las regiones deben proceder a una eleccin ms juiciosa de los proyectos que apoyar y hacer un mejor aprovechamiento de las asignaciones , por lo que se deben reforzar los mecanismos tipo " reserva de eficacia " , encaminados a incentivar y premiar a las regiones que hayan hecho el mejor aprovechamiento de los Fondos estructurales .
<P>
Por otro lado , las polticas econmicas nacionales no deben nunca desatender los objetivos de la cohesin econmica y social en el nivel interior , y se les debe pedir que sean coherentes y no contradictorias con dichos objetivos .
Los mismo cabe decir de las restantes polticas comunitarias , en particular de la Poltica Agraria Comn , de la poltica de competencia y de las ayudas estatales , que , por la importancia de los instrumentos jurdicos y financieros de que estn dotadas y si se orientaran mejor hacia otros fines de cohesin , podran ser de enorme valor .
<P>
Por ltimo , detengmonos en la necesidad de una mayor descentralizacin o de una aplicacin ms eficaz del principio de subsidiariedad en el marco de la poltica de cohesin econmica y social de la Unin Europea .
Evidentemente , en esa esfera an hay margen para atribuir ms cometidos a los Estados miembros y las regiones .
Se deben llevar hasta sus ltimas consecuencias los principios de descentralizacin y subsidiariedad .
Pero ,  cuidado !
No confundamos , en el marco de los Fondos estructurales , la aplicacin del principio de subsidiariedad con una hipottica y absurda renacionalizacin de la poltica de cohesin econmica y social de la Unin Europea .
El principio de subsidiariedad nunca podra servir de instrumento a intentos de vaciar , en particular de sus recursos financieros , la poltica de cohesin econmica y social de la Unin Europea .
Al contrario , dicho principio exige , en el nivel europeo , una poltica eficaz de cohesin econmica y social , como tambin justifica , ante el imperativo de la ampliacin y del aumento drstico de las asimetras regionales de ella resultante , un refuerzo de los medios dedicados a ese verdadero pilar de la construccin europea .
No olvidemos que pases como los Estados Unidos de Amrica dedican ms recursos a sus polticas de redistribucin que la Unin Europea .
<P>
En una palabra , Seor Presidente , " s " a ms descentralizacin en la gestin de los Fondos estructurales , pero tambin al mantenimiento y al refuerzo de las funciones esenciales de la poltica de cohesin econmica y social de la Unin Europea , a saber , la redistribucin de recursos y fomento del desarrollo en pro de sus regiones ms desfavorecidas .
<SPEAKER ID=156 NAME="Cerdeira Morterero">
Seor Presidente , inicio mi intervencin felicitando la iniciativa y el trabajo del ponente , el Sr . Pohjamo , porque creo que no estamos ante un informe comn .
Es un informe de iniciativa del propio Parlamento donde tratamos de introducir ideas nuevas que mejoren la gestin de los Fondos Estructurales en un momento crucial para toda la Unin Europea y para el futuro de dicho Fondo .
<P>
Este informe surge de la necesidad clara de mejorar la gestin de la poltica regional en su conjunto y de los Fondos Estructurales , cuya gestin requiere una mayor flexibilidad y responde tambin a un malestar generalizado existente en el Parlamento Europeo .
<P>
El margen de maniobra e incidencia de este Parlamento cuando la Comisin presenta sus informes es prcticamente nulo .
Por lo tanto , creemos que ste es el momento de dotar de un mayor protagonismo poltico a los Fondos , por un lado , y al Parlamento , por otro .
Es el momento para que los retrasos que existen en la gestin de estos importantes Fondos no se pasen por alto , para que se corrijan y para que se introduzcan elementos nuevos .
<P>
Debemos diferenciar entre la eficiencia presupuestaria de los Fondos y su eficacia real .
La flexibilidad es , sin duda , un elemento que aumentar la incidencia real de los Fondos Estructurales en la sociedad y en la mayor cohesin que todos perseguimos .
<P>
Hay que introducir elementos nuevos en la evaluacin de estos Fondos y ms parmetros socioeconmicos , buenas prcticas , visibilidad y , por supuesto , un mayor seguimiento del principio de adicionalidad .
Creemos que con iniciativas como esta , aprobndolas maana en la votacin , aportamos ideas nuevas que mejoran la gestin de los Fondos Estructurales y de la poltica regional en su conjunto .
As llegaremos a la nueva Agenda 2006 con un valor aadido importante para todos .
<SPEAKER ID=157 NAME="Esclop">
Seor Comisario , Seoras , el informe de propia iniciativa del Sr . Pohjamo , a quien felicito por su claridad , pone une vez ms de relieve los objetivos a los que deben responder la poltica regional y los Fondos Estructurales .
Los mismos resultan ni ms ni menos del balance negativo del funcionamiento de los anteriores programas .
Por consiguiente ,  cmo no podemos estar de acuerdo con muchas propuestas , que constituyen declaraciones de intenciones tendentes a dotar dichas programaciones de una mayor eficacia ?
<P>
Sin embargo , deseara , a mi vez , hacer hincapi en algunas prioridades que son importantes , concretamente in situ en mis reuniones con mis conciudadanos .
Se repite , en efecto , una primera observacin : sta se refiere a la limitacin de los proyectos pequeos .
El objetivo de simplificacin general es , ciertamente , loable , pero no debe conducir sistemticamente a privilegiar los grandes proyectos , sino slo los buenos proyectos , los que son tiles para el desarrollo y viables desde el punto de vista econmico .
<P>
Una segunda observacin se refiere a la voluntad poltica de asociar ms los Estados y a las autoridades descentralizadas a la funcin de control , pero tambin , en la fase previa , a la elaboracin de los programas ; puesto que debemos seguir teniendo presente y recordar que el nivel ms apropiado para juzgar eficazmente un proyecto sigue siendo el nivel ms prximo al promotor .
<P>
Finalmente , ya sea respecto a la definicin de programas en las regiones , a su seguimiento , a la evolucin o sobre todo a la tramitacin de los diferentes expedientes , me atrevera a decir que todo ello forma un conjunto complicado e incoherente .
Ahora bien , hay que tener cuidado de que demasiada concertacin y demasiados obstculos tecnocrticos no acaben con los proyectos y arrojen como resultado - como ocurre en Francia - una utilizacin parcial de las posibilidades financieras .
<P>
No puedo concluir estas palabras sin interrogarme sobre el apartado 12 del informe .
En efecto , es cuando menos curioso el hecho de que se haya pedido a la Comisin que interviniera en la organizacin jurdico-administrativa de los Estados .
Es su problema si se encuentran ms o menos regionalizados .
<P>
En conclusin , es difcil admitir que con el pretexto de regionalizacin , Europa se arrogue de nuevo un derecho que no le pertenece , menos an cuando la consecuencia que ello supone es vaciar los Estados de su sustancia .
<SPEAKER ID=158 NAME="Raschhofer">
Seor Presidente , seor Comisario , el presente informe muestra claramente que en la administracin de la poltica estructural siguen existiendo numerosos fallos y sobre todo mucho espacio para introducir mejoras .
Desde hace aos leo estos informes con gran atencin y en el fondo la lista de fallos es siempre igual .
<P>
Aunque en el marco de la Agenda 2000 se intent simplificar la poltica regional , sin embargo quedan cuatro puntos centrales de crtica : 1. deficiente eficiencia , 2. elevados gastos administrativos , 3. alta propensin al fraude y 4. falta de evaluacin .
Apoyo la idea bsica europea de la solidaridad .
Radica tambin en inters de los Estados ms ricos acercar a los ms pobres al nivel comunitario .
<P>
Sin embargo , exijo una reforma a fondo de la poltica regional de la Unin . Sin una revisin crtica de la misma es incierto el futuro de una Unin ampliada , sobre todo en lo que se refiere a la financiacin ms all del ao 2006 .
Para que me entiendan correctamente : la ampliacin va a costar algo y esto hay que decrselo a las personas .
 Pero qu sentido tiene realmente si , por ejemplo , la Comisin propone por un lado a los candidatos a la adhesin supresiones en la PAC y , por otro , les pone a disposicin como compensacin ms ayudas estructurales ?
Estos crditos estructurales slo se pueden utilizar plenamente si los pases candidatos aceptan un nuevo endeudamiento de sus presupuestos .
 Ha pensado esto realmente la Comisin ?
<SPEAKER ID=159 NAME="El Presidente">
Al haber llegado el momento del turno de preguntas , se interrumpe el debate en este punto .
Se reanudar a las 21.00 horas .
<CHAPTER ID=10>
Turno de preguntas ( Consejo )
<SPEAKER ID=160 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al turno de preguntas ( B5-0002 / 2002 )
<P>
Examinaremos una serie de preguntas dirigidas al Consejo .
<SPEAKER ID=161 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=162 NAME="Alexandros Alavanos">
Pregunta n  1 formulada por ( H-0950 / 01 ) :
<P>
Asunto : Condiciones inhumanas de reclusin en las crceles egipcias Kostas Kastanias se encuentra preso desde 1989 en las crceles egipcias de mxima seguridad cumpliendo una pena de reclusin perpetua con trabajos forzados por el caso de la motonave " Thanassis " .
Es el nico superviviente de los tres ciudadanos griegos condenados y encarcelados por el mismo asunto , ya que los otros dos murieron a resultas de los rigores y las condiciones inhumanas reinantes en las crceles egipcias , en ltimo lugar Tasos Kontogiannis , quien falleci en circunstancias controvertidas .
Sobre este caso ya se haba formulado alguna pregunta al Consejo con anterioridad .
<P>
Dado que este asunto ha despertado un gran inters en la opinin pblica griega , pues las condiciones reinantes en las crceles egipcias son inhumanas ( celdas de 3 x 4 para 20 personas ) y la salud de Kostas Kastanias se ha resentido de forma irreversible ,  puede indicar el Consejo si piensa ejercer su influencia con miras a que el citado recluso pueda cumplir el resto de su castigo en crceles griegas ?
<SPEAKER ID=163 NAME="de Miguel">
. Es para m tambin una gran satisfaccin participar en este turno de preguntas del Parlamento Europeo , en nombre de la Presidencia del Consejo , y , adems , estando tan dignamente presidido .
<P>
Con respecto a esta pregunta oral del diputado Alavanos , quisiera precisar que el Consejo no ha tenido oportunidad de estudiar los hechos a los que se refiere el diputado .
Se trata de un asunto que compete fundamentalmente a los Estados miembros y que Grecia trata directamente con las autoridades egipcias .
Adems , al parecer , existe un acuerdo bilateral entre Egipto y Grecia sobre el intercambio de presos , cuyo objetivo es que stos puedan cumplir la pena en su pas de origen .
<P>
El Consejo es consciente de que las condiciones en las crceles egipcias pueden ser duras .
Espaa conoce tambin , a ttulo individual y como pas miembro de la Unin , este mismo problema porque tambin tiene un problema con presos espaoles en crceles egipcias .
<P>
Aunque la cooperacin financiera del Acuerdo de Asociacin entre la UE y Egipto no aborde directamente el tema de la situacin en las crceles , estos dos instrumentos pueden servir , y , de hecho , otros pases miembros lo han utilizado con esta finalidad , para sensibilizar sobre las condiciones en los lugares de detencin y el trato a los detenidos .
<P>
El Acuerdo de Asociacin , que se firm el 25 de junio de 2001 en Luxemburgo , y que no ha entrado en vigor porque todava no estn depositados todos los instrumentos de ratificacin , establece como uno de los elementos fundamentales el respeto de los derechos humanos .
<P>
La proteccin de las personas detenidas o encarceladas figura en los instrumentos universales de los derechos humanos y el Programa indicativo nacional para Egipto , del ao 2000 al 2004 , que comporta una dotacin financiera de 351 millones de euros , incluye tambin el apoyo al desarrollo de la sociedad civil , a la educacin y al aumento de la proteccin social y los derechos de los grupos ms desfavorecidos y marginados de la sociedad egipcia .
<P>
Creo que , efectivamente , el Consejo debera utilizar los instrumentos que le proporciona este Acuerdo de Asociacin para hacer presin sobre Egipto , para interesarse por la suerte de los presos de la Unin Europea en crceles egipcias , pero , naturalmente , no contaremos con un instrumento que de verdad permita hacer esto efectivo hasta que no est ratificado y no estn depositados los instrumentos de ratificacin .
<P>
Por lo tanto , creo que es oportuno hacer una llamada a los pases miembros para que tanto ste como otros acuerdos mediterrneos que estn pendientes de ratificacin sean ratificados lo antes posible .
<SPEAKER ID=164 NAME="Alavanos">
Doy las gracias al Sr . Ministro por su respuesta .
Mi pregunta es un SOS .
Tenemos , literalmente , una crnica de una muerte anunciada .
Eran tres los presos desde 1989 .
Dos de ellos han muerto - el ltimo muri de amgdalas en octubre de 2001 .
Hay veinte presos en celdas de 3x4 . Hago un llamamiento al Sr .
Ministro para este muerto en vida , y si tambin hay ciudadanos espaoles o de otros pases comunitarios , que se realice una intervencin poltica hacia las autoridades egipcias para que cumplan el resto de las penas en las crceles de los pases miembros de la Comunidad Europea .
De otra forma , seor Ministro , por la burocracia y por la cantidad de temas de los que nos tenemos que ocupar , llegaremos al punto de convertirnos en cmplices .
Es problema del Gobierno griego . El Gobierno griego no ha podido hacer gran cosa con su propio peso , la Unin Europea tiene mucho ms peso para conseguirlo .
<SPEAKER ID=165 NAME="de Miguel">
. Tomo muy buena nota de la peticin reiterada del diputado Alavanos y le manifiesto que esto ser sometido al Consejo para ver si la Presidencia del Consejo de la Unin Europea puede realizar una gestin inmediata en El Cairo , teniendo en cuenta el estado de salud del preso Kostas Kastanias , que es al que se refiere el diputado Sr . Alavanos .
<SPEAKER ID=166 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=167 NAME="Carlos Carnero Gonzlez">
Pregunta n  2 formulada por ( H-0952 / 01 ) :
<P>
Asunto : Carcter vinculante del punto 2 del artculo 19 de la Carta de Derechos Fundamentales en cualquier acuerdo sobre extradiciones entre la UE y los Estados Unidos Segn publican los medios de comunicacin , Espaa , pas que asume la Presidencia del Consejo desde el 1 de enero de 2002 , ha propuesto un pacto global UE-Estados Unidos sobre extradiciones .
<P>
En opinin de este parlamentario , la imprescindible colaboracin entre la UE y los Estados Unidos en la lucha contra el terrorismo debe respetar escrupulosamente los principios y valores bsicos del Estado de Derecho .
Para los pases miembros de la Unin , entre esos valores se incluye la abolicin de la pena de muerte .
<P>
Por ello , este diputado -coincidiendo con las principales organizaciones defensoras de los derechos humanos- considera ineludible que cualquier acuerdo futuro de la UE con Washington respete la letra y el espritu del artculo 19 de la Carta de Derechos Fundamentales , pues en los Estados Unidos sigue vigente la pena capital y , adems , van a establecerse tribunales militares .
<P>
 Se compromete el Consejo a considerar plenamente vinculante el punto 2 del artculo 19 de la Carta de Derechos Fundamentales en cualquier acuerdo con Estados Unidos en materia de extradiciones ?
<SPEAKER ID=168 NAME="de Miguel">
. El Consejo recuerda a su Seora que , en las conclusiones del Plan de accin del Consejo Europeo extraordinario del 21 de septiembre , se dispone en el punto dos que el Consejo Europeo hace un llamamiento a la aplicacin , lo antes posible , de todos los Convenios Internacionales existentes en materia de lucha antiterrorista , es decir , todos los que estn en el marco de las Naciones Unidas y de la OCDE y de otros organismos internacionales .
<P>
La Unin Europea apoya la propuesta india de elaborar en el seno de las Naciones Unidas un Convenio general sobre el terrorismo internacional , que deber reforzar el impacto de las acciones llevadas a cabo en estos ltimos 25 aos bajo los auspicios de Naciones Unidas .
<P>
En el marco de su programa , la Presidencia consider indispensable alcanzar un espacio comn en el que la lucha contra cualquier forma de delincuencia , en particular , en sus formas ms graves , tales como el terrorismo , la trata de seres humanos , el trfico de estupefacientes y el blanqueo de dinero se articule a travs de criterios de regulacin y actividades comunes y sea compartida por todos los Estados miembros .
En este contexto , la Presidencia propone que se definan objetivos tan importantes como la orden de detencin europea y la supresin de los procedimientos formales de extradicin .
<P>
Adems , la Presidencia considera fundamental y prioritario reforzar las relaciones entre la Unin Europea y Estados Unidos , y ms concretamente , en el marco de la cooperacin judicial en materia penal dentro de la lucha contra el terrorismo .
<P>
El Consejo deseara recordar en esta ocasin que la cuestin del estatuto de la Carta de los Derechos Fundamentales de la Unin Europea deber resolverse en el marco del debate sobre el futuro de la Unin .
<P>
El Consejo Europeo , reunido en Laeken los das 14 y 15 de diciembre de 2001 , encomend a una Convencin que respondiese a las preguntas que surgieran en este debate y , en particular , en lo referente a si la Carta de los Derechos Fundamentales debe integrarse en el Tratado bsico y la referente a la adhesin de la Comunidad Europea al Convenio Europeo para la Proteccin de los Derechos Humanos y de las Libertades Fundamentales .
<P>
Sin prejuzgar la respuesta a esta pregunta , el Consejo recuerda , asimismo , a su Seora que el apartado 2 del artculo 6 del Tratado de la Unin precisa que " la Unin respetar los derechos fundamentales tal y como se garantizan en el Convenio Europeo para la Proteccin de los Derechos Humanos y de las Libertados Fundamentales firmado en Roma el 4 de noviembre de 1950 " .
<P>
Ahora bien , el artculo 3 del Convenio Europeo para la Proteccin de los Derechos Humanos y de las Libertades Fundamentales , tal y como se desprende de la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Derechos Humanos , permite establecer que nadie podr ser alejado , expulsado o extraditado a un Estado en que pueda ser sometido a la pena de muerte , a tortura o a otras penas o tratos inhumanos o degradantes .
<SPEAKER ID=169 NAME="Carnero Gonzlez">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , agradezco su respuesta , pero quiero reiterarle la pregunta .
<P>
Todos sabemos que est en marcha la necesaria colaboracin antiterrorista entre las democracias , y por lo tanto entre la Unin Europea y los Estados Unidos , pero eso no puede ser bice para que la Unin Europea defienda plenamente la vigencia de valores que le son consustanciales : en este caso , la defensa de la abolicin de la pena de muerte .
Lamentablemente , en los Estados Unidos , como todos sabemos , la pena capital sigue vigente .
<P>
Tambin sabemos que la Convencin tratar la integracin de la Carta de Derechos Fundamentales en la futura constitucin europea , pero la Carta fue proclamada tambin por el Consejo Europeo de Niza y yo creo que lo que se proclama tiene un valor poltico vinculante para quien lo hace .
En esos trminos , seor Presidente en ejercicio del Consejo , y acogindome a la referencia que ha hecho al Convenio Europeo de Derechos Humanos , le pregunto :  la Unin Europea extraditar a cualquier persona acusada de graves delitos , entre ellos terrorismo , si existe la posibilidad de que en los Estados Unidos sea condenada a muerte o ejecutada ?
<SPEAKER ID=170 NAME="de Miguel">
. El Sr . Carnero estaba en sede parlamentaria en la Comisin de Asuntos Exteriores de esta Cmara cuando yo he dicho , de manera absolutamente clara y definitiva y que me honro en reiterar , que la Unin Europea nunca -repito- nunca admitir la extradicin de ningn ciudadano europeo , bajo ningn tipo de convenio con Estados Unidos , mientras no haya garanta de dos cosas -no de una , sino de dos- : que nunca ser aplicada la pena de muerte y que nunca ser juzgado por un tribunal militar de esos que se acaban de introducir ahora , precisamente despus del 11 de septiembre .
Lo dije en una comisin y lo reitero hoy en el Pleno .
<P>
Y , por cierto , sobre la abolicin de la pena de muerte , en un debate que ha tenido lugar precisamente en esta sala hace muy poco sobre la posicin de la Unin Europea en la Comisin de Derechos Humanos , tambin hemos dicho que una de las banderas de la posicin de la Delegacin de la Unin Europea y de sus Estados miembros en la Comisin de Derechos Humanos es precisamente luchar para la abolicin de la pena de muerte en todos los pases del mundo , sin distincin de religiones , culturas , etc .
<SPEAKER ID=171 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  3 decae .
<SPEAKER ID=172 NAME="Miguel ngel Martnez Martnez">
Pregunta n  4 formulada por ( H-0958 / 01 ) :
<P>
Asunto : Revisin de la " posicin comn sobre Cuba " El Consejo de Ministros ACP reunido en Bruselas , los das 6 y 7 de diciembre de 2001 , aprob una resolucin , que dice textualmente : " El Consejo de Ministros ACP ...
2 .
Invita a la Unin Europea a traducir este espritu ( el buen entendimiento que se produjo durante la ltima visita , el 30 de noviembre , de la " troika " comunitaria en la Habana , segn la propia resolucin reconoce ms arriba ) en una revisin fundamental de su posicin comn sobre Cuba , de modo que se trate a este pas de manera equitativa e imparcial ; 3 .
Expresa su firme esperanza de que tal revisin conduzca a la adhesin de Cuba al Acuerdo UE-ACP de Coton , sin condiciones particulares ni injustas ; ...
"
<P>
 Qu va a hacer el Consejo de la Unin Europea ante la reiterada peticin de los pases ACP de que se revise la posicin comn sobre Cuba y se admita que Cuba suscriba el Acuerdo de Coton en iguales condiciones que los dems pases ACP ?
 Ha dado ya o tiene previsto dar el Consejo alguna respuesta a esta peticin del Consejo de Ministros ACP ?
<SPEAKER ID=173 NAME="de Miguel">
. Bien conoce el Parlamento Europeo el dilogo entre la Unin Europea y Cuba , interrumpido por las autoridades cubanas al anular la reunin con la troika de la Unin Europea prevista para abril del ao 2000 .
Este dilogo se reanud los pasados das 1 y 2 de diciembre con la visita de la troika a la Habana .
<P>
La reanudacin del dilogo ha sido el fruto de la gran actividad desplegada por la Presidencia y sobre la que el Consejo ha tenido ocasin de informar ampliamente a esta Cmara , en particular con ocasin de sus sesiones de los pasados meses de noviembre y diciembre .
Asimismo , el Consejo tuvo ocasin de abordar este asunto en la reunin de la Asamblea Paritaria ACP-UE celebrada en Bruselas entre el 29 de octubre y 1 de noviembre de 2001 .
En tal ocasin , el Consejo record , entre otras cosas , que nunca haba vetado la integracin de Cuba en el Acuerdo de Coton sino que fue Cuba quien retir su solicitud de adhesin en mayo de 2000 .
El Consejo anunci que estaba dispuesto a estudiar la cuestin cuando Cuba hubiera presentado oficialmente su candidatura con arreglo a las disposiciones del acuerdo .
<P>
Los pasados das 10 y 11 de diciembre , el Consejo de Asuntos Generales realiz su dcima evaluacin sobre la Posicin comn de la Unin y consider que esta ltima segua siendo vlida y era la base de la poltica de la Unin Europea con respecto a Cuba .
<P>
El Consejo tambin consider que es esencial proseguir el dilogo iniciado para que pueda dar resultados tangibles . En particular , en lo relativo a una futura cooperacin basada en el respeto a los principios democrticos de los derechos humanos , de las libertades fundamentales y del Estado de derecho .
En este contexto , el Consejo record que espera seales significativas , por parte del Gobierno cubano , en el sentido de la realizacin de los objetivos de la posicin comn .
<P>
El Consejo reiter tambin que los objetivos de la Unin Europea con respecto a Cuba siguen consistiendo en fomentar un proceso de transicin hacia el pluralismo democrtico y el respeto a los derechos humanos y de las libertades fundamentales , una recuperacin econmica duradera y una mejora del nivel de vida del pueblo cubano .
<P>
Tras un estudio pormenorizado y unos intercambios de informacin , el Consejo constat tambin graves insuficiencias en lo relativo al reconocimiento y a la aplicacin de las libertades civiles y polticas , as como una negativa de las autoridades cubanas a contemplar la posibilidad de introducir reformas que desemboquen en un sistema poltico basado en dichos valores .
<P>
A pesar de ello , el Consejo tom nota de algunas seales positivas : una mayor libertad religiosa , la no aplicacin de la pena de muerte desde hace dos aos , lo cual nos lleva a la consideracin que haba sido objeto de la pregunta anterior , que es una de las polticas de la Unin .
All donde no se puede abolir la pena de muerte , por lo menos es necesario conseguir la no aplicacin de la misma , as como una considerable reduccin del nmero de presos polticos y un aumento de las ratificaciones de los instrumentos de Naciones Unidas en materia de derechos humanos .
Estos son los signos positivos .
Tambin el Consejo se congratul por la decisin del Gobierno cubano de aprobar la adhesin del pas a todos los Convenios de las Naciones Unidas contra el terrorismo , que fue adoptada en la sesin del 4 de octubre .
<P>
El Consejo record tambin la importancia que la Unin Europea confiere a la adhesin de Cuba a los principios incluidos en el Pacto de Naciones Unidas sobre los Derechos Civiles y Polticos y al relativo a los Derechos Econmicos , Sociales y Culturales , y manifiesta su deseo de que Cuba pueda firmar ambos Pactos a la mayor brevedad .
<P>
Por ltimo , me parece importante sealar , que en el contexto de la dcima evaluacin de la Posicin comn de la Unin Europea sobre Cuba , la delegacin alemana formul una declaracin en la que aprueba las conclusiones del Consejo , pero hace un llamamiento a la Comisin para que elabore un marco de cooperacin eficaz a corto plazo .
El Consejo tiene la intencin de evaluar su posicin comn sobre Cuba dentro de seis meses a la luz de los acontecimientos acaecidos durante este perodo .
<SPEAKER ID=174 NAME="Martnez Martnez">
Reiteramos nuestra amistad y estima personal por el Presidente en ejercicio del Consejo , pero entendemos que ha sido una torpeza haber ratificado la Posicin comn .
Creemos que la Posicin comn es algo negativo , que en Cuba todo el mundo la considera as , desde las autoridades a la oposicin y a la Iglesia , y que la prctica totalidad de los embajadores de los pases de la Unin Europea en La Habana la considera ineficaz e incluso contraproducente .
<P>
Creo que , desde luego , esa ratificacin de la Posicin comn ha producido un frenazo notable al proceso de dilogo reabierto y que nosotros , como usted , desebamos y veamos con esperanza .
<P>
Ahora bien , mi pregunta es :  Qu van a contestar ustedes , qu va a contestar el Consejo a las reiteradas peticiones de los pases ACP de que a Cuba se le trate como a los dems y se le ofrezca un sitio con garantas como signatario de Coton ?
<P>
sa es la pregunta y , con toda lealtad , quiero decirle , seor Presidente en ejercicio del Consejo , que se la volveremos a formular dentro de un mes en Ciudad del Cabo , en la Asamblea Paritaria , delante de todos los interlocutores ACP , que son los que han pedido de manera unnime y en reiteradas ocasiones que se incluya a Cuba como miembro de su comunidad .
<P>
Gracias y , otra vez , bienvenido , seor de Miguel .
<SPEAKER ID=175 NAME="de Miguel">
. Seora , querido amigo , cuando me haga esta pregunta en Ciudad del Cabo le responder lo mismo que le voy a responder ahora .
<P>
La posicin de la Unin Europea ha sido siempre favorable .
Yo le he comentado , Seora , que , con ocasin de la negociacin del acuerdo de Coton , que est ahora en vigor , que tuvo lugar en febrero del ao 2000 si mi memoria no me falla , hubo ya una propuesta formal del Comit ACP para hacer entrar a Cuba en ese momento en que se firmaba el nuevo convenio , con el acuerdo total del Consejo de la Unin Europea .
Para sorpresa del Consejo y de los pases ACP , el delegado de Cuba -que era entonces el Ministro de Industria- desapareci de la reunin , y no hubo manera de formalizar ese asunto porque Cuba no estaba all para prestar su conformidad .
<P>
Cuando Cuba est dispuesta a asumir no slo los beneficios , sino tambin las obligaciones del Convenio de Coton , yo le garantizo que la Presidencia de la Unin y el Consejo estarn perfectamente de acuerdo .
<P>
No nos faltarn ocasiones .
Usted me habla de la Asamblea Paritaria y yo le hablo de la reunin ministerial que est prevista en la Presidencia espaola entre los Pases ACP y los Ministros del Consejo de la Unin Europea que se celebrar en Santo Domingo .
sa puede ser una ocasin tan buena como cualquier otra .
<P>
Estaremos siempre dispuestos a dar una respuesta positiva , siempre y cuando Cuba pueda comprometerse no slo en los beneficios , sino tambin en las obligaciones que emanan del Acuerdo de Coton .
<SPEAKER ID=176 NAME="Garca-Margallo y Marfil">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , mi compaero Miguel ngel Martnez y yo , que vamos siguiendo la vida poltica juntos desde 1977 , hemos discutido mucho estas cosas y yo quisiera hacer alguna precisin .
<P>
En primer lugar , lo que Cuba pretende -y as lo expres ante la delegacin parlamentaria el Ministro de Exteriores Prez Roque- es que la Unin Europea garantice que si pide la entrada en ACP no habr oposicin por su parte .
Antes de presentar su solicitud quiere la garanta formal de que no habr oposicin .
<P>
En segundo lugar , las percepciones que tenemos sobre Cuba el Sr . Martnez y yo no son las mismas .
Yo estuve con miembros de la oposicin , con disidentes , que me dijeron literalmente que el que no est dentro del rgimen , simplemente no existe .
<P>
En segundo lugar , en cuanto a las apreciaciones de los embajadores , hubo una discusin amistosa -por lo menos en la reunin en la que yo estuve- , pero me gustara saber cmo es posible que la opinin de todos los Gobiernos , con la reserva matizada de Alemania , sea contraria a la que , segn el Sr . Martnez , manifestaron los embajadores : stos , partidarios de establecer un dilogo sin condiciones , los Gobiernos , partidarios de mantener la Posicin comn tan lejos como en diciembre .
<P>
Pregunto al Sr . Presidente en ejercicio del Consejo si est de acuerdo conmigo en su apreciacin de que el Gobierno cubano tiene que recorrer an un largo trecho para cumplir las obligaciones de la clusula democrtica , tanto para un Acuerdo de asociacin como para establecer otros lazos con la Unin Europea , y me gustara que se extendiese sobre el tema de la libertad econmica , los derechos fundamentales -lo que antes se llamaba democracia formal , que ahora compartimos todos- y sobre el pluralismo poltico , que son las condiciones de la Posicin comn .
<SPEAKER ID=177 NAME="El Presidente">
Seor de Miguel , yo no le animo a que haga un tratado general como le pide el seor diputado , sino a que conteste a esta pregunta con la brevedad que acostumbramos .
<SPEAKER ID=178 NAME="de Miguel">
. Con muchsima brevedad , quisiera decirle al diputado Garca-Margallo , que yo comparto fundamentalmente la lnea que l ha mantenido .
Ya lo he dicho antes en mi contestacin : la Unin Europea tiene una disposicin positiva , siempre y cuando Cuba est dispuesta a aceptar las obligaciones que conlleva el Convenio de Coton y una relacin con la Unin Europea que tiene sus condicionantes , como todo el mundo sabe .
<SPEAKER ID=179 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=180 NAME="Mara Izquierdo Rojo">
Pregunta n  5 formulada por ( H-0959 / 01 ) :
<P>
Asunto : Presidencia espaola y situacin infrahumana de las mujeres afganas  Qu medidas adoptar la Presidencia espaola para mejorar la situacin infrahumana de las mujeres en Afganistn ?
<SPEAKER ID=181 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , la Presidencia espaola va a continuar con la actual poltica de la Unin , que ha tratado sistemticamente de mejorar la situacin de los derechos humanos en Afganistn , y fundamentalmente los que afectan a las mujeres afganas .
<P>
En su sesin del 10 de diciembre , el Consejo se congratul del Acuerdo de Petersberg , en el que se definen los acuerdos provisionales aplicables en Afganistn y reiter su promesa de desempear un papel importante en el esfuerzo internacional por contribuir a la reconstruccin de la sociedad y la economa afganas .
En aquella ocasin los ministros tambin pusieron de relieve la especial necesidad de promover el papel de la mujer dentro de la sociedad afgana .
<P>
Durante la Conferencia ministerial para la reconstruccin de Afganistn que tuvo lugar en Tokio recientemente -21 y 22 de enero- la Presidencia de la Comisin Europea , en su calidad de copresidentes de la Unin en el grupo director para la reconstruccin de Afganistn , expuso la posicin de la Unin ante los dems donantes internacionales y la autoridad provisional afgana .
<P>
La delegacin de la Unin manifest , entre otras cosas , que la asistencia de la Unin Europea estara supeditada a que todos los grupos afganos aplicaran sin reservas el espritu y la letra del Acuerdo de Petersberg , cuyo objetivo es la constitucin de un Gobierno de amplia base , multitnico , plenamente representativo y comprometido a actuar en favor de la igualdad entre los sexos y de la mejora de la situacin de la mujer .
<P>
Tambin entonces , en Tokio , la Unin Europea destac la importancia de que Afganistn asuma las labores de ayuda de emergencia , rehabilitacin y desarrollo , y de que en ella participen gentes de todas las regiones y grupos tnicos , y en especial mujeres .
El Consejo seguir supervisando atentamente el cumplimiento de estos criterios en los meses y aos venideros .
<P>
A este respecto , el Consejo desea recordar que el representante especial de la Unin Europea en Afganistn , el embajador Kleiber , ya ha empezado a desarrollar su labor en Kabul , asistido por un representante especial de la Presidencia , el embajador Lpez Nadal .
El Consejo pondr especial cuidado en asegurarse de que las mujeres puedan participar y participen plenamente en la construccin del futuro del pas .
En este mismo contexto , el Consejo remite tambin a la respuesta dada a la pregunta oral H-0897 / 2001 .
<SPEAKER ID=182 NAME="Izquierdo Rojo">
En los ltimos aos , el fundamentalismo talibn se ha cebado en las mujeres , y an hoy sus efectos continan arruinando la vida de las afganas .
Los hombres continan armados y esto supone una clara amenaza .
Anteayer , seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , una nia de siete aos fue vendida en matrimonio para calmar el hambre y las necesidades de su familia .
<P>
El Sr . Presidente en ejercicio del Consejo me ha dado una respuesta muy de compromiso , que ya se saba .
Profundizando en ello , y sin remitirme a preguntas que ya son del pasado ,  estara la Presidencia espaola dispuesta a adoptar alguna medida para que no se contine vendiendo en matrimonio a nias de siete aos ?
 Estara , al menos , dispuesta a transmitir la urgencia de adoptar algn tipo de medidas que eviten este horror ?
<SPEAKER ID=183 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , quisiera responder a la diputada Sra . Izquierdo Rojo que la poltica de la Unin con respecto a Afganistn en este tema , es absolutamente indivisible y se aplica a todas las violaciones que se puedan cometer contra los derechos humanos y particularmente contra los derechos de las mujeres .
<P>
El caso que cita no es ms que uno ms en la lista de horrores y vejaciones que han sufrido en Afganistn muchos seres humanos , nios y adultos , hombres y mujeres .
Y por lo tanto la poltica de la Unin con respecto a todos estos temas , ha sido y ser siempre la misma .
<P>
Le puedo garantizar que pondremos en marcha y que intentaremos reforzar nuestra accin poltica en Afganistn y condicionaremos toda ayuda a la salvaguardia de estos derechos , lo que incluye tambin impedir la venta de menores con fines de matrimonio .
<SPEAKER ID=184 NAME="Rbig">
Seor Presidente , como miembro de la Comisin de Presupuestos quiero subrayar que Europa no slo debe ser payer sino tambin y de modo especial player .
Creo que en especial la situacin social en Afganistn es todo lo contrario que satisfactoria .
Las mujeres deben poderse integrar en la vida profesional .
Para ello hacen falta naturalmente empresas , sobre todo pequeas , medianas y familiares .
 Cree usted que con nuestros pagos podemos estimular tambin , por ejemplo , la creacin de empresas ?
<SPEAKER ID=185 NAME="de Miguel">
. Lo que estamos tratando de hacer es un plan de desarrollo integral en Afganistn , con el que acabamos de empezar .
Ahora disponemos de los medios financieros que , por cierto , son cuantiosos , dado que la aportacin de la Unin Europea ha sido , como su Seora sabe , muy importante , la ms importante de la comunidad internacional .
<P>
Pero tambin hay otros miembros de la comunidad internacional que han contribuido .
Ahora tenemos la masa para llevar a cabo los programas de desarrollo necesarios y , naturalmente , el desarrollo de la pequea y mediana empresa es , segn el criterio de todo el mundo , uno de los elementos fundamentales del desarrollo de Afganistn , donde , a corto plazo , no se puede esperar que haya inversiones importantes en grandes industrias y en grandes proyectos , y , por lo tanto , vamos a empezar a articular conjuntamente con la Comisin todos estos programas .
<P>
Naturalmente somos muy conscientes de que en la pequea y mediana empresa las mujeres tienen un papel muy importante y eso va a revalorizar el papel de la mujer dentro de Afganistn .
<SPEAKER ID=186 NAME="Avils Perea">
Seor Presidente , seor Presidente en ejercicio del Consejo , durante la presencia talibana en Afganistn y anteriormente , la situacin de las mujeres ha sido lamentable .
Han estado marginadas , humilladas , perseguidas .
Incluso se les ha inculcado en sus creencias y en su forma de pensar , que esa era una situacin normal , lo que dificulta un posible cambio .
<P>
Evidentemente , no podemos aceptar que haya venta de nias , que haya todava situaciones de marginacin y de falta de reconocimiento de los derechos humanos a las mujeres .
Por eso el Parlamento piensa que la presidencia espaola en la Unin , podra hacer algo ms , algn programa especial de apoyo a estas mujeres que han sufrido una marginacin particular , porque realmente la situacin actual de Afganistn , no puede compararse con la reconstruccin de otros pases en guerra .
<P>
 Podra ampliar la respuesta que ya nos ha dado el Sr . Presidente en ejercicio sobre esta situacin ?
<SPEAKER ID=187 NAME="de Miguel">
. Quisiera recordarle que la responsabilidad de articular los programas de desarrollo para hacer las inversiones necesarias con el dinero que se ha conseguido en la Cumbre de Tokio corresponde a la Comisin Europea , que tiene que articular todos estos programas , que no slo se refieren al desarrollo de la pequea y mediana empresa , sino , sobre todo a la educacin .
Es conocida la marginacin total de las mujeres del sistema educativo afgano ; al privarlas de la educacin se las ha marginado totalmente del acceso a todos los bienes de la sociedad .
<P>
Me consta que el Comisario Patten y la Direccin General correspondiente de la Comisin estn articulando todos estos programas , uno de cuyos objetivos fundamentales -repito- es la recuperacin de la mujer en la sociedad afgana .
En este momento , no estoy en condiciones de poder darle detalles pero , naturalmente , transmitir a la Comisin la inquietud aqu expresada por el Parlamento Europeo , para que haya una dedicacin especial de los Fondos a programas orientados directamente a la recuperacin del papel de las mujeres afganas en la sociedad .
<SPEAKER ID=188 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=189 NAME="Rosa Migulez Ramos">
Pregunta n  6 formulada por ( H-0963 / 01 ) :
<P>
Asunto : Presencia de los gobiernos regionales en las reuniones del Consejo La estructura federal , regional o descentralizada en varios Estados miembros les ha llevado a incorporar en sus delegaciones en las reuniones del Consejo de Ministros a representantes de dichas regiones o lander , tal y como permite el Tratado de la Unin Europea desde su reforma en Maastricht , hace diez aos .
Representaciones regionales han llegado a encabezar la delegacin del Estado miembro , e incluso , durante la Presidencia belga , a presidir aquellos Consejos de Ministros de asuntos competencia de sus regiones .
<P>
Sin embargo , en otros Estados miembros , como Espaa , que cuentan con regiones o comunidades autnomas con amplia capacidad legislativa , el gobierno central impide la participacin de sus regiones o comunidades autnomas en sus delegaciones en las diferentes reuniones del Consejo , incluso cuando la competencia corresponde en exclusiva a esas regiones y no al gobierno central .
<P>
 Cmo valora este hecho el Consejo ?
 Qu Estados miembros , con estructura poltica federal o autonmica similar a la espaola , integran en sus delegaciones a representantes de sus nacionalidades y regiones ?
 Qu Estados miembros no lo hacen ?
 Piensa la presidencia espaola , tras el reconocimiento a las regiones en la cumbre de Laeken , impulsar la participacin de dichas regiones o comunidades autnomas ?
<SPEAKER ID=190 NAME="de Miguel">
. El Consejo recuerda a su Seora que el artculo 203 del Tratado constitutivo de la Comunidad Europea establece que el Consejo estar compuesto por un representante de cada Estado miembro , de rango ministerial , facultado para comprometer al Gobierno de dicho Estado miembro .
<P>
A tenor de esta disposicin , es competencia exclusiva de cada Estado decidir cmo va a ser representado en las reuniones del Consejo y quin va a formar parte de su delegacin .
Esta decisin depender inevitablemente de acuerdos constitucionales nacionales que difieren de un Estado miembro a otro , porque cada Estado miembro tiene su propia Constitucin y su propia organizacin territorial .
<P>
Por consiguiente , el Consejo no puede realizar comentarios sobre decisiones de representacin tomadas individualmente por un Estado miembro .
<SPEAKER ID=191 NAME="Migulez Ramos">
Seor Presidente , es una verdad como un templo la que acaba de recordarnos el representante del Consejo : cada Estado miembro es soberano para decidir , evidentemente , sobre la composicin de su delegacin en cada reunin del Consejo .
<P>
Sin embargo , yo opino que cuando en estas reuniones del Consejo una Delegacin nacional no cuenta con representantes de los gobiernos regionales que tienen , en su caso , competencia exclusiva , se provoca un distanciamiento entre la comunidad y los ciudadanos , por un lado , y sus representantes , por otro .
<P>
Algunos lo llamarn distanciamiento , otros lo llamamos dficit democrtico , y ms todava cuando unas comunidades s cuentan con esa posibilidad de estar representadas en las regiones y otras no .
<P>
En determinados Estados miembros , como el mo , las regiones , las Comunidades Autnomas , son tan estado como los gobiernos centrales , tal y como refleja la Constitucin .
El propio presidente de mi regin , Galicia , es firme partidario de esta participacin regional .
<P>
Sin embargo , se aduce que es el gobierno de la nacin el que tiene la representacin en poltica exterior , y yo le pregunto :  cree el Consejo que las decisiones de polticas comunitarias internas , tales como la pesca , la poltica agrcola o la de consumidores , forman parte de la poltica exterior internacional o extranjera o bien cree que se trata de asuntos internos comunitarios ?
<SPEAKER ID=192 NAME="de Miguel">
. Seora diputada , yo no puedo compartir lo que ha dicho de que las regiones son tan Estado como los Estados de la Unin , porque stos son los nicos miembros de la Unin y los nicos que tienen derecho a participar en el Consejo de Ministros .
Las regiones pueden tener sus competencias dentro de un mbito de descentralizacin y de cesin de competencias hecha desde el Estado a las comunidades territoriales .
Esa cesin de competencias vara de un Estado a otro y , adems , en muchos pases son totalmente diferentes .
Incluso en los pases que han hecho una cesin de competencias importante , como es el caso de Alemania , Austria o Espaa , los sistemas son completamente diferentes .
No puede usted comparar el sistema federal alemn con el sistema de las autonomas del Estado espaol .
<P>
Por lo tanto , la representacin del Estado se hace fundamentalmente a travs de la cooperacin interna y cada Estado puede , dentro de la articulacin de sta , representar los intereses de las entidades territoriales de su territorio como mejor convenga a los intereses generales del conjunto del pas .
Y le dir que las polticas comunitarias no son asuntos de poltica exterior , sino de poltica comunitaria , pero le recuerdo que en la poltica comunitaria los representantes en el Consejo son los Estados miembros de la Unin Europea y a ellos les compete defender las posiciones que afectan al conjunto de esos pases segn el sistema constitucional que les es propio .
<P>
Por lo tanto , partimos del principio de que cada uno aplica la constitucin tal y como la tiene articulada y eso no supone , en ningn caso , que la calidad de la representacin de los intereses de las comunidades territoriales dependa de este o aquel sistema .
<SPEAKER ID=193 NAME="Naranjo Escobar">
Agradezco la respuesta del Consejo , porque pone de manifiesto , que el Consejo no puede romper el principio de autonoma institucional por el que nos regimos .
<P>
En segundo lugar , me gustara sealar que Espaa pertenece a la Unin Europea desde el ao 1986 y desde esta fecha se ha respetado este marco institucional .
Tambin durante toda la etapa de Gobiernos socialistas .
<P>
En tercer lugar , dir que sobre este debate no hay posiciones homogneas , ni siquiera en el campo acadmico , en las posturas que puedan defender las diferentes Comunidades Autnomas .
Por lo tanto , me gustara preguntarle si no le parece que sera ms fructfero perfeccionar el papel del Comit de las Regiones en los trabajos de la Unin .
<SPEAKER ID=194 NAME="de Miguel">
. He dicho ya que lo fundamental es profundizar en el sistema de cooperacin interna .
Adems , no me he referido exclusivamente al pas que represento , sino a todos los pases de la Unin .
<P>
Creo que no hay suficiente imbricacin de los intereses de las Comunidades Autnomas en la definicin de las polticas que los Estados llevan al Consejo .
Eso se hace fundamentalmente mediante el dilogo , a travs de los canales institucionales establecidos .
<P>
Creo que este debe ser el objetivo de todos los Gobiernos de la Unin : tener una cooperacin interna cada vez ms intensa con las comunidades territoriales , sobre todo con aquellas que tienen competencias legislativas .
<SPEAKER ID=195 NAME="Purvis">
Seor Presidente en ejercicio , represento a uno de los reinos ms antiguos y que han sobrevivido durante ms tiempo -Escocia- y que constituye una parte en gran medida autnoma del Reino Unido , al que pertenece .
De hecho , los ministros escoceses a veces asisten e incluso representan al Reino Unido en las reuniones del Consejo .
<P>
Sin embargo , mi pregunta se refiere a la Convencin que se est creando para examinar el futuro de Europa , en la que no estar presente ministro escocs alguno ni diputado alguno al Parlamento escocs .
<P>
 Cree usted que sera apropiado que las asambleas , parlamentos y gobiernos regionales estuvieran representados en esa importantsima Convencin que va a decidir la configuracin futura de Europa , de la que Escocia y las regiones de Espaa son una parte importante ?
<SPEAKER ID=196 NAME="de Miguel">
. Seora , la Convencin europea est a punto de iniciar su andadura .
En ella va a haber representantes de los Gobiernos , de los Parlamentos nacionales , del Parlamento Europeo y de la Comisin .
Tambin estn invitados representantes del Comit de las Regiones y del Comit Econmico y Social .
<P>
Nada impide a ningn pas acreditar , dentro de la delegacin parlamentaria , o de la delegacin del Gobierno , a personas que tengan sensibilidad para los problemas de las regiones .
Por tanto , Seora , cada pas tiene libertad de acreditar en esa Convencin a quien desee .
<P>
Ni la Presidencia ni el Consejo tienen la intencin de condicionar el debate dentro de la Convencin .
El debate ser abierto y libre .
Todos los temas que conciernen a las regiones podrn ser tratados dentro de la Convencin y sta har las recomendaciones que considere oportunas a la Conferencia Intergubernamental sobre la importancia del papel de las regiones en el proceso de toma de decisiones de la Unin .
La Conferencia Intergubernamental decidir , en su momento , sobre este tema .
<SPEAKER ID=197 NAME="El Presidente">
Ya saben ustedes que solamente se pueden formular preguntas complementarias .
Me han planteado cuestiones de orden y las voy a admitir , pero les ruego que no abusen de las cuestiones de orden .
<SPEAKER ID=198 NAME="Ortuondo Larrea">
Seor Presidente , creo que habra sido ms oportuno que me hubiese dado antes a m la palabra , ya que en otros debates parecidos a ste , cuando ha habido preguntas de diputados con una cierta similitud , usted , ejerciendo de Presidente , las ha refundido y las ha juntado todas .
<P>
Yo tengo la pregunta n  13 que es prcticamente idntica a la n  6 , y me hubiera gustado que usted , como en otras ocasiones , hubiese refundido las preguntas para no debatir dos veces sobre la misma cuestin .
<P>
No s si todava estoy a tiempo de que usted me permita intervenir , formulando la pregunta nmero 13 .
<SPEAKER ID=199 NAME="El Presidente">
Le voy a informar con toda dedicacin de cmo funciona el Reglamento .
Yo nunca he refundido las preguntas porque lo hace la Presidencia del Parlamento .
Yo solamente presido la sesin y no tengo esa competencia .
Es algo que se decide previamente .
Si no , con mucho gusto lo hubiera hecho .
Vamos a esperar a que llegue la pregunta n  13 -voy a hacer un esfuerzo- para que usted , aunque sea una reiteracin , lo pueda hacer .
Son preguntas importantes .
<SPEAKER ID=200 NAME="Stihler">
Seor Presidente , sobre una cuestin de orden : el Sr . Purvis ha abordado gran parte de lo que yo iba a decir .
Es interesante or los puntos de vista del Sr . Purvis y otros colegas sobre la cuestin de la representacin de Escocia en esa Convencin constitucional , cuando resulta que el Partido Conservador y el Partido Nacionalista nunca consiguieron prepararse para formar parte de la Convencin Constitucional Escocesa que estableci y cedi poderes al Parlamento escocs .
<P>
Quisiera preguntar al ministro si hay una lista a disposicin del pblico y de los diputados a este Parlamento en la que se vea cmo estn representados los gobiernos regionales en las diversas reuniones del Consejo .
El Sr . Purvis se ha referido a que ministros escoceses asisten a las reuniones del Consejo de conformidad con sus conocimientos tcnicos y las esferas de las que se ocupan .
Me gustara saber cmo funcionan otros gobiernos regionales a ese respecto y si estara semejante lista a disposicin de los diputados .
<SPEAKER ID=201 NAME="El Presidente">
Con mis atribuciones de Presidente de esta sesin y de guardin del Reglamento , no voy a permitir ms que las dos preguntas reglamentarias , porque sera sentar un psimo precedente y privar a los dems diputados , que estn en el puesto nmero 13  14 de las preguntas , de poder preguntar .
Hagan ustedes preguntas por escrito , levanten la mano al principio , con rapidez , y reflejo parlamentario , o utilicen el pasillo cuando salga el Sr . Presidente en ejercicio del Consejo .
<SPEAKER ID=202 NAME="Migulez Ramos">
Pido la palabra por una cuestin de orden , si se me permite y sin nimo de robarle ningn tiempo al debate .
<P>
Simplemente quera decir que , sin entrar en la maldad o la bondad del sistema que se sigue para enumerar y establecer un orden para las preguntas , yo considero que mi pregunta y la pregunta del Sr . Ortuondo son muy diferentes , a pesar de lo que l ha manifestado hace un momento pero , an as , versan sobre el mismo tema .
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
Estoy de acuerdo , seora Migulez , pero ya le digo que hay un rgano encargado de establecer si las preguntas coinciden , y esto viene ya predeterminado con la autoridad que ostenta el Presidente de esta Cmara , no yo , que soy solamente un presidente de sesin .
<SPEAKER ID=204 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=205 NAME="Ioannis Patakis">
Pregunta n  7 formulada por ( H-0966 / 01 ) :
<P>
Asunto : Decisin inaceptable de prohibir la concesin de visado a los miembros de las FARC-EP En el Consejo de Laeken se tom la decisin de prohibir la concesin de visado por parte de los Estados miembros de la UE a los representantes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia ( FARC-EP ) .
Esta decisin constituye una nueva y flagrante violacin del Derecho internacional y de las libertades democrticas , pues se dirige contra un amplio movimiento popular de Colombia , que cuenta con gran aceptacin , no slo en el pas sino tambin en el extranjero , incluidos muchos Estados miembros de la UE , debido a sus largos aos de lucha por la negociacin poltica del conflicto en Colombia , por la reforma agraria democrtica , por las libertades democrticas y sindicales y por acabar con el terrorismo de los " escuadrones de la muerte " .
<P>
Teniendo en cuenta que los representantes de las FARC-EP se renen con los ms importantes representantes del Gobierno colombiano en el proceso de pacificacin , que cuenta con el apoyo de la UE , se pregunta al Consejo :  Esta decisin est relacionada con la reciente " ley sobre el terrorismo " ?  Piensa reconsiderar esta decisin antidemocrtica y contribuir al proceso de pacificacin sobre la base de una solucin poltica en Colombia ?
<SPEAKER ID=206 NAME="de Miguel">
. La decisin a la que se refiere el diputado que hace la pregunta , no se tom en el Consejo Europeo de Laeken , que no abord la situacin de Colombia , sino que figura en la declaracin de la Presidencia , en nombre de la Unin Europea , respecto al proceso de paz en Colombia de 7 de diciembre .
<P>
En ella , la Unin Europea comunica que , hasta nueva orden , los Estados miembros de la Unin , no expedirn visados ni permisos de residencia nuevos a los representantes de los grupos armados , no slo a los de las FARC , sino a todos los grupos armados , sin perjuicio de la continuacin de los esfuerzos de los Estados miembros de la Unin que participan en el dilogo entre las partes colombianas .
<P>
La Unin Europea tambin ha manifestado su apoyo a los esfuerzos de los Estados miembros de la Unin que , a peticin del Gobierno colombiano y de las partes en conflicto , participan en las conversaciones que el Gobierno del Presidente Andrs Pastrana ha entablado con el ELN y las FARC para llegar a una solucin negociada del conflicto .
<P>
Esta decisin no tiene nada que ver con la decisin marco sobre la lucha contra el terrorismo a la que se refiere su Seora , sino que forma parte de la firme condena de toda la comunidad internacional , de las prcticas de los grupos armados , que se dedican a actividades como secuestros , extorsiones y otros tipos de delitos que constituyen una violacin de los derechos humanos y del Derecho humanitario internacional , y ponen en peligro el proceso de paz que no termina de afianzarse en ese pas .
<P>
La Unin Europea insiste en que su posicin con relacin a los grupos armados en Colombia se estudiar y revisar en funcin del respeto de los derechos humanos , del Derecho humanitario internacional y de la inmunidad diplomtica .
<P>
La Unin Europea apoya sin reservas los esfuerzos para que todas las partes implicadas respeten los derechos humanos y el Derecho humanitario internacional , y lanza un llamamiento a todas ellas para que las condenen .
Tambin pide a los grupos armados que liberen a todos los rehenes , extranjeros y colombianos , y que renuncien inmediatamente a estas prcticas .
<P>
La Unin Europea tambin ha instado a las FARC a que vuelvan a la mesa de negociacin para , entre otras cosas , tratar las cuestiones que se convinieron en San Francisco de la Sombra en octubre de 2001 .
Se felicita de la reanudacin del dilogo entre el Gobierno y el ELN , y espera que estos dos movimientos darn muestras de una resuelta determinacin para buscar resultados concretos encaminados a una solucin pacfica y duradera del conflicto .
<P>
En su declaracin , la Unin Europea insiste tambin ante el Gobierno colombiano para que contine e intensifique sus esfuerzos para desarmar a los paramilitares y someter a los responsables de los crmenes perpetrados , quienesquiera que sean los autores , a todo el rigor de la justicia , para que prosigan -tanto a nivel local como regional , y respetando la biodiversidad y el medioambiente- los esfuerzos ya iniciados para luchar contra los cultivos ilcitos , la produccin y el trfico de estupefacientes y para que se elabore y aplique de modo urgente , e independientemente del proceso de paz , un programa de reformas socioeconmicas decisivas .
<P>
Como sabe este Parlamento , en la actualidad , el proceso de paz en Colombia pasa por momentos inciertos .
La Unin Europea sigue apoyando activamente el proceso de paz y los loables esfuerzos del Presidente Pastrana y estima que no hay ninguna alternativa a una solucin negociada del conflicto interno .
<P>
La Unin Europea se esforzar por aplicar los compromisos autnomos adoptados en el marco del programa europeo de apoyo al proceso de paz en Colombia , siempre que los problemas de seguridad no se lo impidan .
<SPEAKER ID=207 NAME="Figueiredo">
Seor Presidente , quisiera decir al Presidente del Consejo en ejercicio lo siguiente .
Es cierto y se sabe que las negociaciones continan en Colombia , es decir , que las dos partes , el Gobierno y las FARC , han proseguido el proceso negociador y hay un gran esfuerzo por parte de las FARC con vistas a encontrar una solucin para el problema .
Pero la solucin requiere -como resulta evidente- desarmar a los paramilitares , los llamados " escuadrones de la muerte " , que siguen actuando impunemente en Colombia , pero tambin garantizar las libertades y los derechos democrticos a todos los ciudadanos , luchar contra la pobreza , avanzar en la reforma agraria y , por ltimo , garantizar tambin los derechos sociales al pueblo de Colombia .
<P>
Ahora bien , estando las FARC en la mesa de las negociaciones con el Gobierno ,  cmo es que por parte de los pases de la Unin Europea no hay un esfuerzo con vistas a garantizar que esas negociaciones lleguen a buen puerto y conceder a las FARC los visados que necesitan para proseguir , naturalmente , sus contactos con pases interesados en el proceso de paz ? Pues sabemos que hay pases en la Unin Europea interesados en la evolucin positiva de este proceso de paz .
Por tanto , la pregunta que formulo , seor Presidente en ejercicio , es exactamente sta .
<SPEAKER ID=208 NAME="de Miguel">
. Me parece que en mi respuesta ya he dado una cumplida explicacin sobre la posicin del Consejo y sobre nuestra postura firme de no dar visados a las FARC , puesto que no creemos que se utilicen precisamente para establecer contactos con respecto a la paz , sino para otras actividades .
<SPEAKER ID=209 NAME="Sjstedt">
Comparto la opinin del Consejo sobre la justicia de las crticas a las FARC , especialmente por el secuestro y asesinato de lderes indgenas .
Sin embargo , es evidente que la mayor parte de la violencia en Colombia viene de los paramilitares , con respaldo del ejrcito colombiano .
Si se pretende negar el visado a los responsables de la violencia , habra sido igualmente lgico que se le negara al embajador de Colombia .
<P>
No podemos olvidar que en Colombia la izquierda legal sufre ejecuciones sistemticas si aparece pblicamente .
Mi pregunta concreta al Consejo es :  ejerci EE.UU. presiones para que se negase el visado a los representantes de las FARC ?
<SPEAKER ID=210 NAME="de Miguel">
. Tambin he dicho en mi primera intervencin que el Consejo est profundamente preocupado por las actividades de los paramilitares y que ejerce toda la presin necesaria sobre el Gobierno de Colombia para que no haya ningn tipo de cooperacin por parte de las fuerzas armadas colombianas con estos grupos y para evitar , precisamente , la creencia bastante generalizada que existe , de que , de alguna manera , los paramilitares actan en connivencia con el Gobierno , lo cual no es en absoluto cierto , desde luego no con el Gobierno del Sr . Pastrana .
<P>
Por lo tanto , comporta lo que dice el seor diputado .
No estamos de acuerdo con las actividades de los paramilitares y , desde luego , ejercemos toda la presin necesaria para que no se preste ningn tipo de ayuda o colaboracin por parte del Gobierno central a las actividades de estos grupos .
<SPEAKER ID=211 NAME="Sjstedt">
Me parece que el Consejo no entendi mi pregunta concreta .
Quiz fue un problema de interpretacin .
Mi pregunta es si EE.UU. ejerci alguna presin para que la UE no otorgase visados a los representantes de las FARC .
<SPEAKER ID=212 NAME="de Miguel">
. No , seor Presidente .
<SPEAKER ID=213 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=214 NAME="Efstratios Korakas">
Pregunta n  8 formulada por ( H-0967 / 01 ) :
<P>
Asunto : Detenciones de manifestantes y brutalidad de la polica en las manifestaciones de los das 14 y 15 de diciembre En Bruselas , durante las manifestaciones de una amplitud sin precedentes con ocasin de la reunin del Consejo Europeo en Laeken los das 14 y 15 de diciembre , se produjo un ataque violento y provocador de la polica contra manifestantes pacficos , e incluso contra simples viandantes .
Agentes de seguridad disfrazados de manifestantes actuaron con especial violencia .
Manifestantes y peatones fueron violentamente golpeados , se detuvo sin razn a decenas de ciudadanos , se tuvo atados y tendidos en el suelo a los detenidos durante una hora , incluso a los heridos que sangraban , se humill a mujeres desnudndolas delante de policas de sexo masculino , supuestamente intrpretes .
Se pisotearon derechos bsicos conquistados por los pueblos con luchas de dcadas .
<P>
La Presidencia belga y los medios de comunicacin han tratado de ocultar los hechos denunciados por los " legal teams " ( grupos de abogados encargados de la defensa de los derechos de los manifestantes ) y por las propias vctimas de estos sucesos .
<P>
 Conoce el Consejo estos acontecimientos y , en caso afirmativo , cmo los juzga ?
<SPEAKER ID=215 NAME="de Miguel">
. El artculo 33 del Tratado de la Unin Europea subraya claramente que las medidas individuales que adopten las autoridades policiales nicamente competen a los correspondientes Estados miembros .
<P>
Por ello , el Consejo no est en condiciones de pronunciarse sobre los temas que menciona el diputado que formula la pregunta .
<P>
El hecho de que las manifestaciones se celebraran coincidiendo con una sesin del Consejo Europeo carece totalmente de relevancia en este caso .
<SPEAKER ID=216 NAME="Figueiredo">
Comprendo que es difcil saber en qu momentos actuaba el Gobierno belga como Presidencia de la Unin Europea y en qu otros momentos actuaba como simple Gobierno de un Estado miembro , pero pretendo saber lo que ocurri efectivamente y por qu motivo se adoptaron todas esas medidas que varios abogados denunciaron porque ponan en entredicho derechos de ciudadanos que se manifestaban pacficamente en Blgica con ocasin de la ltima Cumbre .
<SPEAKER ID=217 NAME="de Miguel">
. He dicho ya que no estoy en condiciones de responder a esa pregunta , pero , desde luego , a lo que no estoy dispuesto es a mostrar mi conformidad con la afirmacin de la Sra . Figueiredo de que se manifestaban pacficamente .
Yo estaba all y lo vi y , muchas de las manifestaciones que tuvieron lugar en Bruselas , de pacfico no tenan absolutamente nada .
Produjeron unos destrozos absolutamente evidentes en la ciudad , y , desde luego , si se es el concepto que tiene la Sra . Figueiredo de lo que es una manifestacin pacfica , ni yo ni la Presidencia del Consejo coincidimos con ella .
<SPEAKER ID=218 NAME="El Presidente">
No hay rplica Sra .
Figuereido , s que tienen distinta opinin , ha quedado de manifiesto clarsimamente , pero no hay posibilidad de rplica ya que entraramos en un debate y esto es un turno de preguntas .
<SPEAKER ID=219 NAME="Figueiredo">
Me refera , naturalmente , seor Presidente , a todas las manifestaciones pacficas y no a las otras . Y sobre esas es sobre las que quiero recibir una respuesta , porque fueron pacficas .
<SPEAKER ID=220 NAME="El Presidente">
El Seor Presidente en ejercicio ha declarado que no es de su competencia contestar esta cuestin y a ello me atengo .
Usted ha hecho su aclaracin , de la que tomamos nota .
<SPEAKER ID=221 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=222 NAME="Lennart Sacrdeus">
Pregunta n  9 formulada por ( H-0968 / 01 ) :
<P>
Asunto : Desmantelamiento de la organizacin terrorista islmica indonesia Laskar Jihad En la Resolucin del Parlamento sobre Papua ( Irian Jaya ) y Sulawesi en Indonesia , de 13 de diciembre de 2001 , se afirma que " los combatientes del grupo terrorista islmico Laskar Jihad , tras dejar atrs un rastro de sangre y de destruccin en las Islas Molucas a partir de 1999 , son ahora activos en Sulawesi " .
Ello explica que , de los 10 millones de habitantes de las Islas Molucas , 300.000 sean refugiados , en su mayora cristianos .
Tentana , que es , con sus 50 000 habitantes , la mayor ciudad cristiana de la isla de Sulawesi , se halla sitiada por los combatientes de Laskar Jihad .
Su lder , Jafar Umar Talib , que fue entrenado como guerrillero de la Jihad en el Paquistn , afirma que dispone de 10 000 soldados bajo su mando .
En las filas de las milicias musulmanas contra los cristianos luchan tambin afganos y otros extranjeros .
<P>
 Qu avances ha realizado la UE , a travs del Consejo , en relacin con su peticin a las autoridades indonesias de que " desmantelen la organizacin terrorista de la Laskar Jihad , responsable , en su mayor parte , de las atrocidades cometidas en los ltimos aos en las Molucas , y que lleve a juicio a los que las han cometido " ?
 Se ha establecido una cooperacin con los Estados Unidos en este sentido ?  Qu ha hecho el Consejo para poner rpidamente fin a la violencia terrorista ejercida contra los cristianos en las Islas Molucas y en Sulawesi ?
<SPEAKER ID=223 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , al Consejo le preocupa profundamente la violencia sectaria en Indonesia , independientemente de la confesin o el origen tnico de las vctimas .
El Consejo ha hecho partcipes de esta preocupacin , en diversas ocasiones , al Gobierno de Indonesia y a los dems socios de la Unin , as como a los Estados Unidos .
<P>
El Consejo ha alentado al Gobierno a impedir la llegada a Malaca y a Sulawesi central de ms miembros de la Laskar Jihad y hacer que los que ya estn abandonen estas regiones .
<P>
An hay trabajo por hacer y el Consejo seguir sirvindose de la cooperacin y el dilogo franco que ha establecido con el Gobierno de Indonesia sobre estas cuestiones para trabajar en favor de una mejora de la situacin .
<SPEAKER ID=224 NAME="Sacrdeus">
Agradezco a la Presidencia espaola su respuesta .
Aprovecho la oportunidad para dar la bienvenida a Espaa al Parlamento Europeo , en su calidad de pas que ejerce la Presidencia de la Unin Europea durante este semestre .
Con todo , quisiera formular algunas preguntas complementarias .
<P>
 Opina el Consejo que las autoridades indonesias han adoptado las medidas necesarias y suficientes para desmantelar a la organizacin terrorista Laskar Jihad ?
 Opina el Consejo que Laskar Jihad contina con sus actividades terroristas o se puede ver alguna forma de evolucin que indique que la violencia contra personas inocentes - principalmente cristianos de las Molucas - puede terminar ?
Por ltimo , me pregunto si el Consejo opina que ha existido una colaboracin estrecha entre EE.UU. y la Unin Europea en la lucha contra esta organizacin terrorista musulmana .
<SPEAKER ID=225 NAME="de Miguel">
. Por desgracia , seor Sacrdeus , nunca las medidas que se toman son suficientes para atajar la amenaza terrorista .
Me parece que , naturalmente , la organizacin Laskar Jihad puede calificarse como una organizacin de este gnero .
Por lo tanto , ni creo que la amenaza est contenida ni creo que el Gobierno de Indonesia , por muchas medidas que haya tomado , sea capaz de atajar la amenaza que esta gran organizacin , muy numerosa , representa para Indonesia .
<P>
Usted me pregunta si la Unin Europea y Estados Unidos deben cooperar .
Creo que esto est en el espritu de todas las declaraciones polticas que se han sucedido despus del 11 de septiembre .
Efectivamente , la Unin Europea y los Estados Unidos tienen ya un frente comn para luchar contra todas las amenazas terroristas en cualquier punto del mundo donde se produzcan y estamos en dilogo con los Estados Unidos , precisamente para ayudar a Indonesia a contener la amenaza de esta organizacin terrorista .
<SPEAKER ID=226 NAME="El Presidente">
Pregunta n  10 , formulada por el Sr . Podest , a quien sustituye la Sra .
Sartori .
<SPEAKER ID=227 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=228 NAME="Guido Podest">
Pregunta n  10 formulada por ( H-0969 / 01 ) :
<P>
Asunto : Condicin de la mujer en Nigeria - El caso de Safia Husaini Tungar Tudu El caso de la mujer nigeriana de 30 aos que , casada a los 12 y madre de cuatro hijos , fue condenada a la lapidacin por haber quedado embarazada del ltimo de sus hijos tras haber sufrido una agresin sexual plantea una seria preocupacin por lo que se refiere a la condicin actual de la mujer en muchos pases de frica , entre ellos Nigeria .
<P>
De acuerdo con la Sharia ( ley islmica ) , una mujer divorciada comete adulterio si mantiene relaciones sexuales con otro hombre , incluso si se trata de un estupro , como ocurre en este caso .
<P>
El poder poltico y militar que se implanta en regmenes no democrticos necesita controlar incluso la vida privada de sus propios ciudadanos : el control de nacimientos obedece a esta lgica , por lo que las mujeres estn expuestas en mayor medida a una legislacin punitiva que en muchas ocasiones es inhumana .
<P>
 Puede indicar el Consejo qu nuevas medidas tiene intencin de adoptar para que puedan eliminarse prcticas que atentan contra los derechos fundamentales de la persona ?
<P>
 Puede informar asimismo el Consejo de qu manera tiene intencin de actuar para facilitar un proceso de democratizacin y de transicin a una sociedad laica en pases como Nigeria , en los que la interpretacin que se hace de la ley religiosa ( que , por otra parte , distorsiona el autntico sentido de la religin a que hace referencia ) afecta sobre todo a los derechos de la mujer ?
<P>
 De qu manera tiene intencin de intervenir el Consejo para que se protejan cuanto antes la vida y la dignidad de esta mujer nigeriana ?
<SPEAKER ID=229 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , los Estados miembros de la Unin Europea y la Comisin Europea , de forma coordinada , han apoyado decididamente los esfuerzos internacionales en favor de la Sra . Safia Husaini .
Se ha estudiado la posibilidad de una accin formal de la Unin Europea en caso de que el tribunal de apelacin islmico , la Sharia de Sokoto confirme la sentencia .
<P>
La Unin Europea ya manifest su preocupacin por las sentencias dictadas en virtud del cdigo penal islmico , Sharia , durante la 57  sesin de la Comisin de Derechos Humanos de la ONU en el ao 2001 .
Los Estados miembros de la Unin y la Comisin Europea -en coordinacin- , han sostenido con decisin los esfuerzos internacionales a favor de Safia Husaini , segn los trminos de la reunin organizada por los Jefes de misin de la Unin Europea en Abuja , el pasado 23 de enero .
La Presidencia espaola ha propuesto a los Estados miembros la realizacin de una gestin ante el Ministerio de Asuntos Exteriores de Nigeria , para expresar de nuevo la posicin de la Unin Europea en materia de aplicacin de la pena de muerte .
<P>
Esta gestin fue formalmente aprobada por el Consejo de Ministros de la Unin , que tuvo lugar el pasado lunes , y ya se ha realizado por la Presidencia del Consejo de la Unin ante el Gobierno de la Repblica Federal de Nigeria .
<P>
En cuanto a la cuestin ms amplia del respeto de los derechos fundamentales y ms en concreto los derechos de la mujer en Nigeria y el resto de frica , el Consejo est decidido a proseguir la poltica que desde hace largo tiempo viene desarrollando en este mbito y , en particular , mediante los siguientes instrumentos : el Acuerdo de Coton , cuyo apartado 2 del artculo 9 se remite a las partes a sus obligaciones , a sus compromisos internacionales , en lo referente al respeto de los derechos humanos y se reafirma la igualdad entre hombres y mujeres , en la declaracin y el plan de accin de El Cairo aprobados en la cumbre frica-Europa celebrado en el Cairo en abril de 2000 , en los que se insiste en el respeto a los derechos humanos , en la Posicin Comn relativa a los derechos humanos , los principios democrticos , el Estado de derecho y el buen gobierno en frica 98 / 350 / PESC y el Reglamento ( CE ) 965 / 99 del Consejo , por el que se fijan los requisitos para la aplicacin de las acciones comunitarias de cooperacin al desarrollo que contribuyan a alcanzar el objetivo general de desarrollar y consolidar la democracia del estado de derecho , as como el de respetar los derechos humanos y las libertades fundamentales y muy concretamente la Posicin Comn 01 / 373 / PESC sobre Nigeria , en la que se alude expresamente al respeto a los derechos humanos .
<SPEAKER ID=230 NAME="Sartori">
Le doy las gracias , seor Presidente , por la exhaustiva respuesta dada a nuestra interpelacin .
<P>
Cuanto ha ocurrido en estos ltimos das nos obliga , sin embargo , a pedir una nueva iniciativa al Consejo puesto que , como usted sabr , no solamente en Nigeria otra mujer , adems de Safiya , ha sido condenada a la pena capital mediante lapidacin - se trata de Aishatu Abubakar , contra la cual , hace pocas semanas , el mismo tribunal de la misma regin de Nigeria ha dictado una anloga condena por un anlogo motivo - pero es de hoy la noticia de que , en Sudn , una joven mujer de 18 aos , Abok Afa Kok , de religin cristiana y sin conocimiento de la lengua rabe , ha sido condenada igualmente a la lapidacin por un tribunal , en este caso no religioso sino civil y eso sin permitirle una defensa y sin ofrecerle ni siquiera la asistencia de un intrprete .
<P>
Pues bien , yo creo que los compromisos asumidos por el Consejo son importantes pero , junto a ellos , ha de haber tambin una constante tutela de los casos individuales .
Por tanto , vuelvo a poner en sus manos , adems del de Safiya , tambin estos dos nuevos casos .
<SPEAKER ID=231 NAME="de Miguel">
. Coincido plenamente con su Seora en lo que se refiere a la necesaria y continua tutela que el Consejo debe dedicar a todos estos casos humanitarios que afectan a personas individuales y que afectan a pases con los que la Unin Europea tiene una relacin preferencial a travs de los Acuerdos de Coton , en este caso tanto Sudn como Nigeria .
<P>
Tomo muy buena nota de ambos casos que , naturalmente , desconozco , pero har lo posible para obtener toda la informacin necesaria a travs de los servicios de la Comisin y a travs de nuestros propios servicios diplomticos .
Le aseguro que la Presidencia del Consejo de la Unin Europea pondr estos hechos en conocimiento de los pases miembros , tomaremos las medidas que sean necesarias y haremos gestiones diplomticas de manera inmediata para preservar los derechos de estas pobres dos mujeres que usted ha mencionado .
<SPEAKER ID=232 NAME="Tannock">
Seor Presidente en ejercicio , el ministro de Justicia del Afganistn anunci recientemente que el nuevo Gobierno provisional mantendra las sanciones impuestas por la legislacin que se atiene a la Sharia , consistentes en la lapidacin de las mujeres por adulterio y la amputacin de extremedidades por robo .
Esta ltima pena fue apoyada incluso por el Primer Ministro Karzai en una declaracin formulada en una entrevista de prensa en Amrica .
<P>
La UE acaba de prometer una contribucin de 1.500 millones de euros en ayuda al Afganistn para cinco aos en la Conferencia de Tokyo .
 No se debera condicionar a la revocacin de castigos internacionalmente inaceptables , crueles e inhabituales , como aquellos a los que me he referido ?
<SPEAKER ID=233 NAME="de Miguel">
. Efectivamente , nuestra ayuda a Afganistn , al desarrollo del pas y el desembolso de las importantes cantidades que usted ha mencionado y que se han materializado en la Cumbre de Tokio , estn condicionados desde el primer momento segn declaraciones del Consejo al respeto de los derechos humanos en Afganistn y , especialmente , a la aplicacin de la igualdad de trato entre hombres y mujeres .
<P>
Me parece que el caso que usted cita es un caso en el que la Unin Europea debe manifestar que , aunque respetamos las tradiciones y la religin que se practican en Afganistn , tambin exigimos que en este pas se respeten los derechos humanos .
Y la ejecucin de las sentencias islmicas es incompatible con el concepto que tenemos de respeto de los derechos humanos .
<P>
Quisiera recordarle , sin embargo , que es prctica comn en todos los pases de religin islmica el aplicar la shara , la ley islmica .
No es Afganistn el nico pas donde se cometen estos atropellos .
Ya hemos odo lo que pasa en algunos pases africanos .
Sera muy largo enumerar los casos de aplicacin de sentencias de tribunales islmicos en otros pases de Oriente Medio donde se comenten verdaderas violaciones de los derechos humanos y particularmente de los derechos de las mujeres .
<P>
Creo que la Unin Europea tiene que estar en la vanguardia de la defensa de estos derechos , pero debemos tener la necesaria precaucin de no ofender los sentimientos religiosos puesto que , como usted bien sabe , se debate actualmente sobre el choque de la civilizacin islmica y la civilizacin cristiana y necesitamos aplicar la necesaria prudencia .
Pero , el caso que usted cita debe tenerse en cuenta y no dejar de mencionarlo en el seno del Consejo y de la Comisin para que se siga y se procure evitar que se aplique esa sentencia .
<SPEAKER ID=234 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=235 NAME="Konstantinos Alyssandrakis">
Pregunta n  11 formulada por ( H-0971 / 01 ) :
<P>
Asunto : Prohibicin de la creacin y del funcionamiento de partidos en cuyo nombre figure el trmino " comunista " en Turqua En Turqua , pas candidato a la adhesin a la UE , se producen de forma continua y sistemtica violaciones de los derechos humanos y democrticos .
Entre estas violaciones se encuentra la prohibicin de creacin y funcionamiento de partidos en cuyo nombre figure la palabra " comunista " , sobre la base de una anticuada disposicin ( de 1920 ) del artculo 96 de la Ley relativa a los partidos polticos .
<P>
El Partido por el Poder Socialista de Turqua se fund en 1993 y funciona dentro de la legalidad .
Ha realizado importantes luchas por los derechos democrticos y participa en las elecciones .
En su congreso , celebrado recientemente , decidi cambiar su nombre por el de Partido Comunista de Turqua , pero , debido a la antidemocrtica ley citada , corre el peligro de que se prohban sus actividades .
<P>
Sealamos que en este periodo , el Parlamento turco pide la modificacin de la Ley relativa a los partidos polticos , lo que ofrece la posibilidad de abolir esta antidemocrtica prohibicin .
<P>
 Qu opina el Consejo de la prohibicin establecida por la legislacin turca en cuanto a la creacin y al funcionamiento de partidos comunistas ?
 Considera que Turqua puede adherirse a la UE sin haber derogado previamente esta prohibicin ?
 Prev presentar ante el rgimen de Ankara el tema de la modificacin de esta ley antidemocrtica y reaccionaria , con el fin de conseguir la libre accin poltica del Partido Comunista ?
<SPEAKER ID=236 NAME="de Miguel">
. Efectivamente , Turqua est elaborando un proyecto de modificacin de la ley relativa a los partidos polticos .
Ahora bien , la verdad es que no conocemos el contenido exacto de ese proyecto de ley porque todava no ha sido sometido al Gobierno turco .
Por lo tanto , no tenemos ms que referencias .
<P>
El Consejo tampoco tiene , ni siquiera en esas referencias , noticias de que se obstaculice la accin del Partido Comunista de Turqua ni de que se amenace con prohibirlo en razn de una disposicin obsoleta de la antigua ley relativa a partidos polticos .
<P>
En lo que respecta de modo ms general a los derechos humanos y a las libertades fundamentales en Turqua , el Consejo Europeo de Laeken concluy que Turqua haba progresado en la va del cumplimiento de los criterios polticos fijados para la adhesin , particularmente al haber modificado recientemente su Constitucin y que , en consecuencia , aumentaban las expectativas de abrir negociaciones de adhesin con este pas .
Se anima a Turqua a proseguir en esta va de cumplimiento de los criterios de adhesin -los famosos criterios de Copenhague- particularmente en lo que respecta a los derechos humanos .
<P>
El Consejo sigue con atencin los esfuerzos de reforma poltica institucional en que se empea actualmente Turqua y se fija muy especialmente en si dichas reformas se traducen en mejoras concretas de la situacin del pas en materia de derechos humanos y libertades fundamentales .
<P>
Esta situacin , como todos sabemos , sigue siendo en muchos aspectos lamentablemente insatisfactoria .
<P>
El Consejo no dudar en interrogar a Turqua en el caso de que la modificacin prevista de la ley relativa a los partidos polticos revistiese un sentido perjudicial para las libertades democrticas .
<SPEAKER ID=237 NAME="Alyssandrakis">
Seor Presidente , me impresiona que el Consejo sepa mucho menos sobre este tema de lo que se ha publicado en la prensa turca .
Por ejemplo , se sabe que la comisin competente de la Asamblea Nacional Turca ha presentado un proyecto de ley sobre los partidos , en el cual no ha hecho ningn cambio en cuanto a la prohibicin de la palabra " comunista " .
Tambin me es difcil comprender cmo es posible que el Consejo no conozca que hay persecuciones contra los miembros del Partido Comunista de Turqua , cuando ms de 150 de sus miembros han sido detenidos , se han realizado incursiones en las oficinas del partido y todo esto desde el momento en que apareci el partido .
<P>
Aparte de esto , haba uno o dos puntos especficos en mi pregunta , a los que , sin embargo , no ha contestado .
Y en concreto :  Considera el Consejo que Turqua puede ser pas candidato a la adhesin o ms bien , ser miembro de la Unin Europea , sin anular antes esta prohibicin ?
Esta pregunta ha quedado sin contestar .
<SPEAKER ID=238 NAME="de Miguel">
. Me parece que he sido claro , seor Presidente , en el sentido de que los criterios de Copenhague son absolutamente fundamentales antes de pensar en la iniciacin de cualquier tipo de negociaciones para una futura hipottica adhesin de Turqua a la Unin .
<P>
Creo que he sido claro , creo que los criterios de Copenhague son ms que conocidos por el diputado que ha formulado la pregunta y , por lo tanto , creo que con esta afirmacin el Consejo deja clara , sin ningn gnero de duda , nuestra voluntad de que no pueda iniciarse ningn tipo de negociacin con Turqua hasta que los criterios de Copenhague sean perfectamente respetados por Turqua .
<SPEAKER ID=239 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=240 NAME="Richard Howitt">
Pregunta n  12 formulada por ( H-0001 / 02 ) :
<P>
Asunto : Respaldo del Consejo Europeo a una Convencin de las Naciones Unidas sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad  Ha debatido el Consejo Europeo el respaldo a la propuesta de Convencin de las Naciones Unidas sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad ?  Qu Estados miembros se espera que voten a favor ?
 Piensa disponer el Presidente en ejercicio que este tema se presente para un debate ms detallado al Grupo de Alto Nivel sobre Discapacidad ?
 Y piensa hacer uso de la Presidencia para promover el respaldo de la misma en terceros pases fuera de la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=241 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , el Consejo Europeo no debati el asunto que menciona su Seora , el Sr .
Howitt . La Comisin no ha tomado respecto al Consejo ninguna iniciativa en esta materia .
Quisiera recordar tambin al Sr . Howitt que el grupo de alto nivel sobre discapacidad no pertenece al Consejo sino a la Comisin , por lo que sera a la vez ms prctico y ms oportuno que fuese la Comisin la que facilitase informacin sobre los debates en el mismo .
En sus contactos con terceros pases la Presidencia plantear todos los temas que juzgue importante y oportuno tratar .
<SPEAKER ID=242 NAME="Howitt">
Seor Presidente , no creo que sa sea la respuesta ms til que se haya dado jams a un diputado al Parlamento Europeo en esta Asamblea , por lo que tal vez pueda preguntar al Presidente en ejercicio si podra darme un poco ms de nimo .
 Est al corriente , por ejemplo , de la peticin de 37 millones de personas discapacitadas en Europa y muchas de fuera de nuestras fronteras de que las Naciones Uniones impongan un mayor respeto de los derechos de las personas discapacitadas ?
 Sabe que el prximo ao va a ser el Ao Europeo de las Personas Discapacitadas y le interesa ?
 Sabe que desde 1996 hemos adoptado un planteamiento de la discapacidad basado en los derechos , por lo que parece que deberamos apoyar semejante Convencin ?
En su respuesta no ha dado prueba alguna de conocer esos hechos .
<P>
En vista de que hoy ha reconocido ante esta Asamblea que sus colegas y l no han examinado siquiera esa cuestin ,  responder al menos a la peticin de este Parlamento de que programe ese debate ?
Si los miembros del Grupo de Alto Nivel sobre discapacidad convocado por la Comisin son todos miembros del Consejo , tiene atribuciones para hacerlo , si lo desea .
Tal vez ahora responda a esta observacin .
<SPEAKER ID=243 NAME="de Miguel">
. Me parece , seor Howitt , que he respondido a su pregunta de manera clara .
Eso no implica de ninguna manera que el Consejo no tenga ninguna preocupacin por los discapacitados .
Pero usted me ha preguntado si el Consejo Europeo ha discutido esta cuestin y yo le digo que no .
Simplemente que no , lo que no significa que no lo vaya a discutir o que no desee discutirlo , sino simplemente que no lo ha discutido porque hasta el momento no se ha presentado la oportunidad de hacerlo .
<P>
Eso no quiere decir que el Consejo ignore los problemas de los discapacitados o las citas prximas y reuniones internacionales sobre los discapacitados en las cuales los Estados miembros y la Unin Europea , como tal , debern adoptar una posicin .
<P>
Lo que le he sugerido es que dirija esta pregunta a la Comisin que , al dirigir precisamente ese grupo de alto nivel sobre discapacidades , estar en mejores condiciones que yo para darle una respuesta concreta .
<SPEAKER ID=244 NAME="Crowley">
Como todos sabemos en esta Asamblea , los derechos de los discapacitados ocupan un lugar prominente en el sistema espaol .
De hecho , en muchas esferas en materia de derechos de los discapacitados , la legislacin espaola es un modelo que otros Estados miembros podran seguir tilmente en relacin con la integracin , el acceso y la igualdad de trato .
<P>
A partir de ah ,  podra instar en primer lugar al Presidente en ejercicio a que utilice sus buenos oficios y su influencia positiva en sus colegas en el Consejo para velar por que haya una voz y una presencia fuertes de la Unin Europea en la Convencin de las Naciones Unidas sobre la Discapacidad ?
En segundo lugar ,  garantizar la Presidencia espaola que va a conceder mxima prioridad en su programa de trabajo a la igualdad de acceso y de derechos para todos los discapacitados de la Unin Europea ?
En tercero y ltimo lugar , al hacer los preparativos para 2003 como Ao Internacional de los Discapacitados ,  prestar tambin apoyo suplementario a las Olimpiadas Especiales , que en 2003 se celebrarn en la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=245 NAME="de Miguel">
. Simplemente quiero responder a su Seora que he tomado muy buena nota de las sugerencias que hace a la Presidencia y que sta estar en todo momento dispuesta a contribuir a que la Unin Europea tenga un papel cada da ms activo con respecto a los discapacitados y , muy particularmente , con respecto a la Convencin de las Naciones Unidas sobre la discapacidad .
<SPEAKER ID=246 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=247 NAME="Josu Ortuondo Larrea">
Pregunta n  13 formulada por ( H-0005 / 02 ) :
<P>
Asunto : Comparecencias y actos parlamentarios durante la Presidencia Espaola Se acaba de iniciar el ao 2002 y el Reino de Espaa se hace cargo de la presidencia rotatoria de la Unin Europea .
El semestre anterior ha correspondido al Reino de Blgica y en los distintos actos ante el Parlamento Europeo hemos podido ver comparecer y presidir reuniones no solamente al Primer y dems Ministros del Gobierno , sino tambin a los Jefes de Gobierno y Ministros de las diferentes Regiones belgas .
<P>
Por ello , se pregunta a la Presidencia Espaola :  Cules son las razones por las que estando definido por su Constitucin que el Reino de Espaa es un Estado Autonmico con Comunidades que ostentan competencias exclusivas en algunos casos similares e incluso superiores a las de las Regiones belgas , sin embargo , no se contempla participacin alguna de las Comunidades Autnomas espaolas en las comparecencias y actos parlamentarios ?
<SPEAKER ID=248 NAME="de Miguel">
. El Consejo recuerda a su Seora , Sr . Josu Ortuondo , que el artculo 203 del Tratado constitutivo de la Comunidad Europea dispone que " el Consejo estar compuesto por un representante de cada Estado miembro de rango ministerial , facultado para comprometer al Gobierno de dicho Estado miembro " .
<P>
Salvando esta disposicin , corresponde a cada Estado miembro decidir la composicin de su representacin y , por ende , a la Presidencia fijar , en su condicin de tal , el modo en que estar representada en las comparecencias y actos parlamentarios .
<P>
Inevitablemente esta decisin depender , en parte , de las disposiciones constitucionales nacionales , que difieren de un Estado miembro a otro .
De ello se desprende que el Consejo no puede hacer comentario alguno sobre las decisiones que tome la Presidencia por lo que respecta a su representacin , y en particular , a los contactos que mantiene con el Parlamento Europeo .
<SPEAKER ID=249 NAME="Ortuondo Larrea">
En primer lugar , le quiero agradecer su respuesta a la intervencin anterior sobre este mismo particular .
<P>
Como usted se habr podido dar cuenta , la respuesta que acaba de dar el Presidente del Consejo en ejercicio es la misma que ha dado a la pregunta nmero 6 .
Yo quisiera sealar al respecto que , efectivamente , el artculo 203 del Tratado constitutivo de las Comunidades Europeas habla de " rango ministerial y con toda naturalidad participan , tanto en las reuniones de los Consejos de Ministros Europeos como cuando se ejerce la Presidencia , los representantes de las Regiones o Comunidades Autnomas , como usted lo quiera llamar , belgas o tambin -como nos ha dicho antes un eurodiputado que ha intervenido al respecto- , la regin o la nacin de Escocia , los Lnder alemanes o los Estados austracos y otros tantos ejemplos que tenemos .
<P>
Al respecto , le quisiera preguntar si a usted le parece adecuada la actuacin , en este sentido , del Gobierno del Estado espaol .
Resulta que cuando se habla , por ejemplo , de asuntos econmicos y financieros , o de un plan de estabilidad presupuestario llega a acuerdos con los dems Gobiernos de la Unin , mientras que cuando esto mismo se quiere plantear a nivel del Estado espaol , ustedes lo imponen por ley , en lugar de buscar el acuerdo y el consenso de las Comunidades que tienen competencias exclusivas en esta materia .
<SPEAKER ID=250 NAME="de Miguel">
. En este tema no puedo ms que responder lo que ya he respondido .
Corresponde a cada Estado organizar la representacin en los Consejos de Ministros y en el Parlamento como disponen sus leyes internas y su constitucin .
<P>
Los ejemplos que da el Sr . Ortuondo , algunos efectivos y otros menos , porque es cierto que puede haber habido representacin belga o , en algn caso , de algn Land alemn , pero , desde luego , no recuerdo haber visto en ningn Consejo ministros escoceses .
<P>
A lo mejor es que l confunde el Scottish Secretary , que es un ministro del Gobierno central britnico , con un representante del Gobierno escocs .
Tremendo error .
Conviene que no haya confusin en este tema y yo quiero dejar perfectamente claro que son los Gobiernos los que deciden su representacin y , por lo tanto , no hay ningn otro comentario que hacer sobre este tema .
<SPEAKER ID=251 NAME="Vidal-Quadras Roca">
En relacin a la pregunta del Sr . Ortuondo , hay dos aspectos que yo quisiera sealar .
El primero es la invocacin de los fundamentos constitucionales de un Estado , que son permanentemente puestos en cuestin por el partido del Sr . Ortuondo con nimo irresponsablemente desestabilizador .
<P>
El segundo es la curiosa analoga que hemos odo sobre otros Estados de la Unin , por ejemplo , Blgica , cuando es bien conocido , salvo que se padezca ignorancia o se practique mala fe , que la organizacin territorial del Estado belga obedece a un complejo sistema , singular , de entrecruzamiento de comunidades culturales y lingsticas con comunidades polticas , y a un rgimen de compatibilidades entre responsabilidades federales y responsabilidades regionales que no tiene absolutamente nada que ver con el Estado de las Autonomas espaol .
<P>
En este contexto , seor Presidente en ejercicio del Consejo , me gustara saber si coincide con el planteamiento de que esta rica diversidad en la organizacin territorial de los Estados que componen la Unin no es algo que dinamiza , enriquece y fortalece la democracia europea , que no admite reduccionismos uniformizadores -como parece pretender el Sr . Ortuondo- y que , por supuesto , debe ser absolutamente respetado por las instituciones comunitarias .
<SPEAKER ID=252 NAME="de Miguel">
. Seor Presidente , no tengo nada que aadir a lo que ya he dicho .
Me parece que la diversidad de la Unin est bien garantizada por el respeto de los sistemas constitucionales de cada pas , y cada pas organiza su presencia en los Consejos , y durante su Presidencia , ante otras instituciones , segn conviene a sus leyes internas y a sus disposiciones constitucionales .
<SPEAKER ID=253 NAME="Ortuondo Larrea">
El Sr . Vidal-Quadras ha dicho que el partido al que represento , y yo mismo , queremos subvertir la Constitucin espaola .
Los planteamientos que estamos haciendo nada tienen que ver con subversin .
<P>
De acuerdo con la Constitucin espaola , la Comunidad Autnoma del Pas Vasco , a la que pertenezco , tiene unas competencias exclusivas en determinadas materias .
Por ejemplo , en cuestiones fiscales .
<P>
En el Consejo de Ministros de la Unin Europea se deciden habitualmente cuestiones fiscales sin que est all representada , para su defensa , la parte interesada , como es el caso de nuestra Comunidad Autnoma del Pas Vasco y la Comunidad Foral de Navarra .
<P>
No nos sentimos representados por el Gobierno de Madrid porque tenemos repetidas diferencias en cuestin de soberana ; una soberana que no nos ha cedido graciosamente el Gobierno de Madrid , sino que proviene de los derechos histricos del pueblo vasco .
<SPEAKER ID=254 NAME="El Presidente">
Ruego a los seores diputados que no entren en debates sobre situaciones propias de sus respectivos pases sino que hagan preguntas al Consejo .
<P>
Por otra parte , todas las opiniones tienen derecho a ser expresadas en este hemiciclo siempre que concluyan en una pregunta , como ha sido el caso del Sr . Vidal-Quadras y de otros diputados .
Lo nico que pretendo es que cumplan el Reglamento ; si no , corremos el riesgo de que durante la Presidencia de un pas determinado , las preguntas se centren en los problemas y debates propios de ese pas .
<SPEAKER ID=255 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  14 , decae .
<SPEAKER ID=256 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=257 NAME="Mihail Papayannakis">
Pregunta n  15 formulada por ( H-0010 / 02 ) :
<P>
Asunto : Armas biolgicas y txicas El 15 de noviembre de 2001 , el Parlamento Europeo aprob una Resolucin sobre las negociaciones en el marco de la Convencin sobre armas biolgicas y txicas a la vista de los recientes ataques con carbunco ( ntrax ) ( B5-0708 / 2001 ) .
Teniendo en cuenta que , durante la 5  conferencia de evaluacin de la Convencin que se celebr en Ginebra el pasado mes de noviembre , la delegacin estadounidense fue la nica de los 144 pases representados que se neg a aceptar los compromisos legales que se derivan de la Convencin ,  podra informarme el Consejo del curso que piensa dar a las solicitudes formuladas en la resolucin del Parlamento Europeo para garantizar el desarme multilateral y la no proliferacin de armas biolgicas y txicas mediante un protocolo jurdicamente vinculante ?
<SPEAKER ID=258 NAME="de Miguel">
. No se preocupe Seor Presidente , me es muy grato responder a esta pregunta .
<P>
Como sin duda sabe el Sr . Papayannakis , la Unin Europea ha venido desempeando un papel activo en las negociaciones con el grupo ad hoc de Estados parte del Convenio sobre armas biolgicas y txicas y en la 5  Conferencia de revisin , celebrada en Ginebra del 19 de noviembre al 7 de diciembre de 2001 .
<P>
Esta actividad se basaba en las posiciones comunes adoptadas en 1996 , 1998 y 1999 y en las conclusiones del Consejo de 11 de junio de 2001 .
Por ello , la Unin Europea lamenta que , tras seis aos de negociaciones sobre la base de un mandato unnimemente acordado , en la 5  Conferencia de revisin del Convenio sobre armas biolgicas y txicas , no se haya conseguido adoptar ni una declaracin final ni un documento con medidas concretas para reforzar dicho Convenio .
<P>
Reforzar el Convenio sobre armas biolgicas y txicas sigue siendo una prioridad del Consejo de la Unin en el mbito de salud .
De acuerdo con las conclusiones , de 10 de diciembre de 2001 , sobre las repercusiones de la amenaza terrorista sobre la poltica de no proliferacin , el desarme y el control armamentstico de la Unin Europea , sta tiene la intencin de fomentar de manera activa la aplicacin global y efectiva de instrumentos multilaterales en el mbito de la no proliferacin , el desarme y el control armamentstico .
<P>
Por lo que se refiere al Convenio sobre armas biolgicas y txicas , la Unin Europea confirma que sigue siendo vlido el mandato del grupo ad hoc de los Estados parte del Convenio .
La Unin est decidida a proseguir su trabajo en pro de una conclusin con xito de una 5  Conferencia de revisin del Convenio , nuevamente convocada para noviembre del presente ao .
<SPEAKER ID=259 NAME="Papayannakis">
Seor Presidente en ejercicio del Consejo , gracias por su respuesta y gracias por la intencin mostrada sobre lo que quiere hacer la Presidencia y la Unin en cuanto a estas armas terribles .
Con todo , el problema con el que nos hemos topado , seor Presidente en ejercicio del Consejo , es el siguiente : los Estados Unidos no aceptan participar en el Convenio porque es jurdicamente vinculante .
Usted dice que seguiremos intentando lograr algo ms concreto en el futuro .
Mi pregunta es la siguiente :  Qu conversaciones mantiene con los Estados Unidos , qu posibilidades tienen de hacerles cambiar de opinin , qu informacin tienen en relacin con esta cuestin ?
Porque de ello va a depender todo lo dems .
No dudo de su buena intencin , sino del anlisis de la situacin que parece desprenderse de la declaracin de la Presidencia .
<SPEAKER ID=260 NAME="de Miguel">
. Efectivamente , nosotros tenemos una esperanza : que el mes de noviembre del ao 2002 podamos tener un acuerdo en esta 5  Conferencia sobre la revisin del Convenio .
Pero , naturalmente , ese acuerdo no sera completo si Estados Unidos no participara , y por esta razn este asunto es uno de los temas que estn incluidos en el dilogo con Estados Unidos en este momento , de cara a la preparacin de la cumbre entre la Unin Europea y Estados Unidos que tendr lugar , previsiblemente , antes del final de la Presidencia -creo que seguramente en junio , si no es en abril , porque todava no se ha decidido sobre la fecha .
<P>
Nuestro argumento con los Estados Unidos es que , no solamente la no participacin de Estados Unidos en esta 5  Conferencia de revisin del Convenio y su nuevo acuerdo restara credibilidad a todo el esfuerzo internacional , sino que el tener una posicin clara sobre el Convenio sobre armas biolgicas y txicas es tambin una de las acciones concertadas que podemos hacer conjuntamente la Unin Europea y Estados Unidos para poner en marcha instrumentos de combate a la amenaza terrorista .
Porque es sabido que estas armas biolgicas y txicas pueden ser utilizadas de manera criminal por organizaciones terroristas internacionales .
<P>
Por lo tanto , cuanto ms comprometida est toda la sociedad internacional en este tema y , particularmente , los Estados Unidos -que son uno de los grandes productores de armas biolgicas y txicas- pues tanto mejor .
Creo que esto es parte del dilogo que tenemos con los norteamericanos en el llamado Senior Level Group y es parte de los acuerdos que quisiramos lograr con Estados Unidos de cara a la cumbre entre la Unin Europea y Estados Unidos que va a tener lugar en este semestre .
<SPEAKER ID=261 NAME="El Presidente">
Al haberse agotado el tiempo asignado al turno de preguntas al Consejo , las preguntas 16 a 37 recibirn respuesta por escrito , con excepcin de la pregunta 36 que trata un tema que ya est en el orden del da .
<P>
El turno de preguntas al Consejo queda cerrado .
<P>
( La sesin , suspendida a las 19.15 , se reanudar a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=11>
Gestin de la poltica regional y Fondos Estructurales ( continuacin )
<SPEAKER ID=262 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da se reanuda el debate del informe ( A5-0006 / 2002 ) del Sr . Pohjamo , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre la gestin de la poltica regional y los Fondos Estructurales ( 2001 / 2066 ( INI ) ) .
<SPEAKER ID=263 NAME="Berend">
Seor Presidente , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , el objetivo de este informe de propia iniciativa es analizar los problemas en la ejecucin concreta de los fondos estructurales y presentar propuestas sobre cmo se puede mejorar la administracin y eficacia de dichos fondos tambin de cara a la prxima revisin de la poltica regional tras el 2006 .
<P>
El ponente ha logrado mostrar tanto las mejoras alcanzadas tras la reforma 2000 de los fondos estructurales como llamar la atencin sobre las dificultades en la utilizacin y , en especial , sobre los problemas relacionados con el retraso de la ejecucin de los programas .
Quiero destacar en especial esto .
<P>
Aunque un objetivo esencial de la revisin de los fondos estructurales antes del 2000 consista en no repetir errores desde el inicio del perodo de planificacin en 1994 sino empezar inmediatamente de lleno en el primer ao , esto slo se ha logrado en parte .
Las negociaciones sobre los programas han requerido an demasiado tiempo .
Las directrices presentadas por la Comisin no siempre han sido comprendidas en las regiones .
<P>
Los retrasos de las negociaciones se han producido con frecuencia por el ritmo de tramitacin de la Comisin y por los largos tiempos de respuesta , debidos en parte a las nuevas exigencias planteadas por la Comisin .
A su vez , tal como se informa de las regiones , dichas exigencias fueron valoradas slo como de menor importancia .
Por otro lado , los Estados miembros no siempre han puesto a disposicin a tiempo la documentacin de los programas y las informaciones adicionales solicitadas .
<P>
Seor Presidente , todos estos son hechos sobre los que ya advert como ponente en 1996 en mi informe por propia iniciativa del mismo nombre , con la apelacin urgente de que no se produjese de nuevo como en 1994 un retraso del inicio del nuevo perodo de planificacin .
Extraigamos pues ahora para el 2006 las consecuencias adecuadas y necesarias pues , de lo contrario , tales informes sern intiles .
<P>
Entre los perodos de los programas no deben surgir pausas .
Apoyo por ello la propuesta del ponente de comprobar tambin si para el futuro no se deberan separar y limitar los perodos de aplicacin de los programas orientados a proyectos de las iniciativas comunitarias .
<SPEAKER ID=264 NAME="Pittella">
Honorables colegas , seor Comisario , la resolucin del diputado Pohjamo ha acogido no slo algunas enmiendas presentadas por el grupo socialista , sino tambin algunas presentadas por la honorable Fava y por quien suscribe .
<P>
Debo sealar dos que considero importantes : la que se refiere al principio de adicionalidad y la que aclara el concepto de regin transfronteriza .
La adicionalidad es una condicin esencial para que la intervencin de los Fondos estructurales no sea sustitutiva sino adicional .
<P>
Me permitirn que aada que el Parlamento no puede y no debe asistir como espectador a la marcha del gasto estructural .
A propsito de esto , yo sugerira dos lneas maestras : primero , la reforma y la modernizacin de la administracin pblica ; segundo , la constitucin de bancos de proyectos coherentes con patrimonios y medidas de POR y DOCUP .
<P>
Concluyendo , dirijo una invitacin al Comisario Barnier para que tome nota de que el rigor sobre la aplicacin del desempeo automtico no puede dejar de tener en cuenta a quien desarrolla bien su trabajo en el mbito del mismo Estado miembro .
Es justo que pague quien se duerme , pero tambin es justo que saque beneficio quien acte mejor , sea ms previsor y ms moderno .
<SPEAKER ID=265 NAME="Poli Bortone">
Seor Presidente , la verificacin de la calidad de los proyectos en relacin con los resultados tiene que representar una prioridad para el Parlamento , que la Comisin debe poner en las condiciones reales para poder aplicar una atenta monitorizacin .
En este sentido , ser til el propuesto grupo de trabajo informal .
A veces , sin embargo , la Comisin no responde a su debido tiempo , y lo mismo hacen algunos Estados , sobre todo en las fases de gestin .
<P>
As pues , es bueno detenerse a ver en qu punto est la situacin , para que la Comisin pueda dar respuestas ms rpidas , se llegue lo antes posible a una uniformidad de disposiciones relativas a los diferentes fondos , se siga por el camino del aligeramiento de la burocracia , responsabilizando cada vez a ms regiones y comunidades locales , a los que proporcionar soportes de consultora , se agilicen los mecanismos de devolucin automtica para permitir una rpida recolocacin de los fondos , y se haga anualmente una rendicin de cuentas puntual y precisa , para poder proceder con conocimiento de causa desde la verificacin a la programacin .
Hay que pensar , adems , en un programa puente que permita a algunos Estados , entre ellos Italia , aprovecharse de los fondos inutilizados de la programacin 1994-99 , tal y como se hizo al trmino de la programacin 1993 .
<SPEAKER ID=266 NAME="Sudre">
Seor Presidente , Seoras , los Fondos Estructurales se crearon para apoyar los esfuerzos que los Estados miembros destinan a su poltica de desarrollo regional y para reforzar , de este modo , la cohesin econmica , social y territorial de la Unin Europea .
Es necesario recordar que la ayuda aportada por los Fondos Estructurales a las regiones ms desfavorecidas es absolutamente primordial y que la contribucin de dichos Fondos se ha convertido en algo indispensable para permitir compensar el atraso en el desarrollo de algunas regiones , concretamente las regiones ultraperifricas , que conozco muy bien .
<P>
El inicio del nuevo perodo de programacin 2000-2006 ha permitido observar otra vez la existencia de problemas en la aplicacin de los Fondos Estructurales - ya que los Estados miembros lamentan el retraso de la Comisin para aprobar las orientaciones generales de programacin y que la Comisin deplora los plazos de transmisin , por los Estados miembros , de sus planes de programacin y de la informacin adicional solicitada - .
<P>
Es imprescindible que las prximas negociaciones de programacin estn estrictamente enmarcadas en unos plazos precisos y obligatorios , de modo que los Estados miembros y la Comisin respeten las normas establecidas .
<P>
El desfase en la aplicacin de los programas es , ciertamente , una de las razones que explican el hecho de que las primeras cifras relativas a su ejecucin sean tan decepcionantes , pero es evidente que no es la nica explicacin .
Tras la Agenda 2000 se ha procedido a una desconcentracin de la gestin de dichos Fondos , puesto que cada Estado miembro es ahora globalmente responsable de la aplicacin , del seguimiento y de la eficacia de las intervenciones estructurales en su territorio .
<P>
Con respecto a Francia , deseo lanzar un llamamiento formal a los Prefectos de regiones que pueden acogerse a los objetivos 1 y 2 para que hagan todo lo posible a fin de movilizar y alentar a los promotores de proyectos y para darles todo el apoyo tcnico necesario para permitir una mejor ejecucin de los programas .
Desgraciadamente , a veces es difcil lograr implicar empresas en los programas comunitarios , ya que su gestin les parece complicada y los procedimientos lentos .
Se trata de un aspecto que las autoridades nacionales deben necesariamente examinar para reforzar el poder de incentivo de los Fondos Estructurales frente al sector privado .
<P>
Finalmente , para concluir con una propuesta concreta , creo que una de las soluciones para simplificar y aliviar dicha complejidad administrativa sera indudablemente conseguir un Fondo nico de desarrollo regional en 2007 .
<SPEAKER ID=267 NAME="Ortuondo Larrea">
Seor Presidente , Seor Comisario , debatimos el informe de propia iniciativa sobre la gestin de la poltica regional y de los Fondos estructurales que nos presenta el colega , Sr . Pohjamo , a quien quiero agradecer su buen trabajo .
<P>
El Grupo de los Verdes / Alianza Libre Europea ha presentado cinco enmiendas porque quiere resaltar algunos de los aspectos concernientes al tema que nos ocupa .
<P>
En primer lugar , si bien estamos de acuerdo en que la cooperacin con otros agentes -ms all de los Gobiernos estatales y regionales , es decir , con las comunidades locales , ONG , entidades privadas , etc.- es beneficiosa para la consecucin de la cohesin econmica , social y territorial de la Unin , no consideramos que dicha cooperacin se haya respetado satisfactoriamente en todos los Estados miembros , sino que se ha aplicado de manera desigual .
<P>
Por ello , solicitamos encarecidamente a la Comisin que procure que la cooperacin socioeconmica y medioambiental se aplique regularmente en todas las regiones beneficiarias de los Fondos comunitarios y que se garantice que la programacin de los proyectos sea consultada con los Parlamentos y los Gobiernos de las regiones constitucionales que ostenten competencias legislativas .
<P>
Igualmente , demandamos que elabore unos indicadores claros destinados a evaluar la aplicacin de este principio de cooperacin .
<P>
Asimismo , deseamos que , en el marco de las orientaciones para la evaluacin intermedia de septiembre de 2002 , la Comisin defina unos indicadores para la asignacin de la reserva de eficacia que , adems de la gestin financiera , contemple otros aspectos de la gestin , como la cooperacin , la adicionalidad y la calidad del gasto .
<P>
Al propio tiempo , pedimos que , en caso de reasignacin de recursos no gastados , los crditos no utilizados sean destinados a las regiones desfavorecidas ms activas e innovadoras , as como a medidas en favor del desarrollo sostenible .
<P>
Finalmente , apoyando la idea del ponente -en el sentido de incluir el aspecto de la calidad en el seguimiento anual de los programas subvencionados por la Comisin- proponemos que se valore la contribucin de los mismos a la puesta en prctica de las estrategias de la Unin referentes al desarrollo sostenible y al empleo .
<P>
Esperamos que nuestras enmiendas cuenten con el respaldo mayoritario del Parlamento , ya que servirn para la mejora de nuestros objetivos econmicos y sociales comunitarios .
<SPEAKER ID=268 NAME="Barnier">
. ( FR ) Seor Presidente , seoras y seores Diputados , deseara ante todo dar las gracias al Sr . Pohjamo por la calidad de su informe , por el inters que demuestra permanentemente junto con los otros miembros de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , con su nuevo Presidente , el Sr .
Caveri - y como tambin ocurra , por otro lado , con el anterior presidente , el Sr .
Hatzidakis - , respecto a la vigilancia colectiva con miras a una gestin ms simple y eficaz de la poltica regional y de los Fondos Estructurales .
<P>
Creo que es muy importante , seoras y seores Diputados , que la Comisin reciba a la vez estmulos y crticas constructivas .
He escuchado con mucha atencin y mucho inters cada una de sus intervenciones , y me reservo la posibilidad de precisar por escrito algn punto a la atencin de uno u otro de ustedes en los prximos das .
<P>
Seor Pohjamo , la Comisin aprueba las observaciones que usted plantea con respecto a la ejecucin financiera , sobre todo a esa regla brutal , muy dura , que se va a aplicar , de " n + 2 " , as como las observaciones que formula sobre el seguimiento , el control o incluso la calidad de los programas y proyectos .
Nosotros constatamos , al igual que usted , algunas dificultades en la gestin de los Fondos .
<P>
Deseara en los pocos minutos de que dispongo realizar tres observaciones para aclarar o explicar el trabajo de la Comisin Europea .
La primera observacin se refiere a los nuevos reglamentos para el perodo 2000-2006 , que fueron definidos con vistas a un nuevo mtodo de trabajo y que establecieron asimismo nuevas responsabilidades para los actores de la gestin de los Fondos Estructurales .
Estos actores han necesitado tiempo para prepararse , para adquirir experiencia .
En el caso de nuestra Direccin General dichas innovaciones se produjeron al mismo tiempo que la reorganizacin interna del conjunto de la institucin .
No busco pretextos , quiero simplemente darles explicaciones .
Estos nuevos reglamentos establecieron asimismo exigencias mucho ms rigurosas en materia de calidad de los programas .
Pienso , por ejemplo , en las disposiciones por las que se crea la evaluacin ex ante .
Tambin en este caso , ha sido necesario que los diferentes actores dispusieran del tiempo suficiente para comprender estas nuevas exigencias .
<P>
Existen asimismo algunos mbitos donde dicha adaptacin ha exigido un arbitraje entre varios objetivos .
Le cito un ejemplo que usted mismo , seor Pohjamo , ha mencionado : usted ha recordado , con mucha razn , que se ha necesitado una media de ocho o doce meses para llevar a cabo las negociaciones sobre los documentos de programacin , cuando el legislador haba establecido un plazo de cinco meses .
La verdad - y quiero expresarme con franqueza , como lo hago siempre ante esta Asamblea - es que este plazo de cinco meses para elaborar un documento destinado a cubrir un perodo de siete aos no era un plazo realista , a la vista de la importancia de los desafos y de los importes atinentes a los Fondos Estructurales .
Ha sido preciso decidir con rapidez , incluso con precipitacin , y calidad .
<P>
Debo decir que la Comisin - y pienso que estarn de acuerdo conmigo - decidi que se impusiera la calidad de los documentos de programacin .
Habida cuenta de dicho perodo de varios meses para elaborar la programacin - y he tomado buena nota , se lo repito , seor Pohjamo , de su observacin , y volver a referirme a ello quiz dentro de un momento , cuando tratemos el informe del Sr . Musotto - he decidido , con vistas al futuro , proponer a la Comisin que anticipe todo lo posible la presentacin de sus propuestas para la nueva poltica regional , es decir : la nueva agenda a partir de 2007 , de tal manera que podamos iniciar la programacin y la puesta en marcha de los proyectos al principio de la agenda y no dos aos despus , porque comparto el sentir de ustedes .
<P>


<P>
Segunda observacin : dentro de los lmites del margen de maniobra que nos permiten los textos , la Comisin ya se ha encargado de responder a ciertos problemas que usted ha planteado , seor Ponente .
Deseara ante todo reafirmar ante ustedes la voluntad de transparencia con la que abordamos la gestin de los Fondos Estructurales , y la comunicacin que la Comisin aprob el 5 de julio sobre los resultados de la programacin de los Fondos destinados al objetivo 1 para 2000-2006 as lo demuestra .



<P>
La Comisin , por otro lado , acaba de simplificar los procedimientos de gestin de los complementos de la programacin , lo que constitua un elemento de crtica .
Lo he odo de boca de muchos presidentes regionales o de ministros .
Adems , con el fin de buscar el mayor margen posible de simplificacin , he decidido crear un grupo de trabajo entre mis servicios y la Direccin General de Poltica Regional , a fin de progresar concretamente por la va de dicha simplificacin . No deben olvidar que el comisario que les habla , seoras y seores Diputados , lo hace con la experiencia y la perspectiva que un presidente de colectividad territorial en su pas puede tener y que no olvida .
As pues , entiendo muy bien esta necesidad de luchar contra la burocracia y las excesivas complicaciones . Mi nico lmite - a decir verdad - , y no lo rebasar , consiste en que debo rendir cuentas , cuentas exactas , muy precisas , sobre varios miles de euros a la vez a la Autoridad de control presupuestario , que es el Parlamento Europeo , y al Tribunal de Cuentas .
Mi responsabilidad personal , la de la Comisin , es rendir cuentas exactas cuando stas se solicitan .
<P>
Con respecto a la cuestin sensible de las catstrofes naturales o ecolgicas , seor Pohjamo , que usted menciona en su informe , deseo recordar que pueden introducirse reformas a los programas , como se ha hecho antes , por ejemplo con respecto a los programas italianos , portugueses y griegos cuando se produjeron terremotos , entre 1997 y 1999 , o bien ms recientemente en Francia a causa de la tempestad .
Esto no afecta , naturalmente , la libertad de que disponen las autoridades nacionales y regionales en el marco de los programas aprobados por la Comisin , con el fin de financiar los proyectos que consideren ms adaptados y , en su caso , redistribuir o efectuar una nueva programacin de crditos .

<P>
Tercera observacin : deseo recordar , ciertamente , la naturaleza obligatoria para todos , y ante todo para m , de los reglamentos que el legislador ha elaborado para regular la gestin de los Fondos Estructurales .
A la luz de este informe , debo examinar algunas de las propuestas que ustedes han expuesto , seor Ponente . As , sus propuestas sobre las sanciones en materia de adicionalidad o de reparticin del perodo de programacin deben ser tomadas en cuenta en el debate actual sobre el futuro de la poltica de cohesin .
He tomado nota de dichas propuestas y observaciones con miras al debate y las tendr en cuenta .
Pero cuidado con las propuestas que podran suponer una modificacin del marco legislativo o incluso una modificacin del propio Tratado , como esa idea de crear un Fondo nico de desarrollo regional .
<P>
Seor Presidente , seoras , seores , dentro del respeto de las competencias y de las responsabilidades de nuestras respectivas instituciones , deseo reafirmar ante ustedes la disposicin y la voluntad de la Comisin de cumplir con lealtad su deber de informacin frente al Parlamento Europeo , rindiendo peridicamente cuentas de la utilizacin de los Fondos Estructurales , incluso objetivo por objetivo , como he empezado a hacerlo con el objetivo 2 ; dando cuenta sistemticamente a esta Asamblea de nuestros trabajos mediante informes , incluyendo los informes de evaluacin ; y compareciendo regularmente ante sus comisiones , la de Poltica Regional , Transportes y Turismo , as como la Comisin de Control Presupuestario - lo que har , por otro lado , dentro de pocos das - .
Creo que todo eso forma la arquitectura slida de un verdadero dilogo transparente , sincero y permanente entre nuestras instituciones .
<P>
Deseara , finalmente , reafirmar la relacin que establezco entre el informe del Sr .
Pohjamo y el informe siguiente , y que todas estas observaciones sobre la mejor gestin de los Fondos Estructurales me sern muy tiles , nos sern muy tiles para elaborar las orientaciones de la Comisin de cara a la futura poltica regional . Tengo la conviccin de que la buena gestin de los crditos , respetando los plazos , para proyectos tiles en cada una de nuestras regiones , de que esa buena utilizacin de los Fondos Estructurales en este perodo ser una prueba y un argumento para lograr que en la prxima agenda se prosiga o incluso se intensifique , renovndola , la poltica regional .
Por eso , seor Pohjamo , le doy las gracias sinceramente por el tiempo que ha invertido , por la iniciativa de elaborar ahora este informe sobre la gestin actual de los Fondos Estructurales .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=269 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin de este informe tendr lugar maana a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=12>
Cohesin econmica y social
<SPEAKER ID=270 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , pasamos al informe ( A5-0007 / 2002 ) del Sr . Musotto , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre el segundo informe de la Comisin al Consejo , al Parlamento Europeo , al Comit Econmico y Social y al Comit de las Regiones sobre la cohesin econmica y social ( COM ( 2001 ) 24 - C5-0527 / 2001 - 2001 / 2207 ( COS ) ) .
<SPEAKER ID=271 NAME="Musotto">
. ( IT ) Seor Presidente , seor Comisario , honorables colegas , es necesario subrayar que el informe llega al Parlamento en un momento histrico-poltico particularmente importante para la construccin de Europa , es decir , en vsperas del inicio de la Convencin que tendr que poner las bases de la nueva Europa , Convencin de la que el Comisario Barnier es un acreditado miembro .
As pues , estamos particularmente encantados de tenerlo aqu esta noche entre nosotros .
<P>
Considero importante recalcar una vez ms que la poltica de cohesin constituye uno de los xitos ms grandes del proceso de integracin comunitaria , una de las piedras angulares de la integracin comunitaria de ayer , de hoy y , me gustara decir , tambin de maana .
<P>
Como ya ha hecho la Comisin , en su segundo informe , tambin nosotros hemos podido constatar que , en las regiones del objetivo 1 , entre 1988 y 1998 , la renta per cpita ha pasado del 63 al 70 por ciento de la media comunitaria - y ste es un gran xito - pero de la cohesin no se han beneficiado slo los pases que han utilizado sus fondos , sino tambin los contribuyentes netos , bajo forma de exportaciones de bienes y servicios .
<P>
Naturalmente , el recorrido no ha concluido .
Todava hay mucho que hacer , dificultades que hay que abordar y superar , sobre todo la del paro , una lacra que , por desgracia , afecta a muchas regiones , en las que su tasa no ha disminuida en absoluto .
<P>
Hacen falta inversiones en infraestructuras , para eliminar las criticidades territoriales , la perifericidad de las islas y las regiones ultraperifricas ; hace falta mejorar la accesibilidad como factor determinante y decisivo para la competitividad , sin que , por otro lado , se paguen costes excesivos en el sector ambiental .
<P>
La poltica de cohesin tendr que ser remodelada , en primer lugar , en funcin del nuevo contexto que la ampliacin presenta para todos nosotros , y eso sobre todo en base a los resultados a los que ha llegado la Comisin en sus documentos , en particular en el ltimo , de hace algunos das , el denominado documento del perodo intermedio .
<P>
La separacin entre ricos y pobres , por desgracia , aumentar puesto que , despus de la ampliacin , un sexto de la poblacin comunitaria tendr una renta de apenas el 40 por ciento de la media comunitaria .
Los pases candidatos han sido ayudados , han sido acercados a la nueva realidad , en la que tendrn que integrarse , por medio de instrumentos de apoyo , como el ISPA y el programa SAPARD , que han representado un medio esencial para el paso de pases candidatos a Estados miembros .
<P>
Pero hace falta promover una verdadera poltica del desarrollo territorial , y considero que , en este sentido , el esquema de desarrollo espacial europeo puede constituir una importante fuente tcnica de gran integracin y gran desarrollo .
<P>
Es necesario compaginar dos exigencias fundamentales , a saber , la solidaridad hacia los nuevos pases , pero sin perjudicar , sino ms bien ayudar , a los actuales beneficiarios de las polticas de cohesin .
As pues , hace falta un gran esfuerzo de solidaridad - sobre todo poltica , de informacin , de implicacin de todos los pueblos - en la poltica econmica y financiera .
<P>
La convergencia estadstica no puede ser confundida con la convergencia real de los actuales beneficiarios , que sin duda no se volvern automticamente ms ricos slo porque entren regiones ms pobres .
Hacen falta modalidades de gestin capaces de mejorar la operatividad de las acciones ; har falta eliminar , difundir y promover una mayor divisin de los papeles entre la Comisin y los niveles nacionales y regionales ; se har necesario simplificar cada vez ms los procedimientos ; harn falta ms subvenciones y ms descentralizacin .
<P>
Adems , ser esencial racionalizar los instrumentos de intervencin mediante una reduccin y disminucin de los fondos y una mejor coordinacin entre las polticas comunitarias y las polticas de cohesin .
Es necesario mantener el objetivo 1 para las regiones que sigan estando caracterizadas por un retraso en el desarrollo , medido , adems de con la renta per cpita , tambin con otros criterios , como el del paro .
<P>
Para terminar - y ste es un tema espinoso sobre el que se ha realizado un amplio debate - se deber aumentar , o al menos revisar , la dotacin de los recursos financieros , que deber ser adecuada : sin duda , el umbral del 0,45 por ciento , en ningn caso , puede ser rebajado .
Nosotros esperamos que el Parlamento , de comn acuerdo con la Comisin , solicite un aumento del presupuesto consagrado a los futuros recursos de la poltica de cohesin .
<SPEAKER ID=272 NAME="Ettl">
Seor Presidente , el informe de la Comisin y el informe Musotto merecen alabanzas , por un lado , por la exposicin analtica de la problemtica y , por otro , por las propuestas complementarias realizadas aunque las observaciones de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios hayan sido tenidas en cuenta de un modo algo modesto .
Pero voy a exponer adicionalmente la perspectiva de mi comisin una cuestin casi dejada de lado .
<P>
Seor Comisario , las enseanzas esenciales que hemos extrado de las dificultades en el acercamiento de regiones ms pobres o de antiguas regiones industriales en crisis al nivel existente dentro de la Unin Europea deben ser para nosotros un acicate y baremo para el proceso de ampliacin y mejorar en este campo algunas cosas .
<P>
Sobre todo las regiones industriales en crisis en los futuros Estados miembros me preocupan mucho debido a las necesarias y gigantescas medidas de reestructuracin .
Me refiero sobre todo a las regiones carbonferas y siderrgicas ; las industrias siderrgicas en estos pases no son en absoluto competitivas frente a las nuestras y las minas de carbn son un problema latente .
<P>
No quiero describir las consecuencias si no podemos proporcionar suficiente ayuda a nuestros nuevos amigos .
Slo quiero indicar que nosotros , desde que est claro que la CECA va a expirar , no disponemos de un instrumento adecuado en este sector .
Lo digo de nuevo ahora porque precisamente la CECA nos ha proporcionado en los ltimos aos los mejores servicios , no son necesarias cofinanciaciones y el sistema de la aportacin de crditos se podra haber adaptado en cualquier caso .
Y tenemos que realizar prestaciones solidarias frente a los Estados candidatos .
<P>
Menciono esto ahora porque los nuevos Estados no van a disponer de suficientes posibilidades de financiacin .
He sacado a colacin esta cuestin porque la Comisin estaba participando considerablemente en transformar este instrumento sin haber visto las dificultades en el proceso de ampliacin o haber pensado en ellas .
Seor Comisario , le ruego que se enfrente a este problema que no es de menor magnitud .
No tenemos suficientes instrumentos adecuados para los procesos de adaptacin en el proceso de ampliacin .
<SPEAKER ID=273 NAME="Torres Marques">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , al abordar el informe en examen sobre el futuro de la cohesin despus de la ampliacin , la Comisin de Derechos de la Mujer aprob por unanimidad los siguientes principios fundamentales :
<P>
primero : la poltica de cohesin formulada en los Tratados es un pilar esencial del futuro de la integracin europea , por lo que no se debe renacionalizarla ;
<P>
segundo : el fomento activo de una poltica de igualdad entre hombres y mujeres constituye una condicin indispensable para que se alcance una autntica cohesin econmica y social ;
<P>
tercero : al aumentar al doble las disparidades entre las regiones ms ricas y ms pobres despus de la ampliacin prevista a diez pases y al reducirse la renta por habitante en gran medida , es fundamental que el monto destinado actualmente por la Unin a las polticas de cohesin sea al menos el 0,45 por ciento del PIB , por lo que se debe reforzar , por coherencia , dicho monto .
<P>
Tambin quisiera , seor Presidente , seor Comisario y Seoras , sealar a su atencin el objetivo establecido en la Cumbre de Lisboa de que en 2010 se alcance en la Unin Europea una tasa de empleo femenino de 60 por ciento , pues ese aumento de trabajo de las mujeres es esencial no slo para hacer aumentar el PIB europeo , sino tambin para financiar el futuro de la seguridad social y permitir el aumento de los ingresos fiscales .
<P>
Por eso solicito a la Comisin que considere la igualdad entre hombres y mujeres parte integrante de las polticas comunitarias que contribuyen a la cohesin econmica y social , integre de forma sistemtica , coherente y exhaustiva la dimensin de los sexos y de la igualdad de trato entre hombres y mujeres en las polticas de cohesin , evale , a partir de indicadores precisos y objetivos cifrados , la forma como la cohesin econmica y social contribuye a la materializacin de la estrategia comunitaria en materia de igualdad de trato y oportunidades entre hombres y mujeres .
<SPEAKER ID=274 NAME="Hatzidakis">
Seor Presidente , quiero felicitar al Sr . Musotto por su informe , en el que ha realizado una labor tan loable .
Deberemos ver primero las conclusiones que derivan del camino recorrido hasta ahora y , segundo , los desafos que tenemos ante nosotros .
<P>
En cuanto a las conclusiones sobre las polticas aplicadas hasta ahora , lo que se puede decir es que evidentemente hemos avanzado , pero este avance difiere de un Estado miembro a otro .
Hay Estados miembros en los que los resultados son muy positivos , un progreso muy grande , en tanto que en otros , entre los que desgraciadamente se encuentra mi pas , los resultados no son tan positivos como podan haber sido .
Esto quiere decir que los gobiernos deben recibir el mensaje , y especialmente con vistas al nuevo reglamento que se est aplicando ahora y que es ms descentralizador que el anterior ; que dice que deben hacer todo lo posible para tener los resultados que han logrado otros pases .
<P>
Segundo , de ahora en adelante tenemos la ampliacin . Las necesidades son mayores .
A causa de la adhesin de muchos pases pobres , todos sabemos que aumentarn artificialmente los ingresos de muchas regiones en cuanto a la media comunitaria .
As pues , por las estadsticas muchas regiones dejarn de estar cubiertas si no se toman medidas en un periodo de programacin .
En consecuencia , el 0,45 del PIB comunitario disponible en los Fondos Estructurales es el umbral por debajo del cual no podemos lograr una poltica digna de confianza .
Hay muchos Sres. diputados que no estn de acuerdo con este punto de vista y , claro , tienen toda la razn en querer expresar sus argumentos .
Pero nos debemos preguntar , especialmente cuantos creemos realmente en la Unin Europea y en sus perspectivas , cunto dinero nos gastamos del PIB de nuestros pases para cumplir estos grandes objetivos que se ha impuesto la Unin Europea .
 Nos gastamos suficiente dinero como para poder protestar si aumenta el presupuesto comunitario ?
Algn da nos tendremos que dar cuenta de que las grandes obras no se pueden realizar sin la correspondiente financiacin .
<SPEAKER ID=275 NAME="Duin">
Seor Presidente , en primer lugar quiero felicitar al ponente por su trabajo que nos ha permitido ver una buena base para los prximos aos .
Pero tambin quiero felicitar-y ruego que se me permita hacerlo en este lugar- a nuestro propio Grupo pues ha llegado en debates muy intensos y a veces duros a unos resultados unitarios , lo que me parece muy importante en este contexto .
<P>
Me voy a referir a los aspectos esenciales que son de importancia para nosotros .
El primer punto es que rechazamos junto con usted , seor Comisario , la renacionalizacin de la poltica regional .
Esto se encuentra para nosotros en primer lugar .
En algunos pases miembros existen tendencias para llevar de nuevo esta poltica al nivel nacional .
Aqu estamos todos totalmente de acuerdo en rechazarlas .
En la poltica de cohesin se refleja la solidaridad europea y no queremos echarla por la borda sino fortalecerla en el futuro .
Aqu estamos hombro con hombro el Parlamento y la Comisin .
<P>
El segundo punto es que queremos ms coherencia . Coherencia entre la poltica regional por un lado y , en especial , la poltica agraria comn , por el otro .
Quizs podamos iniciar un dilogo con el Comisario Fischler sobre cmo podemos hacerlo pues , de lo contrario , los objetivos que nosotros perseguimos para las reas rurales y los objetivos que se persiguen en la poltica agraria para dichas reas a veces no marchan en la misma direccin . Tenemos que trabajar en ello .
<P>
Nadie pone en tela de juicio que no llegar al lmite del 0,45 % pone en peligro los objetivos de cohesin . Tenemos que ser ms eficientes , lo que se ha visto de modo muy claro en el informe del Sr .
Pohjamo , sobre el que hemos debatido antes .
<P>
ltimo punto : tenemos que encontrar un equilibrio entre las regiones promovidas hasta ahora y los pases candidatos .
Creo que est fuera de toda duda que tenemos que realizar enormes esfuerzos para los pases candidatos y que tiene que existir un instrumento de cohesin que les ayude , lo que ha mencionado usted en el informe intermedio que present la ltima semana .
Slo que tambin tenemos que pensar que las regiones promovidas hasta ahora tienen que seguir siendo acercadas a la media de la UE .
Si logramos este acto de equilibrio , creo que entonces aumentar la aceptacin de Europa entre la poblacin .
<SPEAKER ID=276 NAME="Pohjamo">
Seor Presidente , seor Comisario , estimados colegas , en nombre de mi Grupo , quiero felicitar al Sr . Musotto por este informe .
El informe ha prestado atencin a los asuntos relevantes .
<P>
Las medidas adoptadas para alcanzar el equilibrio econmico no han sido suficientes y , si bien han apuntado en la direccin correcta , se han quedado cortas .
Las diferencias en el grado de bienestar entre regiones y grupos sociales incluso han aumentado en los actuales Estados miembros .
En adelante , debemos prestar atencin al fortalecimiento de la vitalidad y diversidad del medio rural en las regiones apartadas o con condiciones adversas .
Los costes adicionales que se derivan de estas condiciones difciles , por ejemplo , en islas y zonas montaosas , deben ser compensados mediante esfuerzos conjuntos y medidas regionales concretas .
Asimismo , las grandes diferencias en las tasas de desempleo y los problemas estructurales deben ser tenidos en cuenta con seriedad a la hora de planificar las polticas estructurales .
La vinculacin de las PYME con los proyectos y la consideracin en los mismos de las aptitudes y conocimientos son prioridades importantes .
Las ayudas de los Fondos Estructurales deben adaptarse mejor a los objetivos nacionales de empleo .
<P>
El Producto Interior Bruto no basta como criterio para establecer las regiones necesitadas de ayuda .
Paralelamente , habr que considerar las desventajas permanentes derivadas de condiciones naturales climticas y geogrficas adversas .
Por ejemplo , la baja densidad de poblacin , las largas distancias y los climas fros o calurosos ocasionan costes adicionales que tambin permanecern despus de la ampliacin .
El ejercicio de una poltica de cohesin eficaz implica garantizar la financiacin necesaria .
Es verdad que en mi Grupo hay puntos de vista ligeramente diferentes sobre la forma de llevar esto a cabo .
En todo caso , es importante mejorar la coordinacin entre las subvenciones concedidas por los diferentes Fondos .
<P>
La ampliacin de la Unin requiere la consolidacin de la poltica de cohesin .
La ampliacin no debe realizarse en detrimento de las regiones ms dbiles , sino aunando esfuerzos .
Es importante garantizar la utilizacin eficaz de todos los recursos de la Unin , incluidos los de las regiones perifricas .
Debemos encargarnos conjuntamente de que todo el territorio de la Unin est incluido en el mbito del mercado nico , beneficindose de las ventajas del mismo .
Por ello , la cooperacin entre las regiones perifricas es cada vez ms importante .
<SPEAKER ID=277 NAME="Schroedter">
Seor Presidente , punto nmero 1 : normalmente en este lugar se felicita al ponente .
En esta ocasin no puedo hacerlo , pues el ponente no ha logrado , ni tampoco se ha esforzado en ello , promover un debate en la comisin que condujese a una posicin comn del Parlamento sobre las propuestas de la Comisin .
Es una lstima pues es necesario un informe central y una opinin central del Parlamento .
<P>
Por el contrario , los Verdes tienen una posicin clara .
Rechazan todos los intentos de preservar derechos adquiridos y excepciones .
La solidaridad entre las regiones tiene que seguir siendo el principio rector y al mismo tiempo no debe existir una Europa de dos categoras .
En consecuencia , los fondos estructurales tienen que revertir fundamentalmente en el futuro en beneficio de las regiones ms pobres y stas se encuentran precisamente en el Este .
Es decir , un phasing out es al mismo tiempo un instrumento importante y compensa tambin a las actuales regiones que perciben ayudas .
La opcin 2 muestra los problemas y ofrece una solucin , por lo que esta opcin merece nuestro pleno apoyo .
<P>
Pero nuestro Grupo se pronuncia al mismo tiempo en contra de la tctica de la Comisin -y este es el segundo punto- de introducir a los pases candidatos demasiado tarde en la gestin de los fondos estructurales y ahorrar al final de este modo .
Me parece escandalosa la propuesta de la ltima semana .
Ahorra en la poltica de cohesin en lugar de introducirla ya antes en el proceso de preadhesin .
Exigimos por ello comenzar ahora el phasing in con los pases candidatos , establecer ya ahora las payment agencies y un training en la gestin de los fondos estructurales para lograr de este modo que la poltica estructural descentralizada sea el objetivo de los fondos estructurales y no una poltica centralizada de los proyectos .
<P>
Un desarrollo sostenible y la participacin de los actores locales tienen que ser el distintivo de la futura poltica de coalicin y hay que comenzar ya ahora con ello .
<SPEAKER ID=278 NAME="Markov">
Seor Presidente , seor Comisario , estimadas y estimados colegas , al contrario que usted , seora Schroedter , considero un xito el resultado final del informe del colega Musotto votado en la comisin .
Por un lado realiza una valoracin ponderada de las an fuertes disparidades existentes dentro de la Unin Europea , en segundo lugar , muestra el desafo que significa la ampliacin y , en tercer lugar , propone las mejoras necesarias en el campo de la poltica estructural y de cohesin de la UE .
<P>
Voy a destacar cuatro puntos bsicos .
Primero : ninguna renacionalizacin de la poltica de los fondos estructurales .
Me puedo ahorrar la justificacin pues ya lo ha hecho el Sr . Duin .
Segundo : un modelo policntrico de reas sera un concepto adecuado para enfrentarse a las desigualdades entre el centro y la periferia .
Tercero : es necesaria una mejor coordinacin dentro de los fondos estructurales as como entre la poltica estructural y los dems campos polticos de la Comunidad , en especial con la poltica agrcola comn y la poltica fiscal y econmica .
Cuarto : la consecuente aplicacin del principio bottom up y del principio de cooperacin en todas las fases de planificacin , ejecucin , control y evaluacin no slo sera de provecho para lograr la cercana al ciudadano sino para el principio de subsidiariedad .
<P>
Con independencia de la necesaria prosecucin de las ayudas a las regiones menos desarrolladas de los actuales Estados miembros , es absolutamente necesario mostrar nuestra plena solidaridad a los pases que se van a convertir pronto en nuevos miembros . Esto significa la inclusin con igualdad de derechos de estos pases en la poltica estructural de la UE sin que por ello se vean otros menoscabados .
Que esto no va a ser posible con el 0,45 % del PIB europeo es hoy ya algo totalmente claro en vista de los graves atrasos de desarrollo existentes .
<P>
En el marco de la ampliacin , cobra una especial importancia la ayuda y la cooperacin transnacional en las regiones fronterizas .
Creo que esto no se ha tratado suficientemente a fondo en el informe .
La configuracin de los fondos estructurales y de los criterios e indicadores de ayuda tiene que estar orientada de tal modo que la cohesin econmica y social se refleje tambin en unas cifras de desempleo descendentes .
Mi propio pas , la Repblica Federal de Alemania es en este caso un mal ejemplo . En las regiones del objetivo 1 , el paro asciende dramticamente .
Es superior al 20 % aunque en las regiones ms desarrolladas afortunadamente no es tan alto .
<SPEAKER ID=279 NAME="Turchi">
Seor Presidente , honorables colegas , el ttulo XVII del Tratado que instituye la Comunidad europea , y en particular el artculo 158 , establece , entre las prioridades polticas de la unin , el " desarrollo armonioso del conjunto de la Comunidad " , aspirando a " reducir la diferencia entre los niveles de desarrollo de las diferentes regiones y el retraso de las regiones menos favorecidas o insulares .
" Personalmente , creo que es necesario seguir persiguiendo este objetivo con una poltica coherente , constante y sostenible .
<P>
El segundo informe sobre la cohesin del UE , presentada por el Comisario Barnier , pinta una situacin que ha mejorado , pero que sin duda no se ha resuelto .
Es evidente que los progresos que se han logrado no son homogneos y que siguen existiendo grandes diferencias regionales que - como precisamente ha sealado el ponente - en vez de disminuir , aumentan .
<P>
Por lo que se refiere a los objetivos , apoyo totalmente la posicin del colega , diputado Musotto .
Actualmente , el criterio con que se seleccionan las regiones idneas para obtener las ayudas hace referencia al umbral del 75 por ciento de la media comunitaria de la renta per cpita .
Personalmente creo que , a partir del 2006 , sera indudablemente ms apropiado identificar la tasa de paro , ya que la entrada de regiones ms pobres y ms necesitadas de ayudas no levantar ciertamente el nivel de las regiones actualmente incluidas en el objetivo 1 .
<SPEAKER ID=280 NAME="Van Dam">
Seor Presidente , la prxima ampliacin confiere un sentido especial a este debate sobre la cohesin econmica y social .
<P>
Est claro que desde el momento en que los pases candidatos entren a formar parte de la Unin el sistema actual supondr una carga financiera insostenible .
Ello nos obliga a hacer una serie de elecciones .
La Comisin ya ha barajado algunas opciones , pero tenemos que seguir reflexionando .
<P>
Consideramos que , en determinados casos , la aplicacin de medidas de apoyo que complementen la poltica nacional en materia de cohesin econmica y social puede llegar a ser til y deseable .
En este sentido los Fondos Estructurales desempean un papel preponderante y relativamente amplio .
El Fondo de Cohesin , al contrario , se limita a un aspecto concreto de la cohesin econmica , es decir , a la participacin en la UEM .
<P>
En nuestra opinin , ello debe ser el ncleo de la poltica de cohesin : ayudar a los Estados miembros a que cumplan los criterios de convergencia , tanto antes como despus de la ampliacin , sin distinguir entre lo viejo y lo nuevo .
De este modo no hace falta introducir demasiados cambios .
<P>
Los informes de la Comisin tambin han puesto de manifiesto que el sistema actual funciona .
El Fondo de Cohesin est destinado a otorgar estmulos econmicos sobre la base de unos criterios unvocos y bien delimitados .
Nosotros somos partidarios de dejar las cosas tal y como estn puesto que , de lo contrario , corremos el riesgo de perdernos en una estructura de criterios blandos , y los criterios blandos acabarn con la Unin Europea y Monetaria .
<P>
Por eso he presentado una serie de enmiendas que giran en torno a un planteamiento honrado pero sobrio .
Espero que mis colegas estn dispuestos a estudiarlas detenidamente .
<SPEAKER ID=281 NAME="Damio">
Seor Presidente , la Comisin de Industria considera este informe bastante positivo , opina que los indicadores en euros constituyen un retrato ms fiable que los criterios actuales de medicin y elegibilidad y tambin que los indicadores de desempleo son importantes , porque hay regiones en que slo el 44 por ciento de las personas activas tienen empleo , pero las disparidades de productividad son igualmente importantes .
Tambin considera que la centralizacin de la economa de la Unin en un tringulo con dos veces y cuatro veces la productividad de las periferias es uno de los problemas que acentan y vuelven difcil la lucha contra esas desigualdades y opina que la futura programacin debe tener una evaluacin cualitativa de los diversos indicadores .
Respecto de la ampliacin , es necesario flexibilizar la orientacin de los fondos conforme a las especificidades de cada uno de los Estados .
<P>
La Comisin de Industria apoya el aumento del esfuerzo financiero de la Unin para la poltica de cohesin , en particular mediante el rigor de la competencia y un ajuste presupuestario de las polticas comunitarias , considera que ninguna poltica cuyo esfuerzo financiero sea mayor que la cohesin podr neutralizarla y que los pases ms desarrollados conceden ayudas a la produccin que representan la casi totalidad del presupuesto comunitario .
La falta de rigor en materia de competencia no favorece la cohesin ni la integracin y constituye un motivo de crtica recurrente en la OMC .
<P>
La Comisin de Industria exhorta a la Comisin a que garantice la construccin de un mercado europeo de la energa y las comunicaciones que respete el servicio universal , d prioridad a la eficiencia energtica y a la investigacin , a la recuperacin de la energa , a la utilizacin de energas renovables .
Considera indispensable concluir las infraestructuras en materia de accesibilidad y transportes para reducir los efectos en la competitividad de las actuales regiones perifricas , sin lo cual el esfuerzo de cohesin ya hecho quedar comprometido .
La Comisin de Industria seala a la atencin de Sus Seoras los efectos del precio y de la fiscalidad de la energa en las regiones perifricas y ultramarinas .
Recomienda que se desarrollen energas endgenas y tecnologas limpias y seguras para la explotacin del carbn , la energa nuclear y los hidrocarburos .
<SPEAKER ID=282 NAME="Berend">
Seor Presidente , seor Comisario , en primer lugar quiero felicitar al colega Musotto por su buen informe . Lo digo precisamente ante el trasfondo de la dura crtica expresada por los Verdes y que no comparto .
<P>
En mi intervencin me voy a dedicar al futuro de la poltica regional .
Pues , tal como se ha dicho esta tarde aqu ya en varias ocasiones , tiene que ser posible poner en consonancia dos exigencias bsicas . Por un lado , un elevado nivel de solidaridad a favor de los nuevos Estados miembros y , por otro , tambin a favor de las regiones que actualmente an se encuentran atrasadas o se encuentran inmersas en un proceso de reestructuracin econmica .
En otras palabras : aunque se reconozca de modo general que hay que ayudar preferentemente a las regiones en todos los pases candidatos , las regiones del objetivo 1 de los quince Estados miembros actuales que alcanzarn un grado de bienestar relativamente elevado slo como consecuencia de la ampliacin de la Unin , es decir , que slo pierden su derecho a percibir ayudas por un clculo meramente estadstico resultado de la ampliacin , no deben verse excluidas de toda ayuda de la noche a la maana .
<P>
Seor Comisario , habr que debatir en los prximos meses sobre cmo se puede garantizar la igualdad de trato de estas regiones que an tienen que concluir el proceso de convergencia econmica .
Por motivos polticos y econmicos la futura poltica de cohesin no debe centrarse exclusivamente en las regiones con el mayor grado de atraso sino que debe tener tambin en cuenta las ventajas y desventajas en las zonas urbanas , en zonas sometidas a transformaciones socioeconmicas , en regiones con permanentes desventajas naturales as como con una dimensin transfronteriza .
<P>
Naturalmente , tambin se deben poner a disposicin los correspondientes crditos financieros para esta poltica .
El actual valor lmite del 0,45 % del PIB de la Comunidad debe emplearse en su totalidad -lo que ya se ha indicado esta tarde aqu en varias ocasiones- para no poner en peligro esta poltica de cohesin .
An no hemos agotado todo lo posible al respecto .
Todo lo dems deber revisarse en relacin con el nuevo marco financiero y a la luz de los resultados de la ampliacin .
Me parece por ello inadecuado articular ya ahora de modo preventivo exigencias de elevacin de los crditos .
<SPEAKER ID=283 NAME="Mastorakis">
Seores diputados , hablando sobre el informe de nuestro colega , el Sr . Musotto ; evidentemente queremos expresar nuestra inquietud por el futuro de la cohesin poltica de nuestra Unin , puesto que sabemos que para que estn ms cerca los ricos y los pobres y para que sientan que pertenecen al mismo cuerpo europeo , debern acercarse tambin sus posibilidades econmicas y sociales .
<P>
Por supuesto , comenzamos con un gran contrasentido .
Queremos una ampliacin muy grande sin prever los recursos necesarios proporcionales y encontramos objetivos de convergencia menos ambiciosos , siguiendo el conocido " si la montaa no va a Mahoma , que Mahoma vaya a la montaa " En cualquier caso , aqu tenemos un problema muy difcil y debemos solucionarlo con hechos que no son los mejores posibles , pero sin dejar de luchar por mejorarlos .
Con toda seguridad no queremos una Europa de dos velocidades , es algo que quienes han hecho uso de la palabra han subrayado , y mucho menos una Europa de muchas velocidades .
Por tanto , nuestro objetivo deber ser ayudar a las regiones nuevas que lo necesitan , pero si abandonar a las antiguas que tambin lo necesitan , cuando lo necesiten .
<P>
Creo , pues , que debemos expresar nuestra opinin sobre la insuficiencia del 0,45 % y que el Fondo de Cohesin debe seguir funcionando como hoy , as como otras iniciativas comunitarias , puesto que han demostrado ser tan efectivas .
Y claro , es necesario examinar con mucha atencin el futuro de la cohesin poltica , unido a la poltica del desarrollo sostenible y la poltica agraria , para la que tenemos la obligacin de evitar soluciones improvisadas precipitadas que pueden repercutir en perjuicio de nuestros agricultores , de quienes tenemos necesidad para el campo , el medio ambiente , nuestra propia vida .
<SPEAKER ID=284 NAME="Snchez Garca">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , en la poltica regional europea existe un hecho diferencial , marcado por la geografa y que define a las regiones ultraperifricas .
Son lejanas , aisladas , fragmentadas y con alta dependencia del exterior , y han ido conociendo un desarrollo dispar despus de la entrada en vigor del Tratado de msterdam , que permiti la aplicacin de medidas especficas para corregir su retraso .
<P>
Durante estos das , las autoridades de estas regiones han estado reunidas en las Islas Canarias para analizar , junto con los representantes de la Comisin Europea y con los tres Estados afectados , la situacin de la cohesin econmica y social que se vive en estas regiones singulares .
Seguro que , adems de pedir un trato especial , habrn solicitado algunas de las medidas que pide hoy el Sr . Musotto en su informe -a quien yo tambin felicito- , donde destaca la necesidad de diferenciar la convergencia estadstica de la real , as como la conveniencia de utilizar indicadores alternativos a la renta per cpita , como pueden ser el paro , la escasez de infraestructuras , la caresta del transporte y la energa , la doble insularidad , la formacin de los recursos humanos y el ndice de ozono en las regiones ultraperifricas .
<P>
De este modo , estoy seguro de que no se limitar su desarrollo econmico y social , y Europa habr hecho un claro ejercicio de solidaridad entre sus pueblos .
<SPEAKER ID=285 NAME="Purvis">
Seor Presidente , el informe Musotto es un buen informe .
Su orientacin global es totalmente correcta .
El objetivo de los Fondos de Cohesin es el de contrarrestar las fuerzas centrfugas naturales de una gran unidad monetaria y econmica , que es lo que la Unin Europea y la zona del euro son , ayudando a las regiones menos favorecidas a alcanzar el nivel de las ms prsperas .
sa es la cuestin : si los menos favorecidos siguen sindolo , el Fondo de Cohesin no habr logrado su objetivo . Pero sa es la razn por la que , al contrario de lo que el Sr .
Musotto y la Comisin de Poltica Regional piden , debemos mantener el 75 por ciento de la media del PIB como lmite mximo para poder acogerse a la ayuda del Fondo .
Tras alcanzar ese nivel , la regin de que se trate dispondr de las condiciones adecuadas y , con un proceso de transicin idneo , ha de poder seguir ascendiendo hasta el 100 por ciento o ms arriba .
No cabe duda de que en ese momento es ms que razonable que se reasignen los recursos del Fondo de Cohesin a las regiones que an no lo hayan alcanzado .
Por eso voy a votar en contra de los considerandos O y R del informe del Sr . Musotto .
<P>
Tambin debe haber disciplina financiera .
Un bote de miel abierto no es propicio para estimular la autoayuda y la autorresponsabilidad .
Por eso no puedo aceptar la posibilidad de que se comprometa un porcentaje incluso mayor del PIB de la Unin Europea para las polticas de cohesin .
El de 0,45 por ciento debe ser totalmente suficiente y nos har afinar nuestras prioridades y procedimientos , incluso en el marco de la ampliacin .
Por eso no es aceptable la segunda mitad del prrafo 57 ni cualquier transaccin de efecto similar que no deje fijada la cantidad disponible .
<P>
Dados esos pequeos , pero importantes , cambios , tendr mucho gusto en apoyar el informe del Sr . Musotto como una contribucin importante al futuro bienestar de todas las partes de nuestra Unin Europea .
<SPEAKER ID=286 NAME="Fava">
Seor Presidente , permtame ante todo dar las gracias a los muchos colegas que , con ms de 50 enmiendas , han contribuido a reforzar el sentido de este informe .
<P>
Tambin me sea permitido dar tres rpidas sugerencias al Comisario , convencido - como muchos otros colegas - de que la cohesin no es una obligacin financiera , sino ante todo un recurso , y que , si no tenemos una Europa con las mismas oportunidades en el plano del bienestar , no tendremos nunca Europa .
<P>
Dicho esto , paso a las dos primeras sugerencias que , por otra parte , ya han sido presentadas esta tarde .
Creo que es el momento de reflexionar sobre los parmetros , puesto que , probablemente , el producto interior bruto podra ser una medida inadecuada para reflejar la situacin de bienestar o de escasez de nuestros pases .
Hara falta pues valorar tambin otros elementos , como la tasa de paro , la calidad de las infraestructuras , el coste del trabajo .
<P>
Segunda sugerencia : ya que creo que la poltica tiene que prevalecer siempre sobre la aritmtica , invitara a este Parlamento y a la Comisin a evitar los efectos estadsticos de la ampliacin , en la que sin embargo creemos profundamente .
Lucharemos ms bien para que ningn gobierno pueda imaginarla como una diminutio , una pausa , puesto que , en cambio y sin duda , ser un gran recurso poltico para Europa .
Dicho esto , querramos evitar que algunas regiones se encontraran en un imprevisto estado de bienestar por razones puramente estadsticas .
Tambin en este sentido la poltica debera seguir prevaleciendo sobre la aritmtica .
<P>
Tercera sugerencia : deberamos relanzar el perfil estratgico de nuestra poltica de cohesin , aprendiendo a invertir tambin en bienes inmateriales , como la formacin , el saber , la informacin .
Nosotros creemos que ste es el camino que hay que recorrer para una integracin que no se quede slo en el papel .
<SPEAKER ID=287 NAME="Izquierdo Collado">
Seor Presidente , la semana pasada ambient este debate con algunas noticias no muy afortunadas para la cohesin .
<P>
En la comisin veamos la aprobacin de la gestin del presupuesto de 2000 , con una ejecucin del 56 % del objetivo 1 , del 4,5 % del objetivo 2 y del 0 % de las iniciativas comunitarias .
No hablamos de los fondos de cohesin .
El Comisario , segn nos comunic , escribi una carta a los Presidentes de los distintos pases , recordndoles la regla del n + 2 , es decir , que los fondos pueden desaparecer a los dos aos de no ser ejecutados .
Eso , para curarse en salud , entre otras cosas , lo que me parece correcto .
<P>
La Comisin propuso el 0,14 % del presupuesto para solventar los problemas de la ampliacin .
En cualquier caso , me felicito por el informe del Sr . Musotto , en el cual hace una valoracin enormemente positiva de la poltica regional y de la poltica de cohesin .
Es una poltica exitosa que va a lograr que en la Europa de los 15 muy pronto casi ninguna regin est en el objetivo 1 .
<P>
Los mensajes del proyecto del Sr . Musotto son claros : seriedad en los procedimientos .
Me felicito de que el Sr . Comisario haya mantenido lo que en su da le propuso el Parlamento : que el perodo de programacin se adelante dos aos a las prximas perspectivas financieras .
Le enviaba tambin el mensaje de la calidad en las inversiones y de la participacin , de la puesta en prctica del partenariado , que no acaba de arrancar .
<P>
Pero la estrella ha sido la ampliacin : la ampliacin en s , el efecto de la ampliacin en el resto de las regiones que actualmente reciben ayudas y la ausencia de respuesta del Parlamento a sus cuatro preguntas , seor Comisario .
Una ausencia de respuesta aparente , porque usted nos puede dar una respuesta satisfactoria con un buen trabajo , lo que es fcil si tiene sentido comn y creemos en la cohesin .
<P>
Seor Presidente , quiero terminar dicindole al seor Comisario que el Parlamento confa en la Comisin para obtener esa respuesta que todos necesitamos .
<SPEAKER ID=288 NAME="Lisi">
Seor Presidente , seor Comisario , colegas , ante todo mi felicitacin al diputado Musotto por el ptimo trabajo que ha desarrollado .
Es difcil no repetir argumentos ya sostenidos por otros colegas , llegados a este punto del debate .
Lo har telegrficamente .
La primera observacin : la poltica de cohesin ha demostrado , y el informe lo confirma , que es una de las polticas que funcionan .
Quizs no funciona tan bien como deseamos y querramos , pero es una poltica que produce resultados .
Dir ms : en muchas regiones , para muchos conciudadanos nuestros es , a veces , el nico rostro concreto , positivo y amigo de la Unin Europea que ellos encuentran .
ste es un valor que hace aumentar el espritu de ciudadana europea y la cohesin total .
<P>
La segunda observacin es una evidencia : tambin podemos intentar posponerla , no mirarla , posponer su examen , pero es una evidencia .
Objetivamente , la ampliacin romper el equilibrio y desajustar los datos a partir de los cuales hemos construido esta poltica de cohesin , sobre la base de un dato ms bien estadstico , o sea el nmero de habitantes y la diferencia media de renta que se crear .
Frente a este problema yo , seor Comisario , siento algo de timidez al presentar algunas propuestas , pero invitara a la Comisin a que sea menos tmida .
Empezar a razonar sobre el modo en que la poltica de cohesin tendr que cambiar frente a la ampliacin no significa poner en tela de juicio toda la poltica de la ampliacin .
Yo me permito decir que esta reflexin debera basarse quizs en tres aspectos : los recursos , como ya se ha dicho , porque es inimaginable que el nivel de recursos permanezca como est ; los instrumentos , puesto que creo por ejemplo que , mientras el instrumento de los Fondos estructurales es adecuado para una poltica de cohesin muy distinta segn las regiones , quizs el Fondo de cohesin , que es menos selectivo , debera ser replanteado , al menos por lo que atae a su dotacin ; la coordinacin de las polticas .
En muchos casos , all donde no hubiera recursos adicionales , podran ser beneficiosas las polticas coordinadas , como por ejemplo descuentos fiscales que una poltica rgida de la Comisin , en materia de ayudas de Estado , no permite todava aplicar a algunas regiones .
<SPEAKER ID=289 NAME="McCarthy">
Seor Presidente , tambin yo quiero abordar una rgida poltica de la Comisin .
A consecuencia de una reciente decisin en materia de poltica de la competencia , se han reducido en un 75 por ciento ms de 1.000 millones de euros de inversin muy necesaria para la regeneracin regional en zonas urbanas pobres y zonas marginales del Reino Unido .
A raz de las conclusiones de la reunin oficiosa de la Presidencia belga celebrada en octubre , la Comisin debe emprender ahora un examen del funcionamiento de las ayudas estatales y de la poltica de regeneracin regional .
 Tendra el Comisario la bondad de explicar qu medidas complementarias se han adoptado ?
 Puede tambin asegurarnos que la poltica de competencia no seguir socavando las medidas legtimas correspondientes a las polticas regional y de cohesin ?
<P>
En segundo lugar , a diferencia de mi colega conservador Sr . Purvis , no creo que debamos adoptar en este momento una idea rgida de la reforma de la financiacin posterior a 2006 .
Las regiones pobres , como Merseyside en mi circunscripcin y en el resto de los 15 Estados miembros de la UE , pueden seguir necesitando la financiacin con cargo al objetivo 1 , pero ms importante an que eso es que hoy una delegacin de sindicalistas de Manchester hayan acudido a Estrasburgo para luchar en pro de que se mantengan 650 puestos de trabajo amenazados por la reestructuracin industrial .
El ao pasado se perdieron 9.500 puestos de trabajo en el sector manufacturero tan slo en esa regin .
As , pues ,  puede el Comisario dar su apoyo esta noche para que siga correspondiendo un papel importante a la asistencia europea despus de 2006 a nuestras zonas urbanas y regiones en reestructuracin industrial y a nuestras regiones ms pobres ?
<SPEAKER ID=290 NAME="Marques">
Seor Presidente , seor Comisario , Seoras , ante la imposibilidad de abordar en dos minutos las innumerables cuestiones de la cohesin , por lo dems bien tratadas en el informe en examen del Sr . Musotto , al que aprovecho para felicitar por el excelente trabajo llevado a cabo , permtanme que exprese slo algunas ideas sobre las consecuencias de la ampliacin en la poltica de cohesin econmica y social de la Unin Europea .
<P>
La primera idea es la de que , si queremos una Unin Europea ampliada , viable y con futuro , ser inevitable el fortalecimiento de la poltica de cohesin econmica y social .
El Este europeo tiene que sentir el mismo nivel de solidaridad europea que pases como Portugal , Espaa , Grecia e Irlanda experimentaron tras su adhesin a la Unin Europea .
Pero el fortalecimiento de la poltica de cohesin es necesario no slo para luchar contra los enormes desequilibrios regionales resultantes de la entrada de decenas de regiones desfavorecidas de los actuales pases candidatos , sino tambin para seguir atendiendo los retrasos an existentes en la actual Europa de quince pases , en particular en las regiones ultraperifricas .
Tanto ms cuanto que la ampliacin al Este acentuar probablemente el dficit de cohesin econmica y social de la actual Europa de quince , es decir , que las asimetras regionales podran aumentar en el marco de la actual Unin Europea a consecuencia de las dinmicas inducidas por el proceso de ampliacin , en particular en la relacin periferia-centro , es decir , que pases como Portugal pueden resultar ms perifricos y el actual centro puede quedar an ms reforzado , porque entonces ser el centro de una Europa econmicamente integrada desde Occidente hasta casi la frontera oriental .
<P>
Con esto quiero decir que , despus de 2006 , har falta una poltica de cohesin que no se limite a mirar al Este , sino que tenga en cuenta tambin el dficit de cohesin an existente en la actual Europa de quince y los nuevos problemas que plantear a sta la ampliacin .
La lectura del segundo informe de la cohesin nos dice que la Comisin es consciente de esos problemas .
Estamos seguros de que el tercer informe responder ya con soluciones correctas y justas .
<SPEAKER ID=291 NAME="Fruteau">
Seor Presidente , seor Comisario , al pasar de 15 a 22 pases , Europa atraviesa un momento crucial . Europa debe aceptar el reto de la importancia numrica .
La Historia nos lo exige , nuestros compromisos nos obligan a ello .
Los interrogantes son numerosos , cuando sabemos que una Europa de 25 pases significa un 30 % ms de poblacin , un 30 % ms de territorio , pero slo un 10 % ms de riqueza .
<P>
Con la ampliacin Europa necesita , pues , ms solidaridad .
 Pero cmo vamos a lograr demostrar una mayor solidaridad con los mismos importes ?
Es imposible .
De nada sirve seguir con la cabeza metida en la arena .
Europa debe decidir la asignacin de los recursos necesarios para esta transformacin radical que maana ser la ampliacin y revisar los criterios de concesin de las ayudas estructurales , a fin de no perjudicar a los ms pobres .
<P>
As pues , ser necesario acordar una atencin muy especial a las regiones ultraperifricas , que figuran entre las diez regiones ms pobres de la Unin actual .
En tal sentido , me felicito por la reciente propuesta de la Presidencia espaola , tendente a crear un Foro permanente propio de estas regiones .
<P>
Seoras , Europa ha optado por la cohesin y , por lo tanto , por la solidaridad . Ese es el precio de la coherencia de nuestro proyecto comn .
<SPEAKER ID=292 NAME="Hedkvist Petersen">
Seor Presidente , seor Comisario , en uno de los fundamentos de este informe se dice que unas diferencias regionales demasiado grandes constituiran una amenaza poltica y econmica para la UE .
Esto es verdad .
A la Europa ampliada habr que mantenerla cohesionada .
Quisiera subrayar brevemente a algunos puntos .
<P>
La ampliacin es muy importante para toda Europa y no deben ser las regiones ms pobres las que tengan que pagar la factura .
Por eso habr que destinar recursos presupuestarios suficientes para todo el proceso .
Asimismo , habr que usar esos recursos de la manera ms eficaz , lo que obliga a reformar la poltica agrcola de la Unin , coordinndola con la poltica regional para que beneficie el desarrollo de las regiones rurales , es decir , para que fomente la variacin de las actividades empresariales en las regiones agrcolas .
<P>
Los pases miembros tambin deben contar con una poltica de cohesin propia y solidaria , de manera que toda la poltica de crecimiento est al servicio de la justicia regional .
Esto vale especialmente para la educacin , la investigacin , el empleo y los transportes .
<P>
Por ltimo , quisiera decir que las regiones con inconvenientes geogrficos permanentes - por ejemplo , muy distantes y con poca poblacin - deben recibir especial atencin en la futura poltica de cohesin .
A toda la UE le interesa que sea posible vivir y trabajar en todo el territorio comunitario .
<SPEAKER ID=293 NAME="McAvan">
Como el ltimo orador , he de formular dos observaciones y una pregunta al Comisario esta noche .
La primera observacin se refiere a la necesidad de velar por que las regiones ms pobres de Europa no paguen el precio de la ampliacin .
Discrepo de lo dicho por el Sr . Purvis .
Si zonas como Yorkshire Meridional y Merseyside en el Reino Unido necesitan la ayuda y si se demuestra que la necesitan , deben seguir recibindola .
La segunda observacin se refiere a la necesidad de reservar algn tipo de ayuda para las zonas que estn experimentando una reestructuracin industrial .
<P>
Mi pregunta versa tambin sobre la poltica de competencia y la coherencia entre la poltica de competencia y la de cohesin .
Estoy recibiendo muchas quejas sobre la forma como se aplica la poltica de competencia y en particular , recientemente , sobre que se trate a las organizaciones de voluntarios y las organizaciones sectoriales comunitarias del mismo modo que a las del sector privado y se les diga que para la ejecucin de los proyectos no pueden recibir en total ms del 50 por ciento como intervencin del sector pblico .
Quiero saber si la poltica de la Comisin consiste en tratar al sector voluntario y comunitario igual que al sector privado .
 Es aplicable a otras organizaciones del sector pblico ?
Es un asunto extraordinariamente importante , porque , si sa es la poltica de la Comisin , varios proyectos que estn en marcha en algunas de nuestras regiones ms desfavorecidas quedarn , sencillamente , interrumpidos .
No es para eso para lo que la Comisin trabaj durante muchos aos .
La poltica regional impuls la asignacin de esos proyectos al sector voluntario y ahora parecen resultar perjudicados .
Me gustara saber cul es la posicin de la Comisin .
<SPEAKER ID=294 NAME="Barnier">
. ( FR ) Seor Presidente , seoras y seores Diputados , como pueden imaginar , suscribo plenamente la poltica regional y de cohesin no slo porque tengo el honor de impulsar dicha poltica en nombre de la Comisin y de comn acuerdo con mis colegas Franz Fischler y Anna Diamantopoulou , sino tambin porque existe otra razn , de ndole ms poltica : en mi opinin - como muchos de ustedes lo han expresado - esta poltica de cohesin , cuya capacidad ha aumentado desde hace quince aos , es smbolo de una determinada idea sobre la Unin Europea .
Demuestra que esta Unin Europea no es slo un supermercado donde nicamente se tienen en cuenta las leyes de la oferta y la demanda y las transferencias fiscales para garantizar la solidaridad o para evitar un desarrollo con dos , tres o cuatro velocidades ; demuestra que nos hemos dicho que era necesario poner dinero juntos para redistribuirlo , basndose en unas normas , y , de ese modo , trabajar para lograr una mayor coherencia .
Dicha poltica demuestra que la Unin no es slo un supermercado , demuestra que un da ser - as lo espero - una potencia poltica y que debe seguir siendo una comunidad solidaria .
Esta es la profesin de fe que deseaba hacer al comienzo de mi respuesta .
<P>
Dentro de este espritu , el informe del Sr . Musotto constituye , en mi opinin , una contribucin extremadamente rica y til - como todos ustedes lo han manifestado - al debate sobre el futuro de la poltica de cohesin , que inici ante ustedes en el mes de enero de 2001 .
Y , puesto que me refiero a una determinada idea de Europa , deseo expresarles , seoras y seores Diputados , que este debate sobre la cohesin , que abr hace un ao y que voy a llevar a cabo , sinceramente , de manera descentralizada , con los Estados miembros - pueden contar conmigo - , forma parte del otro gran debate sobre el futuro de Europa .
Segn que los jefes de Estado y de gobierno respondan de una manera o de otra a esta cuestin de la cohesin , segn que se mantenga o que incluso se ample dicha poltica de cohesin , o que se la limite , se la desmantele , y bien , se aportar una respuesta u otra a esa gran pregunta , a la que deber responder la Convencin - en la que , por otra parte , participaremos - , sobre el futuro de Europa .
 Qu queremos hacer juntos ?
Esta contribucin , seor Musotto , tambin es importante , a mi parecer , porque acerca los puntos de vista de cinco comisiones de esta Asamblea , al trmino de una discusin profunda .
Y , adems , ustedes van a aprobar dicho informe dentro de pocos das y slo despus de la publicacin por la Comisin del primer informe de etapa sobre la cohesin , que hice pblico la semana pasada .
El 20 de febrero acudir , por otro lado , a presentar este informe de etapa ante la Comisin de Poltica Regional , tal como me he comprometido a ello .
<P>
Por todas estas razones , me congratulo - ms all de las crticas o de las preguntas , que considero constructivas - de comprobar que en su informe , seor Musotto , existe una convergencia real entre este Parlamento y la Comisin , al menos sobre cuatro puntos esenciales .
<P>
Primero , en el futuro , la principal prioridad de la poltica de cohesin deber ser la ayuda a las regiones atrasadas en el desarrollo , es decir , las regiones ms pobres .
Sobre este punto existe un acuerdo , incluso a nivel de ministros , con los que me reun en Namur durante la Presidencia belga ; y ustedes confirman dicho acuerdo consistente en que estas regiones pobres , atrasadas en el desarrollo , sean situadas en los futuros pases miembros ( y se trata prcticamente de la totalidad de las regiones de los futuros pases miembros ) o en los Estados miembros de la Unin actual .
Por consiguiente : prioridad y concentracin respecto a las regiones que acusan verdaderos atrasos de desarrollo .
<P>
Segundo punto de convergencia : la cohesin ; muchos lo han recordado , no se trata de una sola poltica , sino del conjunto de las polticas comunitarias , que , como el Tratado lo establece , deben contribuir a la cohesin entre los pases y las regiones europeas .
Eso es verdad respecto a la PAC , donde los resultados son insuficientes , a los transportes - la Sra. de Palacio est presente y podra hablar de ello mejor que yo - , a la energa , la competencia , la investigacin , el empleo y muchas otras polticas .
Es necesario an ms que antes que cada una de estas polticas contribuya a aumentar la cohesin econmica y social , aunque slo fuese debido a la transformacin que provocar la gran ampliacin , que , como lo comprobamos en nuestro segundo informe provisional , incrementar las diferencias y las desigualdades .
<P>
Tercer punto : debemos ir ms all de una poltica de cohesin bajo mnimos y reinventar una poltica dirigida a todos los territorios de la Unin que atraviesan dificultades .
En otras palabras , constato nuestro acuerdo sobre la idea de que la futura poltica regional , despus de 2006 , deber afectar a todas las regiones europeas , con , naturalmente , mayor o menor intensidad segn se trate de una regin atrasada en el desarrollo o de una regin ms prspera .
Esta poltica debera contribuir a la integracin de todas las regiones en el espacio comunitario y promover la cohesin territorial .
Para ello debe ser ms simple , ms descentralizada y , al mismo tiempo , ms canalizada ( se trata de una de las cuestiones que he planteado en el informe de cohesin ) ; canalizada , por ejemplo , respecto a la cuestin urbana - la mitad de los ciudadanos europeos vivirn , viven ya , en las ciudades ; canalizada respecto a las regiones en reconversin industrial , que ustedes han mencionado ; canalizada respecto a las regiones que acusan desventajas naturales durables o definitivas , las regiones de montaa o las islas ; o incluso respecto a objetivos temticos , como la sociedad de la informacin .
Tambin en este caso espero sus ideas , aunque les he indicado mi orientacin .
<P>
Cuarto punto de convergencia : para aceptar todos estos retos se necesitarn medios , y , con miras a la prxima poltica de cohesin , medios que estn a la altura de la gran Europa .
El importe del 0,45 % del PIB , que yo mismo mencion el ao pasado como elemento de referencia , representa indudablemente el umbral de credibilidad por debajo del cual considero que no se podr descender sin que se ponga en tela de juicio la propia esencia de dicha poltica de cohesin .
<P>
Con respecto a estos cuatro puntos , creo que el hecho de que el Parlamento Europeo y la Comisin aporten una respuesta comn constituye , esta noche , un elemento poltico importante y til en el debate sobre el futuro de la poltica de cohesin ; en efecto , esta visin ambiciosa an no es compartida por todos , incluso en algunos Estados miembros , donde oigo a dirigentes polticos - que respeto y que escucho - mencionar , unos la renacionalizacin , otros el debilitamiento de la poltica .
Debemos , pues ( pienso en la demanda de hace un momento del Sr .
Izquierdo Collado ) , hacer , repetir , la prueba de esta poltica de cohesin , llevar a cabo un trabajo tendente a convencer , a demostrar que dicha poltica ha dado sus frutos , que ha contribuido a crear ms coherencia , pero que an es imprescindible .
Pueden contar conmigo para realizarla en el mbito de la Comisin , con todos mis colegas ; pero no podr llevarla a cabo si las regiones y los Estados miembros , ustedes , los diputados , no contribuyen a esta demostracin .
<P>
Por otro lado , es normal que en esta fase no exista un acuerdo total respecto a todas las cuestiones mencionadas en el informe del Sr .
Musotto . Existen puntos de debate o de discusin entre nosotros : por ejemplo , lo referente a los instrumentos de esta futura poltica de cohesin , el lugar que ocupan las iniciativas comunitarias , el Fondo de Cohesin o , en su caso , un Fondo nico de desarrollo regional .
Todo eso depender , naturalmente , del nivel de ambicin que podamos conferir a esta poltica .
<P>
Otro punto de discusin : la eleccin del criterio de idoneidad .
La Comisin ha elegido desde hace tiempo el criterio del PIB por habitante y por regin para determinar las regiones que acusan atrasos en el desarrollo .
Creo que se trata de un indicador fiable , simple y transparente , aceptado por todos los Estados miembros ; y es para que dicho enfoque conserve cierta objetividad , cierta imparcialidad , por lo que no proponemos en esta fase aadir otros criterios al mencionado criterio del PIB por habitante .
<P>
No obstante , seoras y seores Diputados , eso no significa que la Comisin permanecer sorda a las exigencias de las regiones que podran resultar afectadas , debido a la ampliacin , por un efecto estadstico - que muchos de ustedes han mencionado - , el de la cada matemtica de la media comunitaria del PIB por habitante o el de la cada , tambin matemtica , del umbral de idoneidad , lo que supondra que algunas regiones que todava acusan grandes problemas ( no slo en el sur de Europa , sino en Alemania del Este , en el Reino Unido y en otras partes ) se encontraran mecnicamente , artificialmente , por debajo del umbral a pesar de atravesar verdaderas dificultades .
<P>
Me comprometo - lo repito - a proponer , llegado el momento , una solucin equitativa y comunitaria para seguir acompaando las regiones que se encontraran , de ese modo , justo por debajo del nuevo umbral de idoneidad .
<P>
Por otro lado , el mantenimiento de una verdadera poltica de cohesin que no englobe slo las regiones atrasadas en el desarrollo permitir tomar en consideracin otros criterios y orientarnos - como algunos de ustedes lo han manifestado - hacia un mayor nmero de inversiones cualitativas en el mbito humano , la formacin de hombres y mujeres , la sociedad de la informacin .
Observo , por otra parte , que en los programas actuales - los que he firmado y que estn en marcha - existe un mayor nmero de programas centrados directamente en la calidad , ms que en la cantidad , que en el perodo anterior .
<P>
Finalmente , no olvido y no olvidar la atencin particular que requieren ( no slo en virtud del artculo 299 del Tratado , sino tambin debido a la realidad de sus problemas y a un ndice de desempleo insoportable ) las siete regiones ultraperifricas de la Unin .
<P>
Espero , seoras y seores Diputados , que estas breves explicaciones hayan contribuido a hacer avanzar an ms el grado de consenso entre el Parlamento y la Comisin para que juntos podamos mantener y fomentar este modelo de sociedad europea , cuyo meollo es la cohesin .
<P>
Una de ustedes ha mencionado - me permito concluir sobre este punto - los crditos que hemos propuesto asignar a los pases que entrarn en la Unin , probablemente en 2004 .
No comparto el severo juicio que emiti hace un momento la Sra . Schroeder .
No lo considero justo . Hemos propuesto un phasing-in .
Actualmente estos pases se benefician del Fondo de Cohesin y encuentran ( lamento que la Sra . Schroeder no est presente para escuchar mi respuesta ) muchas dificultades para consumir dichos crditos .
Y por esta razn realista es por lo que he propuesto , con mis colegas , que entrramos progresivamente en la poltica de cohesin .
<P>
No pretendo utilizar artimaas ni hacer ostentaciones .
No deseo que el dinero europeo previsto para los pases candidatos que entrarn en la Unin en 2004 se quede en Bruselas o vuelva a Bruselas .
Por eso , de manera ambiciosa , ms all de lo que propona la Agenda de Berln para el primer ao de la adhesin , nosotros proponemos una mayor dotacin de fondos , pero no para que estos fondos no puedan ser utilizados por pases que an carecen de la estructura administrativa necesaria para gestionarlos .
<P>
Seor Presidente , seoras y seores , con esto concluyo .
Confirmo , finalmente , que la Comisin debera aprobar el tercer informe sobre la cohesin en diciembre de 2003 y que dicho informe debera indicar las orientaciones de la Comisin con miras a la futura agenda , lo cual tendr que realizarse , pues , antes de lo que se acostumbra , de tal manera que podamos - como lo he dicho hace un momento - iniciar la realizacin efectiva en el terreno de la nueva programacin desde el comienzo de esta nueva agenda , en 2007 , y no dos aos despus .
<P>
An contamos con algunos meses para impulsar y realizar dicho debate poltico sobre la poltica de cohesin , a fin de que , si conseguimos llevar a bien este debate ( y para eso les necesito ) , logremos , llegado el momento , una decisin de los jefes de Estado y de gobierno que no slo ser fiel a la cohesin , sino que tambin permitir a dichos jefes de Estado asumir en el plano presupuestario y en el plano financiero la eleccin poltica y estratgica que han efectuado al decidir proceder a la reunificacin del continente europeo con la gran ampliacin que se prepara para dentro de muy pocos aos .
<P>
Nosotros vamos a acompaarles , y espero , personalmente , que a partir de la prxima agenda , en el ao 2007 , podrn beneficiarse , como todos los dems Estados miembros , de la totalidad de la poltica de la cohesin .
<CHAPTER ID=13>
Dispositivos de limitacin de velocidad en determinadas categoras de vehculos de motor
<SPEAKER ID=295 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0012 / 2002 ) del Sr . Hatzidakis , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre la propuesta de directiva del Parlamento Europeo y del Consejo por la que se modifica la Directiva 92 / 6 / CEE del Consejo relativa a la instalacin y a la utilizacin de dispositivos de limitacin de velocidad en determinadas categoras de vehculos de motor en la Comunidad ( COM ( 2001 ) 318 - C5-0267 / 2001 - 2001 / 0135 ( COD ) ) .
<SPEAKER ID=296 NAME="Hatzidakis">
Seor Presidente , en esta propuesta de directiva estamos hablando de la ampliacin de las limitaciones vigentes de la velocidad de determinados vehculos comerciales , a otras categoras de vehculos , de pasajeros y camionetas , y nos referimos a vehculos comerciales menores que aquellos para los que estn en vigor los limitadores de velocidad hasta ahora .
Es decir , estamos hablando de las categoras M2 y M3 , que son automviles de pasajeros y N2 , que son camionetas .
Para los automviles de pasajeros , la propuesta de la Comisin Europea prev la limitacin de velocidad , con dispositivos especiales , a los 100 Km / h y para las camionetas a los 90 Km / h .
Seor Presidente , bsicamente estoy de acuerdo con la propuesta de la Comisin Europea .
<P>
Se ha realizado un estudio en Holanda - nos lo ha presentado la Comisin Europea - que muestra que , en los transportes anualmente tenemos un beneficio del orden de 40 millones de euros , y un beneficio social del orden de los 89 millones de euros .
En Europa , si hacemos las proporciones , tenemos un beneficio del orden de tres mil millones de euros .
Pero no quiero hacer hincapi en este estudio porque puede que alguien dude sobre su correccin .
Quiero insistir un poco en el sentido comn .
Y el sentido comn nos dice que cuando hay una limitacin de velocidad saldremos ganando , primero en la seguridad en carretera porque tendremos menos accidentes , segundo en la contaminacin del medio ambiente y , tercero , garantizaremos la competencia en trminos de igualdad entre las empresas , puesto que el lmite ser el mismo en todas partes , en toda Europa y las empresas no podrn imponer a sus conductores que conduzcan temerariamente y as , no corrern peligro vidas humanas por conseguir un mayor beneficio .
<P>
Por estas razones , las enmiendas que he presentado no varan mucho el contenido de la propuesta de la Comisin Europea .
Quiero hacer hincapi en dos enmiendas que han sido aceptadas en el debate celebrado en nuestra comisin .
La primera afecta a una excepcin que proponemos durante cinco aos tras la fecha de entrada en vigor de la directiva , para las categoras M2 y N2 para los vehculos cuya masa total admisible es superior a 3,5 toneladas mtricas pero inferior a 7,5 toneladas mtricas .
Proponemos lo que la directiva propone , a saber , que tenga vigencia cinco aos tras la entrada en vigor y , segundo , solicitamos a la Comisin que 18 meses despus de la entrada en vigor de la directiva , publique un estudio sobre los llamados sistemas inteligentes de adaptacin de velocidad , para ver si , aplicando dichos sistemas , podemos diferenciar las velocidades de acuerdo a las circunstancias , y por supuesto , podamos tener velocidades an menores en las zonas urbanas .
<P>
Como Partido Popular Europeo Hemos presentado una enmienda para la categora N2 , a la que pertenecen las camionetas , y solicitamos que se aumente el lmite de velocidad de 90 a 110 Km / h porque son un tipo diferente , son automviles menores y podemos mostrar ms elasticidad .
Algunos de mis Sres. colegas han votado en contra , son minora , y han explicado sus razones .
Tienen razones ideolgicas , polticas , y no creen que la Comisin Europea , la Unin Europea deba intervenir en esta cuestin .
Quiero darles las gracias , entiendo sus razones y , aunque no estoy de acuerdo respeto su postura .
Pero les quisiera pedir , ya que ciertas enmiendas hacen ms elstico el contenido de la propuesta inicial de la Comisin Europea y est ms cerca de su postura , que analicen estas enmiendas de forma constructiva , y si pueden , las aprueben , puesto que preveo que , independientemente de su posicin , esta directiva ser algn da legislacin europea .
<SPEAKER ID=297 NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , seora Vicepresidenta , estimados colegas an presentes , el Grupo del PPE apoya plenamente el informe de nuestro ponente Hatzidakis .
Aunque apoyamos en principio la propuesta de la Comisin , sin embargo en algunos puntos queremos lograr algunas modificaciones .
Naturalmente , la cuestin de la seguridad en el transporte es el aspecto decisivo y como sta no finaliza en las fronteras nacionales sino que tenemos un transporte transfronterizo de camiones , necesitamos esta regulacin .
Necesitamos limitadores de velocidad en principio tambin para vehculos ms pequeos , pues las experiencias tenidas con los limitadores de velocidad en los camiones pesados son positivas .
Necesitamos regulaciones europeas pues estos camiones se desplazan por todos los lugares cruzando fronteras .
<P>
Sin embargo , seora Vicepresidenta , tenemos que introducir las normas de un modo algo ms diferenciado y con unos plazos ms largos , pues aqu tambin se trata de grandes cargas econmicas que recaen sobre pequeas y medianas empresas .
Deberamos ser ms generosos en las normas transitorias para no gravar an ms la economa .
<P>
Finalmente , apelo a los socialdemcratas y a nuestra colega Hedkvist Petersen , pues es una gran experta en cuestiones relacionadas con la seguridad del trfico : estimada colega , necesitamos una diferenciacin de la velocidad entre los camiones pequeos y grandes , lo que exige nuestra enmienda n  12 .
Le rogamos de nuevo que la apoye para que podamos autorizar para los vehculos industriales pequeos una velocidad de 110 Km / h .
Si limitamos todos los camiones a la misma velocidad , programaremos retenciones en las autopistas .
Tenemos que conceder a los vehculos pequeos la posibilidad de poder adelantar para garantizar el flujo del trfico .
Estimada colega , en este sentido le ruego que apoye la enmienda n  12 .
Entonces tendremos una extraordinaria legislacin .
<SPEAKER ID=298 NAME="Hedkvist Petersen">
Seor Presidente , seora Comisaria , quiero empezar dando las gracias al ponente , seor Hatzidakis , por la forma abierta y franca en que ha preparado este informe .
Los transportes por carretera , tanto de personas como de mercancas , aumentan continuamente .
Es un trfico internacional y transfronterizo . Por eso las normas que lo regulan tambin deben serlo .
<P>
Un excelente ejemplo es la legislacin sobre los dispositivos de limitacin de velocidad .
Cuando entr en vigor en 1994 hubo una cierta resistencia por parte de los empresarios y de los propios conductores , que se desvaneci cuando conocieron sus ventajas .
<P>
En un continente en el que ms de 40 000 personas mueren en accidentes de carretera hay que probar todos los medios que puedan hacer ms segura la circulacin .
Despus de la introduccin de los dispositivos de limitacin de velocidad ya no le fue posible a los vehculos ms pesados abusar de la velocidad .
Con esta nueva propuesta se extiende su uso a camiones y autobuses medianos , aumentando as los resultados positivos .
En el ltimo tiempo ha aumentado sensiblemente la frecuencia de accidentes en que estn involucrados camiones medianos .
<P>
El Grupo PSE respalda las enmiendas que contemplan un periodo de transicin ms largo .
Sin embargo , en el debate se ha repetido un aspecto que mencion el seor Jarzembowski , esto es , que debera haber diferentes velocidades lmite para los distintos tipos de vehculos .
La razn que se arguye es que una velocidad igual para todos ocasiona atascos y cuellos de botella en las carreteras .
A mi no me parece as .
Mientras menos diferencias tengamos en las velocidades ms fluido ser el trfico .
Hay clculos matemticos que lo demuestran .
Lo ms sencillo es imaginarse una carretera en la que todos los vehculos circulan a la misma velocidad .
En ese caso el trfico fluye con facilidad .
Por eso propongo que se elimine la enmienda 12 .
<SPEAKER ID=299 NAME="Foster">
Seor Presidente , estoy completamente segura de que todos aceptamos la premisa de que una velocidad inadecuada en cualquier vehculo puede causar accidentes .
Pero con demasiada frecuencia los accidentes son atribuibles a la forma de conducir el vehculo o al descuido de los conductores , que no estn atentos , en particular cuando hace mal tiempo , por ejemplo .
Tambin causan accidentes los conductores que avanzan pisando huevos por las autopistas y en algunos casos se podra evitar imponiendo un lmite mnimo de velocidad , adems del mximo .
Es necesario que se reconozca que hay una diferencia abismal entre la circulacin urbana y la circulacin por autopista .
<P>
Si bien convengo claramente con la Comisin y mis colegas , incluido el Sr . Hatzidakis , en que debemos hacer todo lo que podamos para mejorar la seguridad en la carretera en toda la Unin Europea , no puedo convenir en que la va apropiada para ello sea la introduccin de esta directiva , que aboga por un nico criterio en materia de velocidad .
<P>
Se reconoce que el Reino Unido tiene la mejor ejecutoria de la UE en materia de seguridad .
Tambin es cierto que fue uno de los primeros pases que impuso limitadores de velocidad en los autobuses , por razones evidentes .
Adems , esta directiva va encaminada tambin a mejorar el medio ambiente y la congestin y tambin quisiera refutar esa afirmacin .
Sera un error hacer extensiva esta directiva a esas categoras de vehculos incluidas en la propuesta e imponer los lmites mximos de velocidad expuestos .
Ya es bastante grave circular por autopistas cuando dos pesados camiones de mercancas avanzan paralelos , porque uno de ellos decide adelantar en una cuesta y claramente no puede acelerar .
Si se aprueba esta directiva , creo que aumentar la congestin y la contaminacin del medio ambiente .
<P>
Por ltimo , la va idnea por la que avanzar sera la de tener en cuenta en serio los avances de la tecnologa : por ejemplo , el propuesto acuerdo voluntario sobre la proteccin de los peatones .
Adems , existe tambin la posibilidad de la ISA y yo apoyara un estudio por la Comisin en ese sentido .
No obstante , se debe dejar , en ltima instancia , al arbitrio de los Estados miembros la decisin sobre lo que es o no apropiado .
Con la excepcin de un par de enmiendas , mi delegacin no podr apoyar este informe .
<SPEAKER ID=300 NAME="Peijs">
Seor Presidente , antes que nada quisiera dar las gracias al Sr . Hatzidakis por la concienzuda elaboracin de este informe .
<P>
Seor Presidente , la seguridad vial constituye con razn uno de los principales temas del Libro Blanco .
El nmero anual de vctimas mortales en la Unin Europea contina siendo demasiado elevado .
La causa de estos fatdicos accidentes radica a menudo en una velocidad excesiva .
<P>
En el marco de la reduccin del nmero de vctimas de la carretera los dispositivos de limitacin de velocidad para camiones aportan un buen instrumento para mejorar la seguridad vial , puesto que a menor velocidad menor nmero de accidentes de trfico y de vctimas de la carretera .
<P>
Adems , es de esperar que la presente iniciativa aporte serias ventajas en el mbito del mantenimiento y contribuya a la preservacin del medio ambiente .
Es necesario que se ejerza el debido control para evitar el uso tramposo del dispositivo de limitacin de velocidad y garantizar su correcto funcionamiento .
En este sentido la inspeccin peridica anual obligatoria me parece la solucin ms oportuna , aunque , en ese caso , debe modificarse la directiva europea sobre el rgimen de inspeccin tcnica peridica de vehculos a fin de crear un marco armnico .
<P>
Quisiera llamar su atencin sobre la referencia a los sistemas inteligentes de adaptacin de velocidad .
Concedo mucha importancia a este punto . Por eso mismo insto a la Comisin a que realice lo antes posible un estudio sobre las posibilidades ofrecidas por este sistema .
Posiblemente redundara en beneficio de la seguridad vial , adems de que disminuira la irritacin y aumentara la seguridad de los conductores .
<P>
Ms en general pedira a la Comisin que impulse especialmente la tecnologa necesaria para la elaboracin de sistemas inteligentes de asistencia en carretera y de trfico , ya que , de cumplirse las previsiones , el crecimiento de la demanda de transporte neutralizar los avances promovidos por la presente directiva en materia de seguridad vial .
La inseguridad ir de nuevo en aumento , las carreteras volvern a colapsarse y los efectos positivos perseguidos por la directiva sern anulados .
<SPEAKER ID=301 NAME="De Palacio">
. Seor Presidente , Seoras , en primer lugar quiero agradecer al ponente , Sr . Hatzidakis , su fantstico trabajo sobre esta directiva , un trabajo que apoya plenamente la propuesta de la Comisin , y que incorpora numerosas enmiendas que permiten mejorar el texto de la misma sin alterar el objetivo .
<P>
La propuesta tiene como finalidad ampliar el mbito de aplicacin de la instalacin y utilizacin obligatorias de dispositivos de limitacin de velocidad a los vehculos de categoras ms ligeras que los actualmente afectados por estas limitaciones .
Esta medida constituye la materializacin de las prioridades formuladas en marzo de 2000 , en el marco de la comunicacin de la Comisin sobre seguridad vial , que tambin recibi el apoyo explcito de este Parlamento .
<P>
La propuesta contribuir al incremento de la seguridad vial , a la proteccin del medio ambiente y al mantenimiento de unas condiciones de competencia leal e igual entre todos los operadores dentro de la Unin Europea .
<P>
Deseara formular algunos comentarios relativos al informe que es objeto de la atencin de sus Seoras .
Hay varias enmiendas que podemos apoyar : las enmiendas 4  , 6  y 7  pueden ser aceptadas en su totalidad ; la 5  y 10  , resultan aceptables en principio , aunque pendientes de un ajuste de fechas , y lo mismo le ocurre a la enmienda 6 , a la que me he referido antes .
<P>
La Comisin preferira el siguiente calendario : dos aos para los vehculos nuevos , tres aos para el transporte internacional y cuatro para el transporte nacional .
Con esto , creo contestar alguna de las preguntas del Sr . Jarzembowski sobre los efectos en las pequeas y medianas empresas , que son las que ms utilizan este tipo de vehculos .
Hay un tiempo de adaptacin y , si tenemos en cuenta la rotacin de este tipo de vehculos , el tiempo de entrada en vigor de la directiva , etc . , vemos que ya no est tan fuera de lugar .
<P>
Por lo que respecta a la enmienda 9 , la Comisin podra aceptar un estudio en el contexto de la seguridad vial hacia el ao 2010 , siempre y cuando no se trate de un informe por separado .
En cualquier caso , el plazo de 18 meses es excesivamente breve para realizar dicho estudio , necesitamos dos aos como mnimo .
A este respecto , quisiera hacer hincapi en la gran importancia que revisten para la Comisin los sistemas inteligentes de adaptacin de velocidad , que sern un tema de estudio al que se prestar la mayor atencin .
<P>
Las enmiendas 8  y 11  resultan inaceptables para la Comisin , desde el punto de vista conceptual .
La aceptacin de velocidades mximas superiores durante un perodo de tiempo limitado no slo plantea problemas tcnicos para los que no existe solucin , al menos al da de hoy , sino que tambin dificultara la ejecucin de la medida .
La Comisin considera que , por ahora , no hay ninguna ventaja en aplicar esta directiva a los vehculos M1 y N1 .
<P>
Adems , la Comisin no puede aceptar la enmienda 12  , que defenda el Sr . Jarzembowski , entre otros , porque el triple objetivo de la directiva -seguridad vial , proteccin del medio ambiente y competencia en condiciones de igualdad- no podr alcanzarse si no se impone a todos los vehculos el mismo lmite de velocidad .
<P>
Por ltimo , estudiaremos atentamente las enmiendas 1 , 2 y 3 , que se refieren a las diferencias textuales entre versiones lingsticas , en lo relativo a la definicin de los vehculos .
<P>
Quiero felicitar , una vez ms , al ponente y a todos los diputados que han intervenido en este debate .
Espero que con la aplicacin de esta directiva la seguridad vial mejore , que es lo que se pretende , ya que la cifra de 42 . 000 muertos al ao es totalmente inaceptable para todos nosotros .
<SPEAKER ID=302 NAME="El Presidente">
El debate de este informe queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=14>
Impuesto especial aplicable al ron y otros licores ( Francia / Portugal )
<SPEAKER ID=303 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0001 / 2002 ) del Sr . Marques , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre las propuestas de decisin del Consejo : 1. por la que se autoriza a Francia a prorrogar la aplicacin de un tipo reducido de impuesto especial sobre el ron " tradicional " producido en sus Departamentos de Ultramar ( COM ( 2001 ) 347 - C5-0401 / 2001 - 2001 / 0142 ( CNS ) ) 2. por la que se autoriza a Portugal para aplicar una reduccin del tipo de impuesto especial sobre el consumo , en la regin autnoma de Madeira , al ron y los licores all producidos y consumidos y , en la regin autnoma de Azores , a los licores y aguardientes all producidos y consumidos ( COM ( 2001 ) 442 - C5-0422 / 2001 - 2001 / 0169 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=304 NAME="Marques">
Seor Presidente , seora Vicepresidenta de la Comisin , Seoras , como diputado elegido por una regin ultraperifrica , me ha dado particular satisfaccin la elaboracin del informe ahora en examen .
Satisfaccin resultante de que las propuestas de la Comisin de reduccin del impuesto especial de consumo sobre determinadas bebidas alcohlicas producidas en Madeira , en las Azores y en los Departamentos franceses de Ultramar constituyen otra medida ms de materializacin del principio de la ultraperiferia , consagrado en el apartado 2 del artculo 299 de los Tratados .
<P>
Tngase presente que este fundamento jurdico aprobado por el Tratado de msterdam establece la adopcin de medidas especficas en diversas esferas , en particular la fiscal , en correspondencia con la realidad geogrfica , social , econmica y cultural muy propias de esas regiones europeas .
En resumen , un trato especial de la Unin Europea en correspondencia con la realidad muy concreta de esos territorios , que debe tener como nico lmite la integridad y la coherencia del ordenamiento jurdico comunitario , incluido el Mercado Interior y las polticas comunes .
<P>
Slo con ese trato especfico garantizaremos a esas regiones condiciones de integracin en las dinmicas desencadenadas por el Mercado Interior , por la Unin Econmica y Monetaria , por la prxima ampliacin de la Unin Europea y por el fenmeno de la mundializacin .
Slo con ese trato especial garantizaremos condiciones para una efectiva igualdad de oportunidades para los ciudadanos residentes en las regiones ultraperifricas .
<P>
Las medidas de reduccin del impuesto especial de consumo para el ron y licores producidos y consumidos en Madeira , para los aguardientes producidos y consumidos en las Azores y para el ron producido en los Departamentos franceses de Ultramar son fundamentales para compensar los mayores costos de produccin y , as , garantizar la supervivencia de actividades tradicionales de relevante importancia econmica , social , histrica y cultural para esas regiones .
<P>
Estn en juego 140 puestos de trabajo en Madeira y las Azores y 40.000 en los Departamentos franceses de Ultramar .
Estn tambin en juego elementos vinculados a la propia identidad especfica de esas regiones , en particular en los Departamentos franceses de Ultramar , donde las actividades vinculadas con la plantacin de caa de azcar y con la produccin de azcar y ron forman parte relevante de la historia econmica y social de esos territorios .
As , pues , todas esas actividades vinculadas con el sector de la caa de azcar , azcar y ron dependen de esa medida fiscal , en un marco caracterizado por la revisin de la OCM del azcar y por el desmantelamiento de las protecciones aduaneras para las exportaciones al mercado comunitario de bebidas espirituosas procedentes de terceros pases .
<P>
En verdad , de no ser por la medida fiscal propuesta ,  cmo va a ser viable la produccin de ron en los Departamentos franceses de Ultramar , al tener que afrontar costos de produccin bastante ms elevados que el ron producido en los pases vecinos del Caribe cuando ste entre libremente en el mercado comunitario a partir de 2003 ?
Tngase en cuenta que los productores comunitarios de ron pagan la caa de azcar de cuatro a seis veces ms cara y la mano de obra tres veces ms cara .
A lo que se suman los costos resultantes de la adaptacin de las unidades de produccin de ron a las normas medioambientales , en aplicacin de la reglamentacin comunitaria .
<P>
Para terminar , conviene subrayar que , pese a la naturaleza permanente de las caractersticas especficas que justifican el trato especial que el apartado 2 del artculo 299 concede a las regiones ultraperifricas , las presentes medidas fiscales son no slo limitadas en el tiempo -son medidas vlidas para siete aos- , sino tambin en trminos cuantitativos .
Por otro lado , estn sujetas a una evaluacin intermedia que determine si se mantienen las razones que justificaron su concesin .
De modo que se trata de una propuesta formulada y equilibrada de la Comisin que debe merecer todo nuestro apoyo .
Corresponde , por un lado , a la necesidad de un trato especial para las regiones ultraperifricas y , por otro , salvaguarda la integridad del Mercado Interior comunitario .
Tambin requiere ese tipo de medidas la realizacin y la promocin de la ciudadana europea , en territorios distantes del centro europeo como son las regiones ultraperifricas .
<SPEAKER ID=305 NAME="Fruteau">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , el sector de la caa de azcar-azcar-ron representa cerca de 40.000 empleos en tres de los cuatro Departamentos de Ultramar franceses .
<P>
Al permitir a los productores de dichos departamentos comercializar por un perodo de siete aos una cantidad limitada de ron tradicional en el mercado francs , dotamos las empresas de los medios para luchar contra la competencia salvaje de algunos terceros pases y protegemos al mismo tiempo el mantenimiento de estos miles de empleos .
<P>
No obstante , deploro a ttulo personal que a pesar de la peticin de Francia la Comisin no se haya pronunciado por un perodo ms extenso con respecto a dicha excepcin , lo que hubiese reflejado con mayor pertinencia no slo la lgica econmica de este expediente , sino tambin la letra y el espritu del famoso apartado 2 del artculo 299 del Tratado .
En efecto , a pesar de los avances , la aplicacin de dicho artculo es slo parcial , de momento , frente a las esperanzas que haba suscitado .
Sin embargo , debemos adoptar medidas ambiciosas , y rpidamente .
La poblacin nos lo reclama , nuestra responsabilidad poltica nos lo exige .
<SPEAKER ID=306 NAME="Casaca">
Seor Presidente , seora Comisaria , seor ponente , Seoras , este debate versa sobre un asunto especfico que en las Azores tiene alcance y significado limitados , sin comparacin alguna con lo que ocurre en los Departamentos franceses de Ultramar o incluso en la regin autnoma de Madeira , precisamente dos das despus de la Cumbre de Presidentes de las regiones ultraperifricas , celebrada en Las Palmas con la presencia de representantes de los Estados miembros y la Comisin .
Por eso , quiero acoger con satisfaccin las conclusiones de dicha Cumbre y hacer un llamamiento al Consejo y a la Comisin para que las tengan en cuenta .
El presente ao es particularmente importante para las Azores en la esfera de la pesca , pues se deben aprobar importantes iniciativas , como la revisin de la Poltica Pesquera Comn , la revisin de Poseima-Pesca y una poltica de cuotas para el pescado de fondo .
Se trata de esferas en las que es fundamental conocer bien la realidad y tener en cuenta la situacin especfica de las Azores .
La propuesta de la Comisin sobre cuotas de pesca y de pescado de fondo nos inspira , desde ese punto de vista , las mayores aprensiones .
<SPEAKER ID=307 NAME="De Palacio">
. Seor Presidente , Seoras , en primer lugar me satisface observar que el informe del Sr . Marques apoya completamente las propuestas de la Comisin .
Segn lo indicado en estos informes y en las propuestas de la Comisin , estas medidas son absolutamente necesarias para mantener la produccin local de ron , tradicional en los departamentos de ultramar franceses , y de ron , licores y aguardientes , tradicionales en Madeira y las Azores .
<P>
Estas actividades tradicionales son muy importantes para la economa de estas regiones y mantenerlas es esencial para asegurar un equilibrio econmico , social y territorial de estas regiones de la Unin Europea .
<P>
Me gustara decir algo respecto al fundamento jurdico de las propuestas , ya que ha suscitado alguna polmica y a ellas se ha referido el propio ponente , Sr . Marques .
Efectivamente , ambas estn basadas en la aplicacin del prrafo segundo del artculo 299 del Tratado CE , que es , ni ms ni menos , el referido a las regiones ultraperifricas .
Precisamente , esta disposicin permite al Consejo adoptar medidas especficas , que pueden derogar otras disposiciones fundamentales del Tratado , estableciendo las condiciones para la aplicacin del mismo a unas regiones que -hay que decirlo muy claramente- tienen unas especifidades muy diferenciadas debidas , precisamente , a su carcter ultraperifrico .
<P>
Deseara sealar , Seoras , que esta disposicin fue incluida en el Tratado de msterdam con la finalidad de crear un fundamento jurdico comn para las acciones en favor de estas regiones .
Estas acciones deben permitir la completa integracin de dichas regiones en la Unin , reconociendo al mismo tiempo sus caractersticas propias , tales como la gran lejana , la dependencia de su economa de un reducido nmero de productos , muchos de ellos relativos a actividades tradicionales y artesanales .
Por lo tanto , la Comisin opina , que este prrafo segundo del artculo 299 del Tratado , es el fundamento jurdico , precisamente , para articular estas propuestas y otras que en algn momento puedan venir .
<SPEAKER ID=308 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=15>
Empresa comn Galileo
<SPEAKER ID=309 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0005 / 2002 ) , del Sr . Glante , en nombre de la Comisin de Industria , Comercio Exterior , Investigacin y Energa , sobre la propuesta de Reglamento del Consejo relativo a la constitucin de la empresa comn Galileo ( COM ( 2001 ) 336 - C5-0329 / 2001 - 2001 / 0136 ( CNS ) ) .
<SPEAKER ID=310 NAME="Glante">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimadas y estimados colegas , sobre todo estimados intrpretes que estn reunidos aqu en tan gran nmero para slo unos pocos diputados . Siempre es un placer tratar aqu un tema interesante y atractivo .
Espero que lo tardo de la hora no aminore la importancia del proyecto .
<P>
Es el primer gran proyecto puesto en marcha conjuntamente por las instituciones europeas y por la ESA , el sistema de navegacin por satlite Galileo .
Tcnica , econmica y polticamente se puede comparar perfectamente con el proyecto Airbus o con el GSM .
<P>
Este sistema va a representar una cierta competencia tecnolgica con el actual GPS norteamericano . Esto es bueno para la tecnologa europea pero va a ser tambin compatible -lo espero y damos importancia a ello- y podr complementar al GPS .
Los Estados Unidos -esta es la informacin que me ha llegado- estn muy preocupados por el desarrollo en Europa .
Esto no tiene porqu ser negativo , esto significa que estamos en el buen camino y que con el sistema vamos a lograr en Europa un progreso tecnolgico .
<P>
Representa sin duda una competencia tecnolgica ante el GPS existente pero tambin son posibles efectos sinergticos .
Con este sistema intentamos poder utilizar los mismos receptores para GPS y las seales Galileo .
Esto aumenta la utilidad de los dos sistemas .
<P>
Quiero llamar la atencin sobre la coordinacin entre GPS , Galileo y EGNOS .
En la mayora de las intervenciones no se ha tratado suficientemente y creo que es tambin un punto importante .
<P>
En este proyecto civil se van a garantizar los aspectos de seguridad y se van a tener en cuenta los temores de los Estados Unidos tras la crisis del 11 de septiembre y el conflicto de Afganistn .
Gracias al carcter civil y tambin al control pblico del proyecto Galileo no van a ser posibles fallos , interferencias o un mal uso .
<P>
El uso general va a ser gratuito mediante una cierta tasa para los receptores .
El uso general de GPS es gratuito y Galileo tambin lo va a ser .
Unos servicios de mayor calidad y precisin se tendrn que pagar para garantizar la refinanciacin de los costes de explotacin y desarrollo .
En contrapartida la disponibilidad ser permanente .
<P>
Esta tarde he tenido el placer de mantener una conversacin con el representante del Gobierno de los EE.UU. en Bruselas , quien ha expresado de nuevo su preocupacin por el desarrollo del proyecto .
Le he podido tranquilizar pero en el fondo no lo he podido hacer al no someternos sin limitaciones al sistema GPS .
Le he indicado claramente que desarrollamos un sistema propio , que perseguimos una cooperacin , pero que vamos a proseguir el desarrollo y que no vamos a dejarnos caer en una cierta dependencia tecnolgica .
Creo que estos deseos y declaraciones muestran que nos encontramos en el camino correcto .
<P>
Los Estados miembros han titubeado largo tiempo y espero , -he recibido tambin seales de algn que otro Gobierno de los Estados miembros- que a pesar de ciertos problemas que tienen con el estudio Price-Waterhouse , confirmen en marzo este proyecto con gran entusiasmo .
Espero que sea as y creo que es hora de hacerlo .
Llevamos ya algunos meses de retraso pero que podremos recuperar .
<P>
Expreso de nuevo mi agradecimiento a la Comisaria por nuestra conversacin y por la puesta a disposicin de esta documentacin que explica un poco ms lo que significa Galileo pudiendo eliminar alguna que otra objecin o pega .
<P>
Me voy a referir ahora al informe , a la propuesta , que no est libre de objeciones .
Creo que en esta Asamblea exista y existe un gran acuerdo en que queremos este proyecto y en que lo queremos como proyecto civil .
Pero desde los acontecimientos del ltimo ao y meses tambin estamos de acuerdo en que tambin es necesaria una cierta disponibilidad para nuestras tropas que se enven para acciones destinadas a preservar la paz .
Esto es factible , es factible tcnicamente y tambin se desea polticamente .
Sin embargo , debe seguir siendo un sistema civil .
<P>
Han surgido grandes problemas en el debate sobre cmo debe participar la economa privada en esta empresa .
La propuesta de la Comisin parte del hecho de que participen empresas privadas , tambin financieramente .
La participacin financiera es -digmoslo as- un acto simblico .
La financiacin para la fase de desarrollo sera suficiente solamente con fondos pblicos , pero la industria debe participar .
Yo tambin lo deseo . Sin embargo , no he recibido de la industria una seal clara de que apoye la propuesta de la Comisin y quiera participar en la empresa comn .
<P>
Mi propuesta de crear una sociedad promotora y de desarrollo que surja paralelamente a la empresa comn pero que est estrechamente vinculada con sta , representa un compromiso , una salida al dilema .
Las seales provenientes de la economa son diversas , algunos la rechazan mientras que otros estn muy abiertamente a favor de la misma .
Me he esforzado con esta propuesta en reducir algo las objeciones de las empresas y tengo esperanzas de que participen en la sociedad promotora .
Espero por ello un amplio apoyo maana .
Lamentablemente , no puedo apoyar las propuestas del PPE que retornan a la propuesta de la Comisin y que , en consecuencia , suministran de nuevo a la industria un argumento para no participar .
<SPEAKER ID=311 NAME="Langenhagen">
, ponente de opinin de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo .
( DE ) Seor Presidente , seora Comisaria , muchas gracias seor Glante por sus esfuerzos en redactar este informe en esta forma y gracias tambin por su exposicin .
El Sr . Radwan , como su ponente en la sombra , se referir luego a la propuesta del PPE que usted no puede apoyar .
<P>
Desde hace varios aos Europa se viene ocupando de un sistema de navegacin por satlite propio , si bien se trata slo de un deseo .
Hasta ahora no se ha llegado an a ninguna decisin .
Precisamente en el caso de Galileo se ponderan las cosas mil veces y se dan tres vueltas a cada euro mientras que en otros campos el monedero europeo est mucho ms suelto .
Aplazar , titubear y vacilar , esta es la crtica que hago a los Estados miembros y esto es lo que podra quedar de Galileo en el recuerdo de los europeos .
Esto es tambin lo que amenaza la imagen de Europa si no tenemos cuidado .
<P>
Pero yo deseo una Europa moderna , tecnolgicamente avanzada y literalmente a la cabeza del mundo .
Es aqu donde Europa puede sacar sus triunfos : la fuerza econmica , la capacidad de innovacin , la potencialidad tecnolgica y los proyectos de futuro .
No quiero realizar aqu predicciones apocalpticas , pero estoy convencido de que Europa sin Galileo perdera plenamente su posicin en un sector importante y quedara tan atrasada que sera imposible luego recuperar el terreno perdido .
Si no logramos poner en marcha Galileo y abrir por fin las puertas a nuevas tecnologas , si no logramos poner a disposicin los crditos necesarios para ello , entonces se reirn de nosotros en todo en el mundo y en el cosmos .
<P>
 Por qu les digo esto ?
Necesitamos por fin decir ya ahora un s claro a Galileo y a una alternativa competitiva al GPS .
El Consejo quera Galileo con la participacin de la industria lo antes posible .
La Comisin ha presentado una propuesta que el Parlamento ha examinado con absoluta minuciosidad . Se han producido y se producen crticas masivas a la propuesta provenientes de diversas partes y creo que quizs por parte de la Comisin se han producido tambin fallos .
En las comisiones hemos identificado algunos problemas .
Pero la participacin de la industria en la empresa comn -directamente o mediante la sociedad promotora- no debe colocarse tan alta que conduzca al fracaso de Galileo .
Europa necesita Galileo o tal como la Comisin describe en su informacin : Galileo es irrenunciable para Europa .
Por ello , espero que el Parlamento hable claramente y que maana tengamos una amplia mayora .
<SPEAKER ID=312 NAME="Turchi">
. ( IT ) Seor Presidente , estimados colegas , en cuanto ponente de opinin sobre el expediente GALILEO , en mi intervencin me detendr esencialmente en los aspectos financieros de la propuesta de la Comisin , dejndoles a los dos ponentes principales la tarea de entrar en el fondo de la cuestin .
<P>
La Comisin ha propuesto que se constituya una empresa comn que complete la fase de desarrollo de GALILEO , una estructura flexible , dotada de personalidad jurdica y de la capacidad para celebrar los contratos necesarios , y que garantice la unidad de gestin .
Los socios fundadores previstos son la Comisin y la ESA , con una asignacin mxima de 520 y 550 millones de euros respectivamente , y con la posibilidad de participacin del BEI y de cualesquiera empresas privadas que suscriban un importe mnimo de 20 millones de euros .
El coste de esta fase se ha estimado en 1.100 millones de euros , repartidos igualmente entre Comunidad y Agencia Espacial Europea , a la que se deberan aadir 200 millones por parte del sector privado , como se ha asegurado con la firma de un memorandum de acuerdo , en marzo de 2001 , de los representantes de las principales industrias del sector .
<P>
La aportacin comunitaria proceder de dos lneas , de la B5-700 - Redes Transeuropeas de Transporte - y de un p.m. en la B6 de la investigacin , en espera de una decisin definitiva en el mbito del Sexto Programa Marco .
La aportacin de la Agencia Espacial Europea se compondr de 50 millones en efectivo y 500 en especie , segn las modalidades previstas por los estatutos de la citada ESA .
<P>
En mi informe he presentado dos enmiendas : la primera atae a la eventual participacin de los pases candidatos en la fase de desarrollo de GALILEO , tal y como ha solicitado el Parlamento en la resolucin del 3 de octubre de 2001 .
He pedido que se establezcan los instrumentos de presupuesto adecuados para permitir su participacin , tambin para evitar que aumente ms la gran diferencia ya existente .
La segunda enmienda , en cambios se refiere al papel que se le reconocer a la autoridad de presupuestos ; as pues , le pido a la Comisin que la informe con cadencia regular respecto a la ejecucin de la fase de desarrollo de GALILEO , y que el informe anual sobre las actividades de la empresa comn sea enviado al Parlamento y al Consejo , y no solamente al Tribunal de Cuentas , como ha propuesto la Comisin .
<SPEAKER ID=313 NAME="Radwan">
Seor Presidente , seora Comisaria , yo tambin quiero expresar mi agradecimiento al ponente por la positiva cooperacin mostrada .
Todos estamos de acuerdo en la idea de hacer realidad Galileo .
Quiero expresar tambin mi agradecimiento a la Comisaria , quien siempre ha luchado y lucha con gran insistencia a favor de Galileo en los crculos del Consejo .
<P>
Galileo es un proyecto estratgico para el futuro , econmica , tecnolgica y polticamente hablando .
Esto se ha dicho ya aqu en muchas ocasiones .
Deberamos recordar en Europa que ya hace algunos decenios se nos deca que no necesitbamos ningn Airbus ni ninguna industria de cohetes y que ellos podan hacerlo estupendamente para nosotros .
 Dnde estaramos hoy si , por ejemplo , no hubisemos desarrollado nosotros mismos el Airbus ?
<P>
Pero voy a realizar en concreto ahora dos observaciones sobre el informe del colega Glante : me parece esencial que la industria participe ya hoy activamente en Galileo .
No sirve de nada pronunciar slo bonitas palabras sobre lo importante que es Galileo sino que necesitamos una posicin clara a favor de la participacin de la industria en Galileo .
Tenemos que comenzar ya hoy a desarrollar servicios que en el futuro sean productos en el mercado mediante los que se financie Galileo , tal como ambas partes deseamos : por ello es preciso un apoyo muy claro de la propuesta de la Comisin en este sentido . Sin embargo , deberamos recapacitar sobre si no deberamos reducir algo los importes iniciales .
<P>
Un segundo punto importante es para m la dimensin poltica de Galileo .
Queremos una poltica exterior y de seguridad comn en Europa .
Tenemos el grupo de intervencin rpida y en el futuro queremos enviar a nuestros soldados a focos de crisis .
Tambin aqu es necesario que respondamos por nuestros soldados , es decir , que dispongamos de sistemas de informacin propios y no dependamos ms de terceros .
Es decir , Galileo es tambin necesario para cumplir nuestras tareas de poltica exterior .
<P>
Por ello , maana debe salir de aqu , del Parlamento , la clara exigencia al Consejo para que se decida a favor de Galileo , una exigencia para el futuro de Europa .
<P>
Por lo dems , tenemos la propuesta alternativa siguiente : si Galileo fracasase en el Consejo , deberamos posiblemente recapacitar sobre los presupuestos de defensa , si bien soy claramente de la opinin de que primero debemos intentar de que siga siendo un proyecto civil .
<SPEAKER ID=314 NAME="Savary">
Seor Presidente , seora Comisaria , deseara ante todo lamentar el hecho de que iniciemos una batalla de enmiendas tras el gran xito del informe de la Sra . Langenhagen .
Creo que las fuerzas de divisin han actuado tambin en el Parlamento Europeo , pero estoy convencido de que , despus de lo que acabo de or , no lograrn su fin .
<P>
Deseo que la votacin de maana , ms all de la votacin de las enmiendas , se traduzca en un voto general mayoritario a favor del informe GALILEO .
Lo esencial es que el Parlamento no se divida y que siga manifestando su apoyo a la Sra . Comisaria y a la Comisin respecto a este importante proyecto .
Nuestros debates no pueden ser slo financieros y notariales sobre una cuestin de esta importancia , cuando los estadounidenses desembolsan millones de dlares en su industria aeronutica y espacial .
<P>
Hoy nos encontramos ante una prueba de la verdad .
O bien la Unin Europea es capaz de lanzar un programa espacial tan modesto como GALILEO , cuarenta aos despus de las innovaciones de Airbus y Ariane , o bien - como lo han manifestado algunos colegas de otras filas - demuestra su impotencia .
No deseo que si tuviera que demostrar su impotencia sea el Parlamento Europeo el que debiera asumir la responsabilidad en tal sentido y espero que maana la Comisin y el Parlamento estarn unidos para hacer que el Consejo asuma sus responsabilidades .
<SPEAKER ID=315 NAME="Pitrasanta">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , el Grupo Verts / Alianza Libre Europea emite una opinin globalmente positiva sobre el informe de nuestro colega Glante .
En efecto , no se trata de decidir si se acepta o no el proyecto GALILEO .
Esto ya se ha decidido tras la aprobacin del informe de la Sra . Langenhagen - como ella acaba de recordarlo - , y yo misma haba emitido una opinin favorable por parte de la Comisin ITRE .
Nuestro objetivo es decidir unas modalidades para gestionar la fase de desarrollo del proyecto .
Estamos de acuerdo con la propuesta del ponente de crear una empresa comn cuyos accionistas seran la Unin Europea y la AEE , empresa que se disolver una vez que acabe la fase de desarrollo .
Estamos asimismo de acuerdo con su propuesta consistente en crear paralelamente una empresa de fomento en la que participar el sector privado , lo que permitir evitar los conflictos de intereses en la redaccin del pliego de condiciones y en el lanzamiento de las licitaciones en la fase de desarrollo .
De ese modo , las empresas no se convertirn en juez y parte .
<P>
Con respecto al Comit de Supervisin propuesto , ste nos parece poco til puesto que los Estados miembros ya estn representados en la empresa comn .
En cambio , somos favorables a la creacin de un Comit con fines ticos cuyos informes sern consultivos y que velar por la buena utilizacin de GALILEO segn los principios definidos por el Parlamento .
<P>
Finalmente , no somos favorables a las enmiendas presentadas por el Sr . Radwan , que vuelven a introducir la utilizacin con fines militares , incluso a veces con el pretexto de que sta puede efectuarse con fines humanitarios .
Si se aprobara dicha enmienda , no podramos , pues , votar positivamente el informe as modificado .
<P>
En resumen , si la utilizacin de GALILEO con fines militares no se vuelve a introducir de una u otra forma , nosotros somos favorables a la aprobacin del informe del Sr . Glante tal como lo ha redactado en su momento , con la excepcin de que deseamos que el Comit de Supervisin de que se trata sea un Comit con fines ticos , cuya creacin habamos recomendado en el primer informe .
<SPEAKER ID=316 NAME="Chichester">
Seora Comisaria , el PPE-DE apoya en principio y en general el proyecto Galileo .
Reconocemos la necesidad de un sistema substitutivo y complementario de navegacin por radio y satlite .
Reconocemos la importancia del mantenimiento de la capacidad tecnolgica europea para las actividades espaciales .
Acogemos con beneplcito la insistencia en un proyecto civil encaminado en ltima instancia a ser comercialmente viable en varias esferas , tales como las de las comunicaciones y la observacin de la Tierra , as como la localizacin .
La dificultad radica en determinar cmo financiar una empresa hasta que pueda autofinanciarse , en particular en vista de las grandes sumas de inversiones iniciales necesarias .
Queremos que participe plenamente la industria en la planificacin , las especificaciones y las fases preparatorias para garantizar una mayor posibilidad de xito tcnico .
sa es la razn por la que hemos reintroducido enmiendas encaminadas a reducir la tasa de inscripcin para que las empresas participen en la empresa conjunta .
En esta fase no vemos razn de ser en la propuesta de una empresa de desarrollo que duplique las estructuras de la empresa conjunta .
No se nos escapan las dificultades de financiacin de semejante proyecto de infraestructuras de gran valor por parte del sector privado exclusivamente , razn por la cual hemos presentado la enmienda que permite que parte de la financiacin corra a cargo de los presupuestos de defensa , siempre y cuando se utilice slo para fines de mantenimiento de la paz , lo que respalda simplemente las observaciones formuladas en el anexo 1 de la nota informativa de la Comisin sobre las consideraciones estratgicas .
Para concluir , quisiera decir que constituye un gran placer estar aqu , como la otra mitad del club " les deux gilles ciel et espace " , con mi colega el Sr . Savary .
<SPEAKER ID=317 NAME="De Palacio">
. Seor Presidente , en primer lugar quiero agradecer al Sr . Glante el informe que ha presentado .
Tambin quiero expresar mi agradecimiento al Sr .
Savary y al Sr . Chichester , a todo el equipo Cielo y Espacio y a todos los eurodiputados que suscribieron un documento respaldando el programa Galileo de cara al Consejo Europeo de Laeken .
Lamentablemente , no lo conseguimos en esa ocasin , pero esperemos que lo consigamos en la prxima .
No hay que desanimarse y todava tenemos un margen de tiempo , aunque muy escaso , para , de una vez por todas , intentar sacar adelante un proyecto que a m me parece absolutamente crucial para Europa y que , adems , va a dar la talla de la voluntad real de Europa , de ser y de estar en el mbito internacional .
<P>
Me centrar solamente en tres aspectos que se han sealado aqu respecto al informe . A todos nos parece crucial la participacin del sector privado .
Las diferencias residen en cmo y a partir de qu momento , si entiendo bien .
Quiero decir , en ese sentido -como han dicho el Sr . Savary y la Sra .
Langenhagen- que , independientemente del resultado de las enmiendas respecto al informe del Sr . Glante , espero que el informe tal y como quede despus de las enmiendas o sin ellas , tenga el mayor respaldo posible , al margen de mis preferencias por una frmula u otra .
<P>
En nuestra opinin , conviene incorporar desde el principio el sector privado , no slo por los fondos limitados , que va a aportar durante la fase de desarrollo de 2002 al 2005 , sino porque a medio plazo corresponde a este sector contribuir de manera sustancial en la fase siguiente , no slo en la fase de despliegue , sino tambin en la fase operativa .
<P>
El incremento sustancial de la participacin financiera del sector privado es una condicin esencial para lograr , en el marco de las futuras perspectivas financieras , la financiacin pblica necesaria en las fases ulteriores .
Quiero decir que la participacin del sector privado no se improvisa , sino que se debe preparar desde ahora , y eso se recoga as en la resolucin del Consejo de Ministros de abril del ao pasado .
<P>
La propuesta de la Comisin , que hoy se presenta , no hace ms que llevar a la prctica este principio .
Es verdad que hay una sugerencia , la planteada por el Sr . Glante , donde se sustituye esa participacin directa por la constitucin de la empresa comn , por la constitucin de una sociedad de fomento paralela a la empresa comn , lo que a nosotros , como he sealado , no nos parece suficiente .
<P>
Nosotros entendemos que la participacin debe producirse dentro de la empresa y que hay , adems , voluntad manifiesta , no slo del sector espacial , sino tambin del sector de las aplicaciones , de entrar ya en esta fase , en esa participacin publica o privada .
<P>
Quiero decir , adems , que , participando en el capital de la empresa comn , la industria empieza ya a asumir un mnimo de riesgos , y creo que eso es conveniente , porque tiene que participar tambin en las definiciones finales de la arquitectura de todo el sistema .
<P>
Algunos , en el Consejo y en el Parlamento , temen que surjan conflictos de intereses .
En mi opinin , hoy da , las legislaciones nacionales prevn frmulas que evitan ese tipo de conflicto de intereses .
<P>
Como he dicho en alguna ocasin , aqu estamos dando ayudas y financiando programas , mientras hay un banco que hace de asesor financiero de las ayudas , mientras que , vinculada a ese banco , hay una organizacin no gubernamental , que es la que hace el programa y mientras que , tambin relacionada con ese banco , hay un grupo de estudio que evala la realidad del programa .
Y decimos que todo eso es correcto y que existen las barreras suficientes para garantizar que no es posible una interrelacin de intereses .
Creo que , en este caso , hay maneras todava ms concretas y ms claras , la famosa muralla china , que nos permitiran evitar este tipo de problemas .
<P>
En el artculo 9 de los Estatutos se dice que , en la propuesta que hacemos , en materia de contratacin el comit ejecutivo debe actuar con total independencia respecto al consejo de administracin en el que estaran representadas las empresas participantes en la empresa comn , es decir , que el comit ejecutivo acta al margen de las empresas que , eventualmente , puedan participar en las licitaciones .
Para evitar las preocupaciones hay frmulas que pueden dar mayores garantas .
<P>
En cuanto al papel de los Estados de la Unin , compartimos totalmente el planteamiento del informe del Sr . Glante , es decir , la creacin de un comit de supervisin compuesto por representantes de los Estados miembros , para que stos puedan seguir de cerca y con continuidad las actividades de la empresa comn .
Por eso hemos propuesto al Consejo , y ste lo ha aprobado , que en el Reglamento no en los estatutos de la empresa comn , sino en el Reglamento- se establezca un consejo de supervisin compuesto por representantes de los Estados .
ste deber reunirse antes de cada reunin del consejo de administracin de la empresa comn para pronunciarse sobre las posturas que la Comisin tenga previsto defender en relacin con los diferentes puntos del orden del da .
<P>
Estas normas de funcionamiento nos parecen las ms adecuadas para lograr nuestro objetivo , puesto que mantienen la autonoma de funcionamiento de la empresa al tiempo que permiten a los Estados controlar la actuacin de la Comisin , que representa a la Comunidad Europea en el consejo de administracin de la empresa comn .
<P>
En cuanto a la dimensin militar , Seoras , dir que Galileo es un sistema concebido para fines civiles , que deber ser gestionado por civiles y que , adems , sa es una de las diferencias esenciales con el GPS .
Dicho eso , es cierto que hay un servicio reservado a las administraciones pblicas , que est pensado para aplicaciones como los bomberos y la seguridad , que en un momento dado pueden ser utilizadas para otros fines , pero es que hoy da el GPS abierto est siendo utilizado en algunas aplicaciones y en algunos usos militares .
Difcilmente , podemos evitar que lleven un aparato sincronizado con el Galileo .
<P>
Con ello , Seoras , quiero decir , en primer lugar , que este tipo de sistemas siempre son de doble uso .
En segundo lugar , como saben sus Seoras , hay una seal de acceso libre , totalmente gratuito , otra seal de acceso , previo pago , con unos servicios , codificada , pero que tambin es libre .
Y una tercera seal reservada para el sector pblico , pero -insisto- que est pensado , no para usos militares sino para usos civiles como los que he sealado .
<P>
Seoras , actualmente , respecto a Galileo , estn sobre la mesa del Consejo de Ministros todos los elementos para tomar una decisin , la financiacin para toda la fase de desarrollo , sin que ningn Estado de la Unin tenga que poner un euro ms para sacar adelante el proyecto .
Hay que decirlo muy claro , las perspectivas financieras actuales cubren toda la fase de desarrollo de Galileo .
Ningn Estado tendra que poner un euro suplementario .
<P>
Galileo es esencial para la industria europea , para la capacidad tecnolgica , en la tecnologa espacial europea , pero , adems para otra serie de elementos , como la autonoma , la soberana y la capacidad de ofrecer un servicio alternativo a GPS , que reforzara a ste , ya que , como hemos dicho sistemticamente , Galileo ser y tendra que serlo siempre , compatible con el GPS , ambos deberan reforzarse mutuamente , y , en caso de fallo de alguno de los dos , el otro debera servir de alternativa a todos los usuarios .
<P>
Lo nico que hay que ver es si existe o no la voluntad poltica y creo que sta es una de esas ocasiones en que sabremos si hay o no voluntad poltica de salir adelante con una Europa que cuente en el mundo .
La pelota , como decimos en Espaa , est en el tejado de los Ministros y espero que decidan que s .
<SPEAKER ID=318 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<P>
( Se levanta la sesin a las 23.35 horas )
