<CHAPTER ID=1>
Decisin sobre la urgencia
<SPEAKER ID=1 NAME="Westendorp y Cabeza">
Seor Presidente , en la Comisin de Industria pensamos que este asunto reviste una gran importancia y adems una gran urgencia .
<P>
Todos conocemos las razones por las cuales Montenegro est pasando por una situacin complicada y no deberamos , por razones lgicas de estudio , retrasar ms esta cuestin .
<P>
Por lo tanto , yo me propongo hacer un informe simplificado para que pueda ser votada la urgencia .
<SPEAKER ID=2 NAME="El Presidente">
Tiene la palabra el presidente de la Comisin de Presupuestos , competente para opinin , Sr . Wynn .
<SPEAKER ID=3 NAME="Wynn">
Seor Presidente , nos encontramos en una situacin extraa porque en los grupos se tom una decisin antes de que lo hiciera la Comisin de Presupuestos en lo que respecta a este tema de Montenegro .
Por otra parte , no he tenido oportunidad de hablar con mi buen amigo el Sr .
Westendorp . Creo que el presidente de la Comisin de Asuntos Exteriores , Derechos Humanos , Seguridad Comn y Poltica de Defensa est de acuerdo con la posicin de la Comisin de Presupuestos , que me dispongo a exponer .
No obstante , debido a que no he hablado con l directamente , no deseo hacer constar lo que he dicho , porque no se trata de informacin de primera mano .
<P>
En primer lugar , quisiera puntualizar que la Comisin de Presupuestos apoya cualquier ayuda a Montenegro .
As lo ha hecho en el pasado y as lo har en el futuro .
En esta ocasin no existe la urgencia para que debamos tratarlo ahora .
Los fondos no estarn disponibles hasta agosto para el primer tramo y el segundo tramo se har efectivo a final de ao .
<P>
Somos de la opinin de que las comisiones pertinentes necesitan estudiar los detalles de esta propuesta .
Cualquiera que sea la comisin dirigente -Asuntos Exteriores o Industria- nosotros nos limitaramos a proporcionar una opinin , pero dichas comisiones y el Parlamento deben evaluar estas propuestas .
No deberamos tomar una decisin precipitada porque el Consejo lo estime oportuno .
<P>
En cuanto a los presupuestos , nuestra principal preocupacin es la procedencia de los fondos .
Est muy bien presentar propuestas , pero consideramos que esta urgencia no debe ser aprobada hasta que sepamos de dnde provendrn los fondos .
Deberamos dejarlo hasta el mes prximo .
Las comisiones pueden debatirlo y nosotros podremos votar sobre ello en el perodo parcial de sesiones de junio .
<SPEAKER ID=4 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Wynn .
Es una opinin muy sensata .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Newton Dunn , vicepresidente de la Comisin de Asuntos Exteriores , para exponer la opinin de su comisin .
<SPEAKER ID=5 NAME="Newton Dunn">
Seor Presidente , en la Comisin de Asuntos Exteriores , Derechos Humanos , Seguridad Comn y Poltica de Defensa no hemos tratado sobre ello , pero mi opinin personal es que no deberamos aprobar el carcter de urgencia ahora .
<SPEAKER ID=6 NAME="Oostlander">
Seor Presidente , me parece que se han cometido irregularidades de procedimiento al presentar esta propuesta .
A pesar de ello , y hablando en nombre del Grupo PPE , pienso que la urgencia es de tal naturaleza que debemos tomar la muy en serio .
Es decir , aunque el procedimiento tenga errores , digo en nombre de mi Grupo que lo apoyamos con gusto .
Adems tengo la impresin que otros grupos de esta Asamblea y la Comisin de Asuntos Exteriores piensan lo mismo .
Quiz convenga cerciorarse de esto .
<SPEAKER ID=7 NAME="Pack">
Seor Presidente , yo estoy a favor de la urgencia , aun cuando considero que sta no es tan grande como afirma el Consejo .
No obstante , rechazar hoy la urgencia sera una desconsideracin hacia los montenegrinos .
Montenegro se encuentra seriamente amenazado , en particular tambin desde Belgrado , y yo creo que debemos transmitirle esta seal .
Sin embargo , tambin estamos autorizados a esperar que la Comisin nos indique por fin de dnde se propone obtener el dinero .
No puede detraerlo de Bosnia , ni tampoco de Kosovo .
La Comisin debe decirnos de dnde va a obtener el dinero y si hoy se adopta la decisin , se tendr que hacer una evaluacin intermedia para determinar cmo se han utilizado los fondos y cmo se va a financiar el segundo tramo .
<SPEAKER ID=8 NAME="Dhrkop Dhrkop">
Seor Presidente , en primer lugar , estoy en contra de la urgencia por las razones que ha aducido el seor presidente de la Comisin de Presupuestos .
Efectivamente , no hay ninguna urgencia , puesto que el dinero estara liberado para agosto .
<P>
En segundo lugar , si se mira bien , en la lnea aplicada hasta ahora todava quedan unos 20 millones que no se han utilizado .
Por lo tanto , no hay ninguna precariedad , no hay ninguna urgencia , y podemos tranquilamente volver a estudiar ese tema ms adelante .
<P>
( El Parlamento decide la urgencia )
<CHAPTER ID=2>
Presupuesto 2001 : Estado de previsiones del PE
<SPEAKER ID=9 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , la Comisin debera presentar el anteproyecto de presupuesto general para el ao 2001 .
Desgraciadamente , la Comisaria est en camino pero todava no ha llegado .
Por lo tanto , les propongo examinar el siguiente punto del orden del da .
<P>
Se procede al debate del informe ( A5-0121 / 2000 ) del Sr . Ferber , en nombre de la Comisin de Presupuestos , sobre el estado de previsiones de los ingresos y gastos del Parlamento Europeo para el ejercicio 2001 .
<SPEAKER ID=10 NAME="Ferber">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , en realidad , hoy me corresponda el honor de intervenir inmediatamente despus de la presentacin del anteproyecto de presupuesto general para 2001 por parte de la seora Comisaria .
No obstante , ahora voy a tener el honor de presentar en primer lugar el presupuesto del Parlamento y a continuacin la seora Comisaria presentar el presupuesto ms amplio .
<P>
En mi calidad de ponente para el presupuesto del Parlamento , puedo presentarles una propuesta que se caracteriza , a mi parecer , por tres cualidades .
En primer lugar -y yo concedo un gran valor a este aspecto- , proponemos un presupuesto extraordinariamente austero .
En segundo lugar , hemos extrado las consecuencias de las crticas justificadas del Tribunal de Cuentas y de la Comisin de Control Presupuestario , como debamos hacer en atencin a todos .
En tercer lugar -y esto tambin reviste un inters particular para m- , fortalecemos el papel del Parlamento Europeo como representante de los intereses de los ciudadanos y ciudadanas de Europa .
<P>
 Cules son los ejes centrales del presupuesto del Parlamento para 2001 ?
Permtanme que los esboce brevemente a partir de cinco temas clave .
En primer lugar -y este es un punto muy importante- , tenemos que extraer las debidas consecuencias de las objeciones planteadas por el Tribunal de Cuentas en cuanto a la poltica inmobiliaria .
Lo cual exige , por un lado , que liquidemos cuanto antes los pagos pendientes en Bruselas -para lo cual se establecen las previsiones necesarias- con objeto de poder alcanzar una solucin favorable , un aspecto particularmente importante para el contribuyente europeo .
Pero , por el otro lado , tambin requiere que encontremos una solucin en Estrasburgo , para este edificio , que no suscite objeciones , y el anteproyecto de presupuesto responde debidamente a ambas exigencias .
<P>
En segundo lugar , el ao prximo tambin debemos observar una extrema moderacin en el mbito de la poltica de personal .
No podemos permitir que la plantilla del Parlamento se ample de manera exorbitante simplemente porque se dispone de un cierto margen financiero .
En otoo va a ser preciso alcanzar asimismo una solucin aceptable para todas las instituciones en lo que respecta a las promociones .
<P>
En tercer lugar , el Parlamento , ms que las dems instituciones , sin duda debe empezar a prepararse para la ampliacin .
Lo cual no significa empero -y esto es muy importante- que el ao prximo ya podamos decidir qu nuevas lenguas pueden ofrecer nuestros servicios de interpretacin , antes de saber qu pases podrn pasar a ser miembros de la Unin Europea en una primera ronda y cules no .
Las decisiones no se deben adoptar por este orden .
No es misin del presupuesto adoptar decisiones polticas fundamentales como esta .
Dichas decisiones se deben adoptar en otro mbito ; es decir , que si bien debemos establecer contacto , como es lgico , con las escuelas de idiomas de los pases candidatos a la adhesin y desarrollar y consolidar programas , tambin tenemos que tener claro que no podemos adelantarnos a adoptar unas decisiones que se tienen que tomar primero en el plano poltico .
<P>
Me felicito de que ya haya llegado la seora Comisaria .
Yo he ocupado su lugar , con lo cual hemos empezado a debatir en primer lugar el presupuesto del Parlamento , para ascender luego al nivel del presupuesto de la Comisin .
Esto no significa , sin embargo , que me proponga asumir de ningn modo su tarea , que es de su exclusiva competencia ;  el intercambio de papeles no llega hasta ese extremo !
<P>
En cuarto lugar , tenemos que tomar en consideracin que las responsabilidades del Parlamento Europeo se han ampliado con la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam .
Los diputados del Parlamento Europeo tienen ms responsabilidades y ms trabajo que nunca , comparados con todos sus predecesores , y esto tambin tiene que verse reflejado , como es lgico , en los servicios de asistencia y en las instalaciones tcnicas .
Yo quiero manifestar desde aqu mi agradecimiento a todos cuantos me han apoyado en este aspecto .
<P>
En quinto lugar , esta mayor responsabilidad se tiene que reflejar tambin en el mbito de los Grupos del Parlamento Europeo .
Yo quisiera contar con un Parlamento poltico , que debata para decidir el camino acertado , y para ello es necesario ampliar los medios para el trabajo de los Grupos y reducir -lo digo sin ambages- los servicios oficiales del Parlamento Europeo .
Slo as ser posible contar a la larga con un Parlamento que sea escuchado por la opinin pblica .
Me alegr saber que la Mesa mantiene una opinin parecida y un Vicepresidente de mi Grupo est elaborando asimismo un informe en este sentido .
Este es el camino adecuado por el que debemos seguir avanzando .
<P>
He escuchado con gran inters las enmiendas que mis colegas deseaban incorporar al informe .
Les ruego que comprendan que slo pueda hacer mas una pequea parte de ellas , ya que no responden a la lnea que expuse a la Comisin de Presupuestos y que sta aprob por mayora , sino que por el contrario se apartan de sta .
Tenemos que prepararnos para la ampliacin , pero no es necesario que contratemos ya el ao prximo intrpretes de los pases candidatos a la adhesin .
<P>
La poltica inmobiliaria se tiene que considerar tambin en el contexto de la ampliacin . No obstante , tampoco veo ninguna necesidad de ejecutarla ya en el marco del presupuesto del 2001 .
Tendramos que abordar de manera un poco ms realista este importante tema de la ampliacin .
Hace tres aos que nos trasladamos a un edificio nuevo en Bruselas y desde el ao pasado ocupamos el actual edificio en Estrasburgo , y la aceptacin del contribuyente alcanzar un lmite si ahora le anunciamos que necesitamos ms edificios , ms espacio para oficinas .
Es un aspecto que tambin deberamos tomar en consideracin en nuestras reflexiones .
Un presupuesto de 987 millones de euros no es gran cosa comparado con los 90.000 millones que va a proponer a continuacin la seora Comisaria , pero aun as se trata del dinero de los contribuyentes , que debemos administrar con lealtad .
El contribuyente espera que procedamos de manera escrupulosa no slo en la elaboracin del presupuesto , sino tambin en su transposicin y ejecucin .
En septiembre tendremos ocasin de volver a debatirlo en la primera lectura , cuando dispongamos de todos la documentacin relativa al procedimiento presupuestario .
<P>
Quiero agradecer la cooperacin constructiva de la Mesa del Parlamento europeo y en particular del vicepresidente responsable de los asuntos presupuestarios , Gerhard Schmid , sobre todo durante el procedimiento de conciliacin entre la Mesa y la Comisin de Presupuestos .
Tambin quiero expresar mi agradecimiento a los correspondientes departamentos de la administracin del Parlamento por su rpido y esmerado trabajo , sin el cual no hubiese sido posible realizar toda la labor de clculo .
Permtanme que agradezca , no obstante , muy especialmente la colaboracin imparcial de mis colegas de la Comisin de Presupuestos .
En un procedimiento presupuestario y casi siempre , adems , bajo presiones de tiempo , no siempre resulta sencillo aunar las diferentes prioridades en un conjunto coherente .
Quiero felicitar por ello a todos los compaeros de lucha y , antes de acabar , tambin quiero expresar , naturalmente , mi agradecimiento a los colaboradores de la secretara de la Comisin de Presupuestos que han preparado todo el trabajo con diligencia y a conciencia en estos momentos difciles .
Creo que puedo presentarles un presupuesto que merece la confianza del Parlamento .
<SPEAKER ID=11 NAME="Elles">
Seor Presidente , quisiera felicitar al ponente por la excelente labor que est realizando en nombre de nuestro Parlamento en trminos de conseguir una buena relacin coste-beneficios en lo que a nuestro presupuesto se refiere .
No es justo esperar de la Comisin que realice toda una serie de cosas para poner orden en sus filas y en su presupuesto , si nosotros no adoptemos tambin el mismo tipo de medidas rigurosas .
El enfoque adoptado es absolutamente correcto , no slo en lo que respecta a garantizar que no nos limitamos a regalar fondos cuando tenemos alguna reserva en el presupuesto , sino tambin porque pedimos al Secretario General del Parlamento que presente una serie de informes : por ejemplo , en el apartado 6 de la resolucin pedimos al Secretario General que analice e identifique las necesidades en materia de puestos de trabajo del mismo modo que la Comisin , de manera que , a ms largo plazo , podamos equiparar las necesidades laborales con el personal disponible .
Es evidente que es un modo de planificacin a largo plazo muy sensato en la fase actual de la vida del Parlamento .
<P>
Quisiera hacer hincapi en tres cosas , en particular , de este presupuesto parlamentario 2001 .
La primera es un ruego , en calidad de diputado individual , de que establezcamos sin falta una fecha inaplazable para la instalacin de la segunda red informtica en nuestros despachos .
Para muchos de nosotros es una frustracin que el personal a nuestro servicio tenga acceso a la red con sus ordenadores , que son ordenadores del Parlamento , naturalmente , y que cuando nosotros , los diputados , traemos nuestros ordenadores porttiles , no tengamos ningn sitio al que poder conectarlos y trabajar con eficacia .
Es importante que fijemos la fecha en que podremos disponer de este servicio .
<P>
En segundo lugar , sobre el tema de comunicacin , que aparece en el apartado 21 de la presente resolucin , quisiera llamar la atencin de la Asamblea sobre el hecho de que , a menudo , en estos debates hemos pedido a todas las oficinas de la Comisin y del Parlamento en los Estados miembros que colaboren entre s en el marco de una ' Casa Europea ' a partir del 1 de enero de 2000 .
Habida cuenta de que ya ha pasado esa fecha y an quedan algunos Estados miembros , en particular el mo , en los que el Parlamento y la Comisin tienen oficinas separadas , y que en lo que se refiere a la financiacin de la oficina del Parlamento ms de un 70 % del gasto se destina al alquiler y a los salarios , no queda mucho para las comunicaciones .
Cuanto antes garanticemos que una nica Casa Europea refleja la imagen de la Unin Europea , mejor ser .
<P>
La ltima observacin es relativa a la cuestin de las repercusiones de la ampliacin .
Me gustara apoyar lo que ha dicho nuestro ponente de que no podemos lanzarnos de repente a autorizar la creacin de cargos para preparar la ampliacin cuando an no se ha tomado una decisin poltica ; tanto ms , porque segn las previsiones del Parlamento , tal y como yo las entiendo , nos encontramos ante la perspectiva de un incremento del nmero de lenguas como consecuencia de la ampliacin .
Y sin embargo , an no hemos celebrado ningn debate en esta Asamblea para saber cmo haremos frente no a una ampliacin limitada , sino a una ampliacin de gran alcance , a raz de la decisin tomada en la Cumbre de Helsinki el pasado ao , posiblemente con 12 o 13 nuevos pases , es decir , 27 o 28 pases con ms de 20 lenguas diferentes .
 Cmo , seor Secretario General , haremos frente a esto si la Administracin no nos comunica sus deliberaciones respecto a dnde vamos a situar a todos ?
 Deberemos adaptar las salas para ms de 20 lenguas de manera que , en todas las salas en que se celebran debates en este Parlamento , cada uno tendr derecho a utilizar su propio idioma ?
<P>
Sabemos que en el anterior Parlamento , el vicepresidente Cot realiz una labor considerable .
Su informe nunca lleg a manos de los diputados .
Nunca lo consideramos como un informe sobre sugerencias acerca de cmo debera funcionar el sistema radial -el sistema de rel que se utiliza en interpretacin- ni tampoco nos planteamos las posibilidades que ofrece el trabajo " free-lance " y que gracias a las comunicaciones modernas podemos enviar buena parte de nuestro trabajo de traduccin a personas que viven en sus Estados miembros , en vez contratar a toda una serie de personas para que vayan a trabajar a Luxemburgo como personal fijo del Parlamento .
<P>
Por consiguiente , apoyo firmemente el compromiso que ha presentado nuestro ponente y solicito que , antes de la primera lectura , el Secretario General presente una estrategia sobre cmo afrontaremos el tema de las lenguas en el Parlamento y la ampliacin .
Sospecho que la Comisin podra desear tambin hacer lo propio , porque es un problema que , como indica acertadamente esta enmienda , es relativo a asuntos interinstitucionales .
Espero realmente que el Grupo Socialista cambie de opinin , afronte la realidad y se d cuenta de que es un problema que debemos solucionar y que es mejor solucionarlo ahora que ms tarde .
<SPEAKER ID=12 NAME="Gill">
Seor Presidente , permtame comenzar tambin felicitando al Sr . Ferber por un informe sobre el estado de previsiones de los ingresos y gastos del Parlamento tan exhaustivo .
Apoyo el impulso de este informe , que se ajusta a la poltica de rigor presupuestario , porque los principales retos que deber superar esta Asamblea son una mayor transparencia , para lo que ser necesario abrazar la reforma institucional con vigor ; en segundo lugar , la prxima ampliacin de la Unin y , en tercer lugar , una campaa para mejorar la eficiencia a travs de un control presupuestario eficaz y una mejor utilizacin de los recursos .
<P>
Nuestra principal prioridad debe ser explicar a los ciudadanos europeos qu hacemos , por qu lo hacemos y cmo lo hacemos .
Debemos ganarnos la confianza del contribuyente europeo y slo lo conseguiremos mejorando la transparencia a travs de la simplificacin -y no mistificando- la labor del Parlamento , reduciendo la jerga , mejorando el proceso de aprobacin de legislacin y mejorando la maquinaria legislativa , as como a travs del establecimiento de un nexo claro entre lo que aqu hacemos y el beneficio que ello supone para el individuo .
Estamos dando un paso de gigante hacia el logro de dicha transparencia con la introduccin de un presupuesto basado en las actividades , y la propuesta que encontramos en este informe de asignar los crditos para los partidos polticos en lneas presupuestarias separadas contribuir de manera significativa a lograr este objetivo .
<P>
Estas virtudes son tanto ms importantes a medida que se aproxima el reto al que se enfrenta la UE en el momento de la ampliacin .
En el Grupo Socialista creemos firmemente que el Parlamento Europeo debera alentar todo lo posible a los pases candidatos en su preparacin para integrarse en la UE .
Tengo la impresin de que en esta Asamblea algunos parecen sentirse frustrados ante este proceso de ampliacin y ponen obstculos innecesarios en el camino , recurriendo a menudo a argumentos espurios para limitar la preparacin para la ampliacin : por ejemplo , el rechazo de la propuesta de cubrir los 35 puestos vacantes en la reserva de los servicios lingsticos entre 2001 y 2002 .
El motivo que alegan , y que tambin ha expuesto mi colega el Sr . Elles , es la creencia de que con ello nos adelantamos a las negociaciones con los Estados candidatos .
 Creemos seriamente que este pequeo paso influir en todas las instituciones respecto a qu pases estarn en la primera tanda y cules en la segunda ?
 Creemos realmente que al comprometer menos del 0,5 % del presupuesto del Parlamento para la traduccin , se tomar una decisin poltica que escapar a nuestro control ?
Me siento algo confuso , y si no recuerdo mal , el ponente acord anteriormente y defendi con tesn la creacin de una agencia de contratacin interinstitucional en su ltimo informe .
<P>
 De qu sirve aprobar una operacin conjunta si al mismo tiempo impedimos cualquier contratacin de personal ?
Estoy decididamente a favor de una planificacin adecuada de la ampliacin , porque la experiencia ha demostrado que se necesita bastante tiempo de preparacin para formar a intrpretes y traductores .
Es necesario si queremos que la admisin de los nuevos Estados miembros en la Institucin se produzca sin sobresaltos desde el punto de vista lingstico .
<P>
Naturalmente estoy de acuerdo en que no deberamos en ningn momento predisponer las decisiones polticas que debern adoptarse en una fase posterior .
Por otro lado , deberamos evitar enviar mensajes desalentadores a los pases candidatos , que estn realizando grandes esfuerzos en estos momentos para estar en condiciones para su adhesin a la UE .
Reitero que no deberamos adelantarnos a cualquier decisin poltica que deba tomarse sobre la ampliacin .
Debemos planificar y ser imaginativos y creativos respecto a cmo nos preparamos para la ampliacin , porque nada ser tan perjudicial para la UE como una ampliacin mal llevada a cabo .
<P>
Otra cosa que debemos hacer es adoptar sin titubeos la reforma para preparar la ampliacin .
Recientemente , el Presidente del Tribunal de Justicia alert de que el Tribunal no estara en condiciones de hacer frente a la ampliacin de la UE .
El tiempo medio que tarda el Tribunal en ver un caso ha aumentado de los 17 meses en 1988 hasta 23 meses en el pasado ao .
Es una espera muy larga .
Lo que debemos hacer es introducir reformas , no slo en los mbitos de personal y procedimientos , debemos tambin adoptar un nuevo enfoque respecto a la poltica inmobiliaria .
Es fundamental que las preparaciones se hagan durante el prximo ejercicio para garantizar que los edificios del Parlamento puedan acoger a los nuevos Estados miembros de una UE ampliada .
Tambin es importante que se hagan las previsiones necesarias para abrir oficinas de informacin en los pases que han solicitado su adhesin a la UE .
<P>
Es un hecho ampliamente reconocido que los sistemas de que disponemos actualmente fueron creados para una UE que tena slo 6 Estados miembros y que ahora se tambalean en la Unin de 15 miembros .
 Cmo es posible que puedan funcionar con 25 miembros ?
Es importante que planifiquemos y nos preparemos .
<P>
Soy un diputado relativamente nuevo y aunque reconozco que las comisiones estn realizando una excelente labor , soy plenamente consciente de que a raz de las nuevas responsabilidades estipuladas en el Tratado de Amsterdam existe la necesidad no slo del apoyo individual de los diputados , sino tambin del respaldo cientfico de las comisiones .
Desde que entr en vigor el Tratado de Amsterdam , el volumen de trabajo del Parlamento ha aumentado de manera significativa y es importante que eso se tenga en cuenta en el presente presupuesto .
<P>
El Programa de trabajo de la Comisin ya incorpora un elevado nmero de procedimientos de codecisin , procedimientos que han incrementado notablemente nuestro volumen de trabajo .
Si queremos convencer a la poblacin de la UE de la importancia de la labor que realiza el Parlamento Europeo y persuadirla de que se lo tome ms en serio , debemos mejorar nuestros sistemas de trabajo .
Por este motivo , saludo que el informe haga hincapi en el estatuto comn de diputados y personal , y espero que lo aprobemos cuanto antes .
<P>
Me han decepcionado algunos aspectos del enfoque del informe .
Se centra demasiado en las minucias de detalles de una visin estratgica que , en ocasiones , impide la introduccin de modificaciones administrativas en el mbito del personal .
Dudo que sea acertado destinar el 30 % de los crditos a la reserva para los servicios de seguridad , segn propone el ponente .
Existe una contradiccin en el argumento del ponente .
Siempre se ha centrado en la externalizacin de los servicios del Parlamento .
Aqu tenemos un ejemplo de externalizacin que no funciona .
En vez de reducir el presupuesto , deberamos estudiar cmo podemos mejorar los servicios de seguridad , y la pregunta que deberamos hacernos es la siguiente :  deberamos tener nuestros propios servicios de seguridad o deberamos sacar a concurso una nueva licitacin , en vez de reducir el presupuesto ?
<P>
Tambin me siento decepcionado de que el informe pase por alto uno de los mayores casos de ineficacia que tenemos .
Los diputados al Parlamento Europeo son los nicos que no tienen voz en el tema de la ubicacin de su sede .
Una sede en tres lugares es el derroche ms increble en trminos de tiempo , dinero , desplazamientos y transporte .
Ciertamente , cuando analizamos el rigor presupuestario , estamos en nuestro derecho de tratar sobre este tema , porque hasta que no lo hagamos , la sociedad se sentir confundida acerca de lo que hacemos en tantos lugares distintos .
Asimismo confunde las funciones de la organizacin .
<SPEAKER ID=13 NAME="Virrankoski">
Seor Presidente , el Sr . Markus Ferber ha realizado un excelente informe y le transmito mis mejores felicitaciones .
El presupuesto del Parlamento es , en su mayor parte , un presupuesto administrativo , ya que las mayores partidas se destinan al pago de los salarios .
Actualmente , atravesamos un momento significativo en el mbito de la gestin administrativa , dado que aspiramos a adoptar un presupuesto basado en factores funcionales en cuyo marco se incremente la responsabilidad personal y se mejore la orientacin de los recursos disponibles .
Por esta razn , el Parlamento aprob el ao pasado esta partida presupuestaria de 300.000 euros destinada a estudiar la eficiencia de la gestin administrativa del Parlamento y los aspectos que deben ser corregidos en la misma .
<P>
Por todo ello , seor Presidente , no deja de ser sorprendente que ya en esta fase , antes de haberse iniciado ni siquiera este estudio , se proceda a adoptar importantes decisiones sobre el desarrollo de la administracin .
Las partidas para el pago de sueldos aumentan nada menos que el 12,2 por ciento .
Este incremento es tan grande que ningn otro rgano podra ni siquiera imaginarse semejante aumento para su gestin administrativa .
Por lo pronto , este aumento se destinar a la creacin de 33 nuevos cargos y mediante la enmienda realizada por la Mesa de Presidentes se crearn adems 12 puestos .
Mencionemos , a manera de comparacin , que entre los aos 1995 y 1999 se crearon un total de slo 11 nuevos cargos en el Parlamento .
Mencionemos , como una curiosidad , que esta propuesta presenta la creacin de un cargo incluso para la Divisin de Control Financiero , a pesar de que existe el propsito de terminar totalmente con el control a priori .
Asimismo , el presupuesto contiene una cantidad importante de nuevas promociones de funcionarios .
Por consiguiente , no puedo compartir la opinin de los que afirman que se ha aplicado un gran rigor presupuestario , sino que , al contrario , el presupuesto se hinchado de forma excepcional , por lo que ser difcil que el presupuesto del Parlamento cuente con la aprobacin de los ciudadanos .
<P>
Seor Presidente , en este contexto , debemos intervenir en la poltica de personal del Parlamento Europeo .
La reforma de la administracin , la creacin de un presupuesto basado en factores funcionales y el incremento de la responsabilidad en los mbitos inferiores implican negociaciones con el personal .
Es preciso reorientar los recursos , y para ello hay que reformar el Estatuto de los funcionarios .
As pues , sera acertado dejar para ms tarde las posibilidades de negociacin y los instrumentos mediante los cuales est previsto llevar a cabo estas reformas , y no empezar a repartir privilegios antes de que se hayan iniciado siquiera las negociaciones correspondientes con el personal .
<SPEAKER ID=14 NAME="Buitenweg">
Seor Presidente , yo tambin felicito al ponente por su informe y por el intercambio de ideas que ha hecho posible . El informe del Sr .
Faber tiene aspectos no slo polticos sino tambin de gobierno , administrativos ; primero citar y comentar algunos prrafos de carcter poltico .
<P>
Mi Grupo corrobora el llamamiento que el informe hace al Consejo y al Parlamento para que se den prisa y colaboren en la elaboracin de dos estatutos o reglamentos de orden interno , uno para los miembros y otro independiente para los asistentes .
Lo apoyamos y tenemos la esperanza de concluirlos este mismo ao .
<P>
Hay tambin una observacin de carcter poltico sobre la divisin que conviene hacer entre los dineros de los Grupos parlamentarios y los de los partidos polticos de Europa , dado que no debern darse en absoluto subvenciones subrepticias a los partidos .
Todos sabemos que se tardar bastante antes de que haya tambin un reglamento de partidos polticos europeos en general , as que me alegro de que se le exija mientras tanto transparencia al Secretario general , transparencia en cuanto al dinero que se mueve entre los Grupos parlamentarios y los partidos .
<P>
Pero el informe tiene tambin aspectos de gobierno .
Por ejemplo , hemos tenido que definirnos sobre el hecho de que la Direccin General de Comisiones y Delegaciones deber tener cinco partidas de tipo A , dos de B y una de tipo C , que la Direccin General de Personal tiene que contar con una partida extra A y dos extra tipo B .
Y no es porque yo sea nuevo en estas lides por lo que me cuesta mucho emitir un juicio sobre estas cosas : me parece que la especificacin detallada de la poltica de personal es ms bien responsabilidad de un gerente .
Tambin me parece dificilsimo que los grupos decidan plenariamente cuntas partidas extra hayan de asignarse a los Grupos polticos , porque esto tiene mucho que ver con la forma en que se estructura el grupo , y por tanto no todos los grupos querrn funcionar de igual manera .
Pienso que en este asunto debemos buscar otro sistema .
Segn tengo entendido , al reformar el Parlamento se adoptar este principio de responsabilidad propia de cada grupo , y eso es lo que apoyo sinceramente .
<P>
Unas palabras tambin sobre el apoyo que se pide para los parlamentarios .
Se estudiar , en eso hemos quedado , se har un estudio que se unir al del Sr . Rothley sobre qu ayudas necesitan los parlamentarios exactamente para desempear sus tareas .
No me hace mucha gracia que nos adelantemos a las conclusiones de dicho informe porque en este informe no nos definimos sobre la conclusin de la Mesa , la cual consiste en subirles las primas a los asistentes un 20 % .
Al no decir nada al respecto , parece que se acepta esa propuesta .
Yo no me opongo en principio a que haya una subida , pero s a que nos adelantemos al informe , porque adems , en septiembre se constatar que habr que establecer prioridades entre diversos conceptos , por ejemplo porque suban los alquileres de los edificios , y entonces tendremos que elegir si interesa dar ms dinero a otras instituciones para preparar la expansin .
En septiembre volveremos a estos puntos , con cifras y cantidades exactas , de manera que mi crtica no es una cuestin de principios , sino de no precipitar decisiones .

<SPEAKER ID=15 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , Seoras , se trata en este caso de un informe sobre el Parlamento Europeo ; me sorprende en primer lugar no ver adjunta a este documento una carta de la Sra . Stauner que , como ustedes saben , se ocupa mucho de nuestros asuntos , en el marco de sus actividades , que tienen relacin sin embargo con otras cosas .
Quizs se trata de que el ponente es miembro de su grupo y que por una vez ella se limita a observar y se abstiene de enviar una carta .
Eso me parece extrao . Pero quizs no ha dicho su ltima palabra .
El tiempo lo dir .
<P>
Deseo simplemente decir que la situacin es , con todo , algo sorprendente ; por una parte nos hemos lanzado a una poltica de rigor que tiene como resultado que todos nuestros presupuestos y las aprobaciones de la gestin se encuentran bloqueados por un Parlamento riguroso , hasta el punto de bloquear la aprobacin de la gestin de la Comisin y del propio Parlamento Europeo , por temor a problemas , a rechazos de refrendos o a derroches de dinero imputables a las misiones de los funcionarios que se ven obligados a realizar el trayecto entre Luxemburgo y Bruselas , algo que cuesta una fortuna al contribuyente .
<P>
Por otra parte , en el informe Ferber los diputados se regalan fortunas .
Nosotros nos regalamos un nuevo ordenador , con el pretexto de que uno solo no es suficiente .
Nos ofrecemos un aumento de un 20 % con un presupuesto de crecimiento cero .
Nos ofrecemos un aumento de un 20 % sobre la partida presupuestaria que financia a nuestros asistentes porque tememos por encima de todo que la regla termine siendo que el contrato ha de estar dotado de un estatuto que prevea sobre todo cargas sociales . Para protegernos contra lo peor aumentamos esta lnea en un 20 % .
<P>
Segn mis clculos no hay ni una sola partida presupuestaria de la Comunidad , ya sea en el mbito de la ayuda humanitaria , de la investigacin o de los gastos agrcolas en el que se haya previsto un aumento .
Por otra parte , el objetivo generalmente es reducir el presupuesto .
Pues bien , no .
En el Parlamento Europeo adquirimos un segundo ordenador , un 20 % de gastos suplementarios y , al haber estado el Tribunal de Cuentas especialmente duro con respecto a los Grupos polticos , se propone un prrafo en el que se seala la carga de trabajo incrementada y las responsabilidades particulares de los grupos .
<P>
Este prrafo no hace honor a este Parlamento .
Si adoptamos una actitud no podemos exteriorizar la indignacin que nos inspira el derroche y al mismo tiempo proponer un presupuesto igual .
En nombre de los diputados radicales de este Parlamento , anuncio que votar en contra del informe del Sr . Ferber .
<SPEAKER ID=16 NAME="Garriga Polledo">
Seor Presidente , Seora Comisaria , Seoras , lamento que mi buen amigo Dell ' Alba no est de acuerdo con el proyecto de presupuesto del Sr . Ferber .
Nosotros s lo estamos y estamos muy contentos .
<P>
Creo que el ponente ha hecho con este proyecto de presupuesto para el ao 2001 un ejercicio de rigor , de optimizacin de recursos y , al mismo tiempo , de imaginacin y de visin de futuro .
Tiene nuestra ms absoluta felicitacin .
<P>
Despus de todo , estamos hablando del Parlamento Europeo del siglo XXI , donde nos vamos a enfrentar , a mi entender , a tres retos bsicos : responder a las nuevas obligaciones de los diputados , que provienen del Tratado de Amsterdam , incorporar las nuevas tecnologas en nuestro trabajo y reaccionar inmediatamente al enorme compromiso administrativo , organizativo y poltico que supone la ampliacin de la Unin Europea .
Y estos tres retos a los que el Parlamento Europeo se enfrenta se enmarcan en un contexto de gran rigor presupuestario y en una completa transparencia de la utilizacin de los fondos pblicos .
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Hay que pensar -y el ponente lo ha hecho- qu tipo de Parlamento queremos en el futuro : si queremos un Parlamento ms administrativo y burocrtico o si queremos un Parlamento ms poltico ; si queremos un Parlamento Europeo centralizado o queremos un Parlamento Europeo compatible con una Unin Europea cada da ms federalizada y , al mismo tiempo , ms subsidiaria y descentralizada .
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Yo creo -y comparto esa opinin- que el ponente quiere un Parlamento donde lo prioritario sea el trabajo poltico de los diputados , tanto en Estrasburgo como en Bruselas como en cada una de sus circunscripciones polticas individuales .
En ese modelo es necesario , como l dice , que existan nuevos puntos de informacin , que existan nuevos medios informticos y que exista nuevo personal -si hace falta- a cargo del diputado para cumplir con la tarea burocrtica .
Y espero que en septiembre podamos contar con nuevos crditos en estas lneas .
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Hace muy bien el Sr . Ferber en reaccionar ante el informe del Tribunal de Cuentas sobre la financiacin de los Grupos polticos .
Una lnea presupuestaria independiente nos permitir dar una imagen pblica ms clara y transparente hasta que llegue finalmente el estatuto de los partidos polticos europeos .
stos , no lo olvidemos , son la pieza fundamental de la democracia europea y no pueden caber dudas sobre lo correcto de su financiacin .
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Compartimos firmemente el criterio del ponente acerca de la dotacin lingstica para la ampliacin .
Es necesario comenzar las medidas preparatorias de carcter administrativo .
Seis nuevos pases -con al menos cinco nuevos idiomas- en el ao 2004 significan un gran esfuerzo de adaptacin .
Para cubrir estas vacantes , se requiere una clarsima indicacin de cul sera el orden de entrada a la Unin por parte de los pases candidatos , y eso es algo que no corresponde hacer en este momento y en este presupuesto .
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Por eso apoyamos todas las enmiendas del Sr . Ferber .
<SPEAKER ID=17 NAME="Walter">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , en primer lugar yo quiero manifestar que acojo con satisfaccin el informe del Sr . Ferber en sus lneas generales .
Durante las pasadas semanas y en los ltimos meses , hemos mantenido una colaboracin muy positiva , marcada por la clara expresin de nuestros puntos de vista en aquellos aspectos en los que no estbamos de acuerdo , pero tambin por la adopcin de una orientacin comn en los aspectos en los que aqul era posible .
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Ya se ha descrito el reto con que nos enfrentamos y , en realidad , slo es posible repetirlo .
Como resultado del Tratado de Amsterdam -lo digo anticipndome a otras futuras consecuencias en lo que se refiere a esta Cmara- , nos vemos en la necesidad de conciliar las competencias del Parlamento con sus posibilidades , ya que de momento no existe una correspondencia entre unas y otras .
Tenemos que procurar conseguir estar en igualdad de condiciones con la otra rama legislativa , o sea , el Consejo , tanto en lo que se refiere al servicio tcnico como a la asistencia tcnica .
No es admisible que las posibilidades del Parlamento democrtico y de eleccin directa sean menores que las que tiene el Consejo .
Si nos tomamos en serio nuestra tarea y nuestro propio papel , tenemos que contar con las mismas condiciones para poder ofrecer efectivamente una rplica .
De nada sirve que nuestra Presidenta del Parlamento ponga la ltima firma .
Con esto no basta , lo decisivo es el trabajo previo y ste se debe hacer bien y con seriedad .
En este sentido -y discrepo rotundamente en este aspecto del Sr . Dell ' Alba- es importante y adecuada una buena preparacin .
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Tampoco se puede decir de ningn modo que esto incrementara de manera exorbitante los costes .
El Sr . Dell ' Alba sabe perfectamente que en aos pasados conseguimos liberar considerables recursos gracias a una poltica inmobiliaria inteligente , justo es reconocerlo .
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Por lo tanto , puesto que hemos obtenido directamente estos recursos , tambin debemos destinarlos a unos fines adecuados .
Por fines adecuados entiendo mejorar las posibilidades y capacidades del Parlamento .
Todava estamos por debajo del 20 % que nos fijamos como margen . Vamos a mantener este margen .
En ningn aspecto , superamos el lmite del 20 % en la parte de los gastos administrativos que corresponde al Parlamento .
Yo creo que esto demuestra que nuestro enfoque es serio y no queremos prometer castillos en el aire .
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Otro reto es la necesidad de introducir transparencia tambin en esta Cmara , impulsados en cierta medida por el debate pblico en distintos mbitos .
Asumimos esta responsabilidad , este mandato .
No por temor a ser expulsados , sino porque queremos que la opinin pblica sepa que no tenemos nada que ocultar .
Estamos haciendo un esfuerzo para conseguir que lo que aqu hacemos se asiente sobre una base slida , o sea , la financiacin de los Grupos polticos y tambin una normativa que permita que los partidos polticos europeos y sus organizaciones reciban dinero .
No se puede pedir un desarrollo adecuado del mbito europeo , pero negar a la vez la financiacin de las condiciones para ello , que naturalmente es legtima .
sta debe ser claramente identificable , de manera que el ciudadano tambin pueda saber qu dinero se gasta y en qu se gasta .
Vamos a hacer todo lo posible para avanzar en este aspecto y promover una mayor transparencia , a fin de que cualquiera pueda comprobar a qu se dedican los diferentes recursos y juzgar si su uso es adecuado o no , y pueda criticarlo en caso necesario .
En efecto ,  en tal caso , es imprescindible la crtica !
En cualquier caso , debemos evitar ser criticados por cuestiones tcnicas de procedimiento o por la adscripcin de los fondos a diferentes lneas presupuestarias .
En este mbito debe prevalecer la transparencia y tenemos que avanzar , tal como ya anunciamos en el marco del debate presupuestario del ao pasado .
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Permtanme que aada tambin unas palabras sobre el tema de la ampliacin , ya que es el nico aspecto en el que disentimos de nuestro colega Ferber y , sobre todo , de las y los colegas del Grupo del PPE .
En este aspecto , intuyo que la visita del Sr . Stoiber a su Grupo la semana pasada tuvo mayor influencia de la que todos temamos .
Me dirijo ahora a mi colega Pttering : fue usted quien declar en una conferencia de Europa-Union que la ampliacin deba ser ms rpida , por razones polticas , porque no podemos permitirnos darle largas . Sin embargo , cuando se nos insta de manera muy concreta a avanzar , no son admisibles luego las vacilaciones .
Ya s que cundo y cmo debe tener lugar una ampliacin puede dar pie para un magnfico enfrentamiento poltico .
Un enfrentamiento que podra cortar las races del rbol . Yo les ruego que , por principio , seamos francamente prudentes en este contexto .
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En cuanto a los preparativos concretos , stos incluyen la preparacin en lo tocante a los inmuebles , por ejemplo .
Quienes no empiecen a buscar locales -en los pases candidatos a la adhesin , por ejemplo- hasta que llegue el momento , se van a encontrar con unos precios que les harn encanecer .
Por lo tanto , es preciso empezar a buscar con tiempo , para realizar los preparativos siguiendo los principios de una gestin presupuestaria solvente .
En cuanto a los preparativos en lo que respecta a la pluralidad lingstica , quien haya ledo el informe Cot , que ha solicitado su colega Elles , sabr que en el futuro tendremos otras 460 combinaciones lingsticas posibles .
Segn una estimacin , esto requerir 500 intrpretes y traductores adicionales .
 Pretenden afirmar acaso que stos van a brotar como setas y que va a ser posible encontrar de improviso personas con verdadera competencia tcnica en estonio , letn , checo y todas las dems lenguas que va a ser preciso incorporar ?
No , es necesario iniciar desde ahora los preparativos .
Evidentemente , para evitar caer en la prctica en la trampa que ha descrito acertadamente el Sr . Ferber , a saber , la de anticiparnos a los acontecimientos polticos con una decisin administrativa , debemos procurar discutir cuidadosamente el reparto de dichos puestos entre las diferentes lenguas .
Nosotros vamos a apoyar que se distribuya el informe Cot , lo cual forma parte de la propuesta del Sr .
Elles . Estamos a favor de que se discuta esta cuestin en el curso de este ao , pero nos oponemos rotundamente a que ahora mismo ya digamos que nos negamos a cubrir esos 35 puestos .
Sera poco serio y transmitira una seal absolutamente inadecuada a los Estados miembros y a las personas que esperan poder llegar a ser parte integrante de esta Unin .
<SPEAKER ID=18 NAME="Stenmarck">
Seor Presidente , permtame comenzar agradeciendo al ponente Ferber su excelente trabajo .
Hay muchas cosas en este informe que estn bien pensadas y que son dignas de apoyo .
Quiero referirme a un asunto que a largo plazo tendr enorme importancia para el Parlamento y para la UE en su conjunto . Se trata de algo que ya muchos han mencionado , es decir , las lenguas .
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Pocas veces se puede apreciar tan ntidamente la diversidad lingstica europea como en los debates en esta Asamblea , en la que continuamente se nos interpreta en once lenguas diferentes .
Es obvio que esto cuesta dinero y es complicado .
Sin embargo , durante toda la historia de la UE ha sido obvio que quienes participan hayan podido hacerlo , en la medida de lo posible , en sus propias lenguas .
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Muchos aspectos del informe que estamos tratando se fundamentan en que la UE contar con seis nuevos miembros a partir del ao 2004 .
Tal vez sean ms .
Hace algunos das la Comisin hizo pblica su meta de incorporar diez nuevos pases miembros hasta el ao 2005 .
Yo soy de aquellos que consideran la ampliacin , cuyo objetivo final es la reunificacin de una Europa que siempre ha estado dividida por fronteras artificiales , como el mayor reto de la UE .
Con todo , pienso que es ms realista contar con un nmero menor que el que se menciona en el informe de la Comisin de Presupuestos .
Incluso una cantidad menor resulta grande si se piensa en la cantidad de lenguas nuevas que se incorporarn .
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Si se parte de la base que en la primera fase de negociaciones se trata de " 5 + 1 " - obviamente pueden pasar muchas cosas en los prximos aos , pero esos seis pases tienen dos aos de ventaja en las negociaciones - eso implica que se aaden cinco nuevas lenguas a las once lenguas oficiales existentes actualmente .
No podemos dar a los nuevos pases y a sus lenguas un tratamiento diferente al que nos damos a nosotros mismos .
El uso de su propia lengua tiene que ser tan obvio para los diputados hngaros , polacos o estonios como lo es para nosotros el uso de las nuestras .
No podemos crear una situacin en la que slo los pases que tengan intrpretes y traductores puedan llegar a ser miembros de la UE .
Por este motivo resulta tan importante que se discuta este asunto ahora , cosa que hace el ponente y que me parece muy bien .
No nos podemos permitir que este asunto siga sin solucin .
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Tambin hay que tener claro que los acontecimientos evolucionan muy rpidamente .
Los pases a los que nos referimos se desarrollan con gran velocidad , lo que tambin nos obliga a reaccionar rpidamente para resolver el asunto de las lenguas , antes de la llegada de esos nuevos pases .
<SPEAKER ID=19 NAME="Wynn">
Seor Presidente , felicito al Sr . Ferber por su informe .
Los informes de este tipo nunca resultan fciles y l ha realizado un buen trabajo .
Mi nica crtica es que las enmiendas 4 y 5 deberan haber sido presentadas en otro nombre que no fuera el del Grupo PPE .
Al decir esto , estoy siendo coherente ; dije lo mismo a la Sra . Mller del Grupo de los Verdes cuando hizo lo propio .
Explicar enseguida por qu .
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El Parlamento exige que la Comisin y las dems instituciones sean prudentes con los fondos de los contribuyentes , y pensamos que lo mismo es vlido para el Parlamento Europeo .
En mi calidad de presidente de esta comisin , he descubierto que sus lealtades estn muy extendidas .
Yo soy leal a la comisin , y cuando la comisin adopta una decisin , me siento obligado a defender dicha decisin .
Soy leal al ponente , y se es el motivo por el que he hecho comentarios anteriormente , porque el ponente debera reflexionar sobre las opiniones de la comisin .
Tambin soy leal a mi Grupo poltico que me ha concedido este tiempo de intervencin .
Esto me impide a veces ser leal a m mismo y a lo que quiero decir .
Sent cierta simpata por lo que deca el Sr . Dell ' Alba , porque debemos tener cuidado al criticar a los dems si , al mismo tiempo , damos la impresin de que hacemos caso omiso de la prudencia y hacemos sencillamente lo que nos place .
No estoy diciendo que hayamos hecho eso .
No obstante , si sa es la impresin que vamos a causar , deberemos tener mucho cuidado y no olvidar las consecuencias .
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Dicho esto , el informe Ferber ha intentado establecer un equilibrio entre las necesidades del Parlamento cuando iniciamos un nuevo milenio -nuevas necesidades , ampliacin del horizonte- y conseguir que funcione con eficacia .
Con nuestra aprobacin de este informe no se tomarn todas las decisiones .
La primera lectura ser el momento en que se tomen las decisiones finales , y lo pongo en conocimiento de todos .
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Cuando la prensa vea un presupuesto por valor de 965 millones de euros , no tardar en deducir que esa suma representa ms de 1,5 millones de euros por diputado .
La prensa britnica se llenar de titulares como : 1 milln de libras por diputado europeo ;  eso es lo que cuestan !
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No obstante , estamos intentando reducir esos costes , especialmente en inmuebles .
Si al menos la poblacin tuviera en cuenta lo que se est haciendo en el caso de los inmuebles : estamos intentando reducir los pagos en el plazo ms breve posible , para reducir as la carga total sobre el presupuesto del Parlamento .
Basta con mirar los apartados 15 hasta 18 para darse cuenta de que nos tomamos muy en serio la poltica inmobiliaria .
La poltica de recogida ha sido un gran xito de este Parlamento .
Lo que hemos hecho con el edificio Belliard puede que no sea lo ideal , pero al menos es un paso en la direccin acertada , y ya nos hemos quitado eso de encima .
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Por ltimo , uno de los grandes problemas de nuestra institucin es que no tenemos un estatuto del diputado , del personal ni de los partidos polticos .
La propuesta consiste en intentar avanzar hacia la solucin de estos factores .
<SPEAKER ID=20 NAME="Costa Neves">
- ( PT ) Seor Presidente , las propuestas formuladas en el informe que estamos examinando expresan -o deben expresar- la voluntad del Parlamento Europeo de preparase para afrontar los imperativos que se plantean a la Unin Europea .
No poda ser de otro modo : atravesamos por un perodo delicado , las tensiones son permanentes , las contradicciones , evidentes .
Parece que se quiere todo y al mismo tiempo nada , como se ve en el nivel de la plasmacin presupuestaria -o carencia de ella  de las prioridades de la Unin Europea .
En la capacidad que tengamos para aprovechar el potencial transformador de las tensiones y reducir las contradicciones radicar la diferencia entre el estancamiento y la consiguiente decadencia del proyecto y la dinmica que esa realizacin exige .
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 Aumentarn sustancialmente las competencias del Parlamento Europeo con la entrada en vigor del Tratado de Amsterdam y la consiguiente extensin , por ejemplo , de la codecisin a otros mbitos polticos ?
Entonces hay que garantizar una mayor capacidad a los diputados para que ejerzan su mandato , ms y mejor informacin , ms respuesta de los Grupos polticos , ms eficacia de los servicios del Parlamento Europeo .
 Presupone la ampliacin cambios delicados en la composicin y el funcionamiento de esta institucin ?
Entonces es necesario prepararlos , adelantarse a los problemas y la reaccin ante ellos sin caer en la situacin de esperar para ver que nos pondra a remolque de los acontecimientos que no sabemos prever ni condicionar .
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Eso es aplicable a la Unin Europea de forma general .
Estamos en un momento de cambio de rumbo . A partir de aqu nada ser como antes .
No quedar como est . Realizada la Unin Econmica y Monetaria , el euro no puede ser un punto de llegada , es un punto de partida que a un tiempo induce y exige nuevas transformaciones .
Lanzado el proceso de ampliacin , ste presupone transformaciones profundas y justifica una nueva ambicin .
Cada vez resulta ms clara la necesidad de hacer que al polo econmico corresponda un polo poltico .
Profundizacin o dilucin , solidaridad o egosmo , decisin o aplazamiento , coherencia o contradiccin , convergencia o divergencia : entre unos y otros nos balanceamos .
Sepamos abrir y recorrer nuevos caminos fortaleciendo la influencia de principios esenciales , de entre los que destaco el de la subsidiariedad y el de la cohesin econmica y social . Felicito al Sr .
Ferber por el cuidado que ha puesto en el trabajo que est realizando .
<SPEAKER ID=21 NAME="Martin, David">
Seor Presidente , como han dicho otros colegas , hacer frente al Tratado de Amsterdam y preparar la ampliacin son los principales retos a que se enfrenta esta institucin .
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En mi opinin -y es algo que deberamos tener muy claro- , los nuevos retos exigen nuevos recursos .
Como ha dicho el ponente , si comenzamos por analizar los recursos actuales , veremos de dnde pueden transferirse personal y recursos que estn infrautilizados o que han dejado de ser apropiados .
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Una vez hecho eso , en la nueva situacin en la que se encuentra el Parlamento Europeo , no hay otra alternativa que ampliar el presupuesto .
Oigo lo que dice el Sr . Wynn , presidente de la comisin , sobre la prudencia .
La prudencia corre el riesgo de convertirse en una diosa falsa : si hacemos demasiado hincapi en la prudencia , ser en detrimento de la eficiencia y la eficacia de esta institucin .
Se trata de conseguir un frgil equilibrio , y s que el ponente lo ha intentado en su informe .
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En lneas generales , saludo el informe del Sr .
Ferber . No obstante , hay tres frentes a los que el Parlamento debe prestar ms atencin desde ahora hasta septiembre .
El primero , como han mencionado otros colegas , es el tema de las lenguas .
Tengo el honor de pertenecer al grupo de trabajo del Sr . Cot sobre multilingismo .
Francamente , si esta institucin desea continuar practicado el multilingismo -y quiz sea ste un debate que deberamos celebrar- la nica alternativa es comenzar ya a contratar a personal .
Si lo dejamos para ms tarde , cuando comience la ampliacin no estaremos en condiciones de mantener el multilingismo .
La decisin la tomaremos nosotros .
Ya nos encontramos en una situacin similar con el fins en la ltima ampliacin .
Como habrn observado sus Seoras , los intrpretes de fins realizan un buen trabajo hablando en ingls y en otras lenguas porque no pudimos contratar a intrpretes de ingls que supieran fins .
Volveremos a encontrarnos en esa misma situacin cuando llegue la prxima ampliacin , a menos que tomemos ahora las decisiones difciles .
Por tanto , quiero que el Parlamento se replantee lo de los 35 puestos lingsticos .
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El segundo mbito en el que an nos queda mucho por hacer como institucin es la informtica .
Hemos recorrido un largo camino , pero an podemos conseguir ms beneficios de la informtica .
En particular , el presidente de la Mesa est buscando el modo para que cada diputado tenga un ordenador porttil con acceso al sistema informtico del Parlamento Europeo , de manera que todos puedan recibir sus informes de comisin , orden del da , etctera desde cualquier lugar del mundo en que se encuentren .
Esta medida no supone un aumento tan grande de la inversin , pero s exige nuevos fondos ; un incremento de los recursos del Parlamento .
<P>
Por ltimo , una vez ms , algo sobre lo que le he odo hablar , seor Presidente : el tema del asesoramiento jurdico .
La nueva situacin del Tratado de Amsterdam significa que cuando aprobemos enmiendas y resoluciones en esta Asamblea , deberemos tener mejor conocimiento de las consecuencias jurdicas , as como de las consecuencias polticas de nuestras decisiones .
Debemos mejorar el asesoramiento jurdico del que disponemos en el Parlamento para que nos apoye en los procedimientos de conciliacin , entre otros .
<P>
Para terminar , quisiera dejar claro que no estoy pidiendo que el Parlamento utilice nuevos fondos de sumas astronmicas .
No obstante , vale la pena gastar un uno o dos por ciento ms para garantizar que seguimos siendo eficaces , y deberamos considerar la prudencia en el contexto de las mayores exigencias de este Parlamento .
<SPEAKER ID=22 NAME="Schreyer">
Seor Presidente , Seoras , seor Ferber , yo quiero felicitarle muy sinceramente por su informe .
Desde luego , no le corresponde a la Comisin valorar las propuestas concretas . No obstante , yo quisiera manifestar mi gran satisfaccin por los esfuerzos que se propone realizar el Parlamento para reducir la carga de los intereses que gravan el presupuesto en el mbito de la poltica inmobiliaria .
Evidentemente , tambin me congratulo , desde el punto de vista de las relaciones institucionales , de que su propuesta no rebase como quien dice el marco de la categora 5 del Acuerdo Interinstitucional .
ste prev , en efecto , que el importe global destinado a gastos de personal y administrativos se reparta entre las instituciones de conformidad con unas cuotas determinadas , y usted ha basado sus propuestas en dicho reparto .
Yo creo que esto tambin indica una vez ms que las Perspectivas Financieras tambin facilitan el trabajo y la planificacin en muchos aspectos , sobre todo cuando adems se adoptan acuerdos firmes entre las instituciones .
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No obstante , sobre todo , tambin es significativo que en su informe usted haga mucho hincapi en el tema de la ampliacin y de la poltica de personal en el mbito de los traductores e intrpretes , y la decisin sobre qu medidas se van a adoptar en este aspecto es , evidentemente , una cuestin de carcter altamente poltico .
En particular , desde luego es necesario que se inicien los preparativos y usted ha sealado que debera ser un objetivo interinstitucional abordar este tema -aunque ste se plantee de un modo distinto para las diferentes instituciones- y alcanzar una solucin .
En este sentido , permita que vuelva a felicitarle sinceramente por su informe , sobre todo porque este informe correspondiente al ejercicio de 2001 ofrece indicaciones que van ms all del presupuesto de 2001 .
<SPEAKER ID=23 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
<CHAPTER ID=3>
Presentacin por la Comisin del anteproyecto de presupuesto general para el ao 2001
<SPEAKER ID=24 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la presentacin por la Comisin del anteproyecto de presupuesto general para el ao 2001 .
<SPEAKER ID=25 NAME="Schreyer">
Comisin .
( DE ) Seor Presidente , Seoras , la Comisin debati en febrero las prioridades para el presupuesto europeo del ao prximo y luego ha tenido tambin la oportunidad de examinar detenidamente dichas prioridades con el Parlamento Europeo , aqu en el Pleno y tambin , sobre todo , en la Comisin de Presupuestos y en las diversas conversaciones que se han celebrado desde entonces en el marco del dilogo a tres bandas , o sea , entre la Comisin , el Parlamento Europeo y el Consejo .
La Comisin ha elaborado sobre la base de este debate el anteproyecto de presupuesto para el ao 2001 que ahora tienen a su disposicin , tal como lo ha aprobado la Comisin .
<P>
Puesto que se trata del primer anteproyecto de presupuesto que tengo ocasin de presentarles , permtanme una observacin sobre el procedimiento y el momento de esta presentacin .
Me parece muy conveniente debatir intensamente las prioridades antes de empezar a considerar las cifras concretas y , sobre todo , me parece muy til que el anteproyecto se presente tan pronto , de manera que sea posible discutirlo a fondo .
<P>
En cuanto a la estructura del presupuesto , igual que sucede con todos los presupuestos nacionales , tambin en el caso del presupuesto europeo para un ejercicio dado , la mayor parte de los montantes vienen determinados por acuerdos y decisiones de aos anteriores , as como por las normas jurdicas establecidas en aos pasados .
Esto es particularmente cierto en el caso del gasto agrcola en el mbito de la organizacin de los mercados -que en el presupuesto para el ejercicio 2001 constituye una vez ms la mayor partida de gasto- y en el de los Fondos estructurales , pero tambin por lo que respecta a los programas plurianuales , ya sea en el mbito de la investigacin , del apoyo a los jvenes o de la poltica exterior .
No obstante , a pesar de los condicionamientos heredados de aos anteriores , el presupuesto para el ejercicio 2001 tambin establece unas prioridades polticas claras y , tras los debates de los meses pasados , tambin creo poder afirmar que existen muchsimas coincidencias entre las prioridades recogidas en el anteproyecto de presupuesto de la Comisin y las prioridades del Parlamento .
Entre stas figura , en primer lugar , la prioridad concedida al segundo pilar de la poltica agraria ; el anteproyecto de presupuesto de la Comisin asigna la mayor tasa de incremento a la partida destinada al fomento del desarrollo rural y yo creo que esto resalta en la prctica la importancia central que en opinin de la Comisin se debe otorgar al segundo pilar de la poltica agraria .
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En segundo lugar , cabe citar la prioridad que se asigna a la poltica econmica , unida a la necesidad de consolidar y fomentar el desarrollo de Europa como sociedad del conocimiento . Por esto , el anteproyecto de la Comisin refuerza muy claramente los gastos en el mbito de la investigacin e incluye una nueva edicin del programa de apoyo a las pequeas y medianas empresas y , sobre todo , tambin una propuesta que combina dicho apoyo con el fomento de las tecnologas , lo cual tambin era una de las aspiraciones de la ponente , Sra .
Haug . El acceso a las nuevas tecnologas est poco extendido entre las pequeas y medianas empresas .
Desde luego , es oportuno y necesario combinar ambos aspectos en el marco de la estructura econmica a la cual aspiramos y que se apoya en gran medida en las pequeas y medianas empresas , y en cuyo contexto tambin esperamos dar , por el otro lado , un impulso a Europa , al desarrollo de la tecnologa de la informacin y la comunicacin en Europa .
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En el anteproyecto de presupuesto se establece asimismo una nueva prioridad en el mbito de la poltica exterior .
Ya tuvimos oportunidad de debatir muy exhaustivamente al respecto , concretamente en el contexto de la ayuda a los Balcanes .
Quiero citar igualmente como otra prioridad la necesidad de observar la disciplina presupuestaria tambin en el contexto del presupuesto europeo . El anteproyecto de la Comisin persigue este objetivo .
Voy a exponerles , por consiguiente , algunos datos sobre el presupuesto general .
Excluidos los gastos agrcolas , el anteproyecto de presupuesto prev que el incremento de los crditos de compromiso , o sea , de los compromisos financieros que se podrn suscribir , se site en torno al 1 % con respecto al ao anterior .
Yo creo que esta cifra deja bien claro que el anteproyecto de presupuesto se inscribe dentro del panorama poltico general de disciplina presupuestaria y se traduce en un incremento del 3 % para el conjunto de los pagos , excluidos los gastos agrcolas .
Permtanme que seale que , segn los pronsticos , el incremento medio de los presupuestos de los Estados miembros se cifra en un 3,1 % .
Lo resalto porque este aspecto va a desempear sin duda un papel importante en el debate con el Consejo .
El anteproyecto de presupuesto tambin incorpora , no obstante , un considerable incremento de los gastos agrcolas , concretamente del 7,6 % o por un montante total de 3.120 millones de euros , en cifras absolutas .
Esto es sobre todo el resultado de las decisiones que se adoptaron en la Cumbre de Jefes de Estado y de Gobierno del ao pasado en Berln , y las Perspectivas Financieras all acordadas forman parte del Acuerdo Interinstitucional suscrito el ao pasado entre el Parlamento , el Consejo y la Comisin .
Permtanme que les recuerde que este montante en el mbito de la poltica agraria ya refleja la decisin de que el anteproyecto de presupuesto para el mbito de la poltica agraria no agote el lmite mximo acordado en Berln , es decir que la propuesta de la Comisin incluye la reasignacin de 300 millones del presupuesto agrcola al mbito de la poltica exterior ; aun as , se obtiene la importante tasa de incremento citada en el mbito de la poltica agraria .
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En resumen , el resultado final es que el anteproyecto prev un incremento global del 3,9 % en los crditos de compromisos y del 5 % en los pagos .
El mayor incremento de los crditos de pago se debe justamente a que arrastramos un gran remanente de compromisos de pago pendientes y la Comisin considera que ste no debe seguir creciendo sino que ms bien habra que reducirlo y , por consiguiente , es necesario aumentar ms los pagos .
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 Cmo se refleja esto en la relacin Europa / Estados ?
Es decir ,  qu parte del PNB total de la Comunidad Europea absorbe el presupuesto de la Unin Europea ?
 En qu nivel se sita la relacin Europa / Estados , habida cuenta del fuerte crecimiento del PNB de los pases de la Comunidad Europea que tambin se espera para el ao prximo ?
Las perspectivas de crecimiento son , en efecto , muy favorables .
 Se puede considerar regresiva la reduccin del 1,11 % , en el ao 2000 , al 1,07 % , en el ao 2001 , del porcentaje del PNB que absorbe el presupuesto ?
Quiero resaltarlo muy especialmente para que quede claro -en los Estados miembros tambin mantenemos intensos debates sobre la participacin de los Estados en el PNB , que oscila entre el 40 y el 50 % - que el presupuesto europeo representa el 1,07 % del PNB global .
Esto indica con toda claridad -y quiero decirlo hoy aqu- que el presupuesto de la Unin Europea emplea bien el dinero .
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La guerra de Kosovo y las decisiones relativas al Pacto de Estabilidad para los Balcanes plantean una nueva tarea para la Unin Europea .
El Consejo de Lisboa volvi a resaltar la importancia de dicha tarea .
Ahora es preciso garantizar las bases financieras para llevarla a cabo y , a la vista de su importancia , la Comisin incluye en su anteproyecto de presupuesto una propuesta por la que en 2001 se prev asignar 815 millones de euros para la ayuda a los Estados de los Balcanes occidentales , que se suman a los 540 millones asignados este ao .
Este es el montante de la ayuda prevista para la reconstruccin de la sociedad civil ; no incluye , por lo tanto , los gastos -de los Estados miembros , por ejemplo- correspondientes a los efectivos de la KFOR .
 Es demasiado elevado este montante de 815 millones de euros para toda la regin ?
En las conversaciones tripartitas con el Consejo ya debatimos si dichos pases estn en condiciones de absorber ese montante .
Yo creo que este debate tiene en parte unas connotaciones algo cnicas , dado que las necesidades son obviamente muy grandes ; no obstante , el montante de la ayuda que se est dispuesto a poner a su disposicin es , obviamente , una decisin poltica que le corresponde adoptar a la autoridad presupuestaria .
Permtanme que les recuerde que la propuesta para Serbia para el ao 2001 prev un montante fijo de 40 millones de euros .
La Comisin propone que si cambian las condiciones polticas en Serbia , se pongan a disposicin fondos adicionales procedentes de la reserva de flexibilidad .
Tambin quiero volver a remarcar , no obstante , que la Comisin ya prev un montante muy importante para Serbia en su propuesta de revisin de las previsiones financieras para el perodo que se extiende hasta 2006 y yo creo que , de hecho , deberamos transmitir a Serbia , a la oposicin poltica serbia , una seal de que la Unin Europea est dispuesta a actuar sobre el terreno con una mayor aportacin financiera si por fin se establecen unas condiciones polticas democrticas .
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La Comisin presenta por primera vez un presupuesto basado en las actividades , esto es , que asigna todos los gastos a mbitos concretos de las polticas .
Es decir que ahora se puede apreciar a primera vista cunto se va a destinar a cada mbito .
Yo creo que el hecho de que ya no se hable de categoras constituye un avance importante hacia una mayor transparencia y sin duda tambin hacia un debate poltico ms intenso entre la opinin pblica . En efecto ,  quin sabe , por ejemplo , cules son las polticas internas , salvo los que nos encontramos reunidos en este hemiciclo , un puado de funcionarios de los Estados miembros y un par de periodistas iniciados ?
Yo creo que un presupuesto basado en las actividades , o sea , la presente propuesta , la presente estructura , facilita ciertamente el debate poltico , tambin entre la opinin pblica , sobre en qu se gasta el dinero de la Unin Europea .
Se trata , por lo tanto , de un paso muy importante , que no es de ningn modo de carcter tcnico , sino un paso poltico importante .
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Permtanme que aada muy brevemente que la propuesta de la Comisin va acompaada tambin de la propuesta de una nota suplementaria y rectificativa relativa al Presupuesto 2000 .
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sta incluye , en particular , un gran nmero de ajustes tcnicos , pero sobre todo tambin extrae las consecuencias que se desprenden para el presupuesto de la Unin Europea del balance anual de 1999 .
La ejecucin del Presupuesto 1999 de la Unin Europea se cerr con un elevado supervit de 3.200 millones de euros .
Es decir que se van a reembolsar a los Estados miembros 3.200 millones de euros , que se descontarn de las aportaciones de este ao .
Evidentemente , ningn Estado miembro quedar excluido , sino que sern reembolsados en funcin de su contribucin a la financiacin del presupuesto de la Unin Europea .
En la informacin al respecto ha habido alguna confusin en relacin con el caso de Gran Bretaa .
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Debo sealar que tambin en este caso ha habido una compensacin y el resultado final se ha modificado , tambin por efecto del tipo de cambio entre el euro y la libra esterlina .
El montante de la aportacin de Gran Bretaa expresado en euros supera , en efecto , la cifra prevista , pero la situacin vara cuando se calcula en libras esterlinas .
En la elaboracin del presupuesto europeo tambin debemos prestar , por lo tanto , mucha atencin al tema de los tipos de cambio .
<P>
He querido volver a destacar el balance a fin de dejar claro -tal como , en realidad , ya se ha expresado tambin en el curso de su debate sobre el presupuesto del Parlamento Europeo- que el trmino disciplina presupuestaria tampoco es desconocido en el contexto del presupuesto europeo , sino que de hecho se aplica .
<P>
El siguiente paso es que el Consejo examine el anteproyecto de la Comisin por el Consejo y elabore un proyecto de presupuesto para el ejercicio 2001 .
A continuacin seguirn , obviamente , otros intensos debates .
Yo deseara que el procedimiento ulterior no gire en torno a un alarde de principios , sino que se caracterice ms bien por el empeo comn de aplicar los recursos presupuestarios europeos de manera eficaz y con buen fin , en apoyo de los objetivos de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=26 NAME="Haug">
. ( DE ) Seor Presidente , seora Comisaria , muchas gracias por su presentacin y permtame que retome sus ltimas palabras .
Yo no creo que en el debate sobre el presupuesto 2001 debamos hacer un alarde de principios .
Sin embargo , tambin me parece que su peticin , ms que a nosotros , iba dirigida al Consejo , sin que ello nos impida evaluar los aspectos del anteproyecto de presupuesto que hasta ahora conocemos .
A la vista de ello , ya es posible afirmar que la Comisin ha atendido sobre todo al deseo del Consejo de que presentase un presupuesto lo ms austero posible .
Usted misma acaba de decirlo : el presupuesto para el ejercicio 2001 slo se incrementa un 1 % con respecto al de 2000 una vez excluidos los gastos agrcolas y todos sabemos que stos constituyen una partida increblemente gruesa de nuestro presupuesto .
Hablar en este contexto de austeridad presupuestaria dirigindose exclusivamente a nosotros es , desde luego , un enfoque del todo equivocado , aun cuando en el Parlamento estamos a favor de la austeridad presupuestaria .
As lo ha demostrado el debate y tambin los diferentes presupuestos aprobados en el pasado , y as debe seguir siendo .
<P>
Quiero recordarles a los colegas que se prev que los gastos agrcolas correspondientes a la organizacin de los mercados se incrementen un 7,6 % .
Los gastos previstos para el desarrollo rural -usted ha insistido particularmente en este aspecto y el desarrollo rural obviamente nos interesa mucho- se van a incrementar en un 10,1 % .
A la vista de estos datos relativos , o sea , de los datos porcentuales , nos podramos considerar muy satisfechos .
Sin embargo , todos tambin sabemos que en el presupuesto actualmente vigente , los gastos destinados a la organizacin de los mercados son ocho veces superiores a los destinados al desarrollo rural y en el prximo presupuesto van a ser ms de nueve veces mayores .
Es decir que en este aspecto se han tomado en consideracin los deseos y las decisiones del Consejo y se ha atendido mucho menos a los deseos del Parlamento .
<P>
Consideremos la categora 3 , que incluye todas nuestras prioridades , si bien stas naturalmente no se limitan a la categora 3 , sino que abarcan tambin la categora 4 , pero es sobre todo en el mbito de las polticas internas donde la Unin Europea resulta visible para todos los ciudadanos y ciudadanas .
Si se considera que se prev que el presupuesto ascienda a unos 6.130 millones de euros y se compara este montante con los gastos destinados a la organizacin de los mercados , queda claro que stos son seis veces superiores al montante total de la categora 3 .
Si , adems , se sabe que cuatro quintas partes de estos gastos estn comprometidos a travs de los programas plurianuales , un 80 % de todos los cuales se han aprobado por el procedimiento de codecisin , resulta que el incremento del 1,4 % que propone la seora Comisaria responde nica y exclusivamente al incremento de los gastos en el mbito de la investigacin .
Los cuales usted se propone aumentar , por otra parte , en un 8 % , de manera que constituiran ms del 60 % de la categora 3 .
<P>
Ya s que la Comisin desea plasmar de este modo en el presupuesto las prioridades que ha adoptado , esto es , la creacin de una sociedad basada en el conocimiento y la mejora de las condiciones de vida de los ciudadanos y ciudadanas .
Hasta aqu , no hay nada que objetar .
Pero ,  qu se ha hecho , en realidad , de las prioridades del Parlamento ?
Debatimos con tiempo nuestras prioridades , entre nosotros y tambin con la Comisin , y aprobamos tambin puntualmente nuestras directrices , incluidas las correspondientes a la categora 3 .
Usted acaba de destacar algunas , pero si bien constatamos que se prev un incremento del 1,2 % en el sector de la educacin y las polticas a favor de los jvenes , si se considera globalmente toda la rbrica es preciso reconocer que ste se debe , de hecho , a que el ao prximo se va a celebra el Ao Europeo de las Lenguas y los gastos destinados a este fin se van a incrementar en un 275 % .
Lo cual es perfectamente lgico y nosotros tambin lo apoyamos .
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La rbrica correspondiente a la cultura y los medios audiovisuales se incrementa un 2,7 % .
Yo habra esperado algo ms .
Las partidas destinadas a la informacin y la comunicacin se incrementan en un 4 % .
Pero  qu ocurre con el dilogo social y el empleo ? Estas partidas se reducen en un 4,7 % .
 Qu ocurre con la poltica energtica , que todos hemos debatido enrgica y repetidamente ?
Usted la reduce en un 8,2 % y la poltica medioambiental , nada menos que en un 28,2 % .
A m me parece que en el anteproyecto de presupuesto , tal como ahora se presenta , no se han tomado en consideracin las prioridades del Parlamento .
Seora Schreyer , usted ha incluido efectivamente en el presupuesto el punto que ms hemos debatido y por el que yo misma siento un inters particular , a saber , el de la innovacin y el apoyo a las pequeas y medianas empresas , pero ha reducido casi en un 70 % las cantidades con que todava contbamos en el presupuesto anterior .
Tendremos que volver a discutirlo urgentemente y plasmar luego tambin claramente nuestras prioridades en el presupuesto .
<P>
En cuanto a la categora 4 , slo quiero sealar que me parece muy problemtico que en el ao 2001 nos propongamos apoyar a Serbia con una suma tan reducida y a la vez afirmemos que , cuando haya tenido lugar el proceso de democratizacin en Serbia , podremos volver a recurrir a nuestro instrumento de flexibilidad .
<P>
Una ltima consideracin que abarca tanto la categora 3 como la 4 :  qu se ha hecho del calendario para la elaboracin del marco jurdico para las oficinas de asistencia tcnica y administrativa y su transformacin , que nos prometieron usted y el Comisario Kinnock ?
En diciembre pasado nos escribi que tena previsto presentar una propuesta en abril .
Todos la aguardamos con mucha expectacin .
Ya estamos a mediados de mayo y confiamos en que se presente pronto , ya que tambin es importante para el desarrollo de nuestro procedimiento presupuestario .
<SPEAKER ID=27 NAME="El Presidente">
Gracias , seora Haug .
Piense que va a tener usted bastantes meses por delante para discutir sobre este tema y explayarse .
Adems , esto slo es el sueo de la Comisin .
La discusin seria comenzar en julio con el proyecto del Consejo .
<SPEAKER ID=28 NAME="Wynn">
Seor Presidente , la Sra . Haug fue al mismo colegio que Detlev Samland , en el que enseaban a respetar el tiempo de intervencin , y lo cumple con el mismo rigor que haca Detlev .
<P>
Aunque estamos hablando del anteproyecto de presupuesto para el ao 2001 , resulta difcil no relacionarlo con la revisin de las previsiones financieras .
S que no deberamos hacerlo , pero existe una relacin entre ambos , por lo que quiero comentar sobre ambos temas .
<P>
Hay tres factores que sern cruciales para que las propuestas de la Comisin tengan xito .
El primero es la evaluacin de las necesidades de los Balcanes occidentales .
Dentro de un par de semanas , el Parlamento enviar una delegacin temporal a Kosovo que intentar hacer una evaluacin .
El Parlamento deber decidirse por la propuesta de la Comisin de 5.500 millones de euros en total o decantarse por el Consejo , que propone una cifra algo ms baja .
<P>
El segundo factor ser la actitud del Parlamento respecto a la redistribucin , especialmente en la Categora IV , no slo para 2001 , sino para toda las previsiones financieras .
Por eso digo que hay que establecer una relacin .
Pondr un ejemplo .
Un mbito de gran inters para m -lo admito abiertamente- es Sudfrica .
La propuesta de extraer 2 millones de euros al ao de Sudfrica durante seis aos puede que no parezca mucho .
Pero 12 millones de euros es mucho dinero para proyectos en Sudfrica .
A m no me parece bien y estoy seguro de que otras personas interesadas en otros mbitos de la Categora IV adoptaran una actitud similar .
Luego est la actitud del Parlamento respecto a la redistribucin de la Categora I . De modo similar , debemos considerar nuestro enfoque respecto a la utilizacin del instrumento de flexibilidad , si , como usted sugiere fue invocado para Serbia .
No debemos olvidar lo que dice el Acuerdo Interinstitucional sobre la no aplicacin de una norma para las mismas cosas en aos sucesivos .
Una vez ms , eso sera todo un reto para el Parlamento .
<P>
El tercer factor , y probablemente el ms importante , es la actitud del Consejo .
Si el Consejo rechaza lo que usted propone , especialmente en lo que respecta a la revisin , se mantiene el interrogante :  qu har la Comisin a continuacin ?
S que tenemos un dilogo a tres bandas y una conciliacin antes de su primera lectura , pero es un problema que debemos resolver antes de la primera lectura del Consejo .
 Qu ocurre si el Consejo se muestra inflexible y rechaza las propuestas de la Comisin ?
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Seora Schreyer , las propuestas que ha presentado le hacen parecer a usted una malabarista e ilusionista a un mismo tiempo .
Tiene que mantener en el aire varias pelotas y , al mismo tiempo , debido a lo que se ha propuesto a partir de 2003 , deber conseguir que aparezcan ms .
Uno de los grandes misterios de sus propuestas sobre la revisin es de dnde proceder el dinero a partir de 2003 .
Pero eso no es para el ao prximo .
Es para el futuro .
Mientras tanto , esperamos avances en esos tres factores .
Ojal que al final de este proceso alcancemos un resultado satisfactorio .
<CHAPTER ID=4>
Proteccin de los intereses financieros comunitarios y lucha contra el fraude
<SPEAKER ID=29 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0116 / 2000 ) del Sr . Bsch , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el Informe anual 1998 de la Comisin sobre la proteccin de los intereses financieros comunitarios y la lucha contra el fraude ( COM ( 1999 ) 590 - C5-0058 / 2000 - 2000 / 2032 ( COS ) ) .
<P>
Tiene la palabra el Sr . Dell ' Alba para plantear una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=30 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , deseara , de conformidad con el artculo 43 , plantear una cuestin de no ha lugar a deliberar .
Considero que la tolerancia tiene unos lmites y que ya no es aceptable que una comisin de este Parlamento se erija en comit de salvacin pblica y haga , en cada informe , el todo y lo contrario de todo y enuncie en este sentido unas consideraciones que son totalmente extraas al tema en cuestin .
<P>
El presente informe , que se titula Informe sobre el informe anual 1998 de la Comisin sobre la proteccin de los intereses financieros de las comunidades , y que tiene como fundamento jurdico el artculo 47 del Reglamento , hace referencia en un 80 % a la OLAF , al Libro Blanco , a la reforma , a todo tipo de temas que dependen de otros informes , incluso de otras comisiones , pero no tienen ningn vnculo con el que el Sr . Bsch tena a su cargo .
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Ya que el reglamento me lo permite me gustara que mi cuestin de no ha lugar a deliberar , que es una cuestin de principio , se sometiera a votacin .
La COCOBU debe dejar de ocuparse constantemente , como ha ocurrido recientemente , de los temas de las dems comisiones .
Se ha visto cmo algunos ponentes , y principalmente la Sra .
Theato , bloqueaban durante semanas unos documentos que no eran de su competencia .
Algunos de nosotros hemos terminado por irritarnos .
En este caso especfico solicito la devolucin del informe y el paso al informe incluido en el punto siguiente del orden del da .
Solicito que se proceda a la votacin .
<SPEAKER ID=31 NAME="El Presidente">
Seor Dell ' Alba , le agradezco su intervencin .
Para la informacin de sus Seoras , voy a leerles muy rpidamente el apartado 1 del artculo 143 : " Al abrirse el debate sobre un punto del orden del da , se podr presentar una solicitud cuyo objeto sea rechazar el debate sobre este punto por razn de inadmisibilidad .
Se proceder de inmediato a votar esta solicitud .
" De conformidad con el Reglamento , pueden intervenir un orador a favor y otro en contra de la solicitud , que a continuacin se proceder a votar de inmediato sin debate .
Seora Theato ,  desea intervenir en contra de la mocin del Sr . Dell ' Alba ?
<SPEAKER ID=32 NAME="Theato">
Seor Presidente , estoy un poco asombrada , pues el informe se aprob de manera reglamentaria en la Comisin de Control Presupuestario y , adems , por unanimidad .
Me parece que estas cuestiones se tendran que aclarar en la comisin , en vez de plantearlas ahora en el Pleno .
En efecto , ya hace tiempo que est disponible el informe . Por lo tanto , me parece que no existe ningn motivo que impida debatirlo y proceder a su votacin .
<P>
En segundo lugar , me gustara preguntarle al Sr . Dell ' Alba a qu se refera cuando ha manifestado que yo he mantenido bloqueados durante semanas algunos documentos .
La manera de formularlo y la afirmacin del Sr . Dell ' Alba me parecen muy poco claras .
Le ruego , por lo tanto , que lo aclare .
<SPEAKER ID=33 NAME="El Presidente">
Puesto que nadie desea intervenir en contra de la solicitud , se procede a su votacin .
<P>
( El Parlamento rechaza la mocin )
<SPEAKER ID=34 NAME="Bsch">
. ( DE ) Seor Presidente , permtame que comience por exponer algunas observaciones sobre la decisin del Tribunal de Primera Instancia del 2 de mayo sobre los derechos y obligaciones de los diputados de esta Asamblea en relacin con la OLAF , que yo acojo con satisfaccin .
sta deja claro que ; en nuestra calidad de representantes populares electos , podemos reivindicar legtimamente un estatuto especial y que en caso de duda debe prevalecer la proteccin de nuestra independencia .
sta fue , por otra parte , mi posicin desde el principio .
Por esto , en las negociaciones con la Comisin y el Consejo condicionamos todos los prrafos sensibles del Reglamento relativo a la OLAF a la aplicacin del Protocolo sobre los privilegios y las inmunidades .
Por esto en otoo del ao pasado tambin propusimos en la Comisin de Control Presupuestario que se separasen las disposiciones aplicables a los diputados de aquellas aplicables a los funcionarios .
La Comisin de Asuntos Institucionales no acept lamentablemente esta propuesta en su momento .
Yo manifest desde el principio que el acceso al despacho de los diputados deba estarle vedado a la OLAF .
<P>
<P>
El servicio jurdico de la Comisin era aparentemente de otro parecer .
Ahora el Tribunal acaba de darle una leccin .
No obstante , tras la decisin del Tribunal nos encontramos en una situacin de desigualdad , pues slo quienes presenten recurso podrn acogerse a dicha decisin .
Esta situacin puede mantenerse durante muchsimo tiempo hasta que se emita , tal vez dentro de dos aos , una decisin sobre el fondo de la cuestin .
Por esto yo me he basado en el artculo 181 del Reglamento para proponer una modificacin del Reglamento .
<P>
El texto que propongo se atiene a la recomendacin inicial de la Comisin de Control Presupuestario .
Respeta rigurosamente el Acuerdo Interinstitucional con la Comisin y el Consejo , y recoge plenamente los criterios del Tribunal de Primera Instancia .
Yo les pido que apoyen esta iniciativa a favor de la modificacin del Reglamento .
Esto permitira aclarar lo ms pronto posible la situacin y yo creo que incluso sentara las bases para que los colegas que han apelado al Tribunal retirasen su recurso .
ste carecera en cualquier caso de base una vez que se hubiese hecho efectiva la modificacin del Reglamento propuesta .
Sin duda , as se desprende tambin claramente de la decisin del Tribunal .
La decisin del Parlamento no era conforme , pero el Reglamento del Parlamento y del Consejo de 25 de mayo de 1999 relativo a la OLAF se mantiene y no se cuestiona .
<P>
Por esto no alcanzo a comprender por qu en algunas de las enmiendas a mi informe se afirma que la decisin del Tribunal refuerza la posicin contraria al Reglamento del Banco Europeo de Inversiones y el Banco Central Europeo .
Ambos bancos afirman , en efecto , que el Reglamento del Parlamento y del Consejo no es aplicable de ningn modo en su caso , ya que ello atentara contra su independencia .
Esto me parece totalmente incomprensible ; en efecto , no hay injerencia en el trabajo de los bancos .
El objetivo es garantizar tambin en su caso una proteccin mnima contra los fraudes .  O acaso se pretende que esta tarea se acabe confiando a agencias privadas de detectives ?
<P>
El Tribunal de Justicia Europeo y el Tribunal de Cuentas transpusieron debidamente las disposiciones del Reglamento de la OLAF mediante las correspondientes decisiones internas .
Desde luego no lo habran hecho si considerasen que ello amenazaba su independencia .
Lo cierto es que ambos bancos no pueden ofrecer una explicacin plausible de sus motivos para no aceptar lo que han aceptado los jueces independientes del Tribunal de Justicia Europeo .
<P>
Tres consideraciones sobre el contenido de mi informe .
El primer elemento es la OLAF en su calidad de unidad de investigacin , encargada de realizar una instruccin rpida y eficaz y de investigar los casos sospechosos .
Ya se han creado los fundamentos jurdicos necesarios .
Hemos hecho cuanto estaba en nuestra mano , junto con el Consejo .
La constitucin de la OLAF ya est en marcha .
<P>
El segundo elemento es la fiscala europea de finanzas , que en una primera fase estara autorizada a apoyar a los tribunales nacionales en la persecucin de los delitos cometidos por funcionarios o empleados de la Unin .
<P>
El tercer elemento son unos procedimientos disciplinarios verdaderamente eficaces .
El Estatuto y el Reglamento financiero hace tiempo que prevn que el responsable que haya adoptado la decisin deber reparar de su propio bolsillo los daos causados .
Esta disposicin no se ha aplicado nunca .
Ahora la Comisin incluso se propone suprimirla del Reglamento .
Esto transmitira , sin embargo , justamente la seal equivocada .
Instamos encarecidamente a la Comisin a que vuelva a reconsiderar ese paso .
<P>
El mal que aqueja actualmente a estos procedimientos disciplinarios es que generan inevitablemente enormes conflictos de intereses .
Cuando se trata de altos funcionarios , el colegio de Comisarios es quien decide la apertura del procedimiento y la Comisin tambin es la encargada de emitir el dictamen final , sobre la base de la propuesta de un comit disciplinario integrado por altos funcionarios que deben decidir sobre la suerte de otros altos funcionarios , o sea , que unos colegas juzgan a otros colegas .
Esto no puede funcionar y no funciona .
Mientras se mantenga este sistema , siempre estar expuesto , justificada o injustificadamente , al reproche de que se han manipulado los procedimientos .
Esto tampoco se podr resolver mediante una futura composicin interinstitucional de los comits disciplinarios , o sea , con la participacin de funcionarios de diferentes instituciones .
La nica solucin posible es que la Comisin recoja la propuesta de que se establezca un procedimiento completamente externo , aprobada ya por esta Asamblea el 19 de enero en el marco del informe del colega van Hulten . El Parlamento peda all que -en el caso de infracciones contra el reglamento financiero- el procedimiento disciplinario se confe a una cmara externa de disciplina presupuestaria adscrita al Tribunal de Justicia o al Tribunal de Cuentas , con objeto de garantizar ms all de toda duda la objetividad e imparcialidad del procedimiento .
<P>
En el presente informe todava hemos concretado ms y proponemos que dicha cmara se cree en el Tribunal de Cuentas Europeo y que el Tribunal de Justicia acte como tribunal de apelacin .
En el informe tambin se examinan , en el contexto de la OLAF , algunos puntos del Libro Blanco sobre la reforma de la Comisin .
Ahora mismo puedo or que algunos vuelven a repetir que deberamos posponer la decisin sobre estos puntos y no adoptar ahora una posicin al respecto .
El nico problema es que la Comisin se propone poner en prctica ya antes de las vacaciones de verano todos los puntos que aqu se consideran .
Si no adoptamos ahora una posicin al respecto , podremos ahorrarnos ya la molestia .
<P>
Antes de acabar , una ltima observacin dirigida a la seora Comisaria Schreyer : a travs de las conversaciones que mantuve la semana pasada con los miembros del Comit de vigilancia de la OLAF , tengo noticia de que los procedimientos de reclutamiento y nombramiento del personal de la OLAF avanzan con excesiva lentitud .
Esto seguramente tambin se debe a una aparente falta de flexibilidad de la Comisin , a pesar de que sobre el papel ya ha transferido todos los poderes al Director de la OLAF mediante una decisin formal .
Yo slo puedo pedirle encarecidamente que respeten sus propias decisiones y no creen dificultades donde no debera haberlas .
<P>
( Aplausos )
<SPEAKER ID=35 NAME="Hautala">
Seor Presidente , hablo en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y Mercado Interior y ejerzo como suplente de mi colega , el Sr .
MacCormick , que hoy no puede estar presente .
Seguro que en nuestra Comunidad no hay nada como el fraude que carcome tanto la confianza de los ciudadanos en el funcionamiento de la Unin , as que las ideas del ponente deben contar con nuestro pleno apoyo .
Naturalmente , el fraude afecta a una parte nfima , a algo ms del uno por ciento del presupuesto de la Unin , pero representa un gravsimo problema y parece estar instalado en casi todos los sectores de la poltica .
<P>
Sin embargo , el presupuesto de la Unin se destina en su mayor parte a los Estados miembros , y es en ellos donde existe un gran potencial de fraude .
Tambin debemos recordar que los pases candidatos a la adhesin , los pases de la Europa Central y Oriental , tendrn que ser integrados en el proceso de lucha contra el fraude , precisamente porque es en los Estados miembros donde se invierte una parte tan importante del presupuesto comunitario .
Solamente menos de la mitad de los Estados miembros han ratificado hasta ahora el Protocolo sobre la proteccin de los intereses econmicos de la Unin , y deberamos acelerar de forma notable la velocidad de este proceso .
Adems , algunos Estados miembros no muestran ningn tipo de inters por intercambiar informacin sobre los fraudes , y sera importante que los Estados miembros tuviesen la obligacin real de redactar informes para la Comisin , por ejemplo , sobre los fraudes relacionados con el impuesto sobre el valor aadido .
<P>
Es conveniente estudiar la creacin de la figura del Fiscal General particularmente desde el punto de vista de la lucha contra el fraude , y as tendr que ser , pero eso tampoco surtir efecto si los Estados miembros carecen de voluntad poltica para proteger los intereses econmicos comunitarios .
En cuanto al papel de la OLAF , es importante defender su independencia , pero tambin lo es que el Parlamento Europeo se ponga de acuerdo con la OLAF sobre las condiciones bajo las cuales el Parlamento tendr acceso a la informacin sobre las actividades de la OLAF .
<SPEAKER ID=36 NAME="Evans, Jonathan">
. ( EN ) Seor Presidente , en el tiempo de que dispongo deseo , en nombre de la Comisin de Asuntos Econmicos , hacer hincapi en tres asuntos que nos parecieron de importancia fundamental cuando examinamos el informe anual sobre la proteccin de los intereses financieros comunitarios y la lucha contra el fraude .
<P>
En primer lugar , estaba el tema de la definicin .
Es cierto que la Comisin ha sido objeto de una atencin muy considerable durante los ltimos aos por parte del Parlamento y de la sociedad europea en general , que quiere que la Comisin responda a las alegaciones de fraude , pero tambin es importante que sepamos de qu estamos hablando cuando lo definimos fraude .
El propio informe anual indica que , por primera vez , se ha intentado hacer una evaluacin de qu viene a ser fraude y qu es una irregularidad en general , y soy de la opinin de que no beneficia en nada a la reputacin de nuestras instituciones europeas si nos mostramos poco estrictos con la definicin .
Es importante que el trabajo que emprende la Comisin transcienda , porque en una situacin en la que el 20 % de las irregularidades viene a ser fraude , lo cierto es que referirse a ello como fraude e irregularidad , a menudo puede dar a los ciudadanos europeos la impresin de que todas las demandas son por fraude .
<P>
La segunda observacin que quiero hacer es relativa al compromiso de los Estados miembros de atajar el fraude .
Lo cierto es que los Estados miembros tienen aqu una gran responsabilidad .
Son responsables de la administracin de aproximadamente el 80 % del presupuesto de la UE y deben reconocer que , como poco , deben ser partcipes , si no los principales impulsores , del intento de corregir este importante problema , y el informe indica que la actuacin de los Estados miembros ha sido desigual , por no decir ms .
<P>
Mi ltima observacin es relativa a los pases candidatos a la adhesin .
Debemos exigir a los pases candidatos a la adhesin que se comprometan tambin a trabajar en colaboracin con la Unin Europea y que lo hagan con el mximo rigor posible .
<SPEAKER ID=37 NAME="Langenhagen">
Seor Presidente , seora Comisaria , cuando el Parlamento decide conceder o denegar la aprobacin de la gestin de la Comisin , examinamos la legitimidad de los pagos que ha realizado la administracin .
En el pasado -ahora ya lo sabe todo el mundo- se detectaron irregularidades en la Comisin .
En todos los informes del Tribunal de Cuentas se seala , adems , el papel decisivo que desempean los Estados miembros en la distribucin de los recursos financieros de la Comunidad .
En este contexto se produce un porcentaje de errores imputables a los Estados que resulta sospechoso , ms aun cuando una proporcin considerable del mismo es atribuible al fraude .
El resultado ha sido la creacin de un instrumento para combatir el fraude , designado como OLAF , que no se limita a actuar dentro de la Comisin .
La OLAF es el resultado del modo de trabajo de los Estados miembros y de la Comisin y le corresponde cumplir una funcin objetiva , con el fin de evitar precisamente esta sangra de errores .
<P>
Algunas medidas europeas , como la introduccin del euro , obligan a la UE a demostrar sus competencias europeas tambin de cara al exterior . En efecto , la delincuencia en el mbito de la falsificacin de moneda , por citar un ejemplo , es un asunto externo .
Otras causas ms profundas , al menos en lo que se refiere al porcentaje de errores , residen claramente en la diversidad de los sistemas de ejecucin en los diferentes Estados miembros .
Los textos legales a menudo estn redactados ya de entrada de un modo distinto y permiten aplicar con absoluta legalidad diferentes definiciones de fraude .
Esto abre una va para el fraude .
Basta considerar el ejemplo de la recaudacin del IVA .
La OLAF no debe convertirse en ningn caso en algo as como un servicio de asistencia .
La OLAF no es un programa de bricolaje del tipo "  cmo puedo construir un tren en miniatura ?
"
<P>
No es un tema que se pueda tomar a la ligera . La proteccin de los intereses financieros de la Unin y la lucha contra el fraude , como parte de la misma , son una absoluta necesidad .
Requieren un instrumento homogneo , que acte de manera independiente , preventiva , disuasoria y eficaz . ste debe establecer unas normas transparentes , tanto de aplicacin interna como externa , con objeto de que todo el mundo sepa a qu atenerse .
<P>
Me gusta designar dicho instrumento financiero tambin con otro nombre , como puede ser el de fiscala europea de finanzas .
Dicha fiscala deber asumir un papel activo , que cuente con la aceptacin de los Estados miembros , y estar integrada a la vez en el sistema jurisdiccional nacional de los Estados miembros .
En este contexto , quiero recordarles , adems , que en la resolucin del 19 de enero solicitamos desde el Parlamento la creacin de un marco judicial y jurdico amplio .
Un dictamen neutral y objetivo favorece a la causa y a las personas , pero no puede decirse lo mismo de un dictamen emitido por unos colegas sobre otros colegas .
La OLAF no debe ser un Gran Hermano incontrolado a la manera de Orson Welles , sino que el Estado de Derecho impone unos lmites a su actuacin en el cumplimiento de sus tareas .
<P>
Yo insto a la Conferencia Intergubernamental a que haga suya nuestra peticin .
Estamos discutiendo sobre medidas tcnicas que es de esperar que no se eternicen .
Tenemos que volver a concentrarnos en los valores europeos , a fin de que nuestro dinero no se malgaste en el desarrollo de medidas blicas , por ejemplo .
Ya s que resulta difcil inculcar a otra persona un valor ideal y una virtud .
No obstante , deberamos concentrar en ello nuestros esfuerzos , pues la falta de valores conduce rpidamente a la indefensin .
<SPEAKER ID=38 NAME="Casaca">
- ( PT ) Seor Presidente , el corriente ao seala el inicio en plenas funciones de la OLAF .
Aqu resulta necesario recordar que se trata de un paso decisivo en la proteccin de los intereses financieros de la Unin , cuyo impulso parti de este Parlamento y , en particular , de la Comisin de Control Presupuestario y del presente ponente , nuestro colega Herbert Bsch .
Con un nuevo y fortalecido cuadro de personal , con una nueva normativa e independencia , se han creado todas las condiciones para que la OLAF se dedique a la lucha contra el fraude en el sector en el que los nmeros objetivos y verificables indican una situacin ms grave .
<P>
El fraude y otras irregularidades en los recursos propios tradicionales comunicados por los Estados miembros ascendieron a 538 millones de euros en 1998 , suma que no tiene paralelo con gasto comunitario alguno ni en trminos absolutos ni en trminos relativos .
El informe especial n  9 de 1998 del Tribunal de Cuentas relativo a la proteccin de los intereses financieros de la Unin Europea en el sector del IVA correspondiente al comercio intracomunitario indica una situacin ms grave an .
Segn el Tribunal de Cuentas , el desfase entre los ingresos realmente cobrados y su importe terico es de 70.000 millones de euros .
Contrariamente a lo que sucede en las principales esferas del gasto , en las que la Comisin ejerce un control e impone un sistema de sanciones , nada comparable existe en esas dos esferas fundamentales de los recursos propios de la Comunidad .
<P>
La Comisin , en particular mediante sus ltimos informes sobre cooperacin administrativa y sobre los procedimientos de cobro y fiscalizacin seala una situacin caracterizada por el mantenimiento de un sistema de cobro del IVA ( concebido tan slo para una aplicacin provisional , pero que se est utilizando como definitivo ) , por la complejidad cada vez mayor del sistema y por la insuficiencia generalizada de recursos humanos y materiales de control respecto del volumen de transacciones .
Pese a que existe un acuerdo generalizado en cuanto a la necesidad de superar las dificultades en la lucha contra el fraude debidas a las limitaciones de las legislaciones nacionales o a falta de fundamento jurdico en la legislacin comunitaria , las propuestas de la Comisin no han encontrado eco alguno hasta hoy y el subcomit antifraude en la esfera de la fiscalidad indirecta se ha visto , segn las propias palabras de la Comisin , " imposibilitado para avanzar de verdad adoptando las medidas necesarias a fin de fortalecer la lucha contra el fraude " .
Y -lo que es ms grave  las otras instituciones han hecho escandalosamente caso omiso de los informes de la Comisin sobre el cobro del IVA , por lo que los Estados miembros en modo alguno se han atenido a dichos informes .
Mientras no se supere la situacin de vaco legal en la esfera de los recursos propios tradicionales y del IVA , el cumplimiento del artculo 280 del Tratado , en particular cuando impone una proteccin efectiva y equivalente de los intereses financieros de la Comunidad , seguir siendo letra muerta .
No se puede seguir pasando por alto en la fiscalidad indirecta la proteccin de los intereses financieros de la Comunidad y , muy en particular , del contribuyente cumplidor .
<SPEAKER ID=39 NAME="Mulder">
Seor Presidente , yo tambin empiezo presentando mis cumplidos al Sr . Bsch por su continuo esfuerzo persiguiendo el xito del OLAF .
El Grupo liberal aprueba muchos puntos de la resolucin que nos ocupa .
<P>
Para empezar , no nos cansaremos de repetir que la prxima Conferencia Intergubernamental deber aprobar la constitucin de una Fiscala Europea que asegure los intereses econmicos de la Unin Europea como rgano independiente .
Requerimos de la Comisin que lo antes posible haga alguna propuesta al respecto .
Tambin la fecha que consta en el informe nos parece importante .
<P>
Tambin apoyamos que haya un rgano independiente de disciplina presupuestaria , y que sirva sobre todo para investigar responsabilidades financieras de funcionarios .
Consideramos importante quitar esto de las manos de la Comisin para que ni por asomo haya abusos por colegialidad ni nada por el estilo .
<P>
Este ao comenzar la OLAF su primer ejercicio completo : tenemos que esperar sus resultados , y se espera mucho de la OLAF , desde luego .
Pero hay una cosa que podra mejorarse ya , y es el Comit de Vigilancia , como lo llama el Sr .
Bsch en su informe . Todo el mundo tiene derecho a ser defendido , tambin aquellos a quienes la OLAF tenga que investigar .
Hay que conseguir que la investigacin se lleve a cabo con tanta independencia como justicia : quisiera que la Comisin haga tambin alguna propuesta en este sentido .
<P>
Recientemente se ha hablado mucho sobre si la OLAF puede investigar el uso que el Banco Europeo de Inversiones hace del dinero de Europa .
En opinin del Grupo liberal , est claro que s que tiene que poder : son instituciones europeas y por tanto no deben quedar fuera de las atribuciones generales de la OLAF .
Apoyamos a la Comisin para hacerlo factible .
<P>
Finalmente , el Tribunal de Cuentas Europeo constata que en los aos pasados han ido aumentando los fraudes y las irregularidades de los fondos estructurales , mientras que los de los fondos agrcolas disminuyen ; aunque stos siguen siendo demasiado altos todava .
Esto contradice de plano lo que dice la Comisin , que es que hay mucho menos fraude en los fondos estructurales que en los agrcolas : hay que resolver esta discrepancia , cuanto antes mejor .
Los fondos estructurales cobran cada vez ms importancia y constituyen un amplio terreno de investigacin para la OLAF y la Comisin .
<SPEAKER ID=40 NAME="Staes">
Seor Presidente , estimados colegas , seora Comisaria , me uno a las felicitaciones dirigidas al Sr . Bsch y a su informe .
Al contrario de lo que opina el Sr .
Dell ' Alba , el Sr .
Bsch ha sacado las conclusiones correctas del informe que la OLAF public al final del ao pasado . Admitmoslo , seores colegas : tenemos dentro de la Unin Europea cantidad de espabilados amantes del dinero , y la delincuencia organizada hace mucho que no se limita al trfico de drogas , de armas , de personas , al fraude de la carne , contrabando de alcohol y de tabaco , circuitos falsos del IVA y fraude de aceites , no .
Son formas de delincuencia que daan gravemente el presupuesto de la UE tanto por el lado de sus ingresos como por el lado de sus gastos .
Desde 1993 tenemos en efecto un mercado interior con libre circulacin de bienes , servicios , personas y capital , y en dicho mercado libre operan tambin los delincuentes organizados ; pero es un hecho desgraciado que ese mercado libre no existe para la polica ni para los jueces .
<P>
A ttulo personal me atrevo pues a suscribir todos los prrafos del informe Bsch que instan a instituir un Ministerio Fiscal Europeo .
Lo s , s que este asunto es conflictivo incluso dentro de mi propio Grupo , pero por encima de eso opino que deberamos tener una fiscala europea , y por eso pido encarecidamente a la Comisin Europea que acceda a la solicitud del informe Bsch , que antes del 30 de junio complemente la normativa actual de la OLAF , como si fuese un proyecto a prueba en virtud del cual , siendo parte de la OLAF , se nombre un fiscal que acte slo contra miembros y personal de las instituciones europeas .
Le pido muy en serio a la Sra . Comisaria que responda concretamente a esta peticin y que nos diga si est dispuesta a tomar alguna iniciativa antes del 30 de junio .
<SPEAKER ID=41 NAME="Camre">
Seor Presidente , el informe del Sr . Bsch trata de forma clara y relevante los problemas relativos a la proteccin de los intereses financieros de la UE y la lucha contra el fraude .
El fraude es un azote para la UE .
No s cul es el porcentaje de los presupuestos de los Estados miembros que desaparece por causa del fraude y las irregularidades .
En mi pas , ste se acerca al cero por ciento y creo que lo observado estos ltimos aos en las cuentas de la UE refleja que no se presta el mismo cuidado y atencin al dinero comunitario que el que normalmente se da al dinero que los estados consideran propio .
El informe del Sr . Bsch cubre muchas de las posiciones de mi Grupo , especialmente en lo referido a los informes relativos al Banco Europeo de Inversiones y al Banco Central Europeo .
Tenemos un problema con respecto a la cuestin de un Ministerio Fiscal europeo , que nos parece un paso hacia una UE federal , algo que no deseamos .
Creemos que los problemas sealados pueden ser resueltos en el mbito nacional .
Somos plenamente conscientes de que estas disposiciones van encaminadas sobre todo hacia los nuevos Estados miembros cuyos regmenes jurdicos difieren de los de los pases comunitarios , no obstante , creemos que esto debera ser un aliciente para alcanzar mediante negociaciones una cooperacin entre los sistemas jurdicos .
No obstante , esta decisin no corresponde a este informe y en vista de ello me gustara comunicar que mi Grupo vota a favor del informe del Sr . Bsch , porque pensamos que las exigencias que en l plantea son claras y el Parlamento y la Comisin deben cumplirlas .
<SPEAKER ID=42 NAME="Dell'Alba">
Seor Presidente , Seoras , insisto en el punto que plante sobre los 19 considerandos y 30 prrafos que incluye este informe Bsch , 11 considerandos y 6 prrafos solamente tienen relacin con los temas de los que deba ocuparse el Sr . Bsch .
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Los dems prrafos tienen relacin con otras cosas .
Importantes , no lo discuto , cosas que ya han sido tratadas en el informe van Hulten , en el informe Theato , cosas de las que nos ocuparemos cuando abordemos el Libro Blanco , cuando se aborden las cuestiones de la reforma , cuando se aborde la OLAF , con la sentencia y la decisin del Tribunal de Primera Instancia .
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Me sorprende mucho que el Sr . Bsch se felicite porque l estaba entre los que pensaban que el texto del Parlamento Europeo era muy bueno y que la OLAF poda meter la nariz en todas partes , cuando no es el caso .
El Banco Central Europeo ha hecho bien al decir que no estaba seguro de las competencias de la OLAF en esta materia .
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Por tanto , critico el informe Bsch por la sencilla razn de que tenemos otros instrumentos .
No es normal que muchos informes de la Comisin de Control Presupuestario repitan lo mismo .
Tomemos la propuesta de fiscal independiente . La Sra .
Theato ha intentado hacerla pasar como iniciativa legislativa .
No lo ha conseguido .
La COCOBU lo ha intentado y el Parlamento ha dicho que no .
No se trata de una propuesta de iniciativa legislativa .
Entonces ,  para qu insistir constantemente en algo que , con toda evidencia , plantea problemas ?
Cuando el problema del fraude se sita principalmente a nivel de los Estados miembros pretenden ustedes crear una jurisdiccin especial , unos tribunales ad hoc .
<P>
Sabe usted , Sr .
Bsch , en Italia y en otros pases ha habido hace tiempo tribunales especiales .
En su pas tambin , sin duda , y no era exactamente un modelo de democracia .
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Por tanto , soy ms prudente .
Pienso que este informe ha hecho derrochar mucho papel .
La Sra .
Stauner podra hacer otra carta preguntando por qu se ha gastado tanto dinero en repetir cosas que ya se han dicho , Sr .
Bsch , pero que no vala la pena repetir .
Por otra parte , hay muchas enmiendas que pretenden suprimir esos prrafos .
Las votaremos de buena gana , porque hay que limitarse a los puntos incluidos en los informes y ya sera el momento de que esta prctica , comn a todas las comisiones , la retomara tambin la Comisin de Control Presupuestario .
<SPEAKER ID=43 NAME="Bonde">
Seor Presidente , el Sr . Bsch ha elaborado un buen informe sobre la proteccin contra el fraude .
Estamos de acuerdo en la descripcin de los problemas , sin embargo , no considero posible combatir la delincuencia y el enriquecimiento ilcito estableciendo un Ministerio Fiscal comunitario y sanciones comunes y contratando ms interventores en la UE .
Creo que el detergente ms potente se llama transparencia . Plena publicidad en lo relativo al proceso presupuestario , plena publicidad en lo relativo a quin ha contribuido a decidir una partida , plena transparencia sobre quin es el receptor , pleno acceso a todas las facturas para el Defensor del Pueblo , para los auditores y las comisiones de control del Parlamento Europeo y de los Parlamentos nacionales .
Si siempre se puede ver quin ha obtenido qu , el fraude ser desenmascarado por los periodistas y una opinin pblica crtica -totalmente gratis y con un efecto preventivo mucho mayor .
Por ello , quiero pedirle al Sr . Comisario que nos prometa que a partir de ahora el Parlamento , el Tribunal de Cuentas y el Defensor del Pueblo tendrn derecho a examinar cualquier comprobante .
 Qu no podremos ver ?
 Qu no podr ver el Defensor del Pueblo ?
 Cmo obtendremos una visin completa de todos los comits , los grupos de trabajo y los asistentes a las reuniones ?
 Podrn tener derecho nuestros ponentes a controlar cualquier desembolso a cargo de los fondos ?
La opacidad es el mejor amigo de los defraudadores .
La opacidad impide el esclarecimiento y debido a la fuerza de sta , desgraciadamente tambin la nueva Comisin va a tapar el fraude , en lugar de sacar a la luz todo enriquecimiento ilcito para disuadir a cualquiera que pudiera tener la misma idea .
<SPEAKER ID=44 NAME="Poms Ruiz">
Seor Presidente , seora Comisaria , estamos ante el primer informe que nos enva la OLAF y quiero felicitar a mi colega , el Sr . Bsch por el excelente trabajo que nos presenta .
<P>
Ciertamente , las partes ms interesantes de su trabajo son las que se refieren al objeto del informe , como es el ao 1998 , o al instrumento , la OLAF , que nos da su primer trabajo .
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Estoy de acuerdo en que tal vez se prejuzgan en este informe algunos aspectos que debern ser motivo de debates posteriores en la propia Comisin de Control Presupuestario y en este Pleno , pero quiero resaltar las partes positivas de sus aportaciones .
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Refirindonos al ao 1998 , creo que tendramos que reconocer que , despus de haber intensificado la tarea de control que tiene que desempear este Parlamento y que realiza la OLAF , se ha estabilizado el nmero de casos de fraude o irregularidades .
<P>
Sin quitar dureza a nuestro fuerte empeo en controlar -de lo que ya hemos dado muestras en el pasado- los gastos , estamos viendo que la estabilizacin se ha producido cuando ha habido un aumento del control .
Por tanto , en ese aspecto , habra que felicitarse y esperar que esa labor siga , no para que se estabilicen los casos de fraude , sino para que disminuyan .
<P>
Es cierto que estamos viendo que , en el fraude fundamental , hay discrepancias entre lo que dice el Tribunal de Cuentas y lo que est diciendo la OLAF .
Parece ser que no es , a juicio de la OLAF , en los Fondos estructurales donde existe el fraude y la mala gestin .
Son otros gastos los que constituyen el objeto de nuestras preocupaciones .
<P>
En todo caso , volviendo al tema de la OLAF , es en este informe donde creo que tenemos que pedir que la OLAF disponga ya cuanto antes de todos los funcionarios que le estn asignados .
Sin embargo , creo que es muy importante que , en esta primera fase -y precisamente porque estamos interesados en el control- , no aumentemos el objeto social de la OLAF a los pocos meses de su entrada en funcionamiento .
<P>
Entiendo que hay y va a haber grandes problemas -esperemos que no- con la falsificacin posible de la moneda , o de las marcas , o del IVA .
Pero es imprescindible que dejemos que la OLAF vaya cumpliendo su objeto social poco a poco y que despus aumentemos el papel de este organismo .
<P>
Finalmente , no tendramos que duplicar cometidos .
Entiendo que un correcto empleo de los recursos implica que cada cuestin tenga un responsable y no que todos sean responsables de todo .
En ese contexto , creo que habra que establecer una clara separacin entre objetos y no propiciar su confusin .
Como al final " quien mucho abarca poco aprieta " -se dice en Espaa- , si queremos que se apriete el control , no hay que hacer que el objeto sea absolutamente general .
<SPEAKER ID=45 NAME="Van Hulten">
Seor Presidente , felicito tambin a nuestro colega , el Sr . Bsch , por su informe .
Como siempre , ya se ha dicho , del informe se deduce que tambin en 1998 una parte demasiado grande de los recursos econmicos europeos no se ha gastado como se deba .
Tambin como siempre , hay ms irregularidades en lo que se han gastado los Estados miembros , y son irregularidades de diversos tipos .
Parte son el abuso consciente de las normas , parte son fallos en la aplicacin de las normas y parte es , naturalmente , mala administracin ; en este punto no estoy del todo conforme con lo que ha dicho el Sr .
Mulder : si hay tanto fraude con los fondos agrcolas ser porque algo falla en la forma en que subsidiamos la agricultura , y eso es lo que habr que cambiar .
Los pasos que hay que dar para combatir el fraude ya se han enumerado de nuevo hoy , en varias ocasiones .
Quisiera explicar dos de ellos .
<P>
Para empezar , sigue habiendo Estados miembros que no han suscrito el acuerdo que protege los intereses financieros de la Unin ; mi propio pas se cuenta entre ellos , as que hago desde aqu un llamamiento al Parlamento holands para que ratifique esa ley , para que apruebe la ley que ratifique el Tratado , cuyo proyecto obra en poder del Parlamento desde octubre .
<P>
Tambin es importante que en la Conferencia Intergubernamental se den los pasos necesarios para nombrar un Fiscal General Europeo .
Me extraa muchsimo que una de las enmiendas que hace el Grupo PPE al informe pretenda reducir las atribuciones de dicho Fiscal , porque yo tena la impresin que el PPE era partidario de introducirlo .
El Grupo PPE quiere que la Fiscala se limite a las instituciones generales europeas , mientras que precisamente hemos visto que el fraude es mayor en los Estados miembros : supongo que el Grupo PPE tendr una buena explicacin que darnos al respecto .
<P>
Con el organismo independiente OLAF se comienza algo nuevo .
Creo que s importa al buen funcionamiento de la OLAF que la forma en que sta opera sea pblica , que haya reglas fijas de investigacin y que las conozca el Parlamento , para que no nos pase como con la aprobacin de la gestin de 1998 , corriendo tras los hechos consumados .
<P>
El ltimo asunto , seor Presidente , versa sobre el mismo Parlamento Europeo .
Como usted sabe , una primera sentencia del Tribunal de Justicia dice que la OLAF slo acceder al Parlamento Europeo dentro de ciertos lmites .
Lamento que el Tribunal haya llegado a esa conclusin y espero que la sentencia definitiva de ste sea distinta , pero mientras esperamos esa sentencia s que quiero dejar claro que la inmunidad parlamentaria no significa que estemos por encima de la ley .
Si de la sentencia firme del Tribunal se derivase que la OLAF no puede acceder al Parlamento segn las reglas vigentes , habr que cambiar nuestras reglas y no anular el decreto , para que la OLAF pueda acceder al Parlamento y a sus miembros , porque , lo repito , nosotros no debemos estar por encima de la ley .
<SPEAKER ID=46 NAME="Mathieu">
Seoras , este informe es una excelente ilustracin de lo que hay que hacer y de lo que no hay que hacer .
La lucha contra el fraude es para nosotros una prioridad . Es un compromiso del que somos responsables ante los que nos han elegido .
Esta verdad se ha acentuado ante la evidencia de los fallos de funcionamiento en el seno de las instituciones comunitarias .
<P>
En este sentido , nuestra voluntad de poner en marcha a un nivel ms elevado los procedimientos para una gestin sana susceptible de controles posteriores ha de ser absolutamente infalible .
Para hacerlo , hemos de concentrarnos en la eficacia de los procedimientos puestos en prctica , principalmente en el marco de la OLAF .
Entonces , por favor , no vengan a complicar y a yuxtaponer estructuras y procedimientos por motivos ideolgicos .
<P>
sa es la razn por la cual no somos favorables a la creacin de un ministerio pblico europeo .
Hemos de poder apoyarnos con toda confianza en las estructuras nacionales .
En efecto , la propuesta de crear un ministerio pblico europeo es inaceptable desde el momento en que este tema exige sin demora que seamos eficaces .
<P>
En el mismo espritu daremos nuestro apoyo a la enmienda 13 del Grupo Socialista que nos evitar echar arena a los ojos creando una cmara de disciplina presupuestaria .
Estas declaraciones de intenciones estn , me temo , motivadas sobre todo por la voluntad de hacer que emerja una soberana europea , pretextando la proteccin del presupuesto comunitario del que recuerdo que est constituido por las contribuciones de nuestros Estados miembros .
Estas creaciones son nuevas fuentes de conflictos estriles desde el punto de vista de la eficacia de la lucha contra el fraude .
<P>
Como conclusin , considero que rigor , disciplina y buena colaboracin han de ser las palabras de orden de la Comisin .
Creo sinceramente que el respeto por las prerrogativas de la OLAF , unido a una buena cooperacin entre los tribunales de cuentas nacionales y el europeo permitirn el resto .
<SPEAKER ID=47 NAME="Theato">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , el Frankfurter Allgemeine Zeitung public hace unos das una encuesta segn cuyos resultados una abrumadora mayora de mis compatriotas apoyan decididamente una accin comn ms amplia en el mbito de la justicia .
En ningn otro aspecto se apreciaba una coincidencia de dimensiones comparables a favor de nuevas iniciativas a escala europea .
Otras encuestas anteriores han confirmado reiteradamente que esto no slo es cierto en el caso de los alemanes , sino tambin de los ciudadanos de la mayora de los dems Estados de la Unin .
Por consiguiente , al presentar propuestas sobre las posibilidades de proteger de manera ms a eficaz a la Unin Europea contra los defraudadores , estamos respondiendo a las expectativas de la gente .
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Sin duda existen temas ms agradables que tratar que el del fraude y la corrupcin , lo reconozco , pero al abordarlo dejamos claro que no queremos barrer bajo la alfombra este tema espinoso , sino que tambin afrontamos este reto , justamente en los casos en que afecta a las propias instituciones de la Unin .
El informe del colega Bsch merece especial atencin y apoyo por esta razn .
La Comisin de Control Presupuestario lo aprob por unanimidad no sin motivo , como ya acabo de exponer .
Yo le felicito sinceramente por este informe .
En efecto , ste deja claro que la creacin de la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude , OLAF , es un importante paso intermedio , pero slo un paso intermedio en la transicin hacia la creacin de una fiscala europea , que yo misma tambin he solicitado repetidamente en mi calidad de ponente .
<P>
Slo una fiscala encargada de proteger los intereses de la Unin contra el fraude puede ser un instrumento verdaderamente eficaz para hacer frente a la amenaza de la delincuencia organizada .
sta ha identificado a las instituciones de la Unin Europea como un blanco particularmente vulnerable .
Yo me congratulo de que tanto la Comisin como el Parlamento hayan incluido este tema en la Conferencia Intergubernamental .
<P>
En el informe que hoy se presenta , la Comisin de Control Presupuestario va an un paso ms all .
Con objeto de dar un impulso adicional a esta cuestin , instamos a la Comisin a que presente propuestas , basndose en el artculo 280 , que permitan establecer en una primera fase una fiscala europea de este tipo , y yo espero , seora Comisaria Schreyer , que reconsidere su posicin sobre este tema -respecto al cual hasta ahora se ha mantenido lamentablemente ms bien a la expectativa- y responda a nuestra peticin .
<P>
Seor Presidente , permtanme que aada lo que ya expres antes , pero sin tener la oportunidad de obtener respuesta .
Vuelvo a repetir mi pregunta dirigida al colega , Sr . Dell ' Alba , y le pido que aclare qu se supone que he mantenido bloqueado durante semanas en mi calidad de presidenta de la Comisin de Control Presupuestario .
Necesito conocer la respuesta y pido que as conste tambin en el Acta .
<SPEAKER ID=48 NAME="Dell'Alba">
Seora Theato , sabe usted muy bien de qu hablo . Esta cuestin ha sido objeto de una larga discusin en el seno de la Conferencia de Presidentes .
Como presidenta de la Comisin de Control Presupuestario , y no a ttulo individual , estaba usted encargada de ayudar a la Conferencia de Presidentes y a la Presidenta , Sra .
Fontaine , a elaborar la posicin del Parlamento relativa al cdigo de conducta para las relaciones con la Comisin . Afirmo , con los presidentes de grupo , que por otra parte la han desautorizado , que el 13 de abril declar usted a la Conferencia de Presidentes que , en conjunto , estaba de acuerdo con el espritu del Anexo III relativo al intercambio de informacin con la Comisin .
<P>
Afirmo que , veinte das ms tarde , con gran escndalo de su socio , el Sr . Napolitano , remiti una carta sealando que no poda aceptar este anexo .
Ha invocado usted unos puntos en alemn que nadie haba verificado , lo que ha provocado un clamor de indignacin entre los presidentes del grupo que lo han rechazado amablemente , diciendo que ellos retomaban el expediente porque efectivamente la situacin ya no era defendible .
Un presidente de grupo abandon incluso la sala en un momento en el que la cuestin figuraba en el orden del da .
No se haga la inocente , sabe muy bien lo que ha ocurrido .
<P>
Quiz los dems colegas no lo saben , pero lo digo a esta Asamblea para que se incluya en el acta : la Sra . Theato ha estado bloqueando durante semanas un acuerdo con la Comisin , poniendo as en una situacin embarazosa al Presidente del Parlamento y a los presidentes de los Grupos polticos .
sta es la verdad .
<SPEAKER ID=49 NAME="El Presidente">
Sin nimo de inmiscuirme en el debate , quiero sealar que el tema de la OLAF y del Sr . Napolitano suscit naturalmente una enorme controversia entre toda la Asamblea .
Todos conocemos la problemtica que lo rodea . La pregunta ya ha quedado aclarada .
<SPEAKER ID=50 NAME="Sauquillo Prez del Arco">
Seor Presidente , debatimos hoy un informe que va ms all de las cifras de presunto fraude o error en las cuentas comunitarias , que llama a la responsabilidad de los polticos de este Parlamento .
Se trata de hacer frente a la irresponsabilidad moral de las burocracias , magistralmente denunciada por Kafka .
Esta irresponsabilidad moral tendra la capacidad perversa de situar a los individuos en un doloroso laberinto a la bsqueda de su situacin exacta en relacin con la legalidad , de someterlos a juicios fantasma sobre delitos desconocidos ; es decir , a situaciones felizmente superadas en Europa .
<P>
La creacin de una oficina , eficaz y transparente , de lucha contra el fraude es una tarea en la que estamos todos los diputados de acuerdo , y todas las instituciones deberan estarlo .
La creacin de una maquinaria omnipotente , concebida para perseguir a los funcionarios sobre la base de denuncias secretas , delaciones y listas de sospechosos , con patente de corso en relacin con las garantas individuales , los estatutos y las normas que , en definitiva , constituyen la seguridad jurdica elemental de quienes trabajan en las instituciones , es una irresponsabilidad en la que no creo que deba participar este Parlamento ni ninguna institucin comunitaria , porque tal clima de desconfianza slo beneficia a los euroescpticos .
<P>
El Grupo Socialista , tan interesado en la lucha contra el fraude como en los derechos de todos los ciudadanos , incluidos los funcionarios , y en la construccin europea sobre los principios de limpieza , democracia , cercana a los ciudadanos , transparencia , eficacia y solidaridad , ha presentado una enmienda al apartado 29 de este informe , con la que se pretende que la lucha contra el fraude no pase por encima de los derechos elementales de los funcionarios .
Exigir listas de sospechosos , tal como se nos presentaba en el informe , constituira un ejercicio de maccarthysmo indigno de esta Asamblea y , posiblemente , una ilegalidad .
<P>
Quiero recordar que ya se han presentado recursos por indefensin contra este tipo de actuaciones y que el comit de vigilancia de la OLAF , en el marco de estos recursos , es consciente de ciertas disfunciones en el seno de este organismo .
Incluso admitiendo que , con la dinmica de la construccin europea , con el aumento de presupuesto y el crecimiento de su administracin , pudiera haber ms fraudes o errores , no podemos caer en una paranoia policial , al menos desde este Parlamento .
<P>
La inmunidad de la que disfrutamos como parlamentarios no debe ser confundida con la impunidad .
Me parece importante que consigamos que con este informe no solamente haya una maquinaria propia de Kafka , sino una garanta tambin para los funcionarios .
<SPEAKER ID=51 NAME="McCartin">
Seor Presidente , debo apartarme un poco de lo que quera decir .
En cierto modo , estoy de acuerdo con el ltimo orador : a veces la Comisin de Control Presupuestario est tan ensimismada en la importante labor que realiza , que los rboles le impiden ver el bosque .
Saludo asimismo las intervenciones en nombre de la Comisin de Asuntos Jurdicos y de la Comisin de Asuntos Econmicos y Monetarios que han mostrado un talante equilibrado respecto a las importantes y legtimas preocupaciones de la Comisin de Control Presupuestario por el fraude .
<P>
He odo la referencia del Sr. van Hulten al hecho de que la OLAF debera tener derecho a investigar a los diputados .
Tiene razn , y hay una minora de este Parlamento que est de acuerdo con eso .
Pero antes de embarcarnos en una decisin tan radical , deberamos echar una mirada a la historia , en particular , de los Estados Unidos , en lo que respecta a las relaciones entre las autoridades responsables de la seguridad y los personajes pblicos , y reconocer que podramos extralimitarnos si otorgamos dichos poderes a la OLAF .
Al final , la OLAF podra tener la influencia y el poder poltico para exigir todo el dinero y todo el personal que desee .
<P>
No deberamos arrojar personal , dinero o poderes a una organizacin slo porque existan problemas .
Esos problemas existen y debemos encontrar la solucin al problema . El Sr .
Bsch se ha ocupado , acertadamente , del problema de identificar y perseguir el fraude cuando ste se produce .
No estoy de acuerdo con todo su informe .
Tengo mis dudas sobre varios apartados - 14 , 15 y 16 , por ejemplo , en lo relativo al fundamento jurdico y si es o no necesario involucrar a responsables nacionales y europeos para resolver problemas de fraude que afectan ms a Estados nacionales que a la Unin Europea .
<P>
He agotado mi tiempo sin poder decir lo que tena pensado , pero quera responder a algunos de los argumentos que se han presentado .
<SPEAKER ID=52 NAME="Blak">
Seor Presidente , me gustara comenzar felicitando al Sr. ponente por su excelente informe y el hecho de que mi querido colega italiano est en contra slo significa que se trata realmente de un informe de muy alta calidad .
Aunque las proporciones del fraude y las irregularidades hayan descendido un poco de 1997 a 1998 , an siguen siendo necesarios mecanismos de control ms eficaces .
La reforma de la Comisin ha quedado encarrilada .
El Sr . Kinnock ha presentado un calendario y ahora nos toca dar una de cal y otra de arena .
Estoy muy impresionado por el plan de reforma .
En conjunto , resulta tanto visionario como realista .
Con todo , existen ciertos puntos que debemos resaltar y criticar .
<P>
El Parlamento ya propuso en el informe Van Hulten la necesidad de crear una instancia externa dependiente del Tribunal de Cuentas que se encargara de los expedientes disciplinarios y ayudara a cobrar el dinero desembolsado indebidamente .
Me parece que debemos insistir en esta idea .
Si se crea esta instancia , esto querr decir que los expedientes disciplinarios sern sacados de la Comisin .
Tenemos experiencias muy negativas con los consejos disciplinarios internos .
En la actualidad , son compaeros quienes ejercen de jueces de otros funcionarios a quienes se hace comparecer ante el consejo disciplinario .
Esto es insostenible .
Tanto el caso ECHO como el caso MED son ejemplos demasiado bien conocidos al respecto .
Tambin estoy de acuerdo con la crtica del Sr. ponente a la creacin de un organismo asesor para el tratamiento de las irregularidades .
Otro organismo socavara las competencias de la OLAF .
No obstante , no puedo votar a favor de la creacin de un Ministerio Fiscal comunitario .
Comprendo perfectamente que la gente est cansada de todo este fraude y exija por ello un Ministerio Fiscal comunitario .
No obstante , sera un mastodonte enorme para levantarlo cuando los problemas realmente se encuentran en otro lugar .
En realidad , slo es necesario llevar a cabo una reforma radical del personal .
Y de todas formas , slo sern los casos ms graves los que tengan repercusiones penales .
El noventa por ciento de los casos sern expedientes disciplinarios por negligencia o incompetencia .
En lugar de esto , es preciso mantener un control interno pblico y disponer de mejores posibilidades a la hora de despedir a alguien .
Debemos proceder a modificar el reglamento de personal y el procedimiento disciplinario , tal como aparece tambin propuesto en el informe .
Y por ltimo me gustara decirle que dispona de tres minutos , seor Presidente .
Slo habl dos minutos , pero soy muy disciplinado .
Renuncio gustosamente a mi tiempo -usted tambin tiene derecho naturalmente a equivocarse de vez en cuando .
<SPEAKER ID=53 NAME="El Presidente">
Seor Blak , le pido oficialmente que me disculpe .
Tiene toda la razn , usted tena asignados tres minutos .
No llevaba puestas las gafas .
 Desea aadir alguna observacin ?
 No ?
Es decir que la amistad daneso-bvara ha quedado restablecida .
Le agradezco su comprensin , seor Blak .
<SPEAKER ID=54 NAME="Kuhne">
Seor Presidente , el tema se presta mucho a las grandes declaraciones .
Sin embargo , yo quisiera detenerme en algunos puntos que , a mi parecer , todava estn relativamente poco claros .
<P>
Primer problema : los medios de comunicacin interpretan cada ao la denegacin de la declaracin de fiabilidad como un indicador del estado de corrupcin , supuesto o real , de las finanzas de la UE .
No obstante , al mismo tiempo , tanto el Tribunal de Cuentas como el Consejo de Ministros conceden a dicha denegacin de la declaracin de fiabilidad nicamente el valor de una indicacin del nivel de las aguas , mientras que el Parlamento y tambin los medios de comunicacin la interpretan como un indicio del grave estado de las finanzas .
Yo creo que es necesario modificar y concretar el fundamento a partir del cual debatimos .
De lo contrario , si se mantiene esta situacin , el estado de las finanzas de la UE ser regular e imprudentemente objeto de sospecha generalizada prcticamente cada ao .
<P>
Segundo problema : evidentemente puede ocurrir que una investigacin ms exhaustiva revele que algunas irregularidades financieras son , en cierta medida , verdaderos fraudes .
Aun as es necesario distinguir conceptualmente ambas conductas y diferenciarlas , en la medida en que se hayan podido confirmar , pues de lo contrario se mezclan ambas cosas como si fuesen lo mismo y se crea la impresin de que el nivel de fraude es enorme , sin que su alcance posiblemente lo justifique .
<P>
Tercer problema : el Tribunal de Cuentas y de la Comisin tienen , al parecer , una apreciacin distinta -y por esto , yo le agradezco al colega Bsch que haya sealado esta cuestin- sobre el alcance de las irregularidades financieras cometidas en el contexto de la relacin entre el presupuesto agrcola y los Fondos estructurales .
Segn parece , aqu intervienen problemas de medida , problemas estadsticos , que es necesario resolver para poder saber de qu estamos hablando cuando realizamos las correspondientes investigaciones e indagaciones .
<SPEAKER ID=55 NAME="Morgan">
Seor Presidente , yo tambin felicito al Sr . Bsch por su informe .
l es el experto reconocido del Parlamento Europeo y , en buena medida , fue el arquitecto de la nueva OLAF .
Una cosa que sin duda crea revuelo en trminos de la Unin Europea son las grandes historias sobre fraude .
Siempre reciben una gran cobertura .
Y con toda razn , porque cualquier fraude es inaceptable .
La cifra que se atribuye al fraude es de aproximadamente el 5 % del presupuesto comunitario .
Pero hay dos puntos importantes que debemos recordar , a los que se ha hecho referencia aqu hoy en varias ocasiones -y el Sr . Cunha tambin se ha referido a ello hace un momento .
El Tribunal de Cuentas no distingue entre fraude e irregularidades administrativas y financieras ; es decir , entre los errores administrativos y las personas que se proponen apropiarse de fondos comunitarios .
Por poner un ejemplo , un agricultor puede cometer un error al rellenar un impreso .
Eso no quiere decir que tenga intencin de defraudar .
Puede ser que no haya medido sus tierras correctamente .
Y luego estn los grandes defraudadores : las personas que , por ejemplo , importan cigarrillos ilegalmente , sin pagar impuestos .
Existe una enorme diferencia entre ambas cosas .
Debemos conseguir que se haga una distincin mucho ms clara entre ambas .
<P>
No olvidemos que el 80 % del fraude tiene lugar en los Estados miembros .
Ayer , la Comisin se comprometi ante el Parlamento a reducir las irregularidades en un 2 % .
Queremos saber si los Estados miembros seguirn el ejemplo .
Est claro que es all donde radican muchos de los problemas , en particular con los Fondos estructurales .
<P>
Retomando el argumento del Sr . Dell ' Alba , los Socialistas votaremos en contra de varios apartados del presente informe , no necesariamente porque no estemos de acuerdo con ellos , sino porque no es el contexto adecuado en el que deban discutirse estos puntos , que estn relacionados con el Libro Blanco .
<P>
Por ltimo , quiero leer en voz alta una lista vergonzosa ; los Estados miembros que an no han ratificado el Convenio sobre la proteccin de los intereses financieros comunitarios : Blgica , Luxemburgo , Pases Bajos , Italia , Espaa , Portugal , Irlanda y Francia .
Ya va siendo hora de que lo suscriban .
Han tenido cinco aos para hacerlo .
Propongmonos que lo ratifiquen .
<SPEAKER ID=56 NAME="Schreyer">
Seor Presidente , Seoras , la lucha contra el fraude y la proteccin de los intereses financieros de la Comunidad figuran entre las prioridades mximas de la nueva Comisin .
La lucha contra el fraude abarca actividades como la prevencin , deteccin y persecucin del fraude arancelario y en las subvenciones o la evasin fiscal , pero tambin , naturalmente , la deteccin y prevencin de las irregularidades en el seno de los rganos de la Unin Europea .
No obstante , tambin ha sido una gran satisfaccin para m que en muchas de las aportaciones al debate se haya expresado claramente la necesidad de distinguir entre las irregularidades financieras y el fraude .
Si nos referimos al informe del Tribunal de Cuentas , ste abarca todo el espectro de las irregularidades financieras .
Hoy se debate el informe de la UCLAF y de la OLAF sobre el fraude , o sea , los atentados deliberados contra los intereses financieros de la Unin Europea .
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El informe en cuestin , que es el tema del informe del Sr . Bsch , es el ltimo que elabor la UCLAF , en 1998 , sobre la lucha contra el fraude .
Dicho informe anual demuestra , a mi parecer , el considerable xito conseguido en esta tarea , a pesar de que la UCLAF slo contaba con 120 empleados en aquel momento .
En 1998 , la UCLAF investig en colaboracin con los Estados miembros 5.318 casos sospechosos de irregularidades o de fraude y aproximadamente un 20 % de ellos fueron calificados como fraude tras la investigacin .
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En cuanto a la pregunta relativa a las diferencias con respecto a las afirmaciones del informe del Tribunal de Cuentas , se pudo constatar que las irregularidades en el mbito de la poltica agraria estn disminuyendo , mientras que aqu se hace un gran hincapi en que las obligaciones de informacin -que determinan los casos de fraude o sospechas de fraude que se deben comunicar a la Comisin- varan segn los Estados miembros . Esto explica una de las diferencias entre ambos informes .
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En una intervencin , concretamente la del Sr . Blak , se ha dicho que los ciudadanos y ciudadanas ya estn hartos de fraudes .
Yo lamento tener que recordar , no obstante , que los cigarrillos libres de aranceles o de impuestos siguen vendindose muy bien y que la evasin fiscal se practica a menudo como un deporte popular .
Por consiguiente , nos encontramos ante una situacin en la que debemos tener claro que no ser posible reducir a cero el fraude en detrimento de los intereses financieros .
Evidentemente , debemos hacer cuanto est en nuestra mano para combatir las infracciones arancelarias y en relacin con las subvenciones , as como en el mbito fiscal , que se cometen en detrimento de los intereses financieros de la Comunidad .
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A continuacin , quisiera comentar brevemente algunas propuestas concretas contenidas en el informe del Sr . Bsch , que ahora tambin se pueden contemplar dentro de un contexto ms amplio ; por ejemplo , en el caso de la propuesta relativa al procedimiento disciplinario o la creacin de una cmara en el Tribunal de Cuentas .
La Comisin ya manifest , respondiendo tambin a las peticiones planteadas por el Parlamento con vistas al procedimiento de la aprobacin de la gestin del ejercicio 1998 , que no le pareca un camino adecuado hacer intervenir a una cmara del Tribunal de Cuentas o del Tribunal de Justicia en la adopcin de medidas disciplinarias contra sus trabajadores por irregularidades cometidas en la gestin del presupuesto , toda vez que los Tratados asignan tareas especficas particulares a cada uno de estos rganos .
Los trabajadores pueden acudir justamente al Tribunal de Justicia Europeo para apelar contra una decisin en el marco del procedimiento disciplinario .
En consecuencia , ello entrara en contradiccin con los Tratados actuales .
Por esto , la Comisin opt por recoger las propuestas contenidas en el informe del grupo de expertos independientes del ao pasado , que son muy amplias y abarcan el conjunto de la gestin financiera , la prevencin del fraude y el procedimiento disciplinario .
La Comisin expuso que comparte asimismo la opinin del Parlamento cuando afirma que la intervencin de una instancia externa mejora la confianza en la objetividad del procedimiento disciplinario .
As lo expuso en el Libro Blanco que present el 1 de marzo y se dispone a presentar tambin propuestas detalladas con vistas a la reforma del procedimiento disciplinario en el documento sobre el futuro procedimiento disciplinario global , que va a hacer pblico en octubre .
Evidentemente , cuando ste se discuta , tambin incorporaremos las consideraciones del Parlamento al procedimiento global y a nuestras propuestas .
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En muchos debates y tambin en el informe se ha sealado con razn que un requisito para combatir con eficacia el fraude en detrimento de los intereses financieros de la Comunidad Europea es una buena cooperacin y una accin concertada con los Estados miembros .
El Tratado de Amsterdam vuelve a dejarlo bien claro en el artculo 280 .
Tambin se ha lamentado con razn que muy pocos Estados miembros hayan ratificado hasta ahora el convenio correspondiente .
Quiero expresar mi agradecimiento a todos los oradores y oradoras que han hecho extensiva tambin a sus pases la peticin de que se empiecen a dar finalmente los pasos necesarios .
La OLAF , la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude , est realizando justamente intensos esfuerzos , junto con los Estados miembros y en mbitos especficos tambin con otros Estados , para establecer acuerdos de cooperacin .
Desde que present su informe , la OLAF , o sea , la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude , tambin ha conseguido cerrar , por ejemplo , un acuerdo con el grupo antimafia italiano , encaminado a establecer una buena colaboracin con todas las instancias y organizaciones que participan en la lucha contra el fraude .
A finales de esta semana se celebrar en Ancona una conferencia dedicada a este tema .
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La Comisin acoge con satisfaccin que algunos Estados candidatos a la ampliacin ya hayan empezado a dar pasos para crear estructuras similares a aquellas con las que cuenta la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude , que les sirve de referente .
As , por ejemplo , en Polonia se decidi y se prev proceder a la creacin de una OLAF polaca .
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Tambin quiero responder brevemente al tema de los siguientes pasos , sobre todo en el mbito legislativo , y recordar que con vistas a la Conferencia Intergubernamental , que tiene encomendada la tarea de revisar los Tratados europeos , la Comisin ha propuesto que se complete el actual sistema de proteccin de los intereses financieros con un fundamento jurdico que permita crear una fiscala europea y adoptar normas relativas a la persecucin penal de los fraudes transfronterizos .
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Los Estados miembros han indicado , no obstante , que de momento no desean introducir en el Tratado ningn tipo de modificacin en este mbito .
Aun as , la Comisin no ha renunciado a ello y seguimos trabajando para concretarlo y trasladarlo a la Conferencia Intergubernamental .
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Voy a referirme muy brevemente a los recursos presentados por la Comisin contra el Banco Central Europeo y el Banco Europeo de Inversiones .
El objetivo es conseguir que se reconozca algo que el Parlamento tambin acaba de incorporar al Reglamento relativo a la OLAF , concretamente que sta es competente para combatir el fraude en todas las instituciones de la Comunidad Europea .
Lamentablemente , ambos bancos no han hecho ningn gesto en las ltimas semanas .
Seguramente han querido esperar a que se resolviese el conflicto jurdico que tena pendiente el Parlamento Europeo a causa del recurso contra la modificacin del Reglamento presentado por algunos diputados .
Yo tan slo considero que ahora , con la decisin provisional del Tribunal de Primera Instancia , en realidad ha quedado claro que el problema no reside en el fundamento jurdico de la OLAF -en este sentido , ambos bancos ya no puede refugiarse o esconderse a su amparo- , sino obviamente en la necesidad de preservar tambin la independencia de las instituciones .
sta no ha estado jams en entredicho , tampoco en el caso del Banco Central Europeo .
Evidentemente tambin debe quedar clara la inmunidad de los diputados , que es una conquista democrtica y no debe verse menoscabada en ningn sentido .
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Quiero agradecer , asimismo , las peticiones de que en todos los procedimientos , incluido el trabajo de la OLAF , se respeten , como es lgico , los principios del Estado de Derecho .
Yo creo que el nuevo Director de la OLAF tambin se ocupa intensamente de garantizarlo , personalmente incluso .
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Vamos a tener ocasin de debatir otros informes sobre el tema de la lucha contra el fraude dentro de este ao .
El Comit de vigilancia de la OLAF , encargado de supervisar su independencia , va a presentar dentro de poco su informe , que luego tambin tendremos la oportunidad de debatir .
Permtanme que les recuerde que la Comisin est elaborando un documento estratgico bsico sobre la lucha contra el fraude , que sin duda tambin suscitar intensos y fructferos debates .
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Quiero expresar mi agradecimiento al ponente , Sr . Bsch , por su informe y , sobre todo , agradecer tambin a la Asamblea su apoyo tan persistente a la creacin y la labor de la OLAF .
<SPEAKER ID=57 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seora Comisaria .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar hoy a las 12.00 horas .
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( La sesin , interrumpida a las 11.55 horas , se reanuda a las 12.00 horas )
<CHAPTER ID=5>
VOTACIONES
<SPEAKER ID=58 NAME="Nielson, Poul">
. ( EN ) Seora Presidenta , al objeto de no retrasar una decisin sobre esta normativa , la Comisin est dispuesta a aceptar la enmienda 1 sobre comitologa .
No obstante , lamento tener que informarles que la Comisin no puede aprobar la enmienda 2 .
La Comisin propone la suma de 850,5 millones de euros como parte de un paquete integral para la programacin del encabezamiento IV , que tenga en cuenta los compromisos asumidos con respecto a los Balcanes .
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( La Presidenta declara aprobada la posicin comn as modificada )
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Informe ( A5-0115 / 2000 ) de la Sra . Jeggle , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre las propuestas de la Comisin por las que se fijan determinados precios de los productos agrcolas ( COM ( 2000 ) 77 - C5-0121 / 2000 a C5-0126 / 2000 - 2000 / 0045 ( CNS ) a 2000 / 0050 ( CNS ) )
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( Mediante votaciones sucesivas , el Parlamento aprueba las seis resoluciones legislativas )
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Informe ( A5-0124 / 2000 ) de la Sra . Schierhuber , en nombre de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , sobre la propuesta de reglamento del Consejo ( COM ( 1999 ) 576 - C5-0280 / 1999 - 1999 / 0236 ( CNS ) ) que modifica el Reglamento ( CE ) n  1251 / 1999 por el que se establece un rgimen de apoyo a los productores de determinados cultivos herbceos , para incluir en el mismo al lino y el camo destinados a la produccin de fibras y
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sobre la propuesta de reglamento del Consejo por el que se establece la organizacin comn de mercados en el sector del lino y el camo destinados a la produccin de fibras ( COM ( 1999 ) 576 - C5-0281 / 1999 - 1999 / 0237 ( CNS ) )
<SPEAKER ID=59 NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seora Presidenta , en relacin con el informe de la Sra . Schierhuber que se va a someter a votacin , nos encontramos ante el siguiente problema : el Grupo socialista y el Grupo Izquierda Unida Europea haban solicitado la votacin por partes de algunos puntos .
Sin embargo , por algn motivo tcnico , esta peticin no lleg a los servicios .
Ahora nos encontramos ante la siguiente disyuntiva : o bien nos permite solicitar oralmente la votacin por partes de los artculos en cuestin y sta se realiza hoy , o bien , si esto no fuese posible , yo solicito que la votacin se aplace hasta maana .
Los servicios me indican , no obstante , que maana tenemos un programa de votaciones muy apretado y , por lo tanto , tal vez sera ms razonable que la votacin se realice hoy .
Nosotros aceptaramos gustosos que as se haga .
El problema no es la votacin , sino slo que la solicitud de votacin por partes no les lleg dentro del plazo debido .
<SPEAKER ID=60 NAME="La Presidenta">
Seor Graefe zu Baringdorf , efectivamente , lo he verificado : la solicitud de votacin por partes no nos ha llegado hasta esta maana y , por consiguiente , fuera de los plazos que fijan nuestras propias normas .
Las normas de este Parlamento son vlidas para todo el mundo .
Es necesario respetarlas y no puedo vulnerarlas .
Se lo digo con toda sinceridad , aunque comprendo el problema .
Por tanto vamos a proceder a la votacin , salvo si ustedes presentan una solicitud de aplazamiento de la votacin , que por supuesto someter a votacin .
<SPEAKER ID=61 NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seora Presidenta , si ese es el caso -y yo comprendo su posicin- , quisiera solicitar que se aplace la votacin hasta maana o el jueves .
<SPEAKER ID=62 NAME="La Presidenta">
Deseara que nuestro ponente , la Sra . Schierhuber , nos diera su impresin .
<SPEAKER ID=63 NAME="Schierhuber">
Seora Presidenta , yo lamento que la solicitud de votacin por partes del Grupo socialista haya llegado fuera de plazo a los servicios y quiero manifestar rotundamente que por mi parte , en mi calidad de ponente , puedo aceptar sin ningn problema dicha votacin por partes , incluso en la sesin de hoy .
Tambin creo que sera bueno que la votacin se celebre hoy ya que , como usted sabe , el Consejo de Ministros de Agricultura se rene hoy y maana y sera conveniente que conociesen nuestra decisin .
Si la votacin se celebra maana , ya ser lamentablemente un poco demasiado tarde .
<SPEAKER ID=64 NAME="La Presidenta">
Seora Schierhuber , seamos claros .
Personalmente , no tendra ninguna objecin en que se votara por partes . Pero , una vez ms , hay normas a las que tengo que atenerme .
Sera realmente un mal precedente y ya no habra ninguna regla que regulase la presentacin de las solicitudes de votacin por partes .
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Acaba usted de manifestar su impresin y de decir que prefera que votsemos hoy . Voy a dar la palabra al Sr .
Goepel y , a continuacin , vamos a someter a votacin la solicitud del Sr . Graefe zu Baringdorf de aplazar la votacin hasta maana por la maana o el jueves por la maana .
<SPEAKER ID=65 NAME="Goepel">
Seora Presidenta , yo quiero aclarar en nombre de mi Grupo que tampoco tenemos nada que objetar contra la solicitud oral y manifestar que apoyo la posicin de la Sra . Schierhuber .
El Consejo de Ministros de Agricultura est esperando que adoptemos una decisin y un aplazamiento no sera conveniente .
<P>
( El Parlamento rechaza la solicitud de aplazamiento de la votacin )
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Despus de la votacin de la propuesta legislativa n  1 y la aprobacin de la propuesta de la Comisin as modificada
<SPEAKER ID=66 NAME="Schierhuber">
Seora Presidenta , yo quisiera preguntarle a la Comisin si en las ltimas doce horas ha cambiado de opinin con respecto a las enmiendas , que fueron aprobadas por una gran mayora en la Comisin de Agricultura .
<SPEAKER ID=67 NAME="La Presidenta">
Sra . Schreyer ,  podra dar una respuesta positiva a nuestro ponente ?
<SPEAKER ID=68 NAME="Schreyer">
Seora Schierhuber , la Comisin no ha cambiado de opinin .
La Comisin present , en efecto , la propuesta como resultado de las experiencias acumuladas en aos anteriores .
Antes nos hemos comprometido a presentar un informe sobre la lucha contra el fraude y este es un tema directamente relacionado .
Yo slo puedo volver a repetir que cuando se vuelva a discutir en el Consejo el tema del reparto de las superficies de cultivo -y ste fue tambin un tema de discusin importante en la Comisin de Agricultura- , la Comisin estar evidentemente abierta a considerarlo .
No obstante , en mi calidad de Comisaria responsable del presupuesto , debo decir que es necesario encontrar una solucin neutral desde el punto de vista presupuestario .
<SPEAKER ID=69 NAME="Schierhuber">
. ( DE ) Seora Presidenta , los miembros de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural tambin tenemos el mximo inters por acabar con cualquier tipo de fraude en todas las regiones de la Unin .
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<P>
Sin embargo , por el momento todava no tenemos derecho de codecisin en el mbito de la agricultura . Por consiguiente , slo nos queda la posibilidad de devolver a comisin el informe .
Yo pido a la Asamblea que haga suya mi peticin .
<SPEAKER ID=70 NAME="La Presidenta">
La Sra. ponente nos propone la devolucin a comisin .
<P>
 Hay algn orador que desee manifestarse a favor de esta devolucin ?
<SPEAKER ID=71 NAME="Graefe zu Baringdorf">
Seora Presidenta , yo quiero intervenir a favor de la solicitud .
Los Grupos polticos han llegado al acuerdo de que esta es la nica posibilidad de ejercer alguna influencia .
Para repetirlo con toda claridad , tambin para la seora Comisaria Schreyer : yo creo que entre la Comisin y el Parlamento no hay fisuras en relacin con el tema de la lucha contra el fraude , sino que lo que se debate es el mtodo escogido .
Si prevalece el mtodo por el que ahora se opta , se habr acabado el cultivo del lino y del camo , una forma ecolgica justamente para las regiones desfavorecidas .
Esto es precisamente lo que debemos evitar y para ello es necesario que iniciemos conversaciones con la Comisin para alcanzar un compromiso .
<P>
( El Parlamento decide la devolucin a comisin de la primera parte del informe ) - Despus de la votacin de la propuesta legislativa n  2 y la aprobacin de la propuesta de la Comisin as modificada
<SPEAKER ID=72 NAME="Schierhuber">
Seora Presidenta , con respecto a esta segunda decisin puede decirse lo mismo que ya ha manifestado usted en relacin con la primera .
La Comisin de Agricultura considera particularmente importantes dos de las enmiendas a esta segunda propuesta , concretamente las enmiendas 28 y 29 .
Por consiguiente , yo le pregunto de nuevo a la Comisin si ha reconsiderado tal vez su opinin al respecto .
<SPEAKER ID=73 NAME="Schreyer">
Seora Presidenta , mi colega Fischler ya se pronunci ayer sobre esta cuestin .. La Comisin no ha modificado su posicin .
<SPEAKER ID=74 NAME="Schierhuber">
Seora Presidenta , si es as , permtame que vuelva a pedir a la Asamblea que apruebe la solicitud de devolucin a comisin tambin en este caso .
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( El Parlamento decide la devolucin a comisin de la segunda parte del informe )
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Informe ( A5-0116 / 2000 ) del Sr . Bsch , en nombre de la Comisin de Control Presupuestario , sobre el Informe anual 1998 de la Comisin sobre la proteccin de los intereses financieros comunitarios y la lucha contra el fraude ( COM ( 1999 ) 590 - C5-0058 / 2000 - 2000 / 2032 ( COS ) )
<P>
( El Parlamento aprueba la resolucin )
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EXPLICACIONES DE VOTO - Informe Rothley ( A5-0130 / 2000 )
<SPEAKER ID=75 NAME="Fatuzzo">
Seora Presidenta , he votado a favor de esta directiva del Parlamento Europeo sobre la regulacin de la indemnizacin de daos por la circulacin de vehculos automviles que pueden causar daos a los ciudadanos de Estados distintos de los Estados en que estn asegurados , pero me hubiera gustado constatar ms decisin en este informe .
Muchos de los pensionistas con los cuales hablo con frecuencia en Italia me dicen : " Seor Fatuzzo , he sufrido un grave accidente de trfico , he sido vctima de un accidente de trfico .
La compaa de seguros me ha preguntado :  cuntos aos tienes ?
He contestado : tengo ochenta aos . Y la aseguradora entonces me ha dicho : no vales nada , no cuentas nada y , por lo tanto , no te pagamos ninguna indemnizacin " .

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Ahora bien , no me parece justo considerar a una persona de setenta , ochenta aos como a una persona que no vale nada y , en consecuencia , pido que , en el futuro , se tenga en cuenta que hay dar una indemnizacin moral cuando las vctimas de los accidentes de trfico son personas mayores .
<SPEAKER ID=76 NAME="Crowley">
. ( EN ) Esta propuesta de directiva trata sobre situaciones en las que se produce un accidente de trfico en el pas de residencia de la persona que provoca el accidente o en un tercer pas .
El objetivo de esta directiva es garantizar que la parte que ha sufrido daos tenga derecho de accin contra la aseguradora de la persona que ha provocado el accidente .
<P>
Debemos recordar que vivimos en la Unin Europea , en la que existe la libre circulacin de mercancas , personas , servicios y capitales .
Esta directiva que agiliza el tema de la responsabilidad civil con respecto a los accidentes en los que intervienen vehculos a motor , es una ampliacin lgica de las directivas establecidas durante los ltimos 13 aos para completar el mercado nico europeo .
<P>
Es justo y acertado que si existe un sistema integral de libre circulacin de personas y trfico transfronterizo , se aplique un procedimiento agilizado y estructurado de manera que dicho recurso est disponible para las partes que han sufrido daos en el caso de accidentes .
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Con este fin , todas las compaas de seguros que operan en la Unin Europea debern nombrar ahora a un representante en cada Estado miembro que se haga responsable de atender las demandas en su nombre si se produce un accidente en el que se vea involucrado un ciudadano comunitario .
Esta propuesta incluira tambin la creacin de centros de informacin que permitan a las vctimas identificar a los representantes de las reclamaciones correspondientes .
<P>
En la reciente reunin del Comit de Conciliacin celebrada el pasado mes de marzo se ha alcanzado un compromiso entre las instituciones .
El problema ms complejo es relativo a la aplicacin territorial de la directiva , asunto que ya ha quedado zanjado .
La directiva ser aplicable en el caso de accidentes en el que se vean involucrados nacionales de un Estado miembro de la Unin en territorio de la Unin o en cualquier pas tercero que aplique el sistema de la Tarjeta Verde .
El Comit de Conciliacin tambin ha acordado permitir a los Estados miembros mantener y aplicar disposiciones ms favorables con respecto a la vctima , que aqullas estrictamente necesarias , al objeto de garantizar el cumplimiento de esta directiva .
<P>
Apoyo plenamente esta propuesta y quisiera elogiar al Sr . Rothley por sus esfuerzos para llevar estas propuestas hasta esta fase .
La Unin Europea , a raz del Tratado de Amsterdam , tiene mayores competencias para proponer legislacin en el mbito de los derechos de los consumidores .
Esta legislacin por la que se rige el tema de la responsabilidad civil con respecto a la utilizacin de vehculos a motor y accidentes en Europa garantizar una mejor proteccin de los derechos de los 370 millones de consumidores de Europa en el caso de accidentes que tengan lugar dentro del territorio de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=77 NAME="Titley">
. ( EN ) Saludo la recomendacin de mi colega socialista , Willi Rothley relativa a la proteccin de los automovilistas en el extranjero .
Lamentablemente , todos conocemos de sobra el elevado ndice de accidentes de circulacin que se producen en toda Europa .
Nada menos que 500.000 conductores de la Unin Europea son vctimas cada ao de accidentes de trfico en el extranjero .
Son 500.000 accidentes de ms .
Debemos dar prioridad a la seguridad y garantizar que no se escatiman esfuerzos para proteger a nuestros ciudadanos durante sus desplazamientos en el extranjero .
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La propuesta ampla las actuales directivas comunitarias sobre la tramitacin de demandas a las compaas de seguros automovilistas para cubrir aquellos casos en que una persona que visita otro Estado miembro es vctima de un accidente provocado por un residente de dicho pas .
Todas las compaas de seguros debern , por consiguiente , nombrar a un representante en cada Estado miembro .
El Parlamento Europeo ha ido incluso ms all , al solicitar la cobertura en caso de accidentes que tengan lugar en pases no comunitarios , a condicin de que los vehculos involucrados estn registrados en la UE .
Conforme al compromiso , la directiva ser aplicable asimismo cuando dichos accidentes se producen en determinados pases que no pertenecen a la Unin Europea .
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Cada ao , miles de veraneantes britnicos viajan en coche o alquilan automviles en Francia , Espaa , Portugal y muchos otros pases europeos .
Ciertamente les debemos a todos nuestros ciudadanos el derecho a tener garantas de que se facilitarn las cosas , en la medida de los posible , a los que se vean involucrados en accidentes de circulacin en el extranjero , as como a sus familias .
No se trata de que compaas de seguros arrogantes pongan cortapisas a las demandas , se trata de que el Parlamento Europeo se esfuerza por facilitar las cosas a nuestros ciudadanos .
En nombre de mis electores y de todos los ciudadanos de Europa , doy luz verde a esta propuesta .
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Informe Martnez Martnez ( A5-0114 / 2000 )
<SPEAKER ID=78 NAME="Fatuzzo">
Seora Presidenta , tambin he votado a favor de la propuesta del Sr . Martnez Martnez sobre la ratificacin de una ayuda a la cooperacin al desarrollo con Sudfrica , sin embargo , tambin en este caso , he de manifestar algunas reservas .
 Por qu cada vez -cada ao- que concedemos una ayuda financiera a Sudfrica no se encarga de la misma uno de nuestros inspectores , uno de nuestros Comisarios ?
 Por qu no controlamos , en primer lugar , si esta ayuda financiera se ha empleado correctamente y , en segundo lugar , qu ocurre en Sudfrica con los derechos humanos ?
Ciertamente la situacin no es la misma que la de hace un tiempo -ha mejorado- no obstante , tambin a m me llega la noticia de la perpetracin de gravsimos actos delictivos de todo tipo en Sudfrica .
Deberamos tenerlo en cuenta cada vez que concedemos una ayuda a cualquier Estado extranjero , en este ltimo caso a Sudfrica .
<SPEAKER ID=79 NAME="Martin, David">
Seora Presidenta , la situacin en Sudfrica es difcil ; y desde luego no es un pas fcil de gobernar .
Sin embargo , Sudfrica se presenta como un modelo de esperanza en un continente , por otra parte , turbulento .
Por ello no deberamos escatimar esfuerzos para contribuir al desarrollo econmico , social y democrtico de ese pas .
Por eso lamento que el Consejo proponga nicamente 787,5 millones de euros para Sudfrica , que en realidad representa un recorte del 10 % de las sumas acordadas hace cinco aos .
El Parlamento , en su enmienda 2 , propone que concedamos 885,5 millones de euros a Sudfrica , 98 millones de euros ms que lo que propone el Consejo .
98 millones de euros no es una suma insignificante en trminos de Sudfrica .
En trminos del presupuesto comunitario no es algo que nos cueste demasiado encontrar .
Quisiera instar a que seamos generosos con Sudfrica , que el Consejo encuentre esos 98 millones de euros , que no recurra a la conciliacin , sino que acepte las enmiendas del Parlamento y siga adelante con la aplicacin de este nuevo reglamento con Sudfrica .
<SPEAKER ID=80 NAME="La Presidenta">
Gracias , seor Martin .
Velar en el futuro para que la Comisin siga presente en las explicaciones de voto : podr or cosas muy interesantes .
<SPEAKER ID=81 NAME="Cauquil">
El aspecto ms escandaloso de lo que nos atrevemos a llamar un acuerdo de " cooperacin para el desarrollo con Sudfrica " es que la llamada cooperacin quede subordinada al acuerdo de comercio con Sudfrica y que el Consejo se sirva de l como medio de chantaje para imponer sus condiciones a Pretoria .
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Tanto cinismo roza la sinceridad : la Unin Europea concede ayuda a Sudfrica a condicin de obtener un beneficio en el terreno comercial .
Aunque las propuestas del Parlamento sean , en el plano financiero , superiores a las del Consejo , no hemos votado las enmiendas para no avalar esta mascarada .
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Y , si tampoco votamos en contra , es nicamente para afirmar nuestra conviccin de que es indispensable una cooperacin entre Europa y toda frica .
Pero en tanto que sta se conciba y se realice en beneficio de comerciantes , de banqueros y de industriales no favorecer ms que a stos y , de forma accesoria , a una mnima capa de privilegiados africanos .
En estas condiciones la mencin por parte del Consejo de " la lucha contra la pobreza " y " la realizacin de los objetivos de desarrollo " slo es una mentira grosera que ninguna votacin podra suprimir aqu .
<SPEAKER ID=82 NAME="La Presidenta">
Gracias , seora Cauquil . Creo saber que la Sra .
Laguiller y la Sra . Bordes se sumaban a la explicacin de voto que acaba de dar usted .
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Informe Jeggle ( A5-0115 / 2000 )
<SPEAKER ID=83 NAME="Fatuzzo">
Seora Presidenta , he votado a favor del informe de la Sra . Jeggle sobre las propuestas de la Comisin relativas a los precios de los productos agrcolas .
Una vez ms , en esta propuesta abordamos la poltica agrcola de la Unin Europea .
Soy favorable a nuestra intervencin en beneficio de los agricultores , pero , en mi opinin , sera conveniente modificar -en algunos casos total y en otros parcialmente- las orientaciones que seguimos .
En esta propuesta , por ejemplo , no veo ninguna iniciativa en favor de los pequeos cultivadores directos mayores que en las regiones de montaa , sobre todo de nuestros pramos ms lejanos en Europa , se dedican a la agricultura .
Estos terrenos se abandonan continuamente y el ingente gasto agrcola de la Unin Europea no presta suficiente ayuda a las necesidades de los agricultores .
En el futuro , deberemos acordarnos ms de los cultivadores directos mayores .
<SPEAKER ID=84 NAME="Raschhofer">
Yo me he abstenido con el fin de apoyar los esfuerzos de la ponente para intentar evitar a pesar de todo la reduccin propuesta de los incrementos mensuales de los cereales .
El Consejo Europeo manifest claramente en sus conclusiones de la Cumbre de Berln que los incrementos mensuales se mantendran en el nivel entonces vigente de 1 euro por tonelada y ste quedara congelado para todo el perodo , o sea , de 2000 a 2006 .
La reduccin de los incrementos mensuales que ahora se pretende introducir supondra , por lo tanto , un claro incumplimiento de la palabra dada a los agricultores .
Una nueva prdida de ingresos sera insostenible a la vista de la preocupante situacin econmica de la poblacin rural .
La renta de las personas que trabajan en la agricultura se ha reducido globalmente casi un 10 % en trminos reales desde 1996 .
Una reduccin de los incrementos mensuales agravara an ms la situacin econmica de los agricultores .
<SPEAKER ID=85 NAME="Andersson">
, por escrito . ( SV ) La ampliacin de la Unin Europea supone un cambio radical de la poltica agrcola .
Por este motivo nosotros ( Pierre Schori , Anneli Hulthn , Jan Andersson , Maj-Britt Theorin , Gran Frm y Eva Hedkvist-Petersen ) , socialdemcratas suecos , opinamos que hay que reducir considerablemente las subvenciones agrcolas y damos la bienvenida a la propuesta de la Comisin sobre rebajas paulatinas de las subidas mensuales de los precios de intervencin para los cereales .
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Puesto que este informe se opone a una reduccin de los precios de intervencin para los cereales , votamos en contra de la propuesta de la comisin .
<SPEAKER ID=86 NAME="Figueiredo">
. ( PT ) Despus de las decisiones de la " Agenda 2000 " , y teniendo tambin en cuenta las reformas de las organizaciones comunes de mercados , la fijacin anual de los precios o de los importes institucionales afecta ya slo a un nmero reducido de sectores .
Ahora bien , la Comisin no siempre lo hace respetando los intereses de los agricultores , en particular cuando baja los precios , cosa a la que nos oponemos .
<P>
En trminos concretos , para el perodo 2000 / 2001 la Comisin propone para el arroz el nivel de los aumentos , mientras se espera a la prxima propuesta de reforma , que ya se debera haber presentado .
Para los aumentos mensuales de los cereales propone una reduccin en dos etapas , para la reduccin equivalente del precio de intervencin , de 7,5 % , decidido en el marco de la Agenda 2000 , cosa inaceptable para varios Estados miembros , entre otras cosas porque en el Consejo de Berln se asumi el compromiso de mantener los suplementos mensuales en su nivel actual .
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En cuanto a los precios correspondientes a las carnes de ovino y porcino , la Comisin ha mantenido los actuales .
En cuanto al sector del azcar , se mantiene el nivel de precios establecido para la ltima campaa y en los prximos meses se debe presentar una propuesta de reforma encaminada a acabar con la cuota , con el pretexto de los compromisos en el mbito de la OMC .
<P>
A la Comisin de Agricultura se presentaron algunas propuestas positivas , en particular el rechazo de la financiacin casi exclusiva por el sector del azcar y de la agricultura de los 300 millones de euros de Kosovo , dado que esa financiacin aumentar la presin negativa sobre los ingresos de los agricultores , cosa que resulta inaceptable .
<SPEAKER ID=87 NAME="Malmstrm, Paulsen y Olle Schmidt">
, por escrito .
( SV ) En relacin con la propuesta de reglamento del Consejo sobre fijacin de algunos precios del azcar y de estndares de calidad para la remolacha para el ao 2000 / 2001 , queremos manifestar lo siguiente : la reconstruccin de Kosovo es un asunto importante para la UE que respaldamos totalmente .
Los recursos que se necesitan en Kosovo debern provenir de reducciones generales a la totalidad de las subvenciones comprendidas en la poltica agrcola comn y no slo de rebajas en el sector azucarero .
<SPEAKER ID=88 NAME="Rovsing">
. ( DA ) Las ayudas agrarias son una pesada carga para la Unin Europea .
Sobre todo cuando la ampliacin hacia los pases de la Europa oriental va a convertirse en una realidad , resulta inevitable emprender una revisin radical de las ayudas .
<P>
Me alegra que el primer paso que ahora se da hacia esta revisin implique un plan a largo plazo para una cierta reduccin de las ayudas agrarias .
No obstante , resulta problemtico que nadie se atreva a abrir un debate completo y franco sobre cmo deber nuestro sector agrario a largo plazo arreglrselas en circunstancias totalmente distintas y con un rgimen de apoyo totalmente distinto al actual .
Nos veremos obligados a reducir la ayuda al mnimo absoluto y este debate debe abordarse ahora .
<P>
Por otro lado , la reduccin de las ayudas agrarias debe ser gradual y con un ritmo tal que no exista el riesgo de que las ayudas comunitarias desaparecidas sean reemplazadas por regmenes nacionales compensatorios .
Tambin sera problemtico que la Comisin quitara ayudas a la agricultura movida por la necesidad de emplear esos recursos en otro fin .
Una reduccin de las ayudas no debe estar motivada por propsitos ajenos ..
<P>
Informe Schierhuber ( A5-0124 / 2000 )
<SPEAKER ID=89 NAME="Fatuzzo">
Seora Presidenta , he votado en contra de esta propuesta relativa a la poltica europea en el sector del lino y el camo .
Lo he hecho porque considero que habra que cambiar de orientacin respecto a cmo respaldar y ayudar a los productos agrcolas en la Unin Europea .
Debemos comenzar a abandonar la poltica de dar una cantidad de dinero a quien produce cierto producto agrcola que queremos apoyar y , por el contrario , tratar de reducir las cargas de los costes de produccin , cargas que en su mayor parte se deben a la poltica de los Estados nacionales y que conllevan un aumento del coste laboral y atan de pies y manos a los que quieren trabajar , producir y crear nuevos puestos de trabajo en su sector .
En definitiva , debemos comenzar a cambiar la manera de ayudar a la agricultura en Europa .
<SPEAKER ID=90 NAME="Raschhofer">
Seora Presidenta , Seoras , yo he votado a favor del informe de la colega Schierhuber .
Sobre todo , me parecen particularmente importantes las enmiendas 28 y 29 .
En efecto , en ellas la ponente seala con razn que si se establece una cantidad mxima , sta se debe calcular a partir de las capacidades de transformacin existentes .
La introduccin de unos mximos nacionales que propone la Comisin creara un sistema que no reflejara las capacidades de transformacin nacionales .
Algunos Estados miembros quedaran excluidos de entrada del cultivo debido al lmite mximo de 50 toneladas anuales .
El objetivo ha de ser crear un sistema flexible que tome en consideracin las posibilidades de comercializacin regionales y ofrezca as a todos los Estados miembros la misma oportunidad de participar en el cultivo .
<SPEAKER ID=91 NAME="Andersson">
, por escrito . ( SV ) Nosotros , ( Pierre Schori , Anneli Hulthn , Jan Andersson , Maj Britt Theorin , Gran Frm y Ewa Hedkvist Petersen ) , socialdemcratas suecos , opinamos que hay que reducir considerablemente las subvenciones agrcolas y por eso estamos en contra de las ayudas a la produccin de camo .
<P>
Adems , los mecanismos para controlar la produccin de camo son problemticos , puesto que no se puede ver a simple vista si las fibras se pueden usar para la produccin de narcticos .
Por este motivo resulta difcil garantizar que el camo que se cultiva no se destinar a la produccin de narcticos .
<P>
Por estas razones opinamos que no se debe fomentar la produccin de camo mediante ayudas y nos abstenemos en la votacin del informe Schierhuber .
<SPEAKER ID=92 NAME="Malmstrm, Paulsen y Olle Schmidt">
- ( SV ) En relacin con la propuesta de reglamento del Consejo que modifica el Reglamento ( CE ) n  1251 / 1999 por el que se establece un rgimen de apoyo a los productores de determinados cultivos herbceos , para incluir en el mismo el lino y el camo destinados a la produccin de fibras , queremos destacar lo siguiente : como liberales , consideramos que hay que desburocratizar la poltica agrcola y someterla a las reglas del mercado .
Si las intenciones de ampliar la UE hacia el Este son serias , habr que dedicarse a realizar recortes considerables a los costes de la poltica agrcola .
Paulatinamente deben eliminarse todas las ayudas directas a la produccin agrcola .
<P>
Informe Bsch ( A5-0116 / 2000 )
<SPEAKER ID=93 NAME="Fatuzzo">
Seora Presidenta , tomo por ltima vez la palabra para declarar , tambin aqu , mi voto decididamente en contra del informe Bsch sobre el Informe del ao 1998 relativo a la lucha contra el fraude .
Y ello no porque yo est en desacuerdo con la lucha contra cualquier tipo de fraude ,  faltara ms !
Estoy a favor de esta lucha , pues considero que para luchar realmente contra el fraude en la Unin Europea , es necesario cambiar el sistema de gasto de Europa .
El mismo informe seala que estos 1.019 millones de euros que se ha descubierto que nos han sido defraudados no son ms que la punta del iceberg .
Ahora , sabemos que los icebergs tienen el 10 % visible y el 90 % sumergido , que no se ve .
Por lo tanto , la cantidad defraudada a la Unin Europea asciende a unos 10.000 millones de euros .
Es absolutamente necesario cambiar la manera de gastar nuestros dineros .
<SPEAKER ID=94 NAME="Dell'Alba">
Seora Presidenta , hace unos instantes ha felicitado usted al ponente por su ejercicio .
No s por qu hay que felicitarlo ya que muchos de sus prrafos han decado , principalmente por causa de su propio grupo que , seducido por la prudencia , ha decidido presentar numerosas enmiendas de supresin que han sido aprobadas .
Estas tenan relacin principalmente con todas las partes relativas al Libro Blanco .
En consecuencia , muchas enmiendas que iban ms all del informe y del contenido del informe que se supone elaboraba el Sr . Bsch han decado .
<P>
Ahora planteo la cuestin siguiente :  Por qu dilapidar dinero para hacer que el Sr . Bsch redacte unos textos que no tienen nada que ver con su trabajo y que el Parlamento rechaza con toda razn ?
A la Sra . Stauner , que se interesa mucho por los informes de los dems y con la que deber usted reunirse , podr hablarle de esto y preguntarle si no le interesa saber por qu algunos diputados de la COCOBU hacen un trabajo que no tiene nada que ver con las misiones que se les han confiado .
Honor por tanto a la prudencia de este Parlamento que ha puesto un poco las cosas en su sitio .
<SPEAKER ID=95 NAME="Andersson, Blak, Frm, Hedkvist Petersen, Hulthn, Schori, Theorin y Thorning-Schmidt">
por escrito .
( DA ) Hemos votado hoy a favor del informe del Sr . Bsch relativo a una lucha ms eficaz del fraude y las irregularidades con fondos comunitarios .
Aunque el fraude y las irregularidades hayan descendido un poco de 1997 a 1998 , an siguen siendo necesarios mecanismos de control ms eficaces . El plan de reforma del Sr .
Kinnock resulta en conjunto tanto visionario como realista .
Con todo , existen ciertos puntos problemticos .
<P>
El Parlamento ya propuso en el informe Van Hulten la necesidad de crear una instancia externa dependiente del Tribunal de Cuentas que , entre otras funciones , se encargara de los expedientes disciplinarios y ayudara a cobrar el dinero desembolsado indebidamente .
Si se crea esta instancia , esto querr decir que los expedientes disciplinarios sern sacados de la Comisin .
Tenemos experiencias muy negativas con los consejos disciplinarios internos .
En la actualidad , son compaeros quienes ejercen de jueces de otros funcionarios a quienes se hace comparecer ante el consejo disciplinario .
Esto es absolutamente insostenible .
Tanto el caso ECHO como el caso MED son ejemplos demasiado bien conocidos al respecto .
<P>
De igual forma , debemos criticar la propuesta incluida en el Libro Blanco relativa a la creacin de un organismo asesor para el tratamiento de las irregularidades .
Hemos creado la OLAF para tratar las sospechas de fraude e irregularidades .
Otro organismo socavara las competencias de la OLAF .
Hemos votado en contra de la creacin de un Ministerio Fiscal europeo .
Es un mastodonte enorme para levantarlo cuando los problemas realmente yacen en otro lugar .
En realidad , resulta ms necesaria una reforma a fondo del personal .
<P>
De todas formas , slo sern los casos ms graves los que tengan repercusiones penales .
El noventa por ciento de los casos sern expedientes disciplinarios por negligencia o incompetencia .
En lugar de esto , es preciso mantener un buen control interno y disponer de mejores posibilidades a la hora de despedir a alguien .
Debemos proceder a modificar el reglamento de personal y el procedimiento disciplinario , tal como aparece tambin propuesto en el informe .
<SPEAKER ID=96 NAME="Deva y Heaton-Harris">
. ( EN ) Los Conservadores britnicos nos hemos abstenido en el votacin sobre la totalidad del informe porque no nos parece bien la figura de un fiscal europeo , en la creencia de que ello podra perfectamente dar lugar a un corpus juris .
Tampoco nos han parecido bien las referencias al IVA que hace el informe .
<SPEAKER ID=97 NAME="Poos">
. ( FR ) Me he abstenido en la votacin de la resolucin sobre la proteccin de los intereses financieros de las Comunidades y la lucha contra el fraude .
<P>
No he querido votar en contra habida cuenta de que comparto plenamente los objetivos del ponente de reforzar la lucha contra el fraude en los intereses financieros de la Comunidad .
<P>
Sin embargo no he votado a favor , por la creacin de un nuevo rgano de control .
No ser mediante la multiplicacin y el enmaraamiento de tales rganos como la Comunidad alcanzar el objetivo perseguido .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 12.50 horas , se reanuda a las 15.00 horas )
<CHAPTER ID=6>
Prevencin y control de determinadas encefalopatas espongiformes transmisibles
<SPEAKER ID=98 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0117 / 2000 ) de la Sra . Roth-Behrendt , en nombre de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor , sobre la propuesta de reglamento del Parlamento y del Consejo ( COM ( 1998 ) 623 - C4-0025 / 1999 - 1998 / 0323 ( COD ) ) sobre la prevencin y control de determinadas encefalopatas espongiformes transmisibles .
<SPEAKER ID=99 NAME="Roth-Behrendt">
Seor Presidente , el tema del presente debate , las encefalopatas espongiformes transmisibles , las enfermedades transmisibles , la EEB o el prurigo lumbar , entre otras , es uno ms de los numerosos informes o debates derivados del informe final sobre la EEB y yo creo que sin duda tambin les interesa mucho a los visitantes que ocupan la tribuna de invitados .
Ahora disponemos del informe que la Comisin se comprometi a elaborar a instancias del Parlamento como conclusin de su informe de 1997 sobre la EEB .
La Comisin ha presentado ahora dicho informe .
Debido a la interrupcin del ao pasado , no elaboramos el informe al respecto con tanta celeridad como lo habramos hecho de no mediar esa circunstancia .
La Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural y el Sr . Bge elaboraron su opinin al respecto .
Por lo tanto , el trabajo del equipo de la EEB ha podido tener una buena continuidad .
<P>
Permitan que les exponga brevemente cmo valoro la propuesta en mi calidad de ponente de la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Poltica del Consumidor , competente en la materia .
La propuesta de la Comisin es buena y , como ha ocurrido con muchas de las que ha presentado sobre la EEB y los problemas ulteriores en los ltimos aos , nos parece satisfactoria . Estamos satisfechos con la propuesta , pero como tantas otras cosas tambin sta es mejorable , seor Byrne .
Como ya le manifest a propsito de su propuesta de prueba de EET , la propuesta an se puede mejorar y lo mismo digo ahora .
La participacin del Parlamento Europeo es , sin duda , necesaria para mejorarla .
Es preciso garantizar que el Parlamento Europeo pueda actuar como autntico garante de la proteccin del consumidor y la salud en la Unin Europea a travs del procedimiento de codecisin .
Slo as podremos contar tambin con un elevado nivel de proteccin y slo as podr mantener una buena colaboracin con nosotros , toda vez que el Consejo de Ministros y los actuales Ministros de Agricultura no se situaron precisamente en la cabeza del movimiento el ao pasado , como sabemos todos los miembros de esta Asamblea .
<P>
Tambin es importante -y en este contexto es preciso mejorar asimismo otra propuesta- que se vuelva a debatir el tema de la prueba rpida de EET .
Usted present una segunda propuesta ulterior , que todava tendr que adaptar , pero dicha propuesta es insuficiente .
Para poder evaluar de manera realmente efectiva la situacin epidemiolgica de los Estados miembros en lo relativo a las EET , es preciso que quede claro que los animales sacrificados tambin deben ser examinados mediante un procedimiento de diagnstico precoz de los riesgos para la salud humana .
Hasta el momento , usted todava no ha presentado ninguna propuesta en este sentido .
<P>
Sin duda , tambin ser necesario reforzar la obligacin de los Estados miembros de informar a la Comisin y remitirle la informacin y los datos sobre los casos registrados en su pas , los problemas relativos a las EEB o las situaciones dudosas , y esto es lo que tambin ha intentado conseguir la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Poltica del Consumidor , as como la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural .
Tambin en este aspecto tenemos que imponer obligaciones ms estrictas a los Estados miembros .
Vuelvo a repetir en este contexto que siempre es aconsejable mantener la suspicacia con respecto a los Estados miembros ; incluido el mo , quiero aadir para ser equitativa .
<P>
El Sr . Bge ha sealado con razn -y sin duda volver a repetirlo en su intervencin- que es preciso establecer una definicin del concepto de zona geogrfica .
La definicin actual es ciertamente insuficiente y la Comisin tiene que indicar -yo tambin se lo pido , seor Byrne- qu posicin se propone adoptar con respecto a las excepciones relativas a los cosmticos , los medicamentos y los productos sanitarios .
Yo estoy convencida de que es necesario que la Comisin presente propuestas que permitan cubrir posibles lagunas en la legislacin existente .
<P>
Permtanme que aada algunas observaciones sobre las enmiendas y luego , al final del debate , tendr ocasin de hacer otro comentario gracias al tiempo de uso de la palabra a disposicin de mi Grupo .
Estoy de acuerdo con casi todas las enmiendas , pero hay algunas sobre las que deseara conocer su opinin , seor Byrne .
As sucede , en particular , con la enmienda 50 , que incluye los alimentos para gatos atendiendo a una propuesta del Sr . Bge , quien me consta que es siempre muy escrupuloso .
No obstante , tambin a usted le he odo decir que , a su modo de ver , los alimentos para gatos plantean un problema .
Puede decirnos algo sobre los riesgos de contagio a travs de los gatos .
<P>
Por otro lado , tenemos algunas enmiendas presentadas por la Sra . Attwooll y otros , en particular las enmiendas 53 , 54 y 55 .
Dichas enmiendas suponen una limitacin del alcance de la presente propuesta y no la mejoran en ningn aspecto , ni siquiera en lo que se refiere a la situacin del Reino Unido , lo cual an me parecera comprensible .
As , por ejemplo , no permiten distinguir entre cra y engorde ; se trata de una propuesta totalmente insuficiente .
Por lo que se refiere a la segunda parte de la enmienda 56 , comprendo que se deseen excluir determinados materiales cuando un Estado miembro disponga de un sistema definido y adecuado . No obstante , tambin debo manifestar con toda claridad que en la fase actual del debate sobre los materiales especificados de riesgo , esto constituira una seal arriesgada para algunos Estados miembros , como el mo , que mantienen una posicin muy reticente al respecto .
<P>
Vuelvo a repetirlo bien claro : parece evidente que algunas y algunos colegas de la Asamblea han sobrestimado las repercusiones para los Estados miembros .
El reglamento no va a empeorar la situacin de los pases que cuentan con un sistema adecuado que funciona y un alto nivel de proteccin .
En cambio , va imponer por fin a los pases que no lo tienen unas restricciones que les obligarn a situar tambin en un primer plano la seguridad y la proteccin de la salud .
Por esto , no acabo de comprender buena parte de los recelos de muchas y muchos colegas , aunque el presente debate quiz todava permita despejarlos .
<P>
Seor Presidente , al final del debate voy a disponer de otros tres minutos y me propongo comentar entonces algunas de las intervenciones de mis colegas .
<SPEAKER ID=100 NAME="Bge">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural tambin acoge con satisfaccin por principio la propuesta de la Comisin , toda vez que con ella responde a su promesa al Parlamento .
Tambin quiero resaltar muy especialmente la buena colaboracin mantenida entre las comisiones y los ponentes .
<P>
Ya manifestamos en otra ocasin nuestra extraeza por el hecho de que hasta ahora no se haya adoptado ninguna disposicin comn para el control del prurigo lumbar , a pesar de que desde el principio ha existido alguna relacin entre esta dolencia y la EEB .
Nos parece muy importante establecer un enfoque preventivo diferenciado a favor de la proteccin del consumidor , con conocimiento de causa y sin pnico .
Completando lo que ya ha expuesto la ponente , creemos que es importante que la Comisin haya adoptado el principio de regionalizacin del control de las EET a fin de garantizar un control riguroso , por un lado , y por el otro lado , una cierta mesura .
<P>
Nos parece importante asimismo que se discuta objetivamente la adaptacin de los datos relativos a las cabaas de animales con vistas a la aplicacin de las medidas de control .
Tambin quisiera aadir , en relacin con la introduccin de pruebas , por ejemplo en lo que se refiere al contencioso entre la Comisin y los Estados miembros , pero tambin entre la Comisin y terceros Estados , que la aplicacin de estas pruebas puede contribuir a simplificar la clasificacin de un pas en la categora de riesgo I , II o III , por ejemplo cuando no sea posible obtener de otro modo determinados datos estadsticos .
<P>
No obstante , no quiero ocultar , seor Comisario , que la problemtica general en relacin con los terceros pases seguir siendo un tema pendiente , al igual que la inclusin de los productos farmacuticos y cosmticos .
Tambin esperamos que la Comisin presente cuanto antes una normativa relativa a los despojos y harinas de origen animal , que nos permita contar en el futuro con un sistema de reciclado responsable , pero que a la vez garantice la proteccin preventiva del consumidor .
<P>
Un tema que seguir estando a la orden del da ser el de las diferencias entre la posicin adoptada por algunos Estados miembros y la mayora restante en cuando a si es ms importante definir los materiales de riesgo o retirar cabaas completas de animales de la cadena alimentaria cuando se registre algn caso de EEB .
Incluso la ciencia ha eludido ofrecer una respuesta clara hasta ahora .
<SPEAKER ID=101 NAME="Trakatellis">
Seor Presidente , si hemos aprendido algo de la crisis de la encefalopata espongiforme bovina es que la salud tiene la mxima prioridad sobre todas las dems polticas .
Esencialmente , esta ha sido la base para la elaboracin de la propuesta de reglamento que debatimos , y nos brinda la oportunidad de hacer un esfuerzo sistemtico en la prevencin , el control y la erradicacin de las encefalopatas espongiformes .
<P>
El problema se conoce desde hace muchos aos ; sin embargo , desafortunadamente , an no hemos conseguido erradicar la enfermedad , ni tampoco determinar todas las causas que conducen a su manifestacin , y , por consiguiente , hay preocupacin , restricciones y anomalas en la produccin y en distribucin de productos de origen animal .
As pues , se impone tomar medidas en toda la Comunidad ; medidas que deben conducirnos , en primer lugar , a garantizar con eficacia la proteccin de la salud pblica ; en segundo lugar , a recuperar la confianza de los consumidores , lo que a su vez contribuir al desarrollo y al correcto funcionamiento del mercado interior .
Una de las medidas importantes propuestas en el Reglamento es la de establecer pruebas de diagnosis rpida , puesto que la pronta localizacin constituye un punto clave en la lucha contra la enfermedad .
En consecuencia , estas pruebas que pueden proporcionarnos resultados en un espacio de tiempo relativamente breve nos ayudarn de forma decisiva a tomar medidas directas y acertadas .
<P>
Al da de hoy ya se han propuesto tres pruebas , y prevemos que en el futuro va a haber mejoras al respecto , y tendremos pruebas de diagnosis rpida en animales vivos . De este modo , podremos hacer un mejor seguimiento de la configuracin del mapa epidemiolgico de las encefalopatas espongiformes transmisibles en la Unin Europea .
<P>
Una segunda medida es el desarrollo de un estudio epidemiolgico exhaustivo basado , entre otras cosas , en anlisis de laboratorio ajustados a un protocolo determinado .
Por otra parte , tanto la homogeneidad de los procedimientos que se establezcan , como la absoluta comparabilidad de los resultados de los anlisis realizados por laboratorios comunitarios y nacionales de referencia , nos ayudarn a llevar a cabo un seguimiento escrupuloso y a elaborar datos cientficos fiables y mtodos de diagnosis que incluirn las pruebas de diagnosis rpida .
Estara bien que paralelamente siguiramos la evolucin de la imagen cientfica de la nueva variante de la enfermedad Creutzfeldt-Jacob , que como es sabido afecta al hombre y se debe a los alimentos procedentes de animales contagiados por la encefalopata espongiforme bovina .
<P>
Finalmente , la sospecha de la presencia de cualquier encefalopata espongiforme en cualquier animal debe comunicarse a la autoridad competente , de modo que estemos en condiciones de tomar las medidas oportunas .
En este punto , seor Presidente , quisiera sealar que soy de la opinin de que para erradicar de modo eficaz la enfermedad hay que sacrificar a todo el rebao ; a pesar del coste , tanto econmico , como sentimental , de la aplicacin de esta medida .
Por esta razn , la indemnizacin que d la Comisin a los afectados debe ser sustantiva .
Ciertamente , es difcil cuando hay un animal enfermo entre otros muchos ; pues es muy difcil distinguir , dado que hay animales cuya apariencia es saludable , pero que enferman despus .
Precisamente por se propone esta medida .
 Ms vale prevenir que curar  , dijo hace mucho tiempo Hipcrates , poniendo las bases de la accin preventiva en asuntos de salud ; con ms motivo cuando an no hay curacin , ni para la encefalopata espongiforme bovina , ni para la variante de esta enfermedad en el hombre , esto es , la nueva variante Creutzfeldt-Jacob .
<P>
Para concluir , quisiera felicitar y dar las gracias tanto al Sr . Bge , el ponente por parte de la Comisin de Agricultura , como a la seora Rath-Behrendt , la ponente por parte de la Comisin de Medio Ambiente , porque , con su colaboracin y con la ayuda de todos los dems colegas , creo que llega hasta nosotros un reglamento muy mejorado .
Sin lugar a dudas , se ha conformado un reglamento que es mucho mejor que el que la Comisin present inicialmente al Parlamento .
<SPEAKER ID=102 NAME="Whitehead">
Seor Presidente , yo tambin deseo respaldar y alabar la labor de la Sra .
Roth-Behrendt y del Sr . Bge sobre este asunto , as como las propuestas iniciales de la Comisin .
<P>
La seguridad debe ser una prioridad y todos sabemos que si queremos que existan las mismas medidas preventivas en todos los Estados miembros , necesitamos implantar una serie de medidas que hasta ahora no han sido instituidas .
<P>
Debemos felicitar al Comisario Byrne por haberse acercado tanto .
Estas propuestas nos permiten avanzar un buen trecho en el mbito de las pruebas de diagnstico , de una actitud ms escptica ante los animales que deberan haber despertado la sospecha , pero que en algunos Estados miembros no lo hicieron , y en trminos de las perspectivas generales de analizar el ganado sacrificado para detectar la posible existencia de EEB .
<P>
No obstante , quiero decir algo porque provengo del Estado miembro que fue el primero en sufrir todos los rigores de la EEB y que , a consecuencia de ello , est en la vanguardia de los esfuerzos por erradicar este problema .
En el Reino Unido contamos desde hace ya bastante tiempo con la eliminacin de todos los animales de ms de 30 meses que han sido extrados de la cadena alimentaria .
Hemos conseguido atajar el problema de la posibilidad de transmisin materna con la retirada adicional de los animales que pudieran suponer un riesgo por motivos de su ascendencia .
Desde nuestra posicin y habida cuenta de las medidas adoptadas , no vemos ningn motivo en absoluto por el que debamos introducir , adicionalmente , el sacrificio de manadas enteras como se hace en otros pases .
Nos estn pidiendo que adoptemos una poltica cautelar excesiva , lo que representara un desembolso considerable .
Esta medida no eliminara ningn caso sospechoso adicional de EEB .
<P>
Quisiera recordar a los aqu presentes que con nuestras medidas de seguridad adicionales , en el Reino Unido nicamente exportamos a la Comunidad despojos deshuesados que han superado los mximos controles de seguridad .
<P>
En estas circunstancias , por consiguiente , quisiera recomendar una serie de enmiendas presentadas por varios diputados britnicos en este debate .
Me gustara mucho or del Comisario si cree que puede aceptar que , en determinadas circunstancias -habida cuenta , en particular , de la eliminacin de despojos de reses de ms de 30 meses llevada a cabo en el Reino Unido- en el caso de aquellos pases que reconocen encontrarse en una situacin de alto riesgo , pero que tambin cuentan ya con un elevado nivel de medidas preventivas , debe hacerse una serie de excepciones y si ello sera satisfactorio para l .
Sinceramente , espero que as sea .
<SPEAKER ID=103 NAME="Olsson">
Seor Presidente , en primer lugar quiero dirigirme al Comisario para decirle que doy la bienvenida a esta propuesta .
En segundo lugar , quiero felicitar a la Sra . Roth-Behrendt por este excelente trabajo .
Tambin doy las gracias al Sr .
Bge . En principio , respaldo todas las enmiendas de la Comisin de Medio Ambiente .
<P>
Actualmente sabemos mucho sobre la vida .
Pero la vida , por decirlo de algn modo , no es esttica , evoluciona constantemente .
Evoluciona tanto en lo positivo como en lo negativo .
Se nos van agregando nuevas sustancias infecciosas y nuevos problemas .
La crisis causada por la EEB es un ejemplo de este fenmeno .
Pero hay ms ejemplos .
<P>
Hay que hacer dos cosas .
Una de ellas es lo que estamos haciendo , es decir , intentar controlar tanto la EEB como la EET , que es un concepto ms amplio .
Hay que evitar que se repitan .
Sin embargo , tambin hay que encontrar frmulas para controlar las tragedias de esta naturaleza en el futuro .
Evidentemente , esas nuevas tragedias no aparecern justamente en este campo , sino que aparecern en otros muy diferentes .
Esto ilustra y nos demuestra que hay que contar con normas que cubran todo el mercado comunitario .
Hay que tener reglas y controles del mismo tipo .
Todos tienen que ser tratados igualitariamente .
<P>
Han aparecido diferentes actitudes , explicables , durante los debates en la Comisin de Medio Ambiente , en los Grupos Polticos y ahora tambin en la Asamblea .
Pienso especialmente en la ltima intervencin .
El Reino Unido ha sufrido grandes perjuicios .
Comprendo que all se opine que , quizs , sea necesario ahorrar .
Pero permtanme decir una cosa que es enormemente importante .
No debe tentarnos la obtencin de beneficios econmicos a corto plazo poniendo as en peligro la seguridad a largo plazo .
Existe el riesgo de que la economa a corto plazo triunfe sobre la prudencia y la razn .
<P>
Quiero decirle a mi colega de partido Attwooll que entiendo muy bien la enmienda que se discute , pero que no la apoyo .
Su aprobacin implicara que nuestro mensaje se hiciese confuso , que emitisemos seales errneas .
Creo que es muy importante que al votar este informe sealemos con claridad nuestros criterios en cuanto a la seguridad alimentaria .
Es importante para el prximo debate sobre la totalidad del proyecto que se contendr en el futuro Libro Blanco .
<SPEAKER ID=104 NAME="Staes">
Seor Presidente , colegas , seora ponente , dice un refrn flamenco que ms vale prevenir que curar .
Supongo que esta sabidura popular vale para todos nuestros pases y regiones .
Felicito expresamente a nuestra colega Roth-Behrendt por su informe , nuestro Grupo no ha presentado ninguna enmienda y le apoyamos a usted por completo , con toda confianza .
<P>
Y es que la propuesta se deduce de una promesa que se hizo en su da con respecto al comit de seguimiento , o sea que est bien .
Pasemos a considerar los siguientes asuntos .
<P>
En primer lugar , que la regionalizacin y la diferenciacin entre las regiones sirven para combatir eficazmente las encefalopatas EET , como pueden suscribir mis colegas escoceses y galeses .
<P>
En segundo lugar , que hay tests que diagnostican y descubren rpidamente las EET de las reses .
Es lgico que los de la comisin del medio ambiente queramos que se puedan usar esos mtodos para controlarlas mejor .
Es de todos sabido que esos tests no estn cientficamente perfeccionados todava y que al aplicarlos no sabemos exactamente en qu estadio de la enfermedad hay infeccin efectiva ; pero creo que los tests se estn mejorando y que por tanto debemos ayudar a su investigacin cientfica .
<P>
En tercer lugar , que exigirles a las empresas donde se haya declarado la epidemia que aniquilen todo su ganado , o que lo eliminen de la circulacin , es una imposicin buena , creo yo .
<P>
En cuarto lugar , que en efecto se necesitan leyes complementarias para los cosmticos , medicinas y otros productos curativos que por ahora se excluyen .
<P>
Finalmente quiero sealar la serie de enmiendas que logran , en efecto , que unos cuantos puntos pasen del anexo al corpus principal .
Pienso que es importante alcanzar un mayor grado de democracia , lejos de la comitologa , con ms control parlamentario .
Pienso que son enmiendas esenciales .
<SPEAKER ID=105 NAME="Korakas">
( GUE / NGL ) . ( EL ) Seor Presidente , la propuesta de reglamento debatida no se propone hacer frente a los problemas , como de forma hipcrita defiende la Comisin , sino enmascarar los problemas registrados en determinados pases , generalizndolos y convirtindolos en problemas de todos .
Por ello es preciso que cambie sobre todo en los puntos que determinan la clasificacin de pases en categoras .
<P>
Si la Comisin quisiera realmente proteger la salud pblica de las encefalopatas espongiformes , habra propuesto desde hace tiempo las normas para evitar semejante peligro , cosa que no ha hecho .
Habra previsto los procedimientos necesarios y las penas necesarias .
Sin embargo , los intereses de las empresas multinacionales de la alimentacin , que han subordinado todo a la lgica del mximo beneficio no han permitido nada semejante .
De suerte que esta iniciativa de la Comisin surgi cuando la situacin estaba ya fuera de control , con las dioxinas , por ejemplo ; de manera que hoy se intenta dar la imagen de cierto control .
<P>
La conclusin que resulta del proyecto de reglamento es que ms bien se trata de enmascarar la situacin .
A eso conduce las cosas un mtodo de clasificacin de los pases , de acuerdo con el cual en lugar de tomar en consideracin el criterio fundamental , que es la existencia o no de casos de encefalopata en su cabaa bovina , se toman en consideracin otros aspectos a la hora de incluir a los pases en una u otra categora .
Lo peor , sin embargo , es que tericamente , si un pas miembro consigue demostrar que ha instituido sistemas de control de su produccin , aun cuando se hayan registrado en l casos de encefalopata , es posible que ocupe un lugar junto a otro pas en el que no se hayan registrado nunca casos semejantes .
<P>
El mismo espritu uniformador anima el resto de las medidas que se proponen , como la extraccin de diferentes rganos ( bazo , cerebro , mdula , etctera ) .
Estas medidas conducirn al desprestigio de la produccin de carne de pases en los que no se ha registrado caso alguno de encefalopata , y al desprestigio de la carne de ovino , desde el momento en que no se documenta cientficamente de manera plausible su sensibilidad al factor de contagio de la encefalopata espongiforme .
Adems , en el caso del ovino , las extracciones propuestas de los rganos y tejidos citados , del modo en que se llevarn a cabo , conducirn a la destruccin y a la imposibilidad de ofrecer su carne en el comercio ; indirectamente , pues , de esta manera quedar relegada del mercado la carne de ovino ; las necesidades sern cubiertas por otros tipos de carne procedentes de animales ms grandes , y quedarn prohibidos platos tradicionales , como el zarajo , por ejemplo .
Estamos , en definitiva , en contra de la propuesta de la Comisin .
<SPEAKER ID=106 NAME="Hyland">
Seor Presidente , saludo la oportunidad de hacer una breve contribucin a este debate y felicito a la ponente por su excelente trabajo .
El Parlamento ha dedicado , en nombre de sus ciudadanos , un tiempo considerable a tratar sobre el importante mbito de la seguridad alimentaria , al mismo tiempo que garantizaba que nuestros agricultores operaban dentro de un marco de produccin en el que fuera posible la rastreabilidad , que es el nico medio de restablecer plenamente la confianza de los consumidores en la amplia gama de productos alimentarios de calidad de los agricultores europeos .
Por esta razn , la creacin de un fundamento jurdico uniforme para la prevencin y el control de la transmisin de la EEB y tembladera es de primordial importancia y , como han apuntado otros oradores , sigue existiendo una falta de coherencia en relacin con la aplicacin de los reglamentos entre los distintos Estados miembros .
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Quisiera instar al Comisario Byrne a que d prioridad a la introduccin de ese nivel de coherencia , que es el nico modo de convencer a nuestros consumidores de que tenemos una poltica comn que garantiza la salud pblica .
Como ya he dicho en debates anteriores , los agricultores son vctimas de unas circunstancias que escapan a su control , y los responsables de la produccin de piensos que ponen en peligro la salud pblica , todo nuestro sector ganadero e , incluso , los ingresos agrcolas , tienen mucho de qu responder .
Esta Asamblea debe mantenerse vigilante y garantizar que eso no vuelve a repetirse jams .
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Acojo con satisfaccin la disponibilidad de pruebas de diagnstico rpido para una mejor deteccin de las EET en el ganado y soy partidario , seor Comisario , de que se siga analizando su utilizacin como medio de establecer la situacin sanitaria de los animales en los Estados miembros .
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En lo que respecta a mi pas , Irlanda , las exportaciones de productos alimentarios y , en particular , de carne de vacuno , son de la mxima importancia para nuestra economa y los ingresos de los agricultores .
Puedo afirmar que no hemos dejado piedra sin mover a la hora de atajar este problema , incluida la eliminacin de manadas enteras cuando se ha diagnosticado a un animal infectado .
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Permtame decir , para terminar , que los agricultores siempre han respondido con un talante positivo a la introduccin de las normativas por las que se rigen la salud pblica y la situacin sanitaria de los animales criados para la produccin de alimentos .
Su misin como garantes de la seguridad y calidad alimentarias , como sabemos todos en esta Asamblea , se est haciendo cada vez ms difcil .
Con demasiada frecuencia , su contribucin a la sociedad se ha dado por descontada , y ciertamente no siempre se ha visto recompensada con unos ingresos razonables .
<SPEAKER ID=107 NAME="Martinez">
Seor Presidente , seora ponente , seor ponente de opinin y seor Representante de la Comisin , se nos ha presentado una propuesta de reglamento sobre la prevencin de las encefalopatas espongiformes transmisibles , es decir la degeneracin del cerebro de los bovinos , de las ovejas , de los monos , de los antlopes , de los gatos e incluso de los hombres , ya que se han producido 53 casos de Creutzfeldt-Jakob atpica , todos mortales , en Gran Bretaa .
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Vamos a adoptar por tanto reglas para prevenir una epidemia conocida desde 1986 : es decir desde hace catorce aos .
A pesar de todo , es un poco tarde para reaccionar , pero es cierto que durante estos catorce aos hemos hecho muchas cosas .
El mes pasado , por ejemplo , decidimos pegar etiquetas en la carne para prevenir a los consumidores .
La Comisin nos ha dicho que no poda pegar las etiquetas antes de 2002 , es decir diecisis aos despus del inicio de la enfermedad , pero en fin algo se ha hecho . Hemos discutido con el Sr .
Delors , con el Sr .
Santer , con el Sr .
Prodi , con el Sr . McSharry , que ha sido Comisario responsable de agricultura , el Sr .
Steichen , el Sr .
Fischler , hemos creado una comisin de investigacin , que por cierto presida nuestro colega el Sr . Bge , una comisin temporal de seguimiento ; incluso hemos presentado una mocin de censura con la cual el Sr .
Bge no estaba de acuerdo ; hemos odo a expertos : al Sr . Dirringer , el alemn especialista en virus , al Sr .
Picoud , al Sr . Dormont , los especialistas escoceses , nuestro colega portugus Garcia era un especialista ; hemos celebrado debates , cuestiones de urgencia sobre el embargo , etc .
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Al cabo de catorce aos de debates , los supervivientes de esta guerra de casi veinte aos -el Sr . Graefe zu Baringdorf , el Sr .
Cunha , el Sr . Bge , yo mismo- no son muy numerosos : el Sr .
Happart se ha ido y nuestro colega Pagel incluso ha muerto . Por tanto creo que sera bueno para nuestros colegas ms recientes , finalmente , hacer una especie de " debriefing " de este asunto , por encima de los problemas de base jurdica extrada del artculo 100 A o de los problemas de vigilancia de la EEB .
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El punto de partida de este asunto son las cuotas lecheras en 1984 .
Para tener la mejor referencia lechera , nuestros amigos britnicos hicieron aumentar a las vacas como a motores : sobrealimentndolas . Y para economizar los costes de alimentacin dieron de comer a las vacas cadveres transformados en harinas .
Y para economizar incluso fuel en la fabricacin de las harinas disminuyeron la temperatura de coccin permitiendo as que sobreviviera el agente patgeno de la EEB , es el resultado trgico de la carrera por el beneficio y del modelo agrcola britnico .
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La enfermedad se conoca desde 1986 . No se hizo gran cosa hasta 1996 .
 Por qu ?
Porque era necesario vender a las opiniones pblicas el Tratado de Maastricht . No se las deba enloquecer .
Es decir , que la prensa lo saba , la Comisin lo saba y el Parlamento Europeo lo saba pero nadie habl .
Y cuando en marzo de 1996 los ingleses , por medio de los ministros britnicos de Agricultura y de Salud , confesaron que la enfermedad poda pasar al hombre , no se adoptaron las medidas necesarias .
 Por qu ?
Porque no se trataba de vender el Tratado de Maastricht , sino el Tratado de Amsterdam y no se deba enloquecer a la opinin pblica .
As pues , de silencios en mentiras , la epidemia se instal con el cuadro que conocemos .
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En primer lugar , la EEB no ha desaparecido de Gran Bretaa y no desaparecer .
En segundo lugar la prohibicin tarda de las harinas no ha hecho desaparecer la contaminacin .
En tercer lugar , o la contaminacin se ha cruzado con las harinas que se dan a los pollos o existe una tercera va de contaminacin .
Adems de la contaminacin a travs de la madre , se producira la transmisin a travs de los campos , de los pastos , de la hierba , y al igual que para el temblor de la oveja , habra tierras malditas , tierras en las que el prin se enquistara y regresara cuando se metiera ganado vacuno .
En cuarto lugar , Gran Bretaa y los industriales que han contaminado no lo han pagado .
Son los campesinos inocentes , los cultivadores de cereales los que han pagado , al igual que pagan los campesinos por Kosovo .
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Es como decir por tanto que la directiva , el reglamento , estn bien , pero son un poco hipcritas .
Todos estamos de acuerdo en disponer de reglamentos relativos a la prevencin , para adoptar las enmiendas de la Comisin de Agricultura , a la que por otra parte se le debera haber sometido la cuestin en cuanto al fondo .
Estamos de acuerdo en adoptar medidas inteligentes : como , en los mataderos , quitar los ileones , los ganglios , los duodenos , los ndulos linfticos , inguinales , medios , laterales , renales , prefemorales , cervicales , pero no es eso lo esencial .
En la catstrofe de la EEB , en el momento de la verdad , cuando sido necesario plantear una proteccin , han sido los Estados los que lo han hecho .
Y es sta la gran leccin del asunto de los EET .
En primer lugar , la proteccin la han llevado siempre los Estados .
En segundo lugar , el principio de precaucin consiste en conservar las naciones .
Lo que no impide construir Europa , pero como los nios construyen cabaas en los jardines , para divertirse .
Por ello estamos todos aqu , seor Presidente , agradables compaeros de juego .
<SPEAKER ID=108 NAME="Berni">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , la lgica del beneficio mximo conduce a todo tipo de aberraciones , incluso a alimentar a los herbvoros con harinas de origen animal .
No slo las vacas se han vuelto locas . Resultado : el temblor de las ovejas se ha propagado al ganado vacuno en forma de EEB .
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La salud del consumidor exige poner en prctica todos los medios para prevenir y luchar de forma enrgica contra estas enfermedades y sus vectores .
Las medidas adoptadas en 1997 se revelan tanto ms insuficientes en la medida en que los cientficos hablan hoy de una tercera va de contaminacin .
Conviene por tanto dotarse de medios eficaces para erradicar definitivamente , si es posible , las encefalopatas espongiformes transmisibles , que son : delimitar y tratar el sector en el momento en que se utilizan residuos en la alimentacin animal ; destruir los materiales de riesgo en caso de sospecha ; prohibir la integracin de protenas animales en la alimentacin del ganado ; exigir la rastreabilidad sealando el lugar de nacimiento y la regin de cra de los animales ; instaurar , a nivel de los Estados miembros , sistemas de vigilancia de proximidad , nicos garantes de la eficacia de la lucha y de la transparencia del seguimiento ; imponer un procedimiento de deteccin rpida y sistemtica , as como unos controles profundos , si es necesario .
Finalmente , sacrificar todo el rebao en caso de infeccin de un sujeto .
La seguridad alimentaria tiene este coste pero no debe tampoco servir de pretexto para cuestionar el transporte de animales vivos .
<SPEAKER ID=109 NAME="Fiori">
Seor Presidente , al subrayar el excelente trabajo realizado por los Sres . Roth-Behrendt y Bge , y aprovechando la presencia del Comisario Sr .
Byrne , quiero detenerme en un aspecto . Es obvio que nuestro objetivo es la erradicacin ; sin embargo , a nuestro entender , esto implica un problema de gran calado , ya que el efecto de las prcticas de incineracin de los animales muertos en las granjas presenta datos numricos objetivamente relevantes .
En consecuencia , los costes econmicos y el esfuerzo tcnico organizativo podran ser muy importantes , al igual que muy importante podra resultar el impacto medioambiental causado por el empleo tan masivo de la prctica de la incineracin con temperaturas muy elevadas .
En este sentido , es preciso preguntar a la Comisin - e insistir ante la Comisin para saberlo - si existen , si se han efectuado o si se van a efectuar estimaciones realistas de las cantidades de materiales a incinerar , segn los distintos escenarios de clasificacin de los Estados , con la valoracin de las consiguientes costes econmicos organizativos , para luego informar al Parlamento .
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Resulta indispensable impedir que la adopcin por parte de cada uno de los Estados miembros de caminos diferentes y no coordinados entre s cause graves distorsiones de la competencia y desigualdades de trato en los productores .
Es necesario prever la adopcin de medidas armonizadas de ayuda financiera , ofrecer orientaciones comunes de tipo organizativo y desarrollar , a travs de las medidas de investigacin aplicada , nuevas tecnologas de eliminacin con un menor impacto medioambiental que permitan formas de reciclaje de los materiales en el respeto de las necesidades de seguridad del consumidor .
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El desarrollo de directrices comunes puede permitir respuestas ms fuertes , ms equilibradas y , en consecuencia , ms eficaces .
Por ejemplo , consideramos que la idea de constituir consorcios obligatorios para la eliminacin siguiendo uno de los modelos ya previstos en las normativas de algunos Estados miembros , puede ser una respuesta concreta a la necesidad de limitar la incidencia econmica de las prcticas de eliminacin en los ganaderos y al mismo tiempo , gracias al aumento del grado de control social del correcto cumplimiento del servicio , de reforzar las garantas para los consumidores y el medio ambiente .
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Por ltimo , podemos afirmar que la aprobacin del reglamento objeto de examen que , en nuestra opinin , es excelente , va a suponer la necesidad de desarrollar un conjunto de iniciativas de estudio y de profundizacin , as como de regulacin y de reglamentacin a las que esperamos que el Parlamento no permanezca ajeno .
<SPEAKER ID=110 NAME="Myller">
Seor Presidente , estamos abordando una directiva de gran importancia , cuyo objetivo es crear un marco jurdico comn para el control y la prevencin de las enfermedades EET .
Est previsto recopilar en un solo archivo todas las disposiciones existentes sobre las enfermedades EET .
Es absolutamente necesario que hagamos todo lo que sea posible a todos los niveles para recuperar la confianza de los consumidores .
Quiero dar las gracias especialmente a la ponente de este informe , a la Sra . Roth-Behrendt , por la atencin tan intensa que ha dedicado a esta cuestin ; resulta fcil estar de acuerdo con el conjunto de sus propuestas .
Por su parte , el miembro de la comisin parlamentaria , el Sr . Bge , se ha encargado de que estas ideas puedan ser aprobadas holgadamente en esta sala .
Estoy de acuerdo con que la Comisin ha realizado , a su vez , un buen trabajo que puede ser apoyado por el Parlamento ; en cambio , hay que conseguir que los Estados miembros comprendan finalmente que se trata de un asunto importante y que debemos ganarnos la confianza de los consumidores .
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Quiero todava llamar la atencin sobre cierto asunto : aquellos pases y aquellas granjas donde no han aparecido an estas enfermedades en los animales deben asegurarse de que estos problemas no les afecten tampoco en el futuro .
Por ello , es importante que el plazo de cuarentena para trasladar animales de una granja a otra sea prolongado de dos aos a seis aos .
Debemos mantenernos , a toda costa , en el principio de que la salud humana es lo ms importante , tambin en el marco del mercado interior , y considerar que los principios de la libre competencia ocupan un segundo lugar .
Particularmente , en los asuntos relacionados con los alimentos , que son muy importantes para los consumidores , debemos tener esto bien presente .
<SPEAKER ID=111 NAME="Attwooll">
Seor Presidente , seor Comisario , yo tambin quisiera felicitar a la Sra . Roth-Behrendt por su informe y agradecerle su buena disposicin para tratar sobre los temas que nos ocupan .
La ponente valorar mejor que yo el avance de la opinin cientfica sobre las EET .
Por ejemplo , el Comit cientfico pertinente ha establecido recientemente que es necesario considerar la columna vertebral y los ganglios de la raz dorsal como material de riesgo en el caso del Reino Unido slo para bovinos de ms de 30 meses y , en el caso de Portugal , slo para aqullos de ms de 6 meses .
Por ello , algunos de nosotros queremos que la enmienda 56 permita la introduccin de ajustes en este mbito , de acuerdo con el asesoramiento del Comit cientfico pertinente , en vez de exigir una nueva legislacin para su aplicacin .
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De forma similar , algunas medidas de lucha contra las EET han demostrado su eficacia .
Me refiero a la exclusin de animales de ms de 30 meses de la cadena alimentaria , el sacrificio y la eliminacin de los animales sospechosos y descendientes de casos de EEB , la prohibicin total efectiva y la retirada de una amplia gama de materiales de riesgo bien definidos .
All donde se aplican estas medidas , parece innecesario imponer el requisito ms tcnico del programa de exportacin con arreglo a la fecha y el plan de animales garantizados para el mercado domstico ; de ah la enmienda 53 .
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Asimismo , dado que no existen pruebas de la transmisin horizontal de las EET , cabe pensar que no existe ningn motivo de base cientfica para el sacrificio de toda la manada .
Aunque reconozco que algunos Estados miembros pueden inclinarse por esta prctica , quisiera sugerir que no sea obligatoria .
Lo cierto es que en el Reino Unido nos tomamos la EET y la EEB muy en serio .
Estamos comprometidos con la seguridad de la sociedad y el bienestar de los animales .
Slo pedimos que , habida cuenta de que hemos adoptado estas medidas , que consideramos eficaces , no nos pida que adoptemos medidas adicionales que carecen de fundamento cientfico .
<SPEAKER ID=112 NAME="Vachetta">
Seor Presidente , en su informe la Sra . Roth-Behrendt se dedica a reforzar las medidas de proteccin de los consumidores pero tambin el campo de intervencin del Parlamento , velando para que todas las cuestiones esenciales en la prevencin de los EET figuren en el dispositivo de reglamento y no solamente en los anexos que escapan al procedimiento de codecisin .
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Esta doble preocupacin se revela en el da de hoy particularmente justificada , como demuestra la experiencia francesa .
A la vista del conjunto de medidas ya adoptadas , como la prohibicin de las harinas de origen animal para el ganado vacuno , la enfermedad de las vacas locas debera haber comenzado a descender en Francia . Ahora bien , eso no es as .
El nmero de casos est aumentando . Es claramente la tendencia la que plantea un problema , ms an que la importancia de la epidemia en el plano cuantitativo .
En efecto , en el momento actual no se sabe simplemente explicarlo , de ah la apertura de un debate sobre la posible existencia de vas de transmisin de la enfermedad que nosotros an ignoraramos .
Es como decir que an persisten incertidumbres a nivel mdico y cientfico .
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En estas condiciones , el principio de precaucin ha de ser tenido en cuenta al mximo .
Han de ponerse en prctica todos los medios para determinar el estatuto de la EEB en los diversos pases , principalmente , la puesta a punto y la utilizacin metdica de pruebas de deteccin rpida .
La evolucin de la EEB en Francia no slo seala cuestiones especficamente mdicas en el sentido estricto del trmino .
Algo que por cierto no es nuevo .
Desde su origen , la aparicin de esta enfermedad y su transmisin a los seres humanos , despus su difusin a escala internacional , no han podido ser explicadas independientemente de datos socioeconmicos clave : dinmica contempornea de la agroindustria , subordinacin de los productores y de los consumidores a la lgica dominante del beneficio capitalista .
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An hoy , la forma de organizacin de la agroindustria y su penetracin mediante redes mafiosas internacionales ,  no hacen ms difcil el combate para la erradicacin de la EEB y de los EET ?
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Ninguna poltica de salud pblica debera ignorar estos factores .
Sin embargo no se abordan ms que en raras ocasiones y de forma muy parcial por parte de las instituciones europeas , incluido este Parlamento .
En el fondo , la EEB forma parte de estas cuestiones mdicas que demuestran , en trminos concretos , terriblemente humanos , la agudeza de las decisiones sociales y por ello tambin la prevencin de los EET es un asunto poltico en el que la responsabilidad del Parlamento est realmente comprometida .
<SPEAKER ID=113 NAME="Titford">
Seor Presidente , en mi calidad de diputado representante de una zona agrcola , tengo experiencia de primera mano sobre los devastadores efectos de la crisis de la EEB para la agricultura britnica .
Yo tambin puedo dar fe de la necesidad de mantener controles eficaces .
Por consiguiente , cabra esperar que me mostrara partidario de estos nuevos controles de la EEB , pero no es el caso .
Ya tenemos controles suficientes y creo que stos son adecuados y eficaces .
El nico efecto de esta propuesta ser un aumento de los trmites burocrticos y los costes de un sector que ya soporta una carga demasiado pesada .
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Naturalmente , no tengo ninguna objecin a que otros pases adopten medidas equiparables a las nuestras .
De hecho , sera de utilidad si las medidas ya en vigor en el Reino Unido se aplicaran en toda la Unin Europea y otros pases .
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Por lo tanto , lo que necesitamos no son nuevas leyes ; sino un cumplimiento ms estricto de las mismas .
Hasta que todos los Estados miembros no puedan garantizarnos que el cumplimiento es total , esta propuesta , en caso de ser aprobada , slo se sumar a lista de medidas legislativas que no se aplican .
En cualquier caso , si fueran necesarios controles adicionales , no deberamos recurrir a la Comisin para que nos oriente .
La investigacin sobre la EEB que se lleva a cabo en el Reino Unido , encargada por el Gobierno britnico y que tendr un coste de 20 millones de libras , tiene previsto publicar su informe en noviembre .
Deberamos esperar para ver qu dice esa investigacin .
<SPEAKER ID=114 NAME="Grossette">
Seor Presidente , quisiera en primer lugar sumarme a las felicitaciones a nuestros ponentes , y ms especialmente a la Sra . Roth-Behrendt .
Podemos sin duda dar nuestro apoyo a su actuacin y por tanto a su informe .
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Este reglamento no constituye una gran revolucin , pero intenta no obstante aportar un nivel elevado de proteccin , que est calcado por cierto de las prcticas ms estrictas utilizadas en algunos pases de la Unin Europea , entre otras las francesas .
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Sin embargo , quisiera llamar la atencin de ustedes sobre algunos puntos en particular : En primer lugar el de la existencia de una tercera va de contaminacin , algo de lo que hoy estamos prcticamente seguros .
Creo que es indispensable en ese caso definir los animales sospechosos fuera de cualquier criterio de edad .
El criterio de edad ya no sirve en el momento en que se tiene prcticamente la seguridad de que efectivamente existe otra va de contaminacin .
Adems , es importante recurrir sistemticamente a la prueba cuando un animal muere sin que se conozcan las causas de su muerte .
La prueba sistemtica evita cualquier fraude y permite asegurar una mejor garanta .
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Se ha discutido mucho sobre el problema del sacrificio de los rebaos .
En Francia , en Alemania , se sacrifica el rebao cuando un solo animal cae enfermo .
En Gran Bretaa sabemos que no es sa la prctica y que esta solucin encuentra una gran oposicin por parte de nuestros colegas britnicos .
Pero ,  se puede argumentar con el coste de la destruccin de un rebao cuando se trata de un problema de salud pblica ?
Creo que eso no se sostiene .
Es importante que haya una armonizacin de las disposiciones de los diferentes pases de la Unin Europea .
<P>
Finalmente , quisiera hablar de los materiales de riesgo , de esas famosas sustancias que pueden presentar riesgos .
Tambin en ese caso , en Francia , se han adoptado algunas disposiciones que han sido ms o menos entendidas , pero estoy convencida de que es especialmente importante tambin extremar la vigilancia y aplicar el principio de precaucin .
<P>
Este reglamento es por tanto un buen reglamento .
Eso ya es un progreso , pero no es perfecto , es perfectible .
No plantea las cuestiones relativas a la incineracin de las harinas de origen animal .
En algunos de nuestros pases nos molestan esas harinas que an no se sabe destruir o que no se destruyen suficientemente , y tambin las harinas de origen animal que se utilizan para los cerdos y las aves .
Creo , seor Comisario , que tendremos que preguntarnos tambin sobre este punto .
<SPEAKER ID=115 NAME="Roth-Behrendt">
Seor Presidente , yo haba solicitado que se me permitiera intervenir al final del debate y todava falta un poco para ello . Permtame que exponga algunas observaciones al respecto .
Quiero agradecer sus aportaciones a los colegas que han intervenido hasta ahora , as como a la Sra . Doyle y los Sres .
Goodwill y Nicholson , que lo harn a continuacin , y tambin la correccin con que estamos desarrollando el debate . Quienes ya formaron parte de esta Asamblea en la anterior legislatura saben que esta Cmara se puede enorgullecer de haber conseguido controlar la catstrofe de la EEB y esto fue posible gracias al esfuerzo conjunto de los Grupos polticos en las comisiones y en la Asamblea en general .
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En mi calidad de presidenta de la comisin competente , yo siempre procur mantener una actitud imparcial hacia todos los Estados miembros , rigurosa pero justa , como solan decir antao mis profesoras y profesores , y de hecho tambin procuro seguir mantenindola ahora .
En consecuencia , permtanme que aada algunas observaciones sobre algunos puntos .
S , seor Staes , el Sr . Trakatellis y otros tienen razn .
Todava no disponemos de pruebas aplicables a los animales vivos .
Todava no disponemos de pruebas para detectar una infeccin muy precoz y , por consiguiente , es preciso que la Comisin siga trabajando en esa direccin , como s que ya lo est haciendo .
Desde luego , necesitamos que lo haga .
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El Sr . Whitehead ha manifestado con toda claridad que debe prevalecer el principio de seguridad , pero naturalmente tambin deseara que el principio de prevencin se aplicase en condiciones de igualdad en otros Estados miembros y esto es lo fundamental .
Yo quisiera decirles claramente a algunas y algunos colegas que han intervenido o que quiz van a hacerlo a continuacin que aqu legislamos para el conjunto de la Unin Europea , para 15 Estados miembros con niveles de seguridad muy distintos .
No estamos legislando slo para Gran Bretaa .
Sabemos que el data based export scheme , el rgimen de exportacin basado en una fecha , el rgimen de 30 meses del Overseas Trade System , son medidas importantes y eficaces .
Yo soy la primera que reconoce el esfuerzo que ha realizado Gran Bretaa y con qu costes para los ganaderos .
Durante estos ltimos aos me he entrevistado con incontables funcionarios y representantes de los agricultores britnicos y s que ha sido as .
No obstante , tengo que garantizar que ese nivel de seguridad tambin se mantenga en Italia , Alemania y todos los dems pases de la Unin Europea .
Por esto me parece adecuado el presente reglamento . La Sra .
Attwooll y otros se preguntan si no se pueden prever derogaciones para los pases que ya han logrado un nivel tan favorable , si es preciso que sigan estando obligados a retirar la columna vertebral . A la vista de ello , yo le pido , seor Byrne , que presente al Consejo una lista de derogaciones bien definida y declare que los pases que hayan cumplido las condiciones A , B , C y D quedarn exentos de determinadas medidas .
Yo sera la primera en apoyarlo .
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Sin embargo , no quiero que esto se decida a la ligera , a travs de algunas enmiendas , como se pretende hacer aqu .
Por esto me mantengo firme en la posicin que ya he expuesto antes : creo que debemos atenernos a lo que decidimos en la comisin y a las enmiendas que hemos vuelto a presentar la Sra .
Doyle y yo . Esto tambin vale para la enmienda 56 , sobre la cual se ha pronunciado la Sra .
Attwooll . Yo ser la primera que lo apoyar en la segunda lectura si el Consejo lo propone , pero se tiene que establecer una lista clara , con unos fundamentos claros , de los aspectos en los que es posible prever excepciones , y bajo qu condiciones y para qu Estado miembro .
 Qu debe haber cumplido a cambio dicho Estado miembro ? Finalmente , yo apoyo como es lgico las palabras de la Sra .
Grossette : las pruebas aplicadas a los animales muertos por causas desconocidas deben ser claras . Esto ya figura , no obstante , en la propuesta de la Comisin sobre las pruebas .
<SPEAKER ID=116 NAME="Doyle">
Seor Presidente , para comenzar , quisiera sumarme a los que han expresado su agradecimiento a la Sra . Roth-Berendt , as como al Sr .
Bge por el compromiso que ambos han demostrado en este importante asunto . Desde hace algn tiempo , el Parlamento , la Comisin y los Estados miembros intentan introducir normas comunes a nivel comunitario para atajar los problemas relativos a las EET , como la EEB en el ganado vacuno y la tembladera en el ganado bovino .
La base de la presente propuesta es que el descubrimiento de cualquier EET o la primera incidencia de EEB en un Estado miembro estara cubierta por normativas comunes que entraran en vigor automticamente .
Hasta la fecha , muchas de las acciones adoptadas para atajar el problema de la EEB se han llevado a cabo de manera unilateral en los Estados miembros , que han aplicado medidas nacionales .
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La propuesta relativa a las EET que se ha presentado incluye , entre otras cosas , un requisito de programas de formacin para agricultores , veterinarios y agentes ; la retirada de una lista de materiales especificados de riesgo , un programa de vigilancia activa , que utilice pruebas rpidas post-mortem , y el refuerzo de la prohibicin de alimentar a los rumiantes con protenas de mamfero .
La propuesta contempla asimismo la eliminacin selectiva de animales y la compensacin a los agricultores por la prdida de los animales eliminados .
<P>
El principio de este enfoque es intachable .
Las normas comunes mejorarn la proteccin de la salud de los animales y , lo que es ms importante , garantizar la proteccin del consumidor velando por la aplicacin de las normas ms estrictas de prevencin y erradicacin de enfermedades en todos los Estados miembros y que pueden entrar en vigor en caso necesario .
Estas normativas constituirn un anteproyecto que pueda seguirse en el caso de que aparezca cualquier novedad cientfica o en caso de que sea necesaria una accin ms radical .
No obstante , tengo conocimiento , seor Comisario , de que la amplia mayora de los Estados miembros son de la opinin de que la clasificacin de pases para la retirada de materiales especificados de riesgo debera estar basada en un cdigo de reconocimiento internacional establecido y aprobado por la UE y los numerosos pases terceros - ms de 150 - bajo los auspicios de la OIE , la Organizacin Mundial de la Salud Animal , que tiene su sede en Pars .
<P>
Los Estados miembros , en su mayora , no se sienten cmodos con el enfoque que estn adoptando los subgrupos cientficos y preferiran un sistema de clasificacin ms abierto y transparente , como el establecido en el cdigo de la OIE , que es reconocido y aceptado por pases de todo el mundo .
Esta opinin qued clara en los grupos de trabajo del Consejo y reflejada en el proyecto final de la Propuesta de la Presidencia , un proyecto que cuenta con el apoyo de la amplia mayora de los Estados miembros .
<P>
Con el fin de llegar a un acuerdo y a la rpida aplicacin de esta normativa y , ojal , para evitar un largo proceso de conciliacin , sera adecuado utilizar los criterios comunes de la OIE .
Tras haber discutido esto con la Sra . Roth-Berendt , hemos presentado la enmienda 51 al artculo 5 , como un compromiso con este fin .
<P>
Saludo el principio de establecer normas comunes para la prevencin y el control de encefalopatas espongiformes transmisibles .
No obstante , esta propuesta puede tener consecuencias negativas para los pases que comercian con ganado bovino y ste es un punto importante en su situacin actual .
Existe la opinin de que deberan existir normas separadas para la tembladera , en vez de la actual mezcla de normas en las que el tratamiento de los materiales especificados de riesgo depende de la incidencia de EEB en dicho pas en particular .
<P>
Para terminar , quisiera reiterar mi apoyo a la utilizacin de las disposiciones de la OIE de manera que la clasificacin tenga una base reconocida a nivel internacional , una base respaldada por 150 pases para la resolucin de diferencias en el comercio mundial y reconocida por la OMC .
No defiendo en absoluto la indulgencia en el trato .
El Reino Unido estara en la categora 4 , Irlanda estara en la categora 3 dependiendo de cul de los dos sistemas de clasificacin se aplique , el del Comit cientfico pertinente o el de la OIE .
La OIE se rene la semana prxima en Pars para estudiar las enmiendas a su sistema de clasificacin y , en consecuencia , espero introducir ms enmiendas a esta normativa en la segunda lectura .
<SPEAKER ID=117 NAME="Goodwill">
Seor Presidente , convendra redactar legislacin al objeto de proteger a la sociedad de una enfermedad cerebral tan terrible como la nueva variante de la ECJ , que complete las medidas ya en vigor en los Estados miembros , nos permita reconocer la fase de la epidemia en la que nos encontramos y tenga debidamente en cuenta los conocimientos cientficos que hemos acumulado .
El Reino Unido cuenta ya con medidas amplias y eficaces en vigor para proteger la salud pblica y erradicar la EEB de nuestra cabaa .
Y funcionan .
Los casos de EEB estn disminuyendo rpidamente .
Y lo que es ms importante , hasta ahora no hemos tenido ningn caso en un animal nacido despus de la introduccin de la prohibicin total en materia de alimentacin .
Si tuviera que ocurrir , debera estar ocurriendo ahora .
Ningn animal de ms de 30 meses de edad entra en la cadena alimentaria .
<P>
Es probable que surja algn caso como consecuencia de la transmisin materna , pero sern casos aislados que no estarn relacionados con la alimentacin , y no existe ninguna justificacin para una vuelta a la eliminacin de un grupo de edad .
A propsito -y la Sra . Grossette se ha referido a ello- en la prensa han aparecido recientemente especulaciones sobre una posible tercera va de infeccin a travs de la hierba contaminada por material fecal .
Eso slo es aplicable -segn tengo entendido- a los animales que excretan agentes patgenos ingeridos con pienso contaminado y no , como han dicho algunos peridicos , a los animales que estn incubando o padecen la enfermedad .
<P>
Me preocupan la viabilidad y el coste de la realizacin de pruebas post-mortem a todos los animales que mueran por causas desconocidas .
Muchos animales muere por causas naturales o enfermedades comunes .
La EEB es una enfermedad degenerativa que no provoca una muerte repentina .
La enmienda 26 quiere imponer universalmente la poltica de sacrificio de toda la manada , que algunos Estados miembros con bajos niveles de incidencia han introducido en un intento de tranquilizar a la sociedad .
Esta medida podra perfectamente tener como consecuencia que no se notifiquen todos los casos , como hemos podido ver recientemente en Suiza .
La EEB no es una enfermedad infecciosa de transmisin horizontal .
El sacrificio de mandas enteras no tiene justificacin cientfica .
La mayora de las manadas en las que ha aparecido la EEB en el Reino Unido slo han tenido uno o dos casos aislados .
La mayora de las manadas de Gran Bretaa no son manadas cerradas y , por lo tanto , en ella entran animales procedentes de todas partes .
Si uno de esos animales contrae la enfermedad ,  por qu habra que sacrificar al resto de la manada ?
<P>
El sacrificio de la manada completa no es un mtodo eficaz para reducir los casos de EEB .
Costara una pequea fortuna y no aportara ningn beneficio tangible .
Espero que el Parlamento , al enmendar esta directiva , lo haga a la luz de un asesoramiento cientfico slido , no como un acto reflejo a las historias de terror que publica la prensa sensacionalista .
<SPEAKER ID=118 NAME="El Presidente">
Tengo el placer de dar la palabra a un colega que ha recibido el ttulo de gran jefe de Rangatira , cuando presidi nuestra delegacin en Nueva Zelanda .
<SPEAKER ID=119 NAME="Nicholson, James">
Seor Presidente , me abstendr de responder a esa observacin en particular .
Permtame , en primer lugar , expresarle mi agradecimiento por concederme la palabra y presentar mis respetos a la ponente y tambin al Sr . Bge .
Por haber pertenecido al anterior Parlamento , s cunto tiempo y cuntos esfuerzos han dedicado al problema de la EEB , sin esperar compensacin por ello , desde que la enfermedad apareci por primera vez , y lo han hecho en circunstancias muy difciles e intentando siempre encontrar una solucin y el modo de avanzar para ayudar a todos con una gran sensatez .
Creo que ambos no slo se han ganado el respeto de todos , sino que adems han conseguido el respeto a este Parlamento gracias a cmo han cumplido con su deber .
<P>
Lamentablemente , la EEB lleva ya con nosotros bastante tiempo y me temo que debemos reconocer que probablemente seguir con nosotros durante los prximos aos .
Debemos buscar el modo de controlar la EEB y las EET y , al mismo tiempo , ganarnos la tan necesaria confianza de los consumidores , porque esa confianza se ha perdido .
Con respecto al Sr . Martinez , slo le dir una palabra ; fango .
No dir nada ms al respecto .
Todo el mundo tiene problemas de un tipo u otro en la Unin Europea , y nadie debera intentar sacar tajada del problema de los dems .
<P>
No obstante , hagamos lo que hagamos , no deberamos sobrecargar al productor porque ya soporta una carga muy pesada .
En cuanto al argumento de si se debe o no sacrificar la manada entera , no existen motivos de base cientfica para ello .
En mi zona ha habido muchos casos en los que se ha detectado la existencia de EEB hace cinco , seis o siete aos en un animal , sin que jams haya vuelto a aparecer en otro .
Cuando consigamos una vacuna o algn modo de identificar o analizar si un animal padece EEB , entonces tendremos motivos para analizar al resto de la manada y si existe un nivel de rebrote que vaya ms all de eso , toda la manada debera ser eliminada .
Pero sera una matanza intencionada sacrificar animales sanos sencillamente por el temor o la nocin de que toda la manada pudiera haber contrado la EEB .
Sera una medida drstica .
<P>
Otra observacin : en el lugar de donde provengo , la tendencia durante los ltimos aos ha sido siempre a la baja .
En realidad , en Irlanda del Norte creo que el pasado ao slo tuvimos tres casos de EEB identificables y las perspectivas para este ao es de uno o , en el peor de los casos , quiz dos .
He escuchado lo que ha dicho la ponente de que si existen razones claras , deberamos acordar que determinadas zonas con baja incidencia de EEB apliquen determinados controles y mecanismos .
Es importante que reconozcamos este extremo , porque en mi regin , los agricultores se sienten muy seguros gracias la baja incidencia que tenemos de casos de EEB y gracias a los estrictos controles que hemos realizado y que nos hemos asegurado de que funcionan durante los ltimos aos .
Es quiz el motivo por el que nuestra situacin es mucho mejor que en el resto del Reino Unido .
Es un mbito que debe ser analizado en los prximos meses ; debemos restablecer la confianza entre nosotros de que podemos avanzar a medida que comenzamos , ojal , a dejar atrs el problema de la EEB y de las EET .
<SPEAKER ID=120 NAME="Korhola">
Seor Presidente , yo tambin quiero felicitar a la ponente por este extraordinario informe .
El informe que estamos debatiendo ejemplifica un asunto en cuyo contexto debemos ser capaces de demostrar que el Parlamento Europeo concede prioridad a las consideraciones de la salud pblica antes que al mercado interior .
El Tratado constitutivo de la Comunidad Europea nos dota de las posibilidades para hacerlo e incluso nos impone la obligacin de actuar as , por ejemplo , en virtud del artculo 30 y del punto 8 del artculo 4 del mencionado tratado .
En primer lugar , debemos ser capaces de garantizar la salud de los consumidores , sobre todo en lo que se refiere a enfermedades del tipo EET , cuyos mecanismos de transmisin no son lo suficientemente conocidos y cuya presencia slo se puede detectar , por el momento , una vez aparecidos los sntomas .
En segundo lugar -y esto s es un fundamento del mercado interior- , debemos ser capaces de recuperar la confianza de los ciudadanos en los alimentos disponibles en el mercado para que ste pueda funcionar sin trastornos en la medida de lo posible .
Ambos aspectos son importantes , pero debemos demostrar claramente el orden de prioridades , y la salud pblica es la primera prioridad .
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La Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Proteccin del Consumidor ha adoptado una posicin que permite el logro de ambos objetivos .
Una parte importante de esta posicin es la eliminacin de todo el ganado de aquellas granjas en las que se haya confirmado la presencia de la enfermedad .
Aunque no hubiera certeza sobre si la enfermedad ha afectado a todos los animales , esta medida sigue estando justificada de cara a alcanzar los objetivos mencionados anteriormente .
Al mismo tiempo , es obvio que debemos encargarnos de que los ganaderos reciban la debida indemnizacin por sus animales .
Asimismo , el mercado interior debe ser capaz de funcionar de tal manera que se detenga el contagio de la enfermedad y que los Estados miembros donde no se ha dado an puedan confiar en que la Comunidad proteger a su ganado .
Yo misma propuse una enmienda en este sentido en la Comisin de Medio Ambiente aduciendo exactamente los argumentos que acabo de exponer sobre el orden de prioridades , en cuya escala la salud pblica es la primera .
El informe de la comisin parlamentaria recoge este objetivo con ciertas modificaciones , pero de forma satisfactoria .
El anexo de esta propuesta de reglamento prolonga de dos aos a seis aos el tiempo necesario de ausencia de tembladera , cosa que nos permite garantizar adecuadamente la seguridad de los animales de importacin y de los productos derivados , as como impedir la transmisin de la enfermedad a los pases donde sta no ha aparecido an .
<P>
Al contrario que en la propuesta de la Comisin , en este informe se mencionan expresamente las pruebas en uso de diagnstico rpido para la deteccin de las enfermedades EET .
Esto es en s aceptable , pero hay que recordar que se trata de una tecnologa que est en continuo desarrollo .
Esperamos que estas pruebas sean pronto mejores que las existentes , y entonces ser importante mantener al da , en funcin de los progresos tecnolgicos , las normas que ahora aprobemos .
<SPEAKER ID=121 NAME="Byrne">
. ( EN ) Seor Presidente , me complace exponer nuestra posicin respecto a las enmiendas del Parlamento a nuestra propuesta de reglamento relativo a la prevencin y al control de las EET .
<P>
Para comenzar , deseo expresarles mi agradecimiento por la excelente cooperacin entre sus asistentes y mis servicios .
Gracias a esta preparacin meticulosa , hoy estoy en condiciones de aprobar , en su totalidad o en parte , casi las tres cuartas partes de las enmiendas presentadas .
Asimismo , la mayora de las enmiendas que no estoy en condiciones de aceptar son relativas a dos temas : las denominadas clusulas de " considerando " y si las modificaciones de determinadas disposiciones del reglamento deberan acordarse a travs de la comitologa o la codecisin .
Es un tema al que ya me he referido anteriormente .
S que es un asunto controvertido y espero con inters poder discutirlo en la reunin de la Comisin de Agricultura y Desarrollo Rural , prevista para el mes de julio .
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Por consiguiente , fundamentalmente , la Comisin y el Parlamento estn comprometidos por igual respecto al establecimiento de un reglamento firme que introduzca un marco integral para luchar contra las EET .
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Quisiera agradecer especialmente a la Sra . Roth-Behrendt y al Sr .
Bge su enorme contribucin a esta propuesta . No creo que nadie haya hecho una contribucin tan positiva a la lucha contra la EEB .
Ambos han prestado un gran servicio a la proteccin de la salud de los ciudadanos de Europa .
<P>
Aadira asimismo que esta legislacin es un excelente ejemplo de la buena labor y cooperacin que han tenido lugar entre nuestras dos instituciones y podra sentar un precedente para el futuro .
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Paso a continuacin a las enmiendas concretas y a exponer la posicin formal de la Comisin .
En primer lugar , sobre comitologa , aceptamos las enmiendas 6 , 11 , 12 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 , 34 , 35 y 36 .
Con respecto a los considerandos , tambin acepto las enmiendas 3 , 4 y 5 .
No obstante , no puedo aceptar las enmiendas 1 y 2 porque no es adecuado introducir en una ley considerandos que luego no tienen seguimiento en disposiciones sustantivas en el texto .
No obstante , tratar sobre la preocupacin del Parlamento en lo relativo a los productos cosmticos y farmacuticos , a la que se han referido algunas de sus Seoras , con mi colega el Sr . Liikanen y le pedir que examine este motivo de preocupacin .
<P>
Con respecto a los artculos propiamente dichos , en primer lugar , el alcance : acepto las enmiendas 7 y 8 .
Con respecto a las definiciones : puedo aceptar , en parte , la enmienda 9 al artculo 13 sobre la definicin de los animales sospechosos de infeccin de EET .
Pero no podemos aceptar la inclusin de " los animales muertos de las especies bovina , ovina y caprina " en la definicin .
No es viable recoger , incinerar y realizar una investigacin epidemiolgica completa de todos los animales muertos .
No obstante , la Comisin seguir de cerca la situacin a travs de las medidas aprobadas recientemente para la realizacin de pruebas al azar de EEB , as como de la prxima propuesta sobre despojos animales .
No obstante , acepto la enmienda 52 .
<P>
Tambin acepto las enmiendas 10 y 49 al artculo 3 , con una ligera modificacin de la redaccin para crear la posibilidad de delegar la evaluacin , no la aprobacin , de las pruebas en un organismo externo .
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En cuanto a la calificacin sanitaria respecto de la EEB : acepto las enmiendas 13 , 14 , 51 y 58 .
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En cuanto a la vigilancia epidemiolgica : acepto la enmienda 15 al artculo 7 , que introduce la utilizacin obligatoria de las pruebas de diagnstico rpido en el programa anual de seguimiento de la EEB .
No obstante , permtanme aadir de pasada que mantendremos bajo revisin constante la posibilidad de incrementar las cribas de animales para detectar EEB .
<P>
En lo que se refiere a materiales especficos de riesgo : lamentablemente no puedo aceptar las enmiendas 16 , 17 , 18 , 40 y 41 al artculo 8 , que someten a la codecisin la aprobacin y las condiciones para utilizar pruebas de diagnstico rpido .
Considero que es fundamental para mantener la flexibilidad del procedimiento de comitologa .
Tampoco puedo aceptar que las pruebas sean capaces de detectar la infeccin en todos los productos y en todas las fases de la enfermedad .
Es la informacin que me han dado .
<P>
Acepto , en parte , la enmienda 19 al artculo 8 , que pide que se revisen los lmites de edad para la eliminacin de materiales especificados de riesgo por el procedimiento de comitologa .
<P>
No obstante , no puedo aceptar la restriccin de revisiones anuales y , en particular , la fecha propuesta para la primera revisin , prevista para el prximo 1 de enero , es demasiado pronto .
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Tambin acepto la enmienda 20 al artculo 8 , que somete a la codecisin el principio de conceder excepciones de las disposiciones sobre la eliminacin de materiales especificados de riesgo en zonas de alto riesgo o para tener en cuenta una prohibicin efectiva de piensos .
<P>
Asimismo acojo con satisfaccin las enmiendas 38 , 39 y 56 al Anexo IV .
Bsicamente proponen que los huesos largos de la res dejen de ser considerados material especificado de riesgo , y sugiere una nueva formulacin de la excepcin propuesta para la eliminacin de la columna vertebral por el procedimiento de comitologa .
<P>
En lo relativo a la prohibicin de piensos , acepto las enmiendas 22 y 42 .
Puedo aceptar , en parte , las enmiendas 21 y 57 , a condicin de que se autorice la posibilidad de ampliar la prohibicin de piensos , con independencia de la situacin de riesgo .
Tambin acepto , en parte , la enmienda 54 al Anexo V , que establece los pormenores de las normas sobre la prohibicin ampliada de piensos .
No puedo aceptar la excepcin de fosfato diclcico , ya que va en contra de la opinin de los cientficos .
Tampoco puedo aceptar que se limite la ampliacin de la prohibicin de piensos a ninguna especie , principalmente animales de compaa , slo por que exista el riesgo de contaminacin de piensos para animales de ganadera , ya que creemos que la protena de rumiantes debera estar prohibida para todas las especies susceptibles .
Me refiero aqu a los gatos en particular .
Es el consejo que me han dado en relacin con los gatos .
<P>
Puedo aceptar , en parte , la enmienda 50 al Anexo V relativa a hacer una excepcin de la prohibicin en el caso de la gelatina procedente de cueros y pieles .
No obstante , no puedo aceptar la excepcin de la prohibicin para alimentar a gatos con protena de rumiantes .
<P>
Tampoco puedo aceptar la enmienda 23 al artculo 9 , que garantiza la aplicacin inmediata de las prohibiciones de piensos , ya que esta enmienda carece de sentido desde el punto de vista legal .
<P>
Sobre la erradicacin de enfermedades : puedo aceptar las enmiendas 25 y 28 .
Tambin saludo la enmienda 24 al artculo 11 , pero propongo que se modifique la redaccin y diga " con regularidad " en vez de " de inmediato " en lo relativo a la notificacin .
<P>
Tambin puedo aceptar , en parte , la enmienda 26 al artculo 13 y la enmienda 43 al Anexo VII , que introducen el sacrificio de toda la manada bovina , ovina y caprina si se detecta la EEB y , en segundo lugar , que excluyen a los animales de investigacin de estas disposiciones .
El sacrificio de manadas enteras , nicamente en el caso de la EEB , no de la tembladera , me parece aceptable a condicin de que se aprueben medidas equivalentes por comitologa .
No puedo aceptar la segunda parte de esta enmienda , porque , en realidad , es superflua .
<P>
Puedo aceptar , en parte , la enmienda 44 a condicin de que se aprueben medidas equivalentes sobre una base de caso por caso por el procedimiento de comitologa .
<P>
No acepto la enmienda 27 al artculo 13 , que exige la prohibicin total de traslado si existe un caso confirmado de EET , porque considero que las condiciones sumamente estrictas de nuestras propuestas ya son suficientes , puesto que exigen la adopcin de medidas bajo estricta supervisin veterinaria oficial y debidamente certificada .
<P>
Tampoco puedo aceptar la enmienda 37 al Anexo II , porque la definicin propuesta no aparece en ninguna otra parte del texto y , adems , es inadecuada para los fines de seguimiento de las EET .
Quisiera aadir que las regiones ADNS son demasiado pequeas y resultan demasiado difciles de controlar .
Puede ser posible en el caso de regiones ms grandes definidas legalmente , como por ejemplo , las Azores , y hago referencia a lo que dijo antes el Sr . Nicholson sobre Irlanda del Norte .
<P>
Respecto a las condiciones para poner en el mercado los animales : acogemos con satisfaccin la intencin de las enmienda 53 al artculo 16 .
No obstante , propongo una nueva formulacin del texto que garantice la aprobacin de planes equivalentes mediante comitologa .
Tambin acojo con satisfaccin la intencin de la enmienda 45 al Anexo VIII , pero quisiera pedir flexibilidad para determinar la duracin exacta del perodo sin tembladera .
No puedo aceptar la enmienda 55 al Anexo VIII , que reduce las medidas de proteccin contra la tembladera .
Asimismo , no puedo aceptar la enmienda 46 al Anexo VIII , que ampla la prohibicin de poner en el mercado descendientes de casos de EET , por falta de garantas cientficas .
<P>
Por ltimo , sobre las tcnicas de laboratorio , acepto las enmiendas 47 y 48 .
<P>
Gracias una vez ms por su cooperacin .
Espero sinceramente que sta siga siendo una propuesta de enorme importancia y continuemos cooperando en ella .
<SPEAKER ID=122 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=7>
Ordenacin del tiempo de trabajo
<SPEAKER ID=123 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0129 / 2000 ) , de la Sra . Smet , elaborado en nombre de la Delegacin del Parlamento en el Comit de Conciliacin , sobre el texto conjunto , aprobado por el Comit de Conciliacin , sobre la directiva del Parlamento Europeo y del Consejo ( C5-0183 / 2000 - 1998 / 0318 ( COD ) ) por el que se modifica la Directiva 93 / 104 / CE , de 23 de noviembre de 1993 , relativa a determinados aspectos de la ordenacin del tiempo de trabajo para incluir los sectores y las actividades excluidos de dicha Directiva .
<P>
Tengo el honor , en el da de hoy , como presidente de sesin , de inaugurar un nuevo procedimiento .
Antes de or a nuestra ponente vamos a or al Sr . Provan que va a hablar en su calidad de presidente de la delegacin de este Parlamento en el comit de conciliacin .
<SPEAKER ID=124 NAME="Provan">
Seor Presidente , como usted dice , ste es un nuevo procedimiento y espero que contribuya a afianzar en el Parlamento la importancia que tiene el procedimiento de conciliacin para alcanzar la legislacin a la que aspira el Parlamento .
Quiero manifestar hoy aqu lo mucho que he apreciado el respaldo y la gran ayuda de la ponente y del presidente de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales .
<P>
La Sra . Smet , nuestra ponente , era Presidenta del Consejo de Ministros cuando entr en vigor la Directiva sobre el tiempo de trabajo original .
El Sr . Rocard es antiguo ministro e , incluso , Primer Ministro francs de sobra conocido .
Hemos contado con un equipo muy fuerte que el Parlamento ha podido enviar a las negociaciones con el Consejo y estoy profundamente agradecido a ambos .
El Parlamento debera estar sumamente agradecido a los dos , y especialmente a la ponente , por todos los esfuerzos que ha dedicado a esta negociacin .
<P>
La delegacin tena adems una gran responsabilidad en esta negociacin porque debamos tomar muchas decisiones difciles .
No conseguimos todo lo que queramos como Parlamento , pero creo que hemos avanzado mucho en nuestro intento de ayudar a progresar a todas esas personas que ahora sern incluidas en la Directiva sobre el tiempo de trabajo , de manera que terminen por alcanzar el objetivo que todos perseguimos .
<P>
Si tomamos , por ejemplo , el caso de los mdicos en formacin , descubrimos que el Parlamento , en un principio , quera un perodo de seis aos para alcanzar las 48 horas .
Era algo con escasas probabilidades de ser negociado con el Consejo , pero hemos podido hacer progresos sustanciales con respecto a la propuesta original de 13 aos del Consejo .
En realidad , hemos quedado en un perodo de nueve aos .
Slo en circunstancias extremas podrn los gobiernos superar un procedimiento que justifique una ampliacin de dicho perodo de nueve aos .
Lo interesante de este aspecto es que estamos avanzando realmente en la reduccin del tiempo de trabajo de los mdicos en formacin .
Como muchos sabrn , hoy , muchos mdicos en formacin trabajan 72 horas en algunos pases .
El avance que estamos haciendo es que en los primeros tres aos , las horas de los mdicos en formacin se reducirn a 58 y durante los dos aos siguientes a 56 y 52 horas respectivamente .
Como podemos ver , los mdicos en formacin se vern realmente muy beneficiados por la ampliacin de la directiva .
<P>
Tambin hemos podido aclarar la posicin relativa a la clasificacin de los trabajadores mviles .
Se argument , por ejemplo , que alguien que conduce un camin para una tienda grande de venta al detalle debera ser incluido en la legislacin por la que se rige el sector de la venta al detalle en lo que al tiempo de trabajo se refiere , y slo los autnticos trabajadores de transportes entrarn ahora exclusivamente en el sector de transportes .
Creo que ste ha sido otro logro muy importante del Parlamento en estas negociaciones .
<P>
Pasamos a continuacin a los pescadores , que sentan una gran preocupacin por la aplicacin de esta directiva a su vida laboral , porque crean que no podran operar debidamente dentro de este sistema .
Con todos los respetos a todos los que han intervenido en las negociaciones , el Consejo y todos los miembros de la delegacin han logrado avances reales y recomiendo el resultado del proceso de conciliacin a la Asamblea y espero que sta le d su respaldo .
<SPEAKER ID=125 NAME="El Presidente">
Gracias , seor Provan .
Creo que , efectivamente , todos podemos dar las gracias a nuestros colegas que han conducido este procedimiento de conciliacin .
<SPEAKER ID=126 NAME="Smet">
, ponente .
( NL ) Seor Presidente , quiero agradecerle primero al presidente , seor Provan , sus amables palabras y sobre todo la manera en que junto con el Sr . Rocard ha presidido y guiado todo el proceso .
Estoy agradecido tambin a nuestros dems colegas , porque slo se puede llegar al compromiso entre varios puntos muy difciles y delicados si todos cedemos un poco , como ha sucedido finalmente , por eso se lo agradezco a todos .
<P>
Con la votacin de maana en el Parlamento Europeo y la de pasado maana en el Consejo se cierra provisionalmente un decenio de la normativa europea sobre varios aspectos de la organizacin del horario laboral .
Digo " provisional " porque se ha concluido una normativa horizontal para varios sectores y tipos de actividad , pero para la normativa vertical hay que seguir esperando .
Se podra regular verticalmente a base de convenios laborales colectivos , pero si estos no se pactan , entonces la Comisin tendr que tomar la iniciativa y proponer proyectos de normas reguladoras .
Ya se ha hecho as para el sector del transporte por carretera , el Parlamento Europeo se ha decantado al respecto , pero el Consejo no es capaz de aceptar la posicin comn :  es intolerable !
Es verdaderamente intolerable porque se trata de uno de los sectores ms importantes , porque este sector pasa por muchas dificultades y porque como faltan normas y controles en los Estados miembros suceden muchos accidentes .
Hago un llamamiento al Consejo y a los agentes e interlocutores sociales a que nos den la razn .
<P>
Todava no se han propuesto proyectos de directiva para la navegacin fluvial , por lo tanto solicito de la Comisin que se aplique a ello .
Por suerte y mientras tanto , la navegacin martima y la area y los ferrocarriles han llegado a acuerdos que se han convertido en directivas , y la pesca martima y los trabajadores en alta mar ( " off-shore " ) as como el trabajo de los mdicos en formacin y el transporte por ferrocarril caen bajo la directiva que debatimos hoy .
<P>
Para la pesca martima , el Parlamento Europeo ha logrado imponer una semana laboral de 48 horas como mximo , de media cada doce meses ; las excepciones habrn de establecerse por convenio o tras consultar a los interlocutores sociales .
Por otro lado , hace falta regular ms este asunto , porque los pescadores de la mar de algunos pases trabajan hasta ms de 3000 horas de media al ao , y es trabajo duro y en un lugar de trabajo mvil por antonomasia .
<P>
En cuanto a los mdicos en periodo de formacin , me remito a lo que el Sr . Provan ha dicho , ya que ha explicado bien lo que hemos conseguido .
Lo ms importante es que los pases que deseen un periodo transitorio de ms de nueve aos , debern seguir un procedimiento muy laborioso para conseguirlo .
Los motivos por los que lo desean y la resolucin final debern publicarse en el Boletn Oficial de la Unin Europea .
Espero que como consecuencia de ese procedimiento , esos pases lo desestimen , porque no se trata de mantener ms de nueve aos el nmero previsto de horas de trabajo .
<P>
Cuando firm en 1993 como Presidente del Consejo la directiva reguladora de diversos aspectos de la organizacin de las horas de trabajo , era consciente de que la propuesta de la Comisin de los aos noventa no exclua ningn sector ni actividad laboral , pero como en el Consejo de entonces no se hubiese podido lograr una sola norma aplicable a todos los empleados de todos los sectores y actividades , la Comisin propuso que los sectores y tipos de trabajo excluidos por el Consejo fuesen considerados aparte , cosa que se hizo en el Libro Blanco de 1997 y el documento de consulta y la comunicacin de 1998 .


<P>
La presente directiva es la primera que se alcanza a base de negociaciones en una comisin de conciliacin , en el marco de la poltica social europea .
El Parlamento Europeo actu aqu como colegislador , la capacidad de codecisin ha jugado un papel decisivo .
Pienso que el xito obtenido , el hecho de que hayamos logrado finalmente un buen compromiso , se debe entre otras cosas a que el Parlamento prudentemente slo ha hecho unas pocas enmiendas ; porque si desembocados en un procedimiento de conciliacin , al Parlamento se le ocurre acudir con 30 o 40 enmiendas , entonces sera dificilsimo llegar a ningn compromiso .
<P>
En este punto hemos conseguido limitarnos , demostrando as el Parlamento Europeo un grado de madurez legislativa que el Consejo y sobre todo la Conferencia Intergubernamental no olvidarn .
<SPEAKER ID=127 NAME="Bushill-Matthews">
Seor Presidente , en nuestra calidad de Conservadores britnicos siempre nos hemos opuesto a la Directiva sobre el tiempo de trabajo .
La idea de que los polticos de Bruselas o Estrasburgo determinen cuntas horas deben trabajar las distintas personas de toda Europa es , en nuestra opinin , bsicamente una tontera .
Sobre todo , hacerla extensiva a grupos como los trabajadores de plataformas petrolferas costa afuera y a los pescadores que faenan en alta mar .
<P>
No obstante , debido al tema concreto de los mdicos en formacin que trabajan demasiadas horas en el Reino Unido , los diputados Conservadores votamos el pasado noviembre a favor de incluirlos en la directiva .
Tenamos grandes esperanzas de que esa postura presionara a los gobiernos nacionales -especialmente al nuestro- para conseguir un mejor acuerdo .
Ciertamente , el Parlamento en su conjunto era de la misma opinin , de ah este Comit de Conciliacin del que tuve el privilegio de formar parte .
Hago extensivas mis felicitaciones a usted , seor Presidente , en su anterior capacidad como presidente de dicho grupo de conciliacin -adems de a la Sra . Smet y al Sr .
Rocard . Creo que dadas las circunstancias , no podramos haberlo hecho mejor , pero estas tres personas han tenido un papel principal en ello .
<P>
Quisiera mencionar brevemente una observacin que han hecho algunos de mis colegas de dicha delegacin .
Espero que los miembros de otras nacionalidades me perdonen que slo me refiera a los colegas britnicos , por motivos que quedarn claros .
<P>
El primer orador en la reunin principal fue el Sr . Hughes .
No tengo fama de coincidir con l de forma regular , pero le felicito por la intensidad de lo que dijo , que result ser una excelente seal de salida de la reunin .
Le sigui la Sra . Lynne -que tambin intervendr hoy- que reforz lo que se haba dicho con mucha fuerza .
Menciono esto porque , cuando me lleg el turno de intervenir , como delegado britnico de un tercer grupo , me permiti apoyar la causa , a pesar de que los tres grupos tienen muchas polticas diferentes sobre diferentes temas .
El hecho de que pudiera decir eso sobre este asunto del que estbamos tratando y de que fuera una alianza entre partidos creo que contribuy a reforzar el mensaje general y la voluntad del Parlamento .
Uno de mis colegas dijo ms tarde que esa intervencin fue decisiva .
Ciertamente sa era la intencin .
<P>
Imaginen mi decepcin cuando , despus de la reunin , un funcionario se me acerc y me dijo que a pesar de que yo estaba exponiendo esos argumentos en nombre del Parlamento , otro diputado , tambin del Reino Unido , sacuda la cabeza negativamente durante toda mi intervencin .
Esa actitud no habr reforzado nuestro argumento .
Puede o puede que no haya cambiado nada , pero desde luego no habr beneficiado en nada a la delegacin del Parlamento .
<P>
Unas semanas ms tarde hicimos todo lo que pudimos .
Ser presentado -como ya ha dicho el presidente- como " nueve aos " .
Pero se trata , como ustedes saben , de nueve aos , ms dos aos , ms un ao .
El Gobierno del Reino Unido sumar todo eso como doce aos , a diferencia de los 13 aos que inicialmente peda dicho Gobierno .
<P>
Tras haber conseguido nicamente lo que consideramos concesiones mnimas , podemos confirmar , como Conservadores britnicos , que no apoyamos la Directiva sobre el tiempo de trabajo ni su ampliacin a ningn otro grupo .
Seguimos apoyando un mejor acuerdo para los mdicos en formacin , seguiremos presionando a nuestro Gobierno para que lo proporcione , pero una directiva del Parlamento Europeo no es ciertamente el modo acertado de garantizarlo .
<SPEAKER ID=128 NAME="Hughes">
Quisiera comenzar hacindome eco de los anteriores oradores y aadir mis palabras de agradecimiento a la ponente y a usted , nuestro presidente de la delegacin , por el magnfico trabajo que han realizado en dicha conciliacin .
Los avances que hemos alcanzado se deben en buena medida a los formidables esfuerzos y a la atencin al detalle que la ponente les ha dedicado .
<P>
Hay tres temas principales en los que quisiera centrarme en el breve tiempo de que dispongo .
<P>
En la Directiva sobre el tiempo de trabajo original acordamos , all en 1993 , la posibilidad de introducir la anualizacin del tiempo de trabajo en algunas categoras de trabajadores , pero nicamente cuando as lo permitieran los convenios colectivos .
Las primeras dos observaciones que me gustara hacer son relativas a las categoras de trabajadores en las que hemos logrado dar ese paso en la conciliacin .
En lo relativo a los trabajadores en alta mar y los trabajadores mviles del sector de transportes , hubo un intento en la posicin comn de permitir la anualizacin del tiempo de trabajo de dichos trabajadores sin necesidad de un acuerdo colectivo .
Gracias a la conciliacin , el acuerdo colectivo deber ahora ser la va para una ampliacin de la anualizacin .
ste ha sido un importante paso adelante .
<P>
La segunda observacin es relativa a los pescadores en alta mar .
En este caso hemos incluido ahora en la directiva el principio de que la norma ser una media de 48 horas semanales durante el perodo de un ao .
Esta norma puede ser objeto de excepcin , pero , una vez ms , slo tras haber intentado mediar para que se alcancen acuerdos colectivos con la participacin de los interlocutores sociales .
sa debera ser la norma siempre que exista un intento de introducir la anualizacin y este principio ha quedado garantizado como resultado de la conciliacin .
<P>
El tercer mbito en el que deseo centrarme -y al que se han referido otros oradores- es el de los mdicos en formacin .
Si se analiza esta parte del acuerdo sin conocer los pormenores de las negociaciones llevadas a cabo con este fin , debe parecer un tanto extraa .
Un perodo de transposicin de cuatro aos -una transicin de cinco aos y luego la posibilidad de disponer de un plazo adicional .
Pero , naturalmente , se hizo para tener en cuenta las dificultades especiales a las que se enfrentan los Estados miembros .
Quisiera repetir lo que han dicho otros oradores : para nosotros , el perodo en cuestin es de nueve aos .
se ser el perodo normal en el que se espera que los Estados miembros cumplan los requisitos de esta directiva en lo relativo a los mdicos en formacin .
se es el motivo por el que el procedimiento para ir ms all en lo que podramos denominar como tiempo adicional se ha dejado abierto ; en cierto modo es humillante para cualquier gobierno intentar acogerse a esta medida .
Creo que , en realidad , todos los Estados miembros cumplirn esa parte de la directiva relativa a los mdicos en formacin en el plazo de nueve aos .
Al da de hoy , estoy convencido de que as ser .
<P>
Otro punto importante que podra haber pasado desapercibido .
Las disposiciones sobre los nueve aos para los mdicos en formacin son relativas nicamente a la media de horas semanales .
Las dems disposiciones de la directiva relativas a los descansos diarios y semanales , las vacaciones anuales y el trabajo de noche sern , naturalmente , aplicables a los mdicos en formacin tras un perodo de transposicin de tres aos , al igual que en el caso de todos los dems trabajadores .
Estas partes de la directiva pueden ser objeto de excepcin , pero nicamente a travs del acuerdo colectivo , por lo que estos elementos sern aplicables a los mdicos en formacin .
Los apartados que tratan sobre las vacaciones anuales no pueden ser eliminados mediante negociacin y es importante tener eso presente : es decir , los nueve aos de los mdicos en formacin slo son aplicables al tiempo de trabajo -el tiempo de trabajo medio semanal- y las dems disposiciones de la directiva son aplicables despus de tres aos .
<P>
La ltima observacin que me gustara hacer es relativa al mbito del transporte .
Es muy importante que actuemos en ese mbito en el Consejo de Transportes . Quiz la Sra .
Comisaria tenga hoy noticias para nosotros .
Hubo un acuerdo en el sector de los ferrocarriles de que las disposiciones de la Directiva sobre el tiempo de trabajo seran aplicables al sector a condicin de que hubiera un avance paralelo en los dems sectores del transporte , en particular , el sector de carretera .
A menos que avancemos en ese sector , estoy convencido de que tendremos problemas en el sector de los ferrocarriles .
No se prev la entrada en vigor del acuerdo en un futuro prximo a nivel nacional .
<SPEAKER ID=129 NAME="Lynne">
Seor Presidente , yo tambin quisiera sumarme a los que han expresado su agradecimiento a la Sra . Smet , en particular , por haber realizado un excelente trabajo con respecto a la Directiva sobre el tiempo de trabajo , y tambin , naturalmente , al Sr .
Rocard y a usted , personalmente . Tambin querra expresar que estoy de acuerdo con Philip Bushill-Matthews .
Creo que la fuerza que supuso contar con el apoyo de todos los grupos del Reino Unido en nuestra delegacin ha sido de gran utilidad .
<P>
Quisiera hablar especialmente de los mdicos en formacin .
Me complace enormemente que ahora sern incluidos en la Directiva sobre el tiempo de trabajo .
En toda la Unin Europea hay 270.000 mdicos en formacin que se vern afectados por la normativa .
El 50,1 % de los mdicos de mi circunscripcin trabajan ms de 72 horas semanales , al igual que los 10.000 de todo el Reino Unido .
De estas cifras podemos ver que es sumamente importante que todos los Estados miembros cumplan estos objetivos , y me refiero al objetivo de los nueve aos .
La situacin actual no es buena ni para los pacientes ni para los mdicos , y nuestras vidas estn en sus manos .
Nadie querra que le tratara un mdico en estado de embriaguez y no creo que tampoco debamos ser tratados por un mdico demasiado cansado .
Las pruebas demuestran que alguien afectado por el cansancio acta del mismo modo que si estuviera en estado de embriaguez .
La British Medical Association afirmaba que el 15 % de los mdicos en formacin abandona la profesin por motivos de estrs , exceso de trabajo y jornadas interminables .
Muchos de ellos se marchan a Australia y Nueva Zelanda , donde existen mejores condiciones de trabajo .
Debemos poner fin a esta fuga de mdicos .
<P>
Ni que decir tiene que el calendario de nueve aos representa un avance con respecto a lo que quera el Consejo de Ministros .
Se compone de cuatro aos para su puesta en prctica y cinco aos para reducir el tiempo de trabajo de 58 a 48 horas .
Es mucho mejor que lo que quera el Consejo , que era un perodo de 13 aos .
Naturalmente , yo hubiera preferido un plazo ms corto .
Como ya he dicho antes , nuestra vida est en sus manos y es importante que enmendemos la situacin .
<P>
El Gobierno del Reino Unido era parte del problema .
Sostiene que no puede realizar la reduccin en este plazo .
Creo que se equivoca y por eso tenemos la ampliacin de dos aos y otra adicional a continuacin de un ao .
Pero como han dicho todos , deber ser en circunstancias excepcionales .
Debern seguirse procedimientos rigurosos de notificacin y justificacin y espero que el Gobierno britnico , y los gobiernos de otros Estados miembros que crean que pueden retrasar el plazo , solicitando dos aos ms y luego otro , se sientan tan avergonzados que prefieran no hacerlo y cumplan el objetivo en nueve aos .
No son doce aos -son nueve aos y as debemos anunciarlo con total claridad .
Es tiempo suficiente ; me hubiera gustado que fuera menos tiempo , pero esperemos que los gobiernos , y el Gobierno britnico en particular , respeten este plazo .
<SPEAKER ID=130 NAME="Lambert">
Seor Presidente , debo pedir disculpas porque esto parece un espectculo britnico en estos momentos .
Les aseguro que cambiar con el prximo orador .
Yo tambin deseo expresar mi agradecimiento a la Sra . Smet , nuestra ponente , por el excelente trabajo que ha realizado a lo largo de todo este proceso .
Con el apoyo que ha recibido del Sr . Rocard y de usted , seor Presidente , ha conseguido avanzar superando las tensiones entre las altas expectativas de aquellos cuyas vidas se vern afectadas por estas decisiones , unos seis millones de trabajadores , y las dificultades y una cierta intransigencia que presentaron algunos Estados miembros .
Hablo en mi calidad de representante de mi Grupo en dicha Delegacin Parlamentaria y s lo que he visto .
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Se trata de un asunto que afecta a la salud y la seguridad , como se ha dicho , de los trabajadores afectados , as como de la sociedad .
Aunque reconozco , como han hecho otros , que los mdicos en formacin no constituyen el nico grupo afectado , este aspecto ha resultado ser el ms difcil .
He sentido un profunda preocupacin por algunos de los argumentos presentados por determinados gobiernos que decan que una introduccin ms rpida de la reduccin del tiempo de trabajo de este grupo podra hacer peligrar otros aspectos de la asistencia sanitaria .
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No puedo comprender por qu es menos importante para estos trabajadores disponer de unas condiciones y horas de trabajo razonables que para cualquier otro grupo de trabajadores de la sanidad .
Quiero saber si los mdicos en formacin de algunos pases son una especie de seres superiores que pueden vivir sin un descanso adecuado y que no daarn su salud o la de sus pacientes a consecuencia de ello .
La madre de uno de estos mdicos en formacin me dijo hace poco que haba escrito al Primer Ministro y a su mujer , Tony y Cherie , para preguntarles si les gustara que asistiera el parto de su hijo recin nacido un mdico cansado y estresado , en una condicin de semiembriaguez como la que ha descrito la Sra . Lynne .
Considero que se trata de un autntico problema para la salud y la seguridad que exige medidas urgentes .
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Como hemos dicho todos , debemos tener claro que los nueve aos deben ser considerados como el lmite absoluto , y que cualquier prolongacin es una aberracin .
Un pas que no pueda conseguir eso no debera sorprenderse si descubre que su personal emigra a otra parte , a pases que han conseguido introducir unas condiciones laborales ms modernas .
El enfoque escalonado que se ha introducido no debe utilizarse para dar una nueva definicin del tiempo de trabajo , como la eliminacin de los descansos para las comidas o el tiempo que se est de guardia pero en el que no se est tratando a pacientes .
Eso sera sencillamente seguir las malas prcticas que han experimentado recientemente algunas cadenas de hamburgueseras .
No obstante , al menos algunas de esas cadenas pagan ms a la hora a su personal de 17 aos que trabaja a tiempo parcial que lo que reciben algunos mdicos en formacin por las horas extraordinarias .
<P>
Quisiera felicitar de antemano a los Estados miembros que cumplan sus obligaciones de conformidad con esta directiva para todos los sectores .
El avance de los dems ser seguido con mucha atencin .
Reconozco el papel de la Comisin en esto y espero que el Comisario que haya entonces muestre el mismo compromiso que ha demostrado la Sra . Diamantopoulou .
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Lamentablemente , no estoy segura de si mi Grupo podr respaldar todas las propuestas en general , a pesar de las mejoras que han logrado la Sra . Smet y el equipo parlamentario en esta situacin tan difcil .
<SPEAKER ID=131 NAME="Schmid, Herman">
Seor Presidente , yo tambin quiero felicitar y dar las gracias a la Sra . Smet por su excelente trabajo en el Comit de Conciliacin y por este informe .
Tambin quisiera agradecer a otras personas clave , entre otros , a los Sres . Provan y Rocard .
Ellos han tenido un papel importante .
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En la delegacin del Parlamento ha habido coincidencia sobre el fondo del asunto , aunque a la hora de decidir nuestra voluntad de transigir haya sido desigual .
Era importante resolver los problemas .
Se trataba de siete millones de personas a quienes se iba a aplicar esta directiva .
Sin embargo , cuando supe que iba a alcanzarse un acuerdo , me permit votar en contra .
Mi intencin era demostrar inequvocamente que no estaba satisfecho con esta transaccin .
Mis crticas se concentraban especialmente en el acuerdo sobre los mdicos jvenes .
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Si se interpreta como se ha hecho a lo largo de este debate , es decir , que el plazo y los perodos transitorios para los mdicos seran de un total de nueve aos y que , adems , tendran posibilidad de tres aos ms de tiempo suplementario , se alcanza un tiempo acumulado de doce aos .
Esto no es muy diferente de la postura del Consejo , que era de trece aos .
Por tanto , en este punto no hubo muchas transacciones .
Opino que esto es grave , ya que esto afectar a los pacientes y pondr a los mdicos en una situacin moral y personal muy delicada .
Los mdicos jvenes no eligen esas condiciones laborales ni esos horarios , se les imponen .
Me parece que era oportuno que alguien en este Parlamento utilizase su derecho a voto para hacer presente este descontento .
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Espero que los tres aos suplementarios no sean algo habitual sino que solamente se apliquen en casos realmente excepcionales .
La intencin de esta Asamblea ha sido que el tiempo para el cumplimiento de esta directiva por parte de los mdicos jvenes es de nueve aos y que los tres aos adicionales slo deben aplicarse en casos excepcionales y extremos .
Obviamente , espero que en la prctica el proceso sea an ms rpido .
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Tambin nos interesa que se incorporen a la directiva sobre ordenacin del tiempo de trabajo aquellos grupos que an estn fuera de ella .
Al igual que Hughes , quisiera formular una pregunta a la Comisin sobre esos grupos .
 Cunto ha avanzado el trabajo en relacin con el sector de los transportes y los conductores de camiones ?
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Quiero finalizar diciendo que el Parlamento Europeo ha demostrado en reiteradas oportunidades su importancia a la hora de fijar los tiempos de trabajo en Europa .
Espero que esto siga siendo as .
No se trata solamente de fijar la duracin mxima de las jornadas de trabajo , sino muchas cosas ms .
Los tiempos de trabajo se distribuyen de maneras muy distintas en nuestra sociedad .
Las familias jvenes cada vez tienen mayores dificultades para conciliar sus jornadas laborales de tiempo completo con las necesidades de las familias y de los hijos .
Especialmente las mujeres y los nios son los ms perjudicados por los tiempos de trabajo .
Este tambin es un asunto que atae a las edades y a los distintos ciclos vitales .
Los jvenes y los ancianos tienen diferentes necesidades y capacidades .
Se necesitan muchos cambios en la poltica de horarios de trabajo y tengo la esperanza de que el Parlamento Europeo presente nuevas iniciativas en esta materia .
<SPEAKER ID=132 NAME="Crowley">
Seor Presidente , me uno a las felicitaciones a todos los que han intervenido en este asunto .
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En vez de repetir lo que han dicho otros colegas , creo que el tema central son los mdicos en formacin .
Obviamente , aunque nueve aos no es la solucin ideal que el Parlamento deseaba en un inicio , es el mejor compromiso posible .
Nos incumbe transmitir el claro mensaje de que esperamos que cada uno de los gobiernos de la Unin Europea cumpla fielmente el plazo de los nueve aos .
A pesar de que s que existen pruebas y normas rigurosas para la concesin o no de una prrroga , sta slo deberan concederse en las circunstancias ms excepcionales y no en los casos de ideologas arbitrarias .
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Asimismo , como ha sealado el Sr . Hughes , las dems estipulaciones entran en vigor con carcter inmediato .
Aunque la reduccin general de las horas de trabajo pueda aplazarse durante algn tiempo , los descansos reales y dems entran en vigor inmediatamente .
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Slo me referir muy brevemente a dos otros puntos relativos a toda la Directiva sobre el tiempo de trabajo .
En primer lugar , en lo que respecta a los pescadores , se intenta alcanzar un compromiso en el marco de las propuestas que nos ocupan .
No obstante , es un mbito en el que la aplicacin resulta especialmente difcil debido a las condiciones exteriores , como el mal tiempo , que afectarn el modo de faenar de los pescadores .
Quiz debamos revisar esto ms adelante en un futuro prximo y volver a analizarlo de nuevo para intentar encontrar una solucin mejor .
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En segundo lugar , los trabajadores del transporte : cuando ya contamos con legislacin en vigor en materia de tacgrafos ,  para qu necesitamos introducir una directiva nueva y distinta para los trabajadores del transporte , en particular , los conductores de camiones y dems ?
Quiz haya llegado el momento de volver a examinar este aspecto .
La nueva tecnologa -en particular , los tacgrafos digitales y las tarjetas inteligentes individuales para conductores individuales en lo que respecta al tacgrafo- podra constituir el mejor modo de regular las horas que los conductores pasan en la carretera y trabajando .
Tambin garantizar que disfruten de las mismas ventajas que cualquier otro trabajador de la Unin .
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Por ltimo , deseo dar la enhorabuena una vez ms a la Sra . Smet .
Tengo una pequea peticin adicional a la Sra . Comisaria .
Puede que ahora , despus de haber alcanzado un acuerdo en esta conciliacin y de haber introducido esta nueva ley , sea el momento idneo de realizar una evaluacin de las repercusiones para determinar cmo es el funcionamiento de la legislacin en vigor , si beneficia a los trabajadores -incrementando su salud y su seguridad- y si est creando empleo , que es uno de los argumentos originales que se esgrimieron .
<SPEAKER ID=133 NAME="Pronk">
Seor Presidente , yo tambin les doy las gracias a todos los que han estado a nuestro lado en las negociaciones , en especial al ponente , pero tambin a usted mismo y al Sr . Rocard as como a los dems miembros de la delegacin negociadora .
Le doy las gracias tambin a la Comisin , sobre todo por su declaracin sobre el trabajo de los domingos .
Para nosotros ha sido un gran problema , sobre todo porque la Comisin haba soslayado esta delicada cuestin con demasiada facilidad .
La declaracin sobre este punto ha facilitado las cosas .
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Quiero decirles lo siguiente a los representantes del Grupo GUE y a los Verdes .
Si votasen ustedes contra este compromiso , cosa que yo comprendera porque nueve aos me parece un periodo muy largo para jvenes mdicos , se pondran ustedes en contra de todo .
Eso significara que , siguiendo esa lnea , el Parlamento dira que no , o sea que nos quedamos sin solucin dentro de nueve aos y dentro de noventa tampoco la tendramos .
Por lo que al gobierno ingls respecta , ya lo hemos odo claramente en las negociaciones , podran tardar cincuenta aos y quiz an ms en resolver el asunto .
El primer problema es que por lo visto no eran capaces de formar mdicos en nmero bastante , y como no son capaces , pues a traerlos de otros pases ; si tampoco lo consiguieran , entonces la cosa se podra alargar muchsimo .
Si no desean ustedes esta situacin , aprueben esta directiva , por supuesto con las reservas de que si no hubiese hecho falta , sigo estando convencido de ello , los jvenes doctores no tendran que pasar por esta excepcin .
El problema es se .
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Una pregunta a la Comisin , sobre los dems expedientes , concretamente sobre la cuestin del transporte .
Quisiera saber cmo va a seguir llevando este asunto la Comisin , ya que ahora es asunto suyo .
No habremos rematado la directiva sobre las horas de trabajo hasta que no hayamos despachado estos expedientes .
Ahora es la Comisin la que se tiene que mover , est muy claro .
El Consejo de Transporte se est portando mal : se dira que el transporte es algo dinmico , algo que se mueve , pero el hecho es que el Consejo de Transporte es el ms esttico de todos , pues no hacen nada de nada .
Me pregunto si a la Comisin se le ocurre hacer algo .
Si no , Presidente , tendremos que plantearnos muy en serio tomar medidas jurdicas contra el Consejo de Transporte como se hizo con notable xito hace aos ante el Tribunal .
Pero dejemos eso por ahora .
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Finalmente , seor Presidente , uno de los primeros que legisl sobre el horario laboral fue Winston Churchill .
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Fue un momento muy importante , no slo para la historia de Gran Bretaa sino para la de toda Europa , puesto que esas leyes las copiamos en Holanda y en otros pases , y por eso es tambin fcil llegar a esta directiva .
Tenemos pues la sensacin de estar hasta cierto punto terminando la tarea de Winston Churchill , con esta directiva , tanto ms cuanto que l , por lo menos , fue capaz de llevar a buen fin en cinco aos una guerra terrible , mientras que el actual gobierno ingls por lo visto necesitar ms de cincuenta para resolver el problema de los mdicos en formacin .
Consideremos esto sobre todo .
<SPEAKER ID=134 NAME="Cercas">
Seor Presidente , Seoras , ha sido para m un verdadero privilegio -y tambin una sorpresa- asistir a esta conciliacin y ver en persona las resistencias y las dificultades que hemos tenido para avanzar . Lo digo para traer a colacin el excelente trabajo que ha hecho nuestra colega , la Sra .
Smet , y tambin el Sr .
Provan y el Sr .
Rocard . Tambin quiero agradecer a la Comisaria , la Sra .
Diamantopoulou , sus servicios , y a tantas personas -tambin a la Presidencia portuguesa- que han permitido , ms all del Sr . Churchill , que el Parlamento Europeo marque un hito en esta construccin de una Europa social y ms humanitaria .
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Estoy absolutamente convencido de que hay una razn adicional para recomendar el voto afirmativo al Parlamento : las dificultades que hemos tenido para avanzar respecto a algunos Gobiernos .
Verdaderamente ser muy feliz al ver que estos sectores excluidos de la Directiva del ao 1993 tienen por fin reconocida , aunque sea con perodos largos y dilatados , una norma europea de tiempo de trabajo .
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Pero las luces no nos deben hacer olvidar las sombras .
Qu duda cabe de que la opinin pblica -y yo tambin estoy preocupado con esta opinin pblica- no se explica por qu estos procedimientos son tan lentos , por qu en el problema de los jvenes doctores y en el de los pescadores no hemos podido avanzar .
Desde luego , no es razonable que -si todos estamos de acuerdo en que no se puede seguir pidiendo a estos jvenes mdicos que hagan esas jornadas agotadoras , que no podemos seguir poniendo en riesgo a los pacientes- no hayamos podido avanzar ms deprisa .
<P>
Espero que , efectivamente , el tiempo sea de nueve y no de trece aos . Aunque tengo que decir con dolor que , como espaol , me siento tambin constreido por el hecho de que haya sido mi Gobierno el que ha hecho ms hincapi en tener este perodo adicional .
Si han pedido este perodo adicional , debemos estar muy atentos para que no lo usen .
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Mi ltima palabra ser para pedirle a la Sra . Comisaria , a la Comisin , que vigilen atentamente la aplicacin de la Directiva , para que dentro de nueve aos no nos pidan tres aos adicionales .
<SPEAKER ID=135 NAME="Hudghton">
Seor Presidente , en anteriores debates celebrados aqu el pasado noviembre y en abril del presente ao respald los principios generales que englobaba la idea de introducir directivas sobre el tiempo de trabajo , y sigo hacindolo .
Est claro que hay problemas importantes en materia de salud y seguridad que pueden ser corregidos -no slo para proteger a los trabajadores , sino para proteger tambin a sus clientes y al pblico en general ; y los temas de la salud y la seguridad de los consumidores tienen una relevancia especial en lo que respecta a los mdicos en formacin . Al igual que a mi colega la Sra .
Lambert , me preocupa que este compromiso no haya llegado todo lo lejos que deba llegar en lo que se refiere a las horas de trabajo de los mdicos .
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No obstante , seguir habiendo trabajadores en algunos lugares de trabajo cuyas caractersticas intrnsecas no se prestan fcilmente a la aplicacin de este tipo de directiva .
Provengo de Escocia , donde existe una de las mayores flotas pesqueras de la Unin Europea , y por eso me gustara centrarme , una vez ms , en el problema de la pesca y la definicin del tiempo de trabajo .
Tomo nota del compromiso relativo a los pescadores ; un mximo de 48 horas semanales en un perodo de referencia de 12 meses y la posibilidad de excepcin previa consulta y mediante acuerdo .
Puede que esto sea un avance , pero sigo queriendo hacer algunas preguntas a la Comisin .
Debemos reconocer que existan buenas razones para la exclusin inicial del sector pesquero .
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En lo que a la pesca se refiere , existe una sospecha profundamente arraigada respecto a Bruselas en muchos aspectos , as como una fuerte oposicin a la idea de que se les diga a los pescadores cundo deben dormir o cundo deben hacerse a la mar , habida cuenta de que su tiempo de trabajo se rige por factores incontrolables como son las condiciones climticas y los desplazamientos de los bancos de peces .
La directiva dice que el trabajo en el mar comprende la pesca , as como otros trabajos en tierra .
Muchos pescadores , especialmente en Escocia , estn organizados en torno a asociaciones familiares ; hay pescadores a la parte que slo cobran en relacin con la captura del buque .
Es evidente que ellos no son asalariados en el sentido estricto de la palabra tal y como nosotros la entendemos .
 Afectar esta directiva a dichos pescadores o no ?
Ya he dirigido antes en comisin y en el Pleno esta pregunta a la Comisin , pero an no me han aclarado completamente este punto .
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El Comit de Conciliacin concluy en el caso de dichos pescadores a la parte que son asalariados -una formulacin que a m me parece contradictoria- y que sern los Estados miembros los que determinen las condiciones para poder acogerse a los derechos en materia de vacaciones anuales , salarios , etc . , pero no hay ninguna explicacin respecto a si o cundo un pescador a la parte es un asalariado .
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Tengo la certeza de que los pescadores que veo en el litoral de Escocia slo pueden ser definidos como autnomos y hago hincapi en la necesidad de que se aclare este punto .
Existen enormes diferencias entre una flota de grandes proporciones que faena a grandes distancias , en la que los pescadores son contratados por la empresas y enviados a la mar durante muchos meses , y los buques de tamao pequeo y mediano , que faenan en rgimen de asociaciones familiares y cooperativa .
Se trata de un problema de definicin de la actividad que permita saber cundo los pescadores son autnomos y cundo trabajan para un patrn , y s que el compromiso alcanzado suprime a los operadores de transporte por cuenta propia , identificando de manera clara y muy adecuada una excepcin en ese mbito .
Pido una excepcin similar para los pescadores a la parte .
<SPEAKER ID=136 NAME="Figueiredo">
Seor Presidente , Seoras , es esencial que se garantice a todos los trabajadores un buen ambiente de trabajo para garantizar su proteccin en materia de salud y seguridad , lo que exige una organizacin de la jornada laboral que respete perodos de descanso diarios y semanales , pausas , fiestas y otros aspectos , por lo que se debe resolver adecuadamente el problema de todos los trabajadores de las actividades que hayan quedado excluidas del mbito de aplicacin de la Directiva 93 , en particular en el sector de los transportes , la pesca y las actividades de los mdicos en formacin .
Ahora bien , la verdad es que , pese a la propuesta positiva del Parlamento encaminada a abordar esas cuestiones , el Consejo insisti en una posicin inaceptable que reduce sustancialmente las propuestas iniciales del Parlamento Europeo , en particular el aumento del perodo de dos a tres aos para la transposicin de la directiva correspondiente a todos los sectores , con excepcin de los mdicos en formacin , caso en el que pasa de cuatro a nueve aos y puede llegar hasta los doce , cosa que , adems pone en entredicho la seguridad de los propios enfermos examinados por mdicos con jornadas laborales excesivas .
A eso se debe nuestro voto en contra de este acuerdo , porque queremos , naturalmente , un acuerdo mejor .

<SPEAKER ID=137 NAME="Gallagher">
Nunca se pens que fuera a ser fcil satisfacer a todas las partes interesadas que han presionado y colaborado estrechamente con las instituciones de la Unin en la introduccin de enmiendas a la Directiva de 1993 .
sta es una nueva directiva , naturalmente , y me complace que se haya hecho extensiva a los trabajadores en el mar , los pescadores y los mdicos en formacin .
<P>
La parte ms polmica de la directiva tena que ser aqulla relativa a los mdicos en formacin , que se veran beneficiados por esta nueva ley .
Convendra recordar que el Consejo haba propuesto en un comienzo la excepcin por un perodo de unos 13 aos para garantizar los beneficios de la directiva en el caso de los mdicos en formacin .
Naturalmente , el Parlamento present sus propias propuestas para respaldar el derecho de los mdicos en formacin a ser incluidos en esta directiva al cabo de un plazo de 4 aos .
De ah surgi el procedimiento de conciliacin en el que usted , seor Presidente , tom parte .
<P>
Pero con independencia de las bonitas palabras que acompaan a las conclusiones del procedimiento , el resultado final es que los mdicos en formacin no tendrn los beneficios garantizados durante un plazo de nueve aos como mnimo .
Segn las conclusiones del Comit de Conciliacin , los mdicos en formacin tendrn los beneficios garantizados tras un perodo de transicin de cinco aos y de un perodo de transposicin de cuatro .
Apoy plenamente el derecho de los mdicos en formacin a que se les garanticen los beneficios de la presente directiva , pero habr que aceptar las conclusiones del Comit de Conciliacin aunque sea a regaadientes .
<P>
Para terminar , quisiera hacer referencia a un asunto pequeo , pero muy importante , a saber , que en circunstancias excepcionales podr concederse una prrroga adicional de dos aos e incluso de tres aos , si los gobiernos argumentan que la reduccin ocasionara autnticas dificultades administrativas .
Espero que esta directiva se cumpla cuanto antes mejor .
<SPEAKER ID=138 NAME="Weiler">
Seor Presidente , estimadas y estimados colegas , la poltica en materia de ordenacin del tiempo de trabajo no forma parte -como vuelve a quedar demostrado- de la poltica econmica , sino de la poltica de proteccin laboral y sanitaria .
Su aplicacin preventiva supone un gran ahorro para el Estado y tambin para la economa .
En el contexto del presente debate , en realidad no alcanzo a comprender por qu no se adopt ya en 1993 una normativa razonable , teniendo en cuenta que la Comisin y el Parlamento ya entonces no deseaban que se estableciese ninguna excepcin .
Siete millones de asalariados se han visto afectados y algunos sectores particulares , como por ejemplo el sector de los trabajadores mviles ha estado sujeto a una competencia ruinosa en los ltimos aos , especialmente en Alemania .
Por consiguiente , tambin se trata de un problema social y no basta , seor Crowley , con recurrir al tacgrafo y otros medios tcnicos .
Lo uno no excluye lo otro .
<P>
Tambin necesitamos una directiva marco , pues los trabajadores afectados han estado trabajando durante demasiado tiempo en una zona gris .
Carecan de normas , no estaban protegidos por un convenio colectivo , estaban explotados y tambin practicaban en parte la autoexplotacin .
Es sabido que esta sobrecarga tambin ha sido en parte la causante de un problema en relacin con el consumo de bebidas alcohlicas .
<P>
El Parlamento ha demostrado la flexibilidad suficiente ; la colega Smet ha resaltado nuestra madurez legislativa .
Seora Smet , yo creo que usted ha demostrado que tambin sabemos luchar .
Los resultados son aceptables .
Yo abogo por el voto afirmativo , aun cuando no hayamos conseguido todo lo que desebamos .
Las mximas concesiones que hemos hecho al Consejo son , no obstante , el perodo transitorio y el plan escalonado .
Yo confo en que ningn Gobierno tenga necesidad de agotar este plazo y espero que entre los Estados miembros se desarrolle una competencia constructiva para ser el primero en cumplir las condiciones previstas por el Parlamento y la Comisin .
<SPEAKER ID=139 NAME="Vachetta">
La Directiva 93 / 104 era ya muy restrictiva para la produccin del trabajador .
No armoniza la legislacin social por arriba , antes al contrario , crea un marco europeo muy por debajo de las aspiraciones de los trabajadores : tiempo de descanso diario de 11 horas , duracin del trabajo semanal de 48 horas , tiempo de descanso semanal de 24 horas .
Adems , exclua de su campo de competencias algunas categoras .
<P>
Hoy , el compromiso propuesto a votacin de los diputados tras las reuniones del comit de conciliacin no es satisfactorio a nuestro juicio ni para la salud , ni para la seguridad de los trabajadores .
Generaliza la flexibilidad , principalmente para los pescadores martimos , instituyendo la anualizacin sistemtica de los perodos de referencia .
Autorizar cada vez ms excepciones a la legislacin ya excesiva de 48 horas por semana .
Finalmente , sern necesarios nueve aos en el mejor de los casos para que los mdicos en formacin vean su semana laboral pasar de 58 a 48 horas .
<P>
De hecho , este proyecto de ordenacin del tiempo de trabajo organiza la desregulacin social en el mismo momento en que en Francia los mdicos en perodo de formacin luchan por obtener unas condiciones decentes de trabajo y una seguridad real para los usuarios .
Una verdadera ordenacin sera , lo repetimos de nuevo , una reduccin real del tiempo de trabajo con una creacin de empleo suficiente .
En estas condiciones no podremos dar nuestro apoyo a este informe .
<SPEAKER ID=140 NAME="De Rossa">
Seor Presidente , la presente propuesta incluir a siete millones de trabajadores adicionales de Europa bajo la proteccin de la Directiva sobre el tiempo de trabajo , lo que les permitir disfrutar de unas condiciones de trabajo razonables y de unos descansos adecuados .
No obstante , para conseguir la semana de 48 horas , los mdicos en formacin debern esperar nueve aos como mnimo y posiblemente doce .
No puedo afirmar que me sienta feliz con esta situacin .
No obstante , es lo mejor que podamos conseguir si queramos poner fin , de una vez por todas , a las tcticas de aplazamiento del Consejo .
<P>
Desde 1993 era evidente que aquellos que entonces quedaron excluidos de la directiva terminaran por ser incluidos bajo su proteccin .
Cabe preguntarse , por consiguiente , por qu durante estos siete aos no se ha hecho prcticamente nada en Irlanda o en Gran Bretaa para formar a mdicos necesarios en un nmero suficiente que permita la aplicacin de la directiva .
<P>
En Irlanda , algunos mdicos en formacin trabajan ms de 100 horas semanales , aunque la media se sita entre las 70 y 80 horas .
Anoche mismo , desconvocaron una huelga con la que haban amenazado , porque han alcanzado un acuerdo provisional que garantiza que se les pagarn las horas extraordinarias que trabajen .
En algunos casos , no se les pagaba nada en absoluto y en otros , slo la mitad de la tarifa normal .
Han logrado algunos avances y no cabe duda de que la conclusin de la conciliacin les ha ayudado en este sentido .
<P>
En el Consejo de Ministros , Gran Bretaa e Irlanda han luchado con uas y dientes para retrasar el proceso .
Ha sido lamentable .
Las condiciones de trabajo de los mdicos en formacin parecen sacadas de una novela de horror de Dickens del siglo XIX .
Me resulta muy extrao que a comienzos del siglo XXI debamos seguir luchando por imponer el sentido comn en lo que respecta a la salud y la seguridad .
Quisiera instar a todos los gobiernos nacionales , incluido el de Irlanda , a que no utilicen las disposiciones para conseguir prrrogas adicionales para la entrada en vigor de esta directiva ms all del plazo de nueve aos , y quisiera recordarles que dichas prrrogas han sido concebidas nicamente como una medida excepcional , para aquellos casos en que se hayan tomado realmente todas las dems medidas de cara a la aplicacin de la directiva .
<SPEAKER ID=141 NAME="Laguiller">
Seor Presidente , el proyecto de directiva relativo a la ordenacin del tiempo de trabajo de algunas categoras como los mdicos en perodo de formacin , los trabajadores martimos o los trabajadores llamados mviles , es significativo de la lentitud y del carcter irrisorio de la Europa social .
Los considerandos del proyecto insisten sin embargo en la importancia particular de este expediente , al tratarse del primero de mxima importancia en el mbito social , aadiendo incluso que afecta a la salud y a la seguridad de 7 millones de trabajadores .
<P>
En Francia , por ejemplo , varias huelgas de mdicos internos han llamado recientemente la atencin de la opinin pblica sobre la duracin insoportable de la jornada laboral de esta categora , perjudicial para los mismos mdicos en perodo de formacin , pero tambin para la calidad de la atencin a los enfermos .
Y la cuestin se plantea al menos con la misma agudeza para las dems categoras , como los trabajadores martimos o los de los transportes .
Hubiera debido producirse una decisin rpida con una reduccin consiguiente de los horarios .
Ahora bien el proyecto plantea limitar los horarios , pero por niveles .
Durante los tres primeros aos se han autorizado semanas de 58 horas .
Habr que esperar cinco aos para que el horario mximo descienda a las 48 horas y la Comisin tiene el cinismo de mencionar razones tcnicas para conceder un plazo de aplicacin suplementario de dos aos .
<P>
 A quin se har creer que estas medidas no podran entrar en vigor de forma casi inmediata si hubiera la voluntad poltica de ir en el sentido de los intereses de los trabajadores afectados en lugar de dar prioridad a los argumentos patronales ?
Una limitacin de la duracin del trabajo , aunque sea ridcula , vale ms que ningn tipo de limitacin .
<P>
No votaremos en contra de este texto pero extraemos como conclusin que los trabajadores no tienen nada que esperar de la Europa social y que , decididamente , para modificar la legislacin a favor de los trabajadores no habr nada que sustituya a su presin colectiva .
<SPEAKER ID=142 NAME="Rocard">
Seor Presidente , el presidente de la Comisin de Empleo y Asuntos Sociales del Parlamento Europeo no poda permanecer en silencio en este debate .
A Dios gracias , sobre lo que falta por decir en cuanto al fondo todos mis colegas se han manifestado .
Volver sobre ello .
No estamos muy orgullosos del trabajo final pero deseo aun as saludarlo , ya que era necesario sacarlo adelante .
<P>
Quiero dar las gracias aqu a la Sra .
Smet , infatigable y eficaz ponente , al Sr .
Provan , presidente tenaz y eficaz tambin de nuestros comits de conciliacin . Quiero dar las gracias a todos nuestros coordinadores , al Sr .
Brok , al Sr .
Hughes , a la Sra .
Flautre , al Sr .
Schmid , a la Sra . Lynne , que han dado prueba de comprensin para llegar a alguna parte .
<P>
Deseo saludar a la Comisin , no se ha insistido lo suficiente en que el Parlamento ha tenido a lo largo de casi todo este debate -Sra .
Diamantopoulou , no quisiera comprometerla- el apoyo tcnico , e incluso el apoyo poltico , sobre todo en algunas enmiendas importantes .
<P>
Creo que debo corregir unas palabras -a menos que me equivoque- que ha pronunciado la Sra .
Smet hace unos instantes : no es en absoluto la primera conciliacin que se produce en materia social entre el Parlamento Europeo y el Consejo .
Es la segunda , ya que se haba producido la pequea sobre los trabajadores que desarrollan su trabajo en atmsfera explosiva .
Pero sta es infinitamente ms importante , por supuesto .
<P>
Seor Presidente , es preciso recordar la sorprendente dureza del Consejo .
La verdad poltica es que , por parte del Parlamento , en un espritu de responsabilidad y de unanimidad sorprendente -ha odo usted la estima que nos une , al Sr . Bushill-Matthews y a m , por ejemplo- la unidad estaba tan presente como la voluntad de salir adelante .
El Parlamento ha hecho la parte principal del camino .
No estamos orgullosos del resultado , en lo que respecta al contenido .
En una verdadera democracia hubiera sido el Parlamento el que habra hecho la ley .
Deseo decir al Consejo que nosotros siempre intentaremos salir adelante , pero que no debe esperar a que , de forma muy regular , sea el Parlamento quien haga las tres cuartas partes del camino .
<SPEAKER ID=143 NAME="Diamantopoulou">
, Comisin . ( EL ) Seor Presidente , para empezar me gustara hacer tres comentarios polticos .
Creo que la exitosa conclusin de la conciliacin demuestra el logro de lo deseable y de lo factible .
<P>
Para poder culminar con xito esta conciliacin tuvimos que tener en cuenta los quince regmenes diferentes existentes en los Estados miembros ; diferentes sectores laborales ; diferentes propuestas de las federaciones de trabajadores y de empresarios .
Tuvimos que tener en cuenta la viabilidad de los sistemas de salud en los trminos actuales , as como la competitividad existente en sectores como los transportes o la pesca .
 Una tarea nada fcil !
Se han necesitado seis aos para llegar al presente resultado ; esta es la primera gran decisin de conciliacin que tiene lugar en el mbito de lo social , y digo grande , porque atae a cinco millones de trabajadores .
<P>
Considero que el punto ms interesante -y este es mi tercer comentario- es el nmero de trabajadores al que se concierne esta directiva que , hoy por hoy , est excluido de la directiva sobre el tiempo de trabajo , pero que con la aplicacin de la directiva adquirirn estos derechos .
As pues , creo que , independientemente de si la directiva corresponde al conjunto de nuestras demandas , debemos sentirnos satisfechos .
El resultado ser la aplicacin de las disposiciones de las directivas sobre el tiempo de trabajo a los mdicos en prcticas , a los trabajadores del mar , a los ferroviarios , as como a todos los trabajadores no itinerantes en los sectores excluidos .
<P>
Quisiera expresar mi agradecimiento al Presidente de la Comisin , seor Rocard , al Vicepresidente , seor Provan , que con su gran experiencia ha dirigido los procedimientos de la conciliacin y , por supuesto , a la seora Smet , que con su gran experiencia como ministra ha podido coronar con xito una conciliacin tan difcil .
Asimismo , quisiera dar las gracias a la Presidencia portuguesa , as como a los Estados miembros , en especial a los que , por motivos que no podemos analizar ahora , tenan graves problemas en sus sistemas nacionales de salud , como Gran Bretaa , Espaa e Irlanda .
<P>
Se ha planteado por parte de sus seoras el asunto de la aplicacin de la directiva .
Quiero destacar que se trata de un asunto realmente importante .
Una de las obligaciones bsicas de la Comisin es el control , el seguimiento de la aplicacin de las directivas .
Y en este punto , rogara la colaboracin de los eurodiputados y el seguimiento de cerca de las incidencias en los pases miembros , de tal modo que la Comisin pueda intervenir inmediatamente .
<P>
Hay dos preguntas parciales : la primera la han formulado los seores Hughes , Schmid y Pronk , y hace referencia a lo que va a pasar con los transportes por carretera y en los ferrocarriles .
En primer lugar , debo decir que est implicado el Consejo de Transportes , lo que hace an ms complejo el procedimiento .
En segundo lugar , en lo que se refiere a los transportes por carretera , hay una propuesta de la Comisin desde 1996 , pero que est bloqueada por el Consejo desde 1998 .
La intencin de la Comisin es que , en colaboracin de la Presidencia francesa , vuelva a tratarse el asunto .
Estamos pendientes de una nueva negociacin con los agentes sociales y esperamos contar con su conformidad .
Si no podemos avanzar de esta manera , tendremos que cambiar por completo el enfoque mantenido hasta ahora .
<P>
En lo que respecta al tema de los pescadores , no es la primera vez que el seor Hudhton formula la pregunta .
<P>



.

<SPEAKER ID=144 NAME="El Presidente">
Muchas gracias por todo el apoyo y toda la ayuda que nos ha prestado durante estas negociaciones , as como por el apoyo y la ayuda de sus servicios .
Le estamos realmente muy agradecidos .
<P>
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar maana a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=8>
Reforma de la asistencia a los pases terceros
<SPEAKER ID=145 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede a la comunicacin de la Comisin -Reforma de la asistencia a los pases terceros .
<SPEAKER ID=146 NAME="Patten">
. ( EN ) Seor Presidente , espero que el Parlamento me disculpe por tener que marcharme poco despus de hacer una breve intervencin , pero como el Parlamento sabe , se trata en buena medida del trabajo colectivo de los Comisarios RELEX y del trabajo que hemos compartido mi colega , el Comisario Nielson y yo .
El Comisario Nielson estar presente para hacer su propia contribucin a este informe y para responder a cualquier pregunta que deseen dirigirle .
El acto al que debo asistir es una reunin mixta de dos comisiones que ha sido convocada especialmente para tratar sobre varios asuntos relacionados con la ayuda exterior , espero por tanto que el Parlamento lo comprenda .
<P>
Creo que no falto a la verdad si afirmo que las propuestas que hemos presentado van derechas al meollo de los asuntos planteados en el Libro Blanco sobre la reforma y que es de la mxima importancia que demostremos que la reforma de nuestros programas de ayuda exterior es el buque insignia o uno de los buques insignia del proceso de reforma general .
A algunos le parece aburrido a veces or hablar de los procedimientos internos , pero convendra que supieran de qu estamos hablando en estas propuestas en particular : en primer lugar , el modo de hacer llegar la ayuda a las personas con mayor rapidez y eficacia y , en segundo lugar , cmo podemos cambiar la imagen de la Unin Europea en el mundo .
Lamentablemente , todos hemos experimentado con demasiada frecuencia ocasiones en las que en vez de llevarnos el mrito por lo que intentamos hacer en nombre de los contribuyentes europeos , se nos acusa de no hacerlo con mucha ms eficacia y rapidez .
Espero que podamos superar este problema .
<P>
Conviene que recordemos muy brevemente cul es el trasfondo de este problema .
Durante los ltimos 10 aos hemos asistido a una multiplicacin por tres de nuestros compromisos de ayuda exterior que gestiona el SCR .
Este incremento se ha visto impulsado por los acontecimientos y las presiones polticas -el reconocimiento de las responsabilidades con las que debamos cumplir en la Europa central y oriental- lo que desencaden el reconocimiento de nuestras responsabilidades en el Mediterrneo .
Conviene observar que nuestros programas de ayuda en el Mediterrneo se han multiplicado por cuatro y medio desde 1990 .
Luego est la crisis de los Balcanes , donde se estn poniendo a prueba , en particular , los intentos de crear una poltica exterior y de seguridad comn .
A pesar de que nuestros programas de ayuda exterior han experimentado un rpido crecimiento , los recursos humanos de que disponemos no han podido seguir ese ritmo .
La Comisin dispone de 2,9 personas por cada 10 millones de euros que gestiona .
En comparacin con la media de los Estados miembros es casi la mitad ; la media es de 5,7 , pero ese nmero puede llegar nada menos que hasta 9 en algunos Estados miembros y en el caso del Banco Mundial es de 4,2 .
Una de las consecuencias de todo eso ha sido la utilizacin creciente de oficinas de asistencia tcnica , medida que ha sido objeto de duras crticas por parte del Parlamento y del Tribunal de Cuentas , que alegaban un seguimiento escaso y la falta de control poltico .
Conviene observar que hemos utilizado aproximadamente 170 millones de euros al ao en las 80 oficinas de asistencia tcnica , lo que equivale al coste de 800 personas trabajando para la Comisin .
<P>
Una de las consecuencias de todo esto es que el SCR tiene hoy ms de 21.000 millones de euros en compromisos pendientes a la espera de pagos .
Es una cifra vergonzosamente elevada .
No culpo al personal del SCR , que trabaja con ahnco en unas circunstancias muy difciles , pero el personal disponible no es suficiente .
El personal se ha visto obligado a llevar a cabo procedimientos sumamente difciles .
Asimismo ha debido trabajar en un entorno en el que los Estados miembros hacan dos , tres y cuatro conjeturas sobre cada decisin de ejecucin que intentbamos tomar .
En el documento , que ahora se ha hecho pblico , hemos presentado nuestras propuestas para resolver este problema .
<P>
Como sabrn sus Seoras , a lo largo de los aos , el Parlamento ha presentado varias propuestas , incluida la idea de que sera conveniente encomendar a servicios externos la gestin de nuestra ayuda exterior .
sa sigue siendo una posibilidad a largo plazo , aunque tardara cierto tiempo porque antes habra que establecer el marco jurdico necesario .
No obstante , mi principal preocupacin en estos momentos no es el ABC de la cuestin ; a menudo eso es ms fcil que ir de un sitio a otro . Lo que tenemos que hacer -cualquiera que sea el objetivo a largo plazo- es descubrir un modo mejor de gestionar nuestra ayuda exterior inmediatamente .
Hemos presentado una serie de propuestas .
Hemos presentado propuestas para mejorar la programacin : que garanticen que todos los Comisarios de RELEX comparten la responsabilidad de la programacin -hemos sugerido volver a aunar todo el ciclo del proyecto desde la identificacin hasta la ejecucin ; creemos que la actual divisin no ha funcionado bien .
Lo que proponemos es crear un nuevo organismo que se haga responsable de la ejecucin en sustitucin del SCR y que pensamos que podra llamarse Europe Aid .
En un comienzo sera una oficina bajo la direccin de un Consejo de Administracin formado por todos los Comisarios de Relaciones Exteriores , aunque , como digo , sigue sobre la mesa la opcin de optar por el servicio externo a ms largo plazo .
<P>
Queremos ampliar la competencia de las delegaciones y , en la medida de lo posible , de las autoridades nacionales pertinentes .
Hemos propuesto un trato especial para la estrategia de preadhesin : la ayuda humanitaria y la asistencia macrofinanciera con una gestin plenamente integrada .
Eso significa , por ejemplo , transferir las funciones residuales del SCR del programa PHARE a la Direccin General para la Ampliacin .
Hemos propuesto la adopcin de medidas urgentes para atajar el retraso de proyectos antiguos que permanecen en el olvido .
Estamos enviando cartas a los presidentes de las comisiones parlamentarias pertinentes y al Tribunal de Cuentas para explicar nuestro planteamiento .
<P>
No quiero continuar durante mucho ms tiempo , salvo para decir lo siguiente :  de dnde procedern los recursos para que en el futuro la oficina propuesta , Europe Aid , gestione y dirija nuestros programas mejor de lo que hemos venido haciendo nosotros en el pasado ?
Debemos esperar nuestro turno con otros en la Comisin para defender nuestra parcela dentro del orden establecido para obtener la ayuda que consideramos necesaria para gestionar nuestros programas con eficacia .
Es posible que a raz de esto , presentemos a la Autoridad presupuestaria una carta rectificativa de las propuestas presupuestarias en septiembre .
Eso es de cara al futuro .
<P>
Quiero hacer una simple observacin que es la siguiente : no podemos continuar como hemos venido haciendo hasta ahora .
A mi juicio , sencillamente sa no es una opcin .
Debemos hacerlo mejor .
No estamos apostando por un imperio mayor .
La Autoridad presupuestaria deber determinar al final la escala correcta de los programas de ayuda exterior de la Unin Europea .
No obstante , mi nico objetivo es situar a la Comisin en una situacin en la que pueda dirigir estos programas de manera competente .
Debo decir abiertamente al Parlamento que existen dos posibilidades : o bien la Autoridad presupuestaria est de acuerdo con nuestras ideas e intenta aplicarlas a partir de 2001 , o de lo contrario estaremos obligados a proponer recortes muy considerables para poder gestionar nuestros programas de una manera mucho ms competente .
No podemos continuar en una situacin en la que no estamos preparados para proporcionar los recursos necesarios para gestionar eficazmente los fondos aprobados por la Autoridad presupuestaria para nuestros programas de ayuda exterior .
Debemos estar preparados para hacer frente a las consecuencias en materia de gestin y administracin de lo que intentamos hacer en todo el mundo , de lo contrario , los perjudicados sern aquellas personas que deberan recibir nuestra ayuda para permitirles aprender a leer y escribir o llevar una vida mejor y ms sana o para crear instituciones de buen gobierno en sus comunidades .
sas sern las personas que se vern afectadas , as como la reputacin de la Unin Europea .
<P>
Estoy seguro de que ste ser un largo debate .
Estoy seguro de que el Parlamento har una contribucin considerable a las negociaciones durante los prximos meses .
No obstante , la impresin que tengo cuando llevo unos cuantos meses en este cargo es que el Parlamento desea tanto como la Comisin presentar un programa de ayuda a todo el mundo que est gestionado de manera ms competente .
<SPEAKER ID=147 NAME="Kinnock">
Seor Presidente , esto es reconfortante ; el hecho de que la Unin Europea reconozca que existen problemas , pero que tenemos soluciones .
El Comisario Nielson recordar que hace un par de meses suger que podra darse el caso de que l se convirtiera en un emperador sin la indumentaria necesaria .
 No es cierto que ahora , que esta propuesta est liberando a la Direccin de Desarrollo de tantas de sus ocupaciones , podra hacerse realidad mi prediccin ?
<P>
En segundo lugar , respecto a lo ltimo que ha dicho el Comisario Patten , creo que ha repetido las declaraciones que The Times publica en su edicin de esta maana , en las que afirmaba que los Estados miembros deberan respaldar sus planes con recursos o de lo contrario recortar la ayuda .
Debo decir , seores Comisarios , que esa declaracin me parece muy preocupante y peligrosa , y que los Estados miembros podran tomrsela en serio y no precisamente en el sentido que usted sugera .
Agradecera mucho que uno de los dos Comisarios me aclarara estas dos cuestiones .
<SPEAKER ID=148 NAME="Nielson">
. ( EN ) Seor Presidente , no me siento como un emperador sin indumentaria , aunque puede juzgar por s mismo .
Lo cierto es que la situacin nos obligaba a hacer algo no slo para integrar el ciclo de proyectos en trminos de los mandos directos de las actividades ; tambin debamos hacer algo parecido a la cuadratura del crculo en materia de organizacin , que diera consistencia a mi responsabilidad poltica general en materia de poltica de desarrollo .
Y lo hemos sin modificar las carteras tal y como fueron definidas .
<P>
La solucin a la que hemos llegado es crear un consejo de administracin que supervise y que , desde una perspectiva poltica , sea la parte gerente encargada de dirigir la nueva oficina o la EuropeAid o como quiera que vaya a llamarse el SCR .
Mi papel en ese consejo de administracin ser el de director general .
El Comisario Patten ser presidente , cargo que refleja la posicin que ya ostenta en la cabecera de la mesa , porque es el coordinador mximo de todas las actividades de los Comisarios de Relaciones Exteriores .
En cierto sentido , estamos estructurando los roles polticos establecidos y lo estamos haciendo de una manera que creo realmente que tiene posibilidades de funcionar .
<P>
Esta medida incluye dos elementos que contribuirn a mejorar la coherencia y la cohesin poltica .
Uno es el que ya he mencionado , con una participacin poltica ms estrecha en la gestin de la ejecucin propiamente dicha .
El otro es el grupo de apoyo a la calidad , que tendr su secretara en la DG de Desarrollo .
Su funcin ser garantizar que la formulacin de los diferentes programas , incluidos aqullos de las DG de RELEX , sea coherente con la poltica y los principios que hemos definido .
En definitiva , creo que es un buen intento de hacer algo , habida cuenta del modo de que se definieron las cosas el pasado mes de julio .
<P>
Asimismo , esta medida centrar mucha atencin entre todos los Comisarios de RELEX en el problema de si realmente cumplimos o no con nuestro cometido .
Debemos abandonar la cultura del compromiso y adoptar la cultura del cumplimiento .
Lo que estamos haciendo aqu formar parte de esa transformacin .
Tambin hablamos de la propiedad en nuestros pases asociados como uno de los principales problemas .
La realidad , debido al modo en que estamos organizados en la Comisin , es que la propiedad por nuestra parte es sumamente vaga y problemtica .
Eso cambiar como consecuencia de la reforma que ahora presentamos .
<P>
Por ltimo , me referir al tema del riesgo de qu suceder si no conseguimos el personal y los recursos necesarios para realizar nuestra tarea .
Es evidente que no es aceptable seguir haciendo las cosas como se hacen ahora , no es posible .
Debemos exponer este punto con toda la claridad que lo ha hecho el Comisario Patten hace un momento , lo que significa que queremos esos recursos .
Tenemos compromisos , tenemos un acuerdo con 71 Estados ACP , tenemos a los Estados miembros que respaldan ese acuerdo y que aceptan el prximo IX Fondo Europeo de Desarrollo .
Todo esto forma parte de las promesas que hicimos , por tanto , no hay otra alternativa que conseguir el personal necesario para realizar el trabajo .
Pero cmo lo hacemos es un problema que no podemos resolver por nosotros mismos , y es por lo que estamos haciendo este llamamiento con tanta firmeza y claridad ; y no ocultamos el hecho de que si la Autoridad presupuestaria no hace posible que consigamos el personal necesario , no podremos cumplir con nuestro deber .
sta es la situacin tal y como nosotros la vemos .
No queremos dedicar nuestra funcin de Comisarios a la lucha de una batalla perdida .
Queremos librar una batalla en la que podamos sentirnos orgullosos de haber participado .
<SPEAKER ID=149 NAME="Sauquillo Prez del Arco">
Seor Presidente , me alegra escuchar que para cumplir los compromisos se necesitan ms recursos y ms personal .
En la medida en que el Parlamento sea consciente de ello , daremos todo nuestro apoyo .
<P>
Pero me gustara hacer una pregunta , ya que no he tenido tiempo de ver despacio el documento :  cmo va a quedar la ayuda humanitaria ?
<P>
Nosotros entendemos que la ayuda humanitaria , como poltica de la Unin Europea , es una poltica que no termina una vez concedida la ayuda humanitaria , sino que tiene que continuar -hablamos , en este contexto , de un " continuo " para que se lleven a cabo polticas de desarrollo .
Si no , puede ocurrirnos lo que est pasando ahora en Mozambique : que , evidentemente , se llev ayuda humanitaria , ha desaparecido ECHO de all , no se sigue haciendo poltica de desarrollo y , por ello , puede empezar la violencia otra vez .
<P>
Dentro de ese " continuo " me gustara saber si ECHO va a ser , como hasta ahora , una oficina que depende de la Comisin , pero cuya accin derivar luego en polticas de desarrollo para lo que nos interesa , que es erradicar la pobreza .
<SPEAKER ID=150 NAME="Haug">
Seor Presidente , es una lstima que el Sr . Patten haya tenido que ausentarse .
En efecto , en realidad quera dirigirle a l mi pregunta .
No obstante , creo que el Sr . Nielson podr responderme igualmente , puesto que acaba de apoyarle y tambin ha manifestado que ambos Comisarios son responsables de la propuesta .
Seor Nielson , el Parlamento comparte obviamente sus objetivos de agilizar la ayuda a todo el mundo y mejorar la visibilidad de la UE .
Esto es evidente .
Sin embargo , todos habamos dado por sentado que las medidas de reforma que se propone introducir la Comisin se iban a adoptar de comn acuerdo con el Parlamento .
Francamente me sorprende que el Sr . Patten haya manifestado ahora en su presentacin que o se acepta el programa de la Comisin , o habr que introducir recortes .
Nosotros somos , en efecto , la autoridad presupuestaria , al menos una parte de la misma , y yo creo que la Comisin no puede decir as como as que se van a introducir recortes o que habr que hacerlo .
Lo siento , pero esto se tendr que ver en el marco del procedimiento presupuestario . Desde luego , van a tener que transponer su programa de reformas con nuestra participacin .
Me gustara saber qu se propona dar a entender su colega con su amenaza .
<SPEAKER ID=151 NAME="Deva">
Seor Presidente , lamento mucho que el Comisario Patten tuviera que marcharse .
En su ausencia , me complace dirigir mis preguntas al Comisario de Desarrollo , Sr . Nielson .
<P>
Me alegra lo que he odo sobre las nuevas innovaciones y la reorganizacin que llevar a cabo la Comisin .
EuropeAid sera un atributo muy importante de la Unin Europea en lo que a nuestras relaciones exteriores se refiere .
Hasta ahora resultaba sumamente embarazoso que algunas de nuestras promesas no se cumplieran .
Incumplir promesas con respecto a las personas ms pobres del mundo no es el mejor modo de actuar , siendo como somos una de las partes ms ricas del mundo que intenta ayudarles .
<P>
Respaldo plenamente la consolidacin de los Comisarios de RELEX y el incremento del personal y de los recursos para apoyar la gestin .
Tambin me ha alegrado mucho or que la Comisin tiene prevista la creacin de un consejo de administracin muy similar al que existe en el Banco Mundial .
Pero quisiera preguntar al Comisario Nielson si ha pensado en algo que para esta parte de la Asamblea es muy importante ; el IFC del Banco Mundial tiene la capacidad de ayudar al sector privado a travs de financiacin .
Los microcrditos y varios otros mecanismos son clave para ayudar a las personas a valerse por s mismas .
 Se han planteado los Comisarios ampliar , en el marco de EuropeAid , algn elemento para ayudar a las personas a valerse por s mismas a travs de un ramo de inversin en el que la Unin Europea se convierta en socio en operaciones y empresas ?
<SPEAKER ID=152 NAME="Nielson">
. ( EN ) En primer lugar , la ECHO no se ver afectada por esta reforma de la asistencia al desarrollo .
La ECHO se mantendr en su estado actual .
Es una de las decisiones que hemos tomado .
El nico problema es que debemos crear un mejor nexo o puente entre la fase de ayuda humanitaria y la asistencia al desarrollo de cara al futuro y a largo plazo .
Se trata de un argumento bien fundamentado .
Queremos mantener la ECHO ms o menos como est .
Confo en que con el nuevo director de la ECHO avancemos por el buen camino .
<P>
Quisiera aclarar a la Sra . Haug que el Comisario Patten deca que deberemos proponer grandes recortes del nivel de actividades , si no obtenemos una respuesta positiva de la Autoridad presupuestaria en lo relativo al problema de personal .
<P>
 Por qu decimos esto de una manera tan clara , arriesgndonos incluso a ser interpretados como si estuviramos formulando una amenaza ?
He observado las palabras que ha elegido en este caso .
Creemos que es necesario dejar perfectamente claro que consideramos seriamente problemtico continuar sin los recursos financieros y humanos que necesitamos .
<P>
No es posible hacerlo bien sin estar ms o menos organizados , como otros donantes que tienen una actuacin impecable .
ste es el mensaje .
Es muy posible que este Parlamento no nos haya entendido bien porque , en lo que a esta cuestin se refiere , no cabe duda de que estamos entre amigos .
Por ello , decirlo con la claridad con la que lo estamos diciendo aqu puede sonar equivocado .
Me doy cuenta de ello .
Pero existen adems otros elementos .
Debemos decirlo  tous azimuts .
Es absolutamente necesario exponer estas medidas con total claridad .
No pretendo ser negativo respecto a los ministros de Economa , pero en ocasiones pueden ser unos interlocutores muy exigentes en las negociaciones .
Los ministros de Desarrollo tambin pueden ser bastante problemticos .
<P>
El mayor problema es la falta de coherencia entre el nivel de aspiraciones definido en este mbito y los recursos y herramientas de que disponemos para realizar el trabajo .
se es nuestro mayor problema .
Nos esforzaremos con un talante positivo en llegar a una solucin que nos permita continuar al menos con nuestro actual nivel de actividad .
<P>
Quisiera aadir que , aunque es acertado hacer referencia al trabajo atrasado , los problemas y el bochorno , no debemos olvidar que cada ao construimos carreteras all fuera , miles de kilmetros de carreteras ; realizamos perforaciones en busca de agua limpia y sana que permite a millones de personas tener acceso a agua potable .
Estamos invirtiendo en las personas proporcionando enseanza primaria en un gran nmero de pases .
Estamos contribuyendo a la iniciativa de condonacin de la deuda como ningn otro donante , incluso con respecto a los pases ms poderosos del mundo .
Nos gustara encontrar algo ms de competencia en lo que a este extremo se refiere .
<P>
Prevengo de que no debe tenerse la impresin de que nuestras actividades de cooperacin al desarrollo se hayan paralizado .
No es cierto .
Debemos ser realistas , claros y exigentes con el fin de poder entrar en la primera liga de donantes y no quedarnos donde ahora nos encontramos .
se es el objetivo .
<P>
Seor Deva , en el marco del nuevo Acuerdo de Suva -que sustituir al Convenio de Lom- incluiremos entre nuestras actividades un servicio de inversin privada que asciende a 2.200 millones de euros , que ser administrado muy de cerca por el Banco Europeo de Inversiones .
Se ocupar de socios particulares que inspiren y contribuyan a la creacin de actividades empresariales entre empresas europeas y empresas de los pases en desarrollo ACP .
Esta importante innovacin est siendo preparada en estos mismos momentos sobre la misma base a la que usted se refera .
El microcrdito es una gran cosa , pero no es la nica respuesta a todos los problemas .
No obstante , nos mantenemos muy activos tambin en este mbito .
<P>
Expreso mi agradecimiento al Parlamento por lo que presiento que ser una recepcin ms que positiva , porque las observaciones crticas que he escuchado son de ese tipo que yo interpretara como apoyo entusiasta .
Debemos tener cuidado para no terminar enfrentndonos a una situacin en el que exista una amenaza real de tener que reducir nuestras aspiraciones .
<SPEAKER ID=153 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Nielson , por su optimismo de futuro .
<CHAPTER ID=9>
Turno de preguntas ( Comisin )
<SPEAKER ID=154 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al turno de preguntas ( B5-0220 / 2000 ) .
Examinaremos las preguntas dirigidas a la Comisin .
<P>
Primera parte
<SPEAKER ID=155 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=156 NAME="John Walls Cushnahan">
Pregunta n  32 formulada por ( H-0433 / 00 ) :
<P>
Asunto : Encarcelamiento de un poltico de la oposicin Xu Wenli , en China  Tena noticia la Comisin del juicio recientemente celebrado contra Xu Wenli y la grave condena de prisin impuesta ?
 Qu medidas piensa adoptar la Comisin ?
<SPEAKER ID=157 NAME="Kinnock">
. ( EN ) La Comisin tiene conocimiento del reciente juicio al que su Seora hace referencia en su pregunta , as como de la sentencia impuesta al Sr . Liu , que particip junto con Xu Wenli en la creacin de un ala del partido poltico prohibido China Democracy Party .
Xu Wenli , uno de los fundadores del CDP , fue condenado a 13 aos de crcel en diciembre de 1998 , junto con otros dos destacados defensores de la democracia .
<P>
Como su Seora sabr , la poltica que aplica la Unin desde hace muchos aos consiste en plantear ante las autoridades chinas todos y cada uno de los casos de ciudadanos chinos que han sido encarcelados por sus ideas polticas , en particular , en el contexto del dilogo sobre los derechos humanos ; la ltima de estas reuniones se celebr el 25 de febrero del presente ao .
La Unin ha planteado , por consiguiente , ante el Gobierno chino los casos de Xu Wenli y de otros como l que intentaron ejercer los derechos fundamentales recogidos en el Convenio de las Naciones Unidas sobre los Derechos Civiles y Polticos , que fue suscrito por China en octubre de 1998 .
<P>
Hasta la fecha , la Comisin tiene conocimiento de que al menos 23 miembros del CDP han sido encarcelados acusados de subversin por haber intentado ejercer esos mismos derechos que China se comprometi a respetar .
<P>
En relacin con estos y otros casos , la Comisin apela sistemticamente a la Repblica Popular China para que cumpla la letra y el espritu de los convenios sobre derechos humanos de las Naciones Unidas que ha suscrito ; y para que lo haga incluso antes de que China ratifique dichos convenios y que busque la ratificacin .
La Comisin continuar realizando estos esfuerzos .
<SPEAKER ID=158 NAME="Cushnahan">
Gracias , seor Comisario , por su respuesta , y quisiera preguntarle si la Comisin tiene conocimiento de que el Sr . Xu , cuando lleva en prisin 14 meses de su condena de 13 aos , ha contrado hepatitis y existen serias dudas respecto a la eficacia del tratamiento mdico que recibe .
Quisiera que me asegurara que la Comisin investigar este extremo y preguntar a las autoridades chinas si le estn proporcionando el tratamiento mdico adecuado .
<P>
Teniendo en cuenta , seor Comisario , lo que usted ha dicho respecto a estar dispuesto a plantear cada uno de los casos , deseara rogarle asimismo que haga averiguaciones sobre la suerte de Rebiya Kadeer .
Fue detenida el 11 de agosto de 1999 en Urumqui , la capital de XUAR , cuando acuda a una reunin con representantes del Servicio de investigacin del Congreso de los Estados Unidos .
Fue acusada de facilitar informacin secreta a extranjeros y se cree que ha sido condenada a ocho aos de crcel en un juicio secreto .
Le proporcionar encantado , seor Comisario , ms informacin detallada sobre el caso .
Me resulta incluso ms irritante que Estados miembros de la Unin Europea , ante casos como stos y los 23 en general a los que usted haca referencia , demuestren semejante falta de carcter al negarse a apoyar la iniciativa que los Estados Unidos presentaron en la Comisin de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas en Ginebra , en la que se ataca la trayectoria de China en materia de derechos humanos .
<SPEAKER ID=159 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Quisiera decir a su Seora que en lo que se refiere al Sr . Xu , transmitir lo que ha dicho acerca del presumiblemente grave estado del prisionero poltico a mis colegas del mbito de Relaciones Exteriores .
Estoy seguro de que seguirn la prctica anterior en la realizacin de pesquisas ante las autoridades chinas respecto a la calidad y coherencia del tratamiento del Sr .
Xu para combatir la hepatitis . S que mis colegas respondern encantados a su Seora y le mantendrn informado sobre cualquier novedad que obtengan .
<P>
En lo que respecta a la Srta . Kadeer , evidentemente no tena noticia de este asunto y no estoy en condiciones de responder .
No obstante , queda constancia de la pregunta .
La llevar a la atencin de mis colegas y ellos proporcionarn a su Seora la respuesta que busca .
Obviamente , sera un motivo de gran preocupacin si alguien , cuyo nico delito es estar en contra del rgimen actual , fuera vctima de un trato insufrible .
S que mis colegas de otros sectores de la Comisin comparten esta opinin , que a su vez comparto con su Seora .
<SPEAKER ID=160 NAME="El Presidente">
Dado que su autor no est presente , la pregunta n  33 decae .
<SPEAKER ID=161 NAME="Jan Mulder">
Pregunta n  34 formulada por ( H-0357 / 00 ) :
<P>
Asunto : Programa de reformas de la Comisin y ampliacin El 1 de marzo de 2000 , la Comisin Europea aprob el Libro Blanco sobre la reforma de la Comisin .
Las medidas y acciones anunciadas por la Comisin prevn una profunda reforma de esta institucin que llevar un tiempo considerable .
<P>
 Puede indicar la Comisin en qu medida se ha tenido en cuenta la prxima ampliacin en las propuestas actuales para la reforma ?
 Ha previsto la Comisin las consecuencias que tendr la ampliacin sobre su estructura interna y se han tenido en cuenta esas consecuencias en las acciones y medidas contempladas ?
En caso afirmativo ,  de qu forma ?
En caso negativo ,  no considera la Comisin que hubiera sido ms lgico tener ya en cuenta la ampliacin en determinados aspectos y evitar as una situacin en la que , poco despus de que concluya el actual proceso de reformas , la Comisin tenga que iniciar una nueva ronda de reformas para hacer frente a las consecuencias de la ampliacin ?
<P>
 Se propone la Comisin presentar un plan de accin con calendario al igual que se ha hecho en la propuesta de reforma actual , a fin de preparar la estructura de la Comisin para la prxima ampliacin ?
<SPEAKER ID=162 NAME="Kinnock">
. ( EN ) El Libro Blanco sobre la estrategia de reforma de la Comisin cumple ampliamente los compromisos asumidos ante el Parlamento y el Consejo el pasado ao de examinar con carcter inmediato el modo en que la Institucin , en su calidad de organizacin , desempea actualmente sus obligaciones .
Un retraso en el esbozo de una estrategia prctica y en la bsqueda de la modernizacin necesaria no habra sido aceptable para la Comisin , el Consejo , este Parlamento ni para la sociedad , como estoy seguro de que comprender su Seora .
<P>
Uno de los objetivos , declarados especficamente , de la reforma integral es el desarrollo de una gestin administrativa reforzada que , entre otras cosas , permita a la Comisin ocuparse con mayor eficacia de los cambios que tendrn lugar en la actual y en la futura Unin , as como en el mundo en general .
Es evidente que los retos que plantea la futura ampliacin de grandes magnitudes son diferentes en su naturaleza y escala de aquellos que representaron las ampliaciones anteriores .
La Comisin deber , por consiguiente , ser capaz de alcanzar los ms altos niveles de rendimiento en el plano ejecutivo y administrativo a la hora de desempear sus competencias y obligaciones con el fin de facilitar ese enorme y esperado crecimiento .
Como el Colegio de Comisarios explic en nuestra presentacin del Libro Blanco y como recoge el propio documento , reitero las palabras que dijimos entonces : " los retos de la globalizacin y la futura ampliacin exigen un mejor gobierno a todos los niveles , incluida la Unin Europea " .
Todas las instituciones polticas deben estar a la altura de este reto , al igual que la Comisin .
Por consiguiente , la reforma es un requisito previo fundamental ; un requisito previo para la realizacin de nuestra visin de Europa .
<P>
La actual reforma administrativa no es un ejercicio limitado -es un proceso evolutivo , como hemos explicado- , tendr un seguimiento constante y los resultados alcanzados sern evaluados de cara a prever cualquier ajuste importante .
Se tendrn en cuenta debidamente todos los requisitos especficos que surjan del proceso de ampliacin , y naturalmente esto ser aplicable a las repercusiones sobre los recursos humanos del cambio en curso .
La gestin de la diversidad cultural ampliada dentro de la Comisin y un plan de jubilacin anticipada que est directamente relacionado con la ampliacin , por ejemplo , sern algunos de los temas que recibirn atencin especial .
Al igual que en el caso de ampliaciones anteriores , en su momento se adoptarn medidas especficas relativas al nombramiento y a la integracin de los funcionarios procedentes de los nuevos Estados miembros .
<SPEAKER ID=163 NAME="Mulder">
Gracias al Comisario por su respuesta .
Quiero aadir algo .
Uno de los retos principales durante la ampliacin sern que las situaciones veterinarias y fitosanitarias de los pases que se adhieran a la Unin debern homologarse a las nuestras .
 Estara dispuesto el Comisario a procurar que en los comits de gestin , los cientficos o los que sean , que toquen asuntos veterinarios o fitosanitarios , haya permanentemente observadores de los pases del centro y este de Europa que vayan a adherirse ?
<SPEAKER ID=164 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Seor Presidente , veo que el enfoque que hace su Seora de ste y muchos otros asuntos es sumamente constructivo .
Lo que s a travs de precedentes y tambin de la evaluacin que ha realizado la Comisin del alcance y el calado de los retos derivados de la prxima ampliacin es que tomaremos las medidas adecuadas en el momento preciso , no slo en trminos de contratacin e integracin de personal debidamente cualificado procedente de los nuevos Estados miembros , sino tambin para contribuir a la preparacin de otros mbitos especializados -que incluya , presumiblemente , los Comits cientficos , entre otros .
<P>
En cierta medida , el proceso se beneficiar del hecho de que la comunidad cientfica internacional de dentro y fuera de la Unin Europea es realmente internacional .
Asimismo , para poder confiar en dichas relaciones profesionales superficiales , estoy seguro de que la Comisin querr garantizar que existe continuidad y se facilita el acceso a esos nuevos Estados miembros no slo en aquellos mbitos a los que se ha referido su Seora -veterinario y fitosanitario- , sino en muchos otros mbitos en los que una integracin con las mnimas complicaciones posibles de los esfuerzos es una cuestin de crucial y mutua importancia .
<SPEAKER ID=165 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=166 NAME="Rosa Migulez Ramos">
Pregunta n  35 formulada por ( H-0411 / 00 ) :
<P>
Asunto : Abordaje de pesqueros comunitarios en aguas internacionales por inspectores canadienses Cinco aos despus del apresamiento del Estai , la flota comunitaria que faena en aguas internacionales de NAFO se muestra extremadamente preocupada tras el abordaje del barco portugus Santa Mafalda por inspectores supuestamente canadienses .
El fletanero Santa Mafalda fue abordado el pasado 24 de abril y los inspectores se incautaron de toda la documentacin y se negaron a abandonar el barco .
Adems , una lancha de las autoridades canadienses navegaba permanentemente junto al barco , obstaculizando las labores de faena .
<P>
Unos das antes , inspectores canadienses habran abordado a un congelador espaol que faenaba tambin en aguas internacionales .
Los pescadores europeos temen que detrs de estos abordajes se oculte la intencin de desplazarles de los caladeros donde capturan fletn y bacalao .
<P>
 De qu informaciones dispone la Comisin sobre estos hechos ?
 Puede aclarar si los inspectores actuaban en tanto que inspectores de NAFO o inspectores del Gobierno canadiense ?
 Ha tomado o piensa tomar la Comisin alguna medida ?
En el caso de existir problemas por parte de Canad para aceptar la normativa de control comunitaria para las inspecciones en el marco de NAFO ,  qu iniciativas podra adoptar la Comisin para fijar una normativa clara y vinculante que despejase las dudas tanto de los profesionales del sector como del Gobierno canadiense ?
<SPEAKER ID=167 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Gracias seor Presidente .
Como sabr su Seora , que ha formulado la pregunta , de conformidad con el plan internacional de inspeccin y seguimiento conjunto de la Organizacin de la Pesca del Atlntico Noroccidental , las partes contratantes pueden designar los medios de inspeccin y nombrar a inspectores para el programa de la NAFO , y los inspectores de la NAFO pueden inspeccionar cualquier buque pesquero con pabelln de cualquiera de las partes contratantes .
Los inspectores de la NAFO estn obligados a desempear sus obligaciones de conformidad con las normas establecidas en el plan de la NAFO y adems estn obligados a permanecer bajo el control operativo de las autoridades de sus partes contratantes y debern responder ante las mismas .
<P>
En este trasfondo , el 23 de abril , dos inspectores canadienses de la NAFO , acompaados por un operador en prcticas , realizaron una inspeccin del buque pesquero comunitario Santa Mafalda , que en esos momentos faenaba en la zona de regulacin de la NAFO .
Los inspectores canadienses en cuestin y el buque de vigilancia desde el que se realiz la inspeccin estn asignados al programa de la NAFO .
Su inspeccin fue llevada a cabo bajo sus auspicios .
Tras haber sido informados por los canadienses , los inspectores de la Comisin abordaron el Santa Mafalda para verificar los motivos en los que los inspectores canadienses basaban su citacin de una grave infraccin .
En la realizacin de esta verificacin , los inspectores de la Comisin garantizaron la seguridad y la continuidad de las pruebas a bordo y transmitieron su informe a las autoridades portuguesas .
Dichas autoridades portuguesas , a su vez , ordenaron al Santa Mafalda que regresara al puerto de Aveiro en Portugal para someterse a una inspeccin a fondo .
<P>
El Santa Mafalda atrac en Aveiro el 10 de mayo de 2000 y dos inspectores de la Comisin tomaron parte en una inspeccin minuciosa del buque .
La Comisin ha llamado la atencin de las autoridades canadienses sobre los procedimientos que siguieron los inspectores canadienses en relacin con su incautacin de la documentacin y su permanencia a bordo del Santa Mafalda .
La Comisin es de la opinin de que los inspectores canadienses de la NAFO en cuestin incumplieron el programa de la NAFO al incautarse de los documentos del buque sin permiso del patrn y al permanecer a bordo del mismo .
No obstante , es importante observar que en este caso , el patrn del buque y las autoridades portuguesas no se opusieron a la permanencia prolongada de los inspectores canadienses en el buque y no se obstaculizaron las labores de faena del Santa Mafalda .
<SPEAKER ID=168 NAME="Migulez Ramos">
Seor Comisario , me doy por satisfecha con su respuesta , pero me gustara aadir algo ms : el mar es un mundo difcil , y la flota comunitaria que faena en aguas internacionales del Atlntico vive las intervenciones de controladores o de patrullas de los pases ribereos con la sensacin de que , detrs del acoso al que a veces se sienten sometidos , existe una nica intencin , que es la de expulsarles de esos caladeros .
<P>
El seor Comisario sabe , como yo s , que la situacin actual en la NAFO no es , afortunadamente , la que se vivi hace cinco aos tras el apresamiento del Estai .
La Comisin Europea -lo mismo que el propio sector pesquero- ha hecho esfuerzos importantes para limar diferencias .
Pero hay cuestiones que an subsisten , como son las clusulas extraterritoriales , que permiten al Gobierno canadiense realizar tareas de inspeccin , control y apresamiento ms all de sus aguas jurisdiccionales , en alta mar , lo que choca con las disposiciones internacionales y para lo que , demasiado frecuentemente , se recurre a una aplicacin arbitraria de los controles en el marco de la NAFO .
<P>
Por todo ello , yo quisiera preguntarle , seor Comisario ,  cmo piensa defender la Comisin Europea el derecho de la flota comunitaria a faenar libremente en estos caladeros , eso s , dentro de las normas existentes ?
<SPEAKER ID=169 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Seor Presidente , doy las gracias a la distinguida diputada .
El nico modo de garantizar realmente el fiel cumplimiento de un convenio internacional que tiene efecto legal es exigir en todas las ocasiones que los procedimientos necesarios en virtud de la ley se cumplan fielmente de una manera equilibrada y completa .
sa es la posicin que adopta la Comisin y es por lo que llam la atencin sobre el hecho de que los Comisarios ya han llegado a la conclusin de que la actuacin de los inspectores canadienses represent un incumplimiento del programa al incautarse de los documentos sin la presencia del patrn y , quiz , en virtud de su prolongada permanencia a bordo del buque .
<P>
Las autoridades portuguesas , como sabr su Seora debido a su inters , estn llevando a cabo en estos momentos una investigacin exhaustiva y , por tanto , no sera adecuado que la Comisin comunicara opiniones que van ms all de las que ya he ofrecido , pero su Seora puede tener la certeza de que la Comisin y sus inspectores , junto con los Estados miembros , se mantienen vigilantes para que se respeten los derechos autnticos de todos los buques que faenan en alta mar .
<SPEAKER ID=170 NAME="Varela Suanzes-Carpegna">
Seor Presidente , yo haba pedido la palabra a raz de la primera respuesta del Sr . Kinnock , antes de que la Sra .
Migulez formulara su pregunta .
Yo haba entendido al Sr . Kinnock en el sentido de que el buque estaba siendo inspeccionado definitivamente en puerto portugus y que esa inspeccin se haba producido ya con la presencia de inspectores comunitarios .
<P>
Entiendo , por la segunda respuesta que ha dado , que no tiene todava el resultado definitivo de esa inspeccin .
Es lo que yo quera que me aclarara .
Si la tuviera , querra que la diera , pero entiendo , por la segunda parte , que no tiene todava el resultado .
Si es as , efectivamente , yo creo que es prudente que esperemos , como es lgico , el resultado final .
<P>
Yo le pido al Sr .
Kinnock que transmita al Sr . Fischler que , como presidente de la Comisin de Pesca , querra tener a la mayor brevedad posible el resultado de esa inspeccin .
Deseo que se me transmita , porque , en funcin de ese resultado , tendremos que actuar en este Parlamento .
En cualquier caso , quiero expresar mi condena , apoyando a la Sra . Migulez , por la extralimitacin cometida por los inspectores de la NAFO de nacionalidad canadiense a los que se ha referido el Sr .
Kinnock . Quiero hacer , por tanto , esa peticin y expresar esa condena en relacin con la violacin de las normas de la NAFO que se ha producido .
<SPEAKER ID=171 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Seor Presidente , pondr las observaciones de su Seora a la atencin de mi colega , el Sr . Fischler , y estoy seguro de que le interesarn .
Su Seora resume la posicin con exactitud , porque la inspeccin ha tenido lugar y las autoridades portuguesas estn llegando a sus conclusiones .
No sera adecuado proseguir an pblicamente con este asunto , pero cuando se publique el informe de dicha inspeccin y la evaluacin de las autoridades portuguesas , estoy convencido de que sern comunicados a los diputados interesados , incluidos , naturalmente , el presidente de la Comisin de Pesca del Parlamento y la distinguida diputada , cuyo inters es manifiesto .
<SPEAKER ID=172 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=173 NAME="Efstratios Korakas">
Pregunta n  36 formulada por ( H-0415 / 00 ) :
<P>
Asunto : Necesidad de apoyo y fomento del sector del aceite de oliva Las consecuencias de la aplicacin del nuevo reglamento sobre el aceite de oliva estn siendo desastrosas para los productores griegos , agricultores pobres de regiones ridas e insulares .
La supresin de la intervencin , ya devaluada , ha reducido los precios del productor a niveles humillantes y ello , sumado a la tasa de corresponsabilidad , est diezmando los ingresos de los productores de aceite de oliva .
De esa guisa se estn fomentando pinges beneficios para los empresarios e industriales que venden el aceite al consumidor a precios muy superiores a los del productor , mientras que la reducida cuota asignada a Grecia impide , en la prctica , la nueva plantacin de 30.000 hectreas tal como prev el nuevo reglamento .
<P>
Dado que el aceite de oliva constituye un producto fundamental y una importante fuente de ingresos para los agricultores de las regiones ms desfavorecidas de Grecia , as como un producto bsico de la dieta mediterrnea ,  puede indicar la Comisin qu medidas piensa adoptar y cundo , para proteger el cultivo del olivo , as como los ingresos de los productores y su permanencia en su regin ?
 Se aumentar la cuota para abarcar tanto la produccin existente como la produccin adicional de las nuevas plantaciones ?
 Se restablecer , o incluso consolidar la intervencin en lo que se refiere a los precios y al calendario de aplicacin ?
 Se elaborar y aplicar una poltica integrada y eficaz de publicidad y promocin del aceite de oliva tanto en los pases de la Unin Europea como en terceros pases , con objeto de que el aceite de oliva vuelva a ocupar el lugar que le corresponde , tambin desde el punto de vista cientfico , en la alimentacin humana ?
<P>

<P>
Segunda parte
<P>
Preguntas dirigidas al Sr .
Solbes
<SPEAKER ID=174 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Una de las grandes ventajas de la organizacin del turno de preguntas es el modo en que me permite adquirir conocimientos expertos instantneos sobre temas tan dispares como la pesca , el aceite de oliva y los derechos humanos en China .
Me complace responder al Sr . Korakas .
<P>
En junio de 1998 , la Comisin se propuso presentar al Consejo y al Parlamento en el ao 2000 una propuesta sobre el futuro de la organizacin comn del mercado del aceite de oliva .
El nuevo rgimen entrara en vigor a partir del ejercicio 2001 / 2002 que , como sabr su Seora , comienza el 1 de noviembre de 2001 .
<P>
La Comisin est estudiando actualmente nuevos datos sobre la estructura de la produccin de aceite de oliva en los distintos Estados miembros productores , as como las tendencias del mercado mundial , en el que la Comunidad es el principal productor por un margen considerable .
El estudio tambin tendr en cuenta la necesidad de elaborar una estrategia en lo que respecta a la calidad del aceite de oliva con el fin de aadir ms valor al producto .
<P>
En lo que a la publicidad del producto se refiere , la Comunidad ya ha comenzado a financiar campaas de promocin a travs del Consejo Internacional del Aceite de Oliva .
Dichas campaas parecen tener un efecto positivo en la Unin Europea e incluso en terceros pases .
<P>
En respuesta al tema especfico que plantea su Seora en la pregunta , debo sealar que la produccin de nuevas plantaciones no podra acogerse al derecho a percibir ayudas .
No obstante , la Comisin espera que los productores comunitarios afectados podrn beneficiarse plenamente en virtud de las excepciones a las normas en lo relativo a programas de plantacin aprobados , aunque el aceite de oliva en cuestin tambin contar a la hora de calcular la cantidad mxima garantizada establecida previamente .
<P>
Por ltimo , la Comisin desea sealar que en vez de limitarse a suprimir el sistema de intervencin , lo que ha sucedido es que ha sido sustituido por un sistema de almacenamiento privado , que es ms flexible que el sistema de intervencin , porque puede aplicarse durante todo el ejercicio si la situacin del mercado exigiera recurrir a dichas reservas .
Desde comienzos del ejercicio 1998 / 1999 , no ha sido necesario pagar ayuda al almacenamiento privado .
No obstante , conviene hacer hincapi en que durante el mismo perodo , tampoco se ha puesto en marcha el antiguo sistema de intervencin , que consiste en la compra del aceite .
<SPEAKER ID=175 NAME="Korakas">
( GUE / NGL ) . ( EL ) Seor Presidente , realmente parece que no nos entendemos con facilidad en esta sala .
Es cierto que en la actualidad , debido a la poltica de la Unin Europea , los productores de aceite estn a merced de los grandes empresarios e industriales que se ponen de acuerdo entre ellos y aspiran a conseguir el aceite a unos inslitos precios de saldo .
Esta situacin ha llegado a ser dramtica con la supresin del sistema de intervencin , aun cuando fuera ya una intervencin devaluada . Adems , el sistema de almacenaje privado es , insisto , una autntica tomadura de pelo .
 Cmo va a ser afrontada esta situacin ?
 Regresar , revalorizado , el rgimen de intervencin que protega mnimamente al productor ?
Dado que el aceite de oliva tiene , a escala mundial , tantsima importancia para el organismo humano y desempea un papel tan importante en el mantenimiento de la poblacin agraria en regiones problemticas ,  por qu las cuotas son -especialmente para Grecia- tan bajas ?
 Van aumentarlas ?
Teniendo en cuenta lo extendido de las mezclas de aceite de oliva y de semillas ,  qu har la Comisin para acabar con esta prctica que perjudica al productor y al consumidor en beneficio de industriales estafadores ?
En este sentido ,  cree la Comisin que puede atajar este fenmeno mediante el engao y la impostura , es decir , mediante el aumento de la cuota de Italia , en donde tiene lugar la mayora de las mezclas , y la disminucin de la cuota de Grecia ?
<SPEAKER ID=176 NAME="Kinnock">
. ( EN ) Le estoy agradecido , Seora , y soy consciente de la profunda preocupacin que manifiesta .
No hay duda de que esta Asamblea sabe manifestar las preocupaciones y su Seora lo hace de la manera ms expresiva .
<P>
Lo nico que puedo decirle en esta coyuntura , porque s que este asunto es motivo de constante preocupacin y actividad para su Seora , es que est prevista una reforma de la OCM para el aceite de oliva , como he indicado antes , a ms tardar para el 1 de noviembre de 2001 , a raz del acuerdo alcanzado en el Consejo y en este Parlamento relativo a la adopcin del Reglamento 1638 / 98 .
No puedo asumir que se habra alcanzado dicho acuerdo en el Consejo y en esta Asamblea si la situacin fuera exactamente como describe su Seora y los productores pequeos estuvieran en una situacin de desventaja peligrosa en comparacin con los grandes productores .
Por consiguiente , espero que se mantenga atento a los resultados de los estudios a los que me he referido que en estos momentos est llevando a cabo la Comisin , tanto en trminos de las cuestiones generales que ha planteado su Seora cuando present su pregunta , como tambin en trminos de las fortunas relativas de los grandes productores y de los pequeos productores .
<P>
Por ltimo , en mi calidad de simple consumidor de aceite de oliva , espero que no se produzca una dilucin masiva del que es uno de mis complementos alimentarios favoritos y que , hagamos lo que hagamos en la Comunidad Europea , luchemos juntos con los productores de aceite de oliva de todos los tamaos para mantener la mxima calidad .
Es as como mantenemos nuestro liderazgo considerable en los mercados mundiales .
<SPEAKER ID=177 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Kinnock , por su colaboracin durante este turno de preguntas .
Le felicitamos , adems , por ser un consumidor de aceite de oliva , muy bueno para la salud .
Lo hago yo tambin , desde mi perspectiva mediterrnea .
<SPEAKER ID=178 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=179 NAME="Pernille Frahm">
Pregunta n  37 formulada por ( H-0409 / 00 ) :
<P>
Asunto : Mayor grado de integracin como consecuencia de la UEM  Hasta qu punto , a juicio de la Comisin , las exigencias que la UEM impone a la poltica econmica ( entre ellas , la de unos tipos de cambio fijados con carcter definitivo ) crean la necesidad de un mayor grado de integracin en el plano econmico , traducido en forma de presupuesto comn de mayores dimensiones ( poltica presupuestaria comn ) , transferencias entre Estados miembros en funcin de la coyuntura , mayor movilidad de la mano de obra entre los Estados miembros y un mercado de trabajo ms flexible ?
<SPEAKER ID=180 NAME="Solbes">
. La introduccin del euro aumentar la integracin econmica y reforzar los efectos positivos como consecuencia del mercado nico , fundamentalmente por la eliminacin de los riesgos del tipo de cambio .
Pero tambin por otros factores : por una mayor transparencia en los precios , una mejora en la competencia y el aumento del comercio y la inversin tanto transfronteriza como tambin entre los restantes pases o en el resto de los espacios de los pases afectados por la Unin Monetaria .
<P>
Al mismo tiempo , la poltica monetaria comn , en la medida en que significar el mismo tipo de inters para todos los Estados miembros de la Unin Monetaria , no slo va a tener incidencia desde el punto de vista de la evolucin de la demanda , sino que tambin significar una mayor integracin en los mercados financieros .
Tambin de ah tendran que derivarse beneficios para los ahorradores y para los inversores .
<P>
Para que todo esto tenga al final el mayor impacto positivo es imprescindible llevar a cabo una poltica de finanzas pblicas saneadas , que no genere tensiones en la propia poltica monetaria , y , al mismo tiempo , una poltica de reformas estructurales decidida y una poltica de competencia que permita obtener los mayores beneficios del proceso .
<P>
Para que la Unin Econmica y Monetaria funcione con xito no hace falta un gran presupuesto que permita transferencias cclicas en situaciones de dificultad .
Creo que el Tratado , completado por el Pacto de estabilidad y crecimiento , da los instrumentos suficientes para poner en marcha una poltica econmica coherente con la poltica monetaria unificada .
<P>
El marco fundamental que hemos introducido es un marco de vigilancia mutua de las polticas fiscales nacionales y de coordinacin de las polticas econmicas mediante procesos de mejora de nuestras situaciones estructurales y una coordinacin o creacin de un entorno macroeconmico positivo que favorezca el crecimiento y el empleo , y reduzca al mismo tiempo la posibilidad de choques asimtricos inducidos por las polticas econmicas .
<P>
La propia consolidacin presupuestaria , la reduccin -evidentemente- del dficit pblico , da un mayor margen a cada uno de los Estados miembros para actuar en una situacin adversa .
<P>
Es cierto que una mayor movilidad laboral tambin puede ayudar a hacer frente a algunos problemas que se pueden plantear en caso de choques asimtricos .
Tanto el aumento de la oferta de mano de obra como la mejora de la productividad mejoraran la condicin de la creacin de empleo y ayudaran a reducir el desempleo .
Por esa razn damos especial importancia a una buena movilidad laboral .
<P>
La Comisin ha insistido , por tanto , en sus distintas estrategias sobre este punto concreto de la movilidad laboral , siendo conscientes , sin embargo , de que ste es un tema difcil .
Es difcil entre los Estados miembros y lo es incluso entre un Estado miembro y otro , como consecuencia no slo de problemas de formacin , histricos y culturales , sino tambin de otra serie de elementos vinculados a este tipo de situaciones .
<P>
En definitiva , le dira que , evidentemente , estas dificultades que se plantean -que , sin duda alguna , pueden aparecer en el futuro- seguramente sern mucho menores que las suscitadas tericamente por los estudiosos de las uniones monetarias , en la medida en que -y sa es nuestra experiencia hasta ahora- vamos viendo una aproximacin de las situaciones de las polticas econmicas de los pases y hemos generado un margen , en trminos presupuestarios , que nos permite hacer frente a las dificultades con menores problemas que en el pasado .
<SPEAKER ID=181 NAME="Frahm">
Le agradezco enormemente su respuesta , que a primera vista contiene muchos de los elementos que haba esperado .
Me gustara profundizar en su respuesta y preguntarle qu significa que el proyecto del euro no ser un xito a no ser que haya un gran presupuesto que pueda resolver las fluctuaciones coyunturales .
 Qu clase de gran presupuesto ?
 Piensa en un gran presupuesto comunitario ?
Me gustara saber tambin si se piensa seguir con una poltica basada en recomendaciones y peticiones a los pases de la zona euro .
Por ejemplo , Dinamarca ha desodo en varias ocasiones recomendaciones del Sr . Comisario .
 A la larga se aceptar esto o se recurrir a otros mtodos de trabajo distintos a las recomendaciones y las peticiones de cara al seguimiento del Pacto de Estabilidad y Crecimiento y a garantizar la estabilidad en torno a la UEM ?
<SPEAKER ID=182 NAME="Solbes">
. En su respuesta -o comentario- veo dos preguntas implcitas .
<P>
En primer lugar , es imprescindible un gran presupuesto para hacer frente a las dificultades cclicas .
Esto nos llevara a un debate bastante complejo : los problemas no los generan los choques en s mismos , sino los choques asimtricos ; los choques asimtricos son distintos segn sean temporales o permanentes , segn sean de oferta o de demanda .
Tenemos pocas experiencias para definir una tipologa y para decir que hay una frmula nica para resolver estas dificultades por la va presupuestaria .
<P>
Creemos que es mucho ms acertado establecer un marco general de sanidad econmica , de buen comportamiento econmico , que nos permita hacer frente a las dificultades en el caso que se plantea .
<P>
Vamos a seguir con recomendaciones en el futuro para cumplir el Pacto de Estabilidad y Crecimiento .
No s si para bien o para mal , pero es nuestra obligacin como Comisin .
Y ste es un acuerdo adoptado por el Consejo de Ministros como consecuencia de las iniciativas de algunos Estados miembros y que yo , por otra parte , comparto , en el sentido de que creo que una buena poltica presupuestaria da un mayor margen de maniobra en caso de dificultades .
<P>
Me refera anteriormente a que la situacin es distinta en cada uno de los Estados miembros .
En las recomendaciones de este ao hemos tenido especialmente en cuenta los anlisis que la propia Comisin ha hecho respecto a cules son los mrgenes , cules son los benchmarking que estamos denominando en cada uno de los Estados miembros para hacer frente a una situacin de crisis sin superar el 3 % del dficit pblico , que es la cifra que hemos establecido como referencia .
<P>
Vemos que esa situacin es distinta en cada uno de los pases y , por lo tanto , tambin nuestras recomendaciones y nuestros comentarios sern siempre distintos en cada uno de los pases , aunque no es ste el nico elemento que consideramos .
<SPEAKER ID=183 NAME="Purvis">
Seor Presidente , la actual debilidad y volatilidad del euro es motivo de preocupacin tanto dentro como fuera de la zona euro .
 Cree , seor Comisario , que el actual pacto de estabilidad y las competencias del Banco Central Europeo son suficientes para forzar a los Estados de la zona euro a introducir los ajustes difciles y necesarios en sus mercados econmicos y laborales , que son de importancia fundamental si queremos que el euro sea tomado en serio en los mercados financieros de todo el mundo ?
<SPEAKER ID=184 NAME="Solbes">
. No veo una excesiva correlacin entre ambas preguntas , pero s veo que el euro se toma en serio .
<P>
 Qu es lo que ha sucedido con el euro ?
Hay muchas explicaciones tcnicas para razonar por qu estamos en la situacin que estamos .
Entraramos en un debate ms amplio que tendra mucho que ver con el punto de partida ; con la evolucin de las expectativas econmicas y de las economas reales de cada una de las zonas ; con la evolucin , evidentemente , de los tipos de inters ; incluso con algn otro elemento de naturaleza tcnica , como los plazos de caducidad de cierto tipo de emisiones , etc .
<P>
La realidad es que , cuando analizamos el euro tomando en consideracin , como punto fundamental , la evolucin del tipo de cambio , estamos haciendo una incorrecta evaluacin de la introduccin del euro .
El euro ha sido un gran xito en cuanto a su introduccin , en cuanto a las emisiones que realiza , en cuanto a la consolidacin de una excelente situacin econmica en Europa y en cuanto a las perspectivas de futuro .
<P>
Es verdad que el tipo de cambio no es el que nos hubiera gustado .
Consideramos que a una economa fuerte debe corresponder un euro fuerte .
Creemos , sin embargo , que la evolucin del crecimiento en Europa ser fuerte a lo largo del ao 2000 y , en consecuencia , alcanzaremos el crecimiento norteamericano al final de este ao .
<P>
En esas condiciones , pensamos que el margen de comportamiento del euro es al alza en los prximos meses .
Por lo tanto , aun teniendo una cierta preocupacin -porque esa preocupacin existe en la opinin pblica- sobre la evolucin del euro , pensamos que esa situacin se corregir y que debe ser considerada como algo temporal y no como algo permanente .
<SPEAKER ID=185 NAME="Kauppi">
Seor Presidente , en mi opinin , la pregunta complementaria formulada por el Sr . Purvis es muy esencial , puesto que ltimamente se ha defendido la necesidad de un aumento de la colaboracin poltico-econmica entre los pases integrantes de la UEM apuntando precisamente a la debilidad del euro frente al dlar de EE UU .
Naturalmente , el dlar se fortalece con respecto al euro debido a que la economa de EE UU es simplemente ms slida que la de los pases del euro . Durante los ltimos aos se han creado en EE UU cientos de miles de nuevos puestos de trabajo , mientras que en Europa se ha perdido empleo .
Quisiera preguntarle al Sr . Comisario , en primer lugar , si la Comisin reconoce que la prdida de valor del euro , tan llevada y trada en los medios de comunicacin , es consecuencia de los problemas estructurales internos de la economa de la UE y de la falta de dinamismo de la misma , sobre todo en relacin con EE UU ; tambin preguntara si el Sr .
Comisario cree realmente que el " keynesismo " propuesto por la Sra . Frahm servira de ayuda para frenar el debilitamiento del euro y si cree que la Comisin podra obtener mejores resultados en este aspecto , habida cuenta que los Gobiernos nacionales de Francia y Alemania avanzan en una direccin completamente contraria y que las medidas que han adoptado han conseguido debilitar an ms la competitividad de la zona del euro .
Me remito aqu , por ejemplo , a las decisiones en el marco de los horarios de trabajo adoptadas por el Gobierno francs .
<SPEAKER ID=186 NAME="Solbes">
. Intentar contestar con brevedad , aunque las preguntas son lo suficientemente complejas como para que tenga que dedicar alguna atencin a este punto .
<P>
En primer lugar , respecto del refuerzo de la cooperacin en materia de coordinacin de las polticas econmicas , creo que es necesario y positivo y uno de los elementos que est surgiendo en la actual crisis .
As lo ha puesto de relieve el Presidente francs y , lgicamente , ste ser un punto de debate para la prxima Presidencia .
<P>
No estoy de acuerdo con su tesis de que la evolucin del euro est significando una cada del empleo en Europa y un incremento del mismo en los Estados Unidos .
Las transferencias de capital pueden generar actividad adicional en los Estados Unidos , pero la evolucin positiva de la exportacin est generando actividad en Europa .
Tendramos que entrar en un debate bastante ms complejo y profundo para tratar este punto .
<P>
En todo caso , lo que yo s creo -como he dicho anteriormente- es que el euro , en estos momentos , tiene un tipo de cambio que , si lo analizamos respecto a sus componentes y a su situacin histrica , tampoco est muy alejado de situaciones que han existido en otros momentos .
Estoy convencido de que se trata de una situacin transitoria que mejorar a lo largo del presente ao .
<SPEAKER ID=187 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=188 NAME="Pedro Marset Campos">
Pregunta n  38 formulada por ( H-0419 / 00 ) :
<P>
Asunto : Empleo precario y siniestralidad laboral en Espaa y en la regin de Murcia La Cumbre de Lisboa se ha comprometido en la consecucin de pleno empleo y de calidad en la UE .
Frente a la propuesta del Gobierno francs de ofrecer la experiencia de reduccin de la jornada laboral para conseguir ms puesto de trabajo estables y de calidad , se ha impuesto la frmula pactada entre los Gobiernos espaol y britnico de incrementar la desregulacin de las condiciones laborales para incrementar el nmero de puestos de trabajo .
La experiencia espaola de los ltimos 4 aos ha demostrado que , efectivamente , se crean puestos de trabajo , pero con una alta tasa de precariedad y eventualidad , y a costa de una alta siniestralidad laboral , siendo la regin de Murcia la que padece la mayor tasa de siniestralidad del pas .
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 No piensa la Comisin que urge monitorizar el conjunto de condiciones en que se est produciendo creacin de empleo en los diferentes pases y regiones de la Unin , con el fin de impedir que dicha creacin de empleo sea a costa de la estabilidad y dignidad de los trabajadores , y sobre todo de los jvenes que entran a trabajar por primera vez ?
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Preguntas dirigidas al Sr .
Verheugen
<SPEAKER ID=189 NAME="Solbes">
Seora , a pesar de que soy nacido al lado de la regin de Murcia , me resulta difcil hacer un anlisis , en trminos comunitarios , de los problemas del empleo precario en Murcia .
Por lo tanto , me va a permitir que haga una reflexin algo ms general .
La evaluacin de las reformas del mercado laboral a travs de los procesos que hemos establecido en la Unin -el proceso de Luxemburgo y las grandes orientaciones de poltica econmica- nos est demostrando que las reformas de la normativa del mercado laboral llevadas a cabo en los diferentes pases estn contribuyendo de forma positiva y significativa al mayor crecimiento econmico y a impulsar la creacin de empleo y la mayor participacin de hombres y mujeres en el mercado laboral .
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Las grandes orientaciones de poltica econmica y las recomendaciones para el empleo jams han abogado por una mera desregulacin del mercado laboral , tal y como se afirma en la pregunta .
Junto con la reforma de determinadas normas del mercado laboral , se incluyen siempre tambin , por ejemplo , la necesidad de adoptar medidas que fomenten el espritu empresarial o polticas activas del mercado laboral -y lo decimos de forma expresa- para mejorar las posibilidades de empleo .
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Las medidas que deben adoptarse en cada Estado miembro deben adaptarse a los problemas y la realidad de cada uno de ellos .
Es tambin una posicin normal de la Comisin insistir en la necesidad de llevar a cabo debates y acuerdos con los interlocutores sociales para que participen de forma activa en las modificaciones del mercado laboral en cada pas .
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Al igual que un aumento significativo y duradero del nivel de empleo es una de las prioridades clave de la estrategia de empleo , tambin lo es la calidad de los puestos de trabajo .
En la reciente cumbre de Lisboa se ha dado un nuevo impulso a la agenda econmica y social de la Unin y hemos insistido tambin en este punto al hablar de mayor y mejor empleo .
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Tambin me gustara sealar , como contribucin fundamental a la consolidacin de los progresos realizados hasta ahora , el fomento y mantenimiento de normas rigurosas sobre salud y seguridad en el trabajo , que ha ocupado uno de los lugares destacados en el debate llevado a cabo en nuestro mbito , defensor de la idea de mejores puestos de trabajo en Europa .
Las reformas del mercado laboral dirigidas a la mejora de las posibilidades de empleo y a la adaptabilidad de los trabajadores a esas nuevas ofertas de trabajo en modo alguno pretenden socavar las condiciones de trabajo ni de salud o seguridad en el trabajo .
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La Comisin , conforme a las competencias jurdicas que le otorga el Tratado , ha mantenido los esfuerzos necesarios para llevar a cabo y proponer diversos instrumentos jurdicos y supervisar la incorporacin del acervo comunitario en este mbito .
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Por lo que se refiere a su pregunta concreta y al caso espaol , a Espaa , como a los restantes miembros , le corresponde la aplicacin de las directivas de la Comisin .
Tambin corresponde a los Estados miembros el control de su aplicacin en cada uno de sus territorios .
La Comisin debe garantizar que dichas directivas se conviertan en norma nacional de forma correcta y , evidentemente , seguir todos los temas relativos a su aplicacin , que es competencia de las autoridades nacionales .
<SPEAKER ID=190 NAME="Marset Campos">
Agradezco la respuesta del Sr . Solbes por la intencin que hay detrs de ella de cuidar la condicin de los trabajadores y preocuparse por ella .
Sin embargo , el anlisis poltico de la cumbre de Lisboa revela que hubo dos propuestas : una ms social , ms comprometida , que vendra del Primer Ministro francs , Sr . Jospin , y otra propuesta , objeto de un compromiso anterior entre los Sres .
Blair y Aznar , en la direccin de la flexibilizacin laboral y la desregulacin , que es la que ha triunfado .
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Si se toma Espaa como ejemplo , est claro que aumentan la precariedad , la temporalidad y la siniestralidad .
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 No cree usted que , a la vista de ello , sera conveniente en la revisin del Tratado de Amsterdam la incorporacin de la Carta Social con instrumentos y medidas concretos , como se hizo con los cinco puntos clsicos del Tratado de Maastricht , para garantizar el pleno empleo y su calidad y , por ello , que no quede al albur de lo que pueda hacer cada uno de los pases ?
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Como aclaracin , se ha hecho referencia a la siniestralidad laboral de Murcia porque , dentro de Espaa , tiene ese triste rcord ; de ah esa preocupacin .
<SPEAKER ID=191 NAME="Solbes">
Ya imagin que esa era la causa de la referencia a Murcia , y no que yo haya nacido al lado de esa provincia .
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En cuanto al problema de fondo , le hara un comentario distinto .
Nuestra preocupacin ha sido siempre no slo el mayor empleo sino tambin la mayor calidad del empleo .
En las grandes orientaciones de poltica econmica de este ao y en la recomendacin especfica para Espaa hacemos referencia de forma expresa a la necesidad de que se analicen los problemas , entre ellos el coste del despido , que pueden tener importancia en el trabajo temporal , porque consideramos que una cosa es flexibilidad y otra precariedad , elementos radicalmente diferentes .
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Sin embargo , usted introduce un segundo elemento en su pregunta complementaria que , en mi opinin , tiene gran inters :  por qu no establecemos un objetivo de pleno empleo de la misma forma que establecimos en su da los objetivos del Tratado de Maastricht ?
Fundamentalmente , porque la naturaleza de ambas cifras es radicalmente diferente .
En Maastricht , lo que pusimos en marcha fue un cumplimiento de obligaciones dependientes de decisiones voluntarias adoptadas por los Estados miembros que forman parte de la Unin Europea .
En el caso del pleno empleo , la cifra es una resultante de medidas que pretenden conseguir un objetivo , pero que nunca tienen una relacin de causalidad que permita garantizar su consecucin .
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Lo que se puede plantear es lo que se est haciendo en los distintos programas de empleo : poner en marcha determinados elementos que permitan ir al pleno empleo .
Cuando hablamos de pleno empleo en el documento de la Comisin que sirvi de base para el debate de Lisboa , dijimos de forma expresa que -en caso de que a los distintos condicionantes y polticas que propone la Comisin se sume una evolucin de la economa segn lo previsto de acuerdo con las cifras con que actualmente contamos- se conseguir el pleno empleo .
Pero ste no puede ser un objetivo poltico , como en Maastricht , porque no depende de la voluntad de los distintos gobiernos , de una decisin especfica de cada uno de ellos .
<SPEAKER ID=192 NAME="Gutirrez Cortines">
Quiero decir que para poder juzgar desde lejos muchas veces es preciso conocer la realidad .
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En los pases del sur del Mediterrneo , y en concreto en la regin de Murcia , se ha pasado en los ltimos aos de gestionar el paro a gestionar el empleo .
De un paro extraordinario y pavoroso , procedente de grandes industrias de Estado con un modelo econmico que no poda mantenerse , se ha pasado , despus de una crisis , a una situacin de crecimiento de pequeas empresas ( PYME ) y de incentivos econmicos que ha generado un nuevo modelo vivo y activo .
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Sin embargo , es evidente que la siniestralidad -a la que me refiero ahora- es un problema de educacin y de responsabilidad mutua por parte de los empresarios , el Estado , las administraciones pblicas y , por supuesto , las organizaciones sindicales .
Si no van todos al unsono no se podr conseguir el objetivo .
En Espaa , ya en el ao 1995 , se aprob una ley al respecto , que se est tratando de cumplir pero eso no puede lograrse en un da .
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Por tanto , seor Comisario , en primer lugar ,  qu polticas activas y qu sectores econmicos piensan movilizar para conseguir una mejor educacin precisamente en este mbito , para el desarrollo de la responsabilidad ?
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En segundo lugar y muy en concreto :  hay algn programa para la educacin en la lengua de recepcin del emigrante , en la que podamos educarles para que entiendan las mnimas normas de seguridad en una regin altamente receptora de emigrantes que no conocen nuestra lengua ?
<SPEAKER ID=193 NAME="Solbes">
. Gracias por su reflexin .
En cuanto a sus preguntas , le dir , como he comentado anteriormente , que en el esquema de reparto de responsabilidades entre la Comisin y los Estados miembros estos temas corresponden a los Estados miembros .
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Por consiguiente , tanto la financiacin de estos programas de educacin de emigrantes , como las polticas activas son decisiones que dependen lgicamente de lo que sobre poltica social acepte o decida el Gobierno espaol .
<SPEAKER ID=194 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=195 NAME="Jens-Peter Bonde">
Pregunta n  39 formulada por ( H-0352 / 00 ) :
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Asunto : Adaptacin de los pases candidatos  Puede indicar la Comisin cuntos documentos se han enviado en total a los pases candidatos y qu volumen ocupa el acervo completo y si tiene la intencin de considerar formas de cooperacin que no obliguen a los pases candidatos a aceptar necesariamente todas las normas ?
<SPEAKER ID=196 NAME="Verheugen">
. ( DE ) Seor Presidente , Seora , una vez adoptada la decisin del Consejo Europeo de Luxemburgo , en diciembre de 1997 , se envi inmediatamente a los pases candidatos a la adhesin todo el acervo comunitario , o sea , todos los actos jurdicos de la Unin , sin excepcin , como parte del proceso de comparacin de la legislacin .
Nadie los ha contado hasta ahora y , por lo tanto , no puedo decirle cuntos son .
Habitualmente se suelen cifrar en ms de 20.000 actos jurdicos concretos .
<SPEAKER ID=197 NAME="Bonde">
Seor Presidente , no existen tantos motivos por los que dar las gracias a la Comisin .
Me parece absolutamente inconcebible disponer de una institucin que no est en condiciones de efectuar una estadstica elemental de las normas existentes , que no est en condiciones de contar lo que se enva a los pases solicitantes , que no est en condiciones de emprender una numeracin general para que los ciudadanos de a pie puedan estar al tanto de lo que est sucediendo y que no est en condiciones de entregar el acervo completo en CD-Rom a cualquiera que pudiera estar interesado .
Es algo elemental -he trabajado en ello durante varios aos .
Es totalmente imposible para las propias empresas con empleados universitarios descubrir el alcance del acervo completo y aparentemente no le es posible al Sr . Vanhengen facilitar el acervo completo a un diputado al Parlamento , a quien le gustara revisarlo y distribuir entre sus colaboradores las tareas para ver qu opinin hay que adoptar ante cada punto .
Luego no haba nada por lo que darle las gracias .
<SPEAKER ID=198 NAME="Verheugen">
. ( DE ) Seor Presidente , Seora , ya tuvimos un enfrentamiento personal en otra ocasin y me veo obligado a hacer un gran esfuerzo para mantener la compostura y preservar la cordialidad debida ante esta Asamblea .
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Los actos jurdicos en cuestin son actos jurdicos adoptados por el Consejo , el Parlamento , la Comisin y todas las instituciones comunitarias .
En su calidad de miembro del rgano legislativo ms importante de la Unin Europea , usted sabe perfectamente que estos actos jurdicos no estn numerados correlativamente .
Yo tampoco tengo noticia de ningn Estado miembro de la Unin Europea que numere correlativamente sus leyes .
Tampoco en su pas -me he tomado la molestia de informarme especialmente- se numeran correlativamente las leyes .
Si a usted le parece adecuado que mantenga ocupados a los funcionarios de la Comisin durante una semana contando los actos jurdicos adoptados desde 1995 , debo decirle que yo no opino lo mismo .
No tengo intencin de ordenar este recuento .
La informacin que le he ofrecido es la ms exacta que puedo darle , a saber , que se envan a los pases candidatos , sin excepcin , todos los actos jurdicos de la Unin Europea , absolutamente todos , sin ninguna excepcin .
Me gustara saber qu informacin le aporta que yo le diga que stos son 21334 o 21425 .
Puede sentarse usted mismo a contarlos si quiere ; puede obtener todo el acervo comunitario desde el Parlamento a travs del sistema Celex .
Encrgueles a sus colaboradores que cuenten los actos jurdicos . Yo no voy a encargarles esa tarea a los mos .
<SPEAKER ID=199 NAME="Rbig">
Seor Presidente , seor Comisario , el acervo comunitario es obviamente un fundamento muy importante para la adhesin .
 Podra decirnos cmo se est desarrollando , a su parecer , el proceso de screening , de evaluacin de la adecuacin al acervo comunitario ?
 Con cul de los pases candidatos se estn consiguiendo mayores progresos ?
 Qu captulos han quedado cerrados ?
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El canciller federal Schrder anunci hace poco en una conferencia de prensa que es probable que las primeras adhesiones tengan lugar en el ao 2002 .
 Cmo ve usted el proceso , suponiendo que el desarrollo del marco jurdico sea ptimo ?
 Cul cree que es la fecha ms probable en que podr tener lugar una adhesin si se cumplen de manera ptima todos los plazos y posibilidades ?
<SPEAKER ID=200 NAME="Verheugen">
. ( DE ) Seora , el proceso de screening -o sea , la evaluacin de la legislacin- ya se complet hace tiempo con todos los pases candidatos , como es lgico .
De vez en cuando se realiza una actualizacin , puesto que tanto el Parlamento Europeo como el Consejo y tambin la Comisin no permanecen inactivos y siguen adoptando actos jurdicos , con lo cual el acervo se va modificando .
Evidentemente , las modificaciones del acervo se deben incorporar tambin a las negociaciones .
Pero esto ya se hace de manera peridica .
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Es decir que el proceso de evaluacin ya ha quedado cerrado con todos los candidatos .
Su pregunta se basa , sin embargo , en un malentendido .
La evaluacin no incluye la negociacin , sino slo una comparacin .
En este proceso slo se determina en qu consiste el acervo comunitario y qu aspectos del mismo ya incorpora la legislacin del pas candidato y cules no .
Eso es todo .
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Usted quera saber cunto se ha avanzado globalmente en las negociaciones .
En lo que a stas se refiere , puedo decirle que con los Estados del grupo de Luxemburgo , con los que iniciamos las negociaciones en marzo de 1998 , han quedado provisionalmente cerrados entre 10 y 15 captulos del total de 31 que abarcan las negociaciones .
Algunos ms quedarn cerrados antes de que finalice la Presidencia portuguesa .
No obstante , seguramente es ms importante el nmero de captulos abiertos que el de los que se han cerrado .
En cuanto a stos , la situacin es la siguiente : antes de que finalice la Presidencia portuguesa se habrn empezado a negociar con los Estados del grupo de Luxemburgo todos los 29 captulos .
Slo continuarn cerrados , como es lgico , los captulos " Instituciones " y " Varios " .
Estos se dejan para el final .
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En el caso de los estados del grupo de Helsinki , las negociaciones se iniciaron slo en febrero de este ao .
Durante la Presidencia portuguesa se abrirn entre 5 y 8 captulos .
Yo incluso creo que para cuando finalice la Presidencia portuguesa ya habremos podido dejar cerrados provisionalmente toda una serie de captulos , pero por el momento todava no es posible precisar por adelantado cuntos sern .
En cualquier caso , el proceso est avanzando con mucha rapidez .
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Es del todo imposible prever de antemano cundo quedar cerrado el proceso de negociacin y cundo van a tener lugar las primeras adhesiones .
En las ltimas semanas y los ltimos meses se ha estado debatiendo muy intensamente esta cuestin .
La Comisin dijo muy claramente en Helsinki que slo se podr establecer un guin para la adhesin cuando se disponga de toda la informacin .
Habr que determinar si la Unin misma est preparada para la adhesin , o sea , si se han completado las reformas institucionales y cunto se ha avanzado en las negociaciones , pero sobre todo tambin -y al final esto va a ser seguramente lo ms difcil- si se considera que un pas candidato est en condiciones de aplicar efectivamente el acervo comunitario .
Desde la perspectiva actual , debo decirle que es imposible prever cundo se podr presentar ese guin .
Yo he manifestado repetidamente que me gustara poder presentarlo a finales de este ao , con ocasin de la Cumbre de Niza .
Sin embargo , no se sabr si esto va a ser posible hasta el otoo de este ao , cuando se presente el informe actualizado para cada pas candidato sobre los progresos registrados en cada caso en la preparacin para la adhesin .
<SPEAKER ID=201 NAME="Korhola">
Seor Presidente , seor Comisario , no voy a preguntar por el calendario , sino que formular una pregunta de principios sobre la ampliacin .
Se espera que la ampliacin sea un proceso realmente exigente en cuyo marco existe la amenaza de que bien nos resignemos y debamos prolongar el calendario , o bien debamos hacer concesiones en el cumplimiento de los criterios fijando perodos de transicin excesivos , cosa que sin duda disgustar a los antiguos Estados miembros .
Es posible que ordenamientos similares al Acuerdo sobre el EEE sean considerados soluciones del pasado , pero pregunto de todos modos si la Comisin considera posible , al menos en principio , una solucin similar al Acuerdo sobre el EEE -no digo igual , sino parecida- que les sirva a los futuros Estados miembros como una especie de empolladora o incubadora antes de la adhesin plena , en lugar de que los Estados candidatos se vean obligados a esperar largos perodos de tiempo antes de consumarse la adhesin propiamente dicha , y tambin si la Comisin comparte la visin de que un marco similar al del EEE podra reducir de forma importante los costes de la ampliacin y fomentar el desarrollo de la economa de los pases candidatos .
Espero que no se haya tratado de una pregunta incorrecta .
<SPEAKER ID=202 NAME="Verheugen">
. ( DE ) Seora , lo que usted plantea es un debate hipottico .
Esto se debati en la primera mitad de la dcada de los noventa y el debate concluy con las decisiones que usted ya conoce , que se han discutido muchas veces en esta Asamblea y que sobre las que ya no es posible volverse atrs , esto es , con las decisiones de los Consejos Europeos de Copenhague , Essen y Luxemburgo , de preparar la plena adhesin de los Estados de Europa central y oriental , as como de Chipre y Malta .
No tiene ningn sentido volver a discutir ahora si exista otra alternativa o no .
En cualquier caso , tal como yo lo recuerdo , los candidatos no estaban dispuestos a conformarse con menos .
No habran aceptado nada menos y lo habran interpretado como una discriminacin , de manera que en cualquier caso , desde un punto de vista realista , en 1997 , en Luxemburgo , ya no era posible otra decisin que la que se adopt .
Ningn pas incluido en el proceso considera que se deba abandonar el objetivo de la plena adhesin .
Si hubiese alguno , yo lo sabra .
Sin embargo , no es as .
Los doce pases con los que estamos negociando se estn preparando seriamente para dicho objetivo de la plena adhesin y yo les aconsejo encarecidamente que se abstengan de iniciar un debate sobre la modificacin del objetivo fundamental de la ampliacin una vez que ya se ha iniciado el proceso .
Los candidatos lo interpretaran inevitablemente como un grave abuso de confianza .
<SPEAKER ID=203 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=204 NAME="Joachim Wuermeling, a quien sustituye la Sra. Mller">
Pregunta n  40 formulada por ( H-0388 / 00 ) :
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Asunto : Ampliacin de la UE hacia el Este ; disposiciones transitorias en el sector de la libre prestacin de servicios Las negociaciones con los pases del primer grupo ( el llamado grupo de Luxemburgo ) candidatos a la adhesin sobre la libre prestacin de servicios han concluido provisionalmente .
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 Qu disposiciones transitorias se han acordado hasta ahora ?
 Qu repercusiones tendrn , segn la Comisin , en la clase media y la artesana , especialmente en las regiones fronterizas de los pases candidatos ?
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Preguntas dirigidas al Sr .
Monti
<SPEAKER ID=205 NAME="Verheugen">
. ( DE ) Seora , la pregunta parte de una premisa falsa .
El captulo " Libre prestacin de servicios " no ha quedado cerrado provisionalmente con ningn candidato .
Tampoco veo perspectivas de que dicho captulo pueda cerrarse en breve con ningn pas .
<SPEAKER ID=206 NAME="Mller, Emilia Franziska">
Seor Presidente , seor Verheugen , sin duda es cierto , como ha manifestado usted , que dicho captulo no se ha cerrado , sino que se han iniciado las negociaciones .
No obstante , a m me interesara saber lo siguiente :  se han propuesto en el marco de dichas negociaciones disposiciones transitorias en el sector de la libre prestacin de servicios ?
Como usted sabe , yo misma procedo de la zona fronteriza y conozco bien la situacin sobre el terreno .
Yo estoy convencida de que la clase media , el artesanado , va a tener enormes problemas y se enfrenta con grandes retos en el mbito de la libre prestacin de servicios , pues la diferencia salarial es enorme , de 1 : 10 en la actualidad .
Usted ya sabe muy bien cules son los sectores concretos que se vern afectados .
 Por parte europea , se prev proponer disposiciones transiciones en el sector de la libre prestacin de servicios ?
La Repblica Checa ya ha propuesto unos perodos transitorios para la adquisicin de bienes races por parte de extranjeros , que van a repercutir sobre la libre prestacin de servicios .
 Cul es su posicin y la de la Comisin en general con respecto a estos perodos transitorios que propone la Repblica Checa ?
<SPEAKER ID=207 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , Seora , supongo que ya sabe que las negociaciones para la adhesin son una conferencia interestatal y la que negocia no es la Comisin sino los Estados miembros , y por consiguiente yo no estoy autorizado a informarle sobre el contenido de unas negociaciones que todava no han concluido .
Lo hara con mucho gusto , pero no estoy autorizado a ello .
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Puedo responder , no obstante , a su pregunta , ya que la Comisin tiene , naturalmente , una opinin sobre las cuestiones que usted ha planteado .
En primer lugar , la Comisin opina que en el presente proceso de ampliacin slo se deben contemplar unos perodos transitorios cuando no sea posible alcanzar de ningn otro modo el objetivo de una ampliacin dentro de unos plazos o un tiempo determinados .
Los perodos transitorios deben tener un mbito de aplicacin y una duracin sumamente limitados , sobre todo cuando afecten al mercado nico .
Debe tener en cuenta que cualquier perodo transitorio , con quienquiera que se acuerde , deja en suspenso el mercado nico en dicho mbito .
Y si se acuerdan muchos perodos transitorios , podemos olvidarnos del mercado nico durante muchos aos .
La ampliacin no puede tener este sentido .
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La pregunta para la que usted desea una respuesta se refiere en realidad a cmo vamos a afrontar los problemas que van a surgir en determinadas regiones fronterizas despus de la ampliacin .
Su regin de origen y tambin la ma se cuentan , en efecto , entre ellas .
Como usted sabe , ya he hablado muchsimas veces de esta cuestin , tambin en su pas ; por lo tanto , voy a poder ser muy breve .
Yo creo que al final seguramente se establecern unos perodos transitorios en relacin con la libre circulacin de trabajadores , que es lo que en realidad plantea ms dificultades .
Sin embargo , todava no se ha llegado a hablar de ello .
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En el mbito de la libre prestacin de servicios , que intensificar la competencia en las regiones fronterizas , es necesario , a mi parecer , empezar a preparar ya un programa de accin , que ofrezca a las pequeas y medianas empresas , en particular , la oportunidad de prepararse para esta nueva competencia y de afrontarla tambin con xito .
<SPEAKER ID=208 NAME="Thors">
Cuando hace algunas semanas relea el informe de la Comisin sobre los avances hechos en Lituania pens que esta clase de informes se hacen como si hablsemos de la ltima ampliacin , es decir , de la ampliacin anterior a la entrada en vigencia del Tratado de Amsterdam .
La libre circulacin de trabajadores y la libre prestacin de servicios tienen como corolario , como contrapartida , la reglamentacin social .
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Mi pregunta es si los futuros informes sobre avances van a ocuparse en mayor medida del empleo y del reglamento social , que son temas de nuestra incumbencia .
En realidad , creo que podremos tener xito en el proceso de ampliacin si unimos estas dos cosas : por una parte , libre circulacin de trabajadores y libre prestacin de servicios y , por otra , condiciones ms equitativas para el dilogo social .
El reglamento social es una de nuestras normas comunitarias , que los pases candidatos tambin deben cumplir .
<SPEAKER ID=209 NAME="El Presidente">
Quiero recordar a los seores diputados -lo digo con carcter general- que las preguntas para este turno tienen que ser preguntas concretas sobre temas concretos , que den lugar a contestaciones concretas .
Todo lo dems debe realizarse en el debate normal de las comisiones parlamentarias , porque , de lo contrario , los siguientes diputados inscritos no tienen derecho a preguntar .
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Despus de esta advertencia general , tiene la palabra el Sr . Comisario .
<SPEAKER ID=210 NAME="Verheugen">
Seor Presidente , en realidad , la pregunta remite a la pregunta anterior relativa al nmero de actos jurdicos de la Unin Europea .
Ahora me plantean una pregunta complementaria sobre un pas candidato concreto .
Francamente , se me escapa la relacin que puede haber entre ambas , ms all de que una y otra se refieren a la ampliacin .
Si a pesar de todo usted considera que existe una relacin , estoy dispuesto a responder a la pregunta . En efecto , puedo hacerlo .
En los informes de evaluacin sobre los avances realizados por cada uno de los pases candidatos se contempla la totalidad del acervo comunitario .
No se puede considerar el catlogo de los derechos fundamentales porque ste an no se ha completado .
Todava se est elaborando y tambin se ignora cul ser su carcter jurdico .
Yo ignoro igual que usted si dicho catlogo quedar incorporado al Tratado o si slo tendr el carcter de una declaracin solemne .
Si queda incorporado al Tratado , evidentemente se tomar en consideracin en los futuros informes sobre los avances realizados e informaremos sobre el grado de cumplimiento de cada uno de los puntos del catlogo en el pas de que se trate .
En dichos informes tambin debemos comunicar -seguro que debe haberlo observado- si el pas cumple los criterios polticos de Copenhague .
Con esto quedan respondidas , sin embargo , sus preguntas , pues los criterios polticos de Copenhague recogen en el fondo todo cuanto figurar en dicho catlogo de derechos fundamentales ; tambin se ha respondido a ellas en el caso de Lituania y se volver a hacer en el prximo informe sobre los avances realizados por dicho pas .
<SPEAKER ID=211 NAME="El Presidente">
La Sra . Thors plantea una cuestin de orden .
Quiero decir que antes yo no me refera a la Sra . Thors , sino a todos los diputados , pero tiene usted la palabra .
Le ruego que no entre en debate con el seor Comisario .
<SPEAKER ID=212 NAME="Thors">
Seor Comisario , slo quiero aclarar las cosas porque parece que la interpretacin es muy mala ; no me refera a la Carta de los Derechos Fundamentales , sino a la Carta Social , incluidos los derechos de los trabajadores .
Estos derechos incluyen las condiciones laborales que , creo , son corolarias de la libre prestacin de servicios .
 Bajo qu condiciones se proporcionan dichos servicios ?
 Bajo qu condiciones trabajan estas personas ?
Eso es corolario de la libre circulacin .
<SPEAKER ID=213 NAME="Verheugen">
. ( DE ) Seor Presidente , de hecho , en la versin que me ha llegado se hablaba de la Carta de Derechos Fundamentales .
La Carta Social es obviamente parte integrante del Tratado y , por lo tanto , se negocia con todos los pases candidatos .
Forma parte del acervo comunitario .
En los informes se evalan los preparativos realizados por los distintos candidatos para la aplicacin del acervo comunitario y , por lo tanto , tambin de la Carta Social .
En este momento no puedo decirle cul es la situacin en el caso concreto de Lituania , pero me comprometo a hacerle llegar por escrito una respuesta especfica sobre el caso de Lituania en relacin con la Carta Social .
<SPEAKER ID=214 NAME="Posselt">
Seor Comisario , el tema es , en realidad , el de los perodos transitorios .
Yo quisiera preguntarle :  tiene una posicin concreta en relacin con los deseos de Polonia y la Repblica Checa de incluir en su caso unos perodos transitorios prolongados en dos sectores , concretamente los de la libertad de adquisicin de terrenos -incluidas las propiedades agrcolas- y la libertad de establecimiento ?
Se trata de dos aspectos esenciales y deseara conocer la posicin de la Comisin y la suya propia al respecto .
Tambin quisiera preguntarle :  qu opina sobre la posibilidad de vincular unos perodos transitorios en nuestro caso y en los pases candidatos , en cierto modo como una contrapartida , tal como se comenta repetidamente ?
<SPEAKER ID=215 NAME="Verheugen">
En relacin con la primera pregunta , debo decirle que los Estados miembros todava no han adoptado una posicin negociadora con respecto a esta cuestin y la Comisin tampoco ha elaborado ninguna propuesta .
Mi opinin personal es irrelevante en este contexto y en cualquier caso no puedo exponerla ante el Parlamento Europeo hasta que las propias instituciones no hayan definido su posicin .
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En cuanto a la vinculacin entre los perodos transitorios , sta ser automtica .
Vamos a celebrar lo que se designa como la " partida final " de las negociaciones , en la que por un lado tendremos las aspiraciones todava pendientes de los Estados miembros y , por el otro , las de los pases candidatos .
stas se referirn esencialmente al establecimiento de unos perodos transitorios .
Tanto si se describe formalmente en esos trminos como si no , ya se puede imaginar cmo se va a desarrollar un proceso de negociacin de esas caractersticas .
Ser una negociacin y uno de los principios de la negociacin es que cada uno conceda algo para que el otro tambin lo haga , de manera que al final seguramente ser preciso alcanzar un compromiso global que contemple las aspiraciones de una y otra parte .
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No me parece posible que se establezcan contrapartidas muy concretas -si ese era el sentido de su pregunta- , o sea , que se vincule el deseo de una parte de establecer unos perodos transitorios con el deseo de la otra parte de establecer otros .
Debo recordarle que el tema de los perodos transitorios en relacin con la libre circulacin de trabajadores slo se ve con un problema en dos de los quince Estados miembros .
Es un problema alemn y tambin un problema austraco .
Para los otros trece no constituye un problema y por esto tampoco es posible prever cmo se va a abordar este tema en la fase final de las negociaciones .
<SPEAKER ID=216 NAME="El Presidente">
Muchas gracias , seor Comisario , por sus respuestas .
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Las preguntas 41 y 42 se contestarn por escrito .
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Tiene la palabra el Sr . Titley para una cuestin de orden .
<SPEAKER ID=217 NAME="Titley">
Seor Presidente , se da cuenta de que ste es el segundo mes consecutivo que me hace esto ; interrumpe el turno cuando le tocaba a mi pregunta .
A pesar de que ha permitido a los oradores hablar durante ms de un minuto , incluido un dilogo bastante largo e intil sobre los mritos de Murcia .
Asimismo , creo recordar que segn el Reglamento , usted slo puede aceptar una pregunta complementaria por Grupo poltico , norma que se est incumpliendo y , en consecuencia , por segunda semana consecutiva he perdido la oportunidad de formular una pregunta .
Creo que es absolutamente vergonzoso y le escribir a la Presidenta para exponerle mis quejas .
<SPEAKER ID=218 NAME="El Presidente">
Seor Titley , le voy a contestar brevemente para no perjudicar a los dems diputados .
Yo no le hago a usted nada .
Lo que pasa es que se han agotado los veinte minutos ampliamente dedicados al Sr . Verheugen y ahora le corresponde contestar al Sr .
Monti , que est esperando hace tiempo .
<P>
En cuanto al Reglamento , le tengo que decir que hay dos preguntas complementarias , no una .
Lase usted el Reglamento .
Hay dos preguntas .
No voy a entrar en un debate .
Puede usted escribir la carta a que se refiere y tendr usted una contestacin cordial y completa , pero est usted tranquilo porque , desde luego , mi intencin era darle la palabra dentro del tiempo previsto .
<SPEAKER ID=219 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=220 NAME="David W. Martin">
Pregunta n  43 formulada por ( H-0354 / 00 ) :
<P>
Asunto : Solicitudes de los Estados miembros con respecto a las ayudas estatales  Est satisfecha la Comisin con el ritmo al que tramita las solicitudes de los Estados miembros para conceder ayudas estatales ?
<SPEAKER ID=221 NAME="Monti">
. ( EN ) Los plazos en los que la Comisin debe tomar una decisin sobre los proyectos de ayuda notificados por un Estado miembro estn estipulados en el Reglamento del Consejo 659 / 1999 .
En la mayora de los casos , la Comisin puede concluir el examen del proyecto de ayuda notificado tras un examen preliminar , es decir , sin iniciar una investigacin formal .
Estas decisiones deben ser adoptadas en el plazo de dos meses a partir de la fecha en que se ha recibido la notificacin completa .
En la prctica , las notificaciones estn a menudo incompletas , por lo que la Comisin se ve obligada a solicitar informacin adicional antes de poder tomar una decisin .
Con el fin de reducir an ms este tipo de retrasos innecesarios , la Comisin ha preparado formularios detallados de notificacin estndar para determinados tipos de ayuda -regional , formacin , investigacin y desarrollo , etc.- y seguir hacindolo cuando lo considere oportuno .
<P>
Cuando surgen dudas acerca de la compatibilidad de un proyecto de ayuda con el mercado comn , la Comisin debe abrir una investigacin formal para la que el reglamento estipula un plazo indicativo de 18 meses .
La Comisin ciertamente deseara poder reducir dicho plazo .
No obstante , en estos momentos eso parece poco factible por diferentes motivos .
En primer lugar , se necesita bastante tiempo para la traduccin y publicacin de la decisin , para que terceras partes presenten sus observaciones y para que los Estados miembros comenten sobre dichas observaciones .
En segundo lugar , los casos en los que se abre una investigacin formal suelen ser muy complejos y , por lo tanto , exigen un tiempo de examen ms largo , que a menudo incluye tambin reuniones con los Estados miembros interesados y modificaciones al proyecto original .
No obstante , la Comisin considera que habida cuenta de que antes del reglamento no exista lmite de tiempo para el procedimiento de investigacin formal , el reglamento ha supuesto un cierto avance .
<P>
La Comisin est estudiando asimismo nuevas vas para mejorar la eficiencia y la velocidad de los procedimientos de ayudas estatales .
En este sentido , cabe mencionar las normativas relativas a la excepcin de determinados grupos , que en estos momentos se encuentran en fase de preparacin para las ayudas a las PYME -ayuda a la formacin y ayuda de minimis .
Una vez que dichas normativas entren en vigor , los Estados miembros ya no debern notificar los proyectos de ayuda que se ajusten a las condiciones de excepcin , sino que podrn conceder la ayuda con carcter inmediato .
Esto simplificar considerablemente los procedimientos de ayudas estatales .
<SPEAKER ID=222 NAME="Martin, David">
Deseo expresar mi agradecimiento al Sr . Comisario por esa respuesta tan completa y , en particular , por su ltima parte en la que indica que la Comisin est intentando acelerar los trmites y , en la medida de lo posible , conceder la aprobacin por la va rpida de las ayudas estatales .
<P>
No obstante , en algunos Estados miembros existe an un grave problema ocasionado por las demoras en la toma de decisin sobre las ayudas estatales .
Estoy convencido de que se han perdido puestos de trabajo porque la espera de la decisin sobre la ayuda del Estado tiene como consecuencia que algunas empresas terminen por abandonar sus proyectos porque la aprobacin no llega a tiempo .
<P>
En trminos del plazo ,  opina la Comisin que la reorganizacin que est llevando a cabo actualmente le proporcionar nuevos recursos y asistencia en sus intentos de acelerar la tramitacin de las ayudas estatales o radica el problema , como ha indicado en parte , en que algunos de los Estados miembros proporcionan informacin inadecuada cuando presentan una solicitud ?
<SPEAKER ID=223 NAME="Monti">
. ( EN ) Como sabe su Seora , seor Martin , estamos trabajando en varios frentes en lo que respecta a las ayudas estatales y para reforzar el control de las mismas .
En cuanto al tiempo , no est previsto modificar los plazos en un futuro prximo .
Los plazos estn establecidos en un reglamento del Consejo que , por primera vez , codifica los procedimientos de las ayudas estatales , y puesto que dicho reglamento se adopt tan slo en 1999 , no es probable que sea modificado en un futuro prximo .
No obstante , estamos dispuestos e incluso deseosos de intentar acelerar algunos aspectos de la toma de decisiones siempre que sea posible , por ejemplo , con la preparacin de formularios de notificacin estndar .
<P>
Su Seora se ha referido al problema de los recursos .
Naturalmente , es un problema clave para el conjunto de las actividades de la poltica de competencia , en la que se incluye la ayuda estatal .
Cuanto mejor sea la informacin proporcionada desde un comienzo por los Estados miembros en sus notificaciones , mayores probabilidades tendr el proceso de ser fluido y de quedar resuelto en un plazo de tiempo relativamente breve .
<SPEAKER ID=224 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=225 NAME="Claude Turmes">
Pregunta n  44 formulada por ( H-0355 / 00 ) :
<P>
Asunto : Ayudas estatales destinadas a la energa nuclear Dado que el mercado de la electricidad entr en vigor el pasado mes de febrero , sometiendo toda la produccin elctrica a las normas del mercado interior , y dado que el mercado comn nuclear , de conformidad con el artculo 92 del Tratado Euratom , no incluye la electricidad como producto ,  est de acuerdo la Comisin con que la electricidad procedente de energa nuclear est sometida en la actualidad a las mismas normas del mercado interior que las restantes formas de electricidad ?
Por consiguiente ,  considera la Comisin que todas las ayudas estatales a la industria nuclear estn prohibidas por el Tratado CE , puesto que no existe derogacin alguna y el artculo 98 del Tratado Euratom no prev un rgimen subvencionado de seguro de accidentes que cubra los riesgos atmicos ?
En este contexto ,  qu propuestas , si las hay , ha presentado la Comisin al Gobierno del Reino Unido con relacin al sistema NFFO ( obligacin de utilizar combustible no fsil ) , de conformidad con el artculo 87 del Tratado CE ?
 Puede confirmar la Comisin si est investigando el asunto de las ayudas estatales otorgadas a la industria nuclear , tal y como lo solicit el Grupo de los Verdes / Alianza Libre Europea mediante carta de 10 de marzo al Comisario Sr . Monti ?
<SPEAKER ID=226 NAME="Monti">
. ( FR ) Seor Presidente , la Comisin comparte la opinin de sus Seoras segn la cual la liberalizacin del mercado de la electricidad incide en toda la electricidad , incluida la procedente de la energa nuclear .
La Comisin considera que no se puede deducir de los tratados CE y CEEA que cualquier ayuda de Estado en favor de la industria nuclear est necesariamente prohibida .
El tratado CEEA no contiene ninguna disposicin que prohiba expresamente las ayudas de Estado .
Por otra parte , los artculos 87 y 88 del tratado CE prevn sin duda un principio general de prohibicin de las ayudas de Estado pero permiten tambin autorizar algunas categoras de ayudas de Estado .
Una determinacin de las ayudas incompatibles no puede por tanto efectuarse ms que despus de un examen preciso de cada caso .
<P>
La Comisin no ha formulado propuestas al Gobierno del Reino Unido con respecto al sistema NFFO en aplicacin del artculo 88 del Tratado CE .
Por lo que respecta a las posibles ayudas existentes a la industria nuclear , la Comisin no procede a un examen sistemtico .
Sin embargo , si la Comisin tiene conocimiento de casos de ayudas incompatibles ; dichos casos se tratarn de conformidad con las disposiciones de los artculos pertinentes de los tratados CE y CEEA .
<SPEAKER ID=227 NAME="Turmes">
Seor Comisario , le agradezco su respuesta pero debo confesar que me cuesta mucho encontrar la lgica .
Por una parte , por lo que se refiere a las ayudas de Estado al medio ambiente cuenta con operar un anlisis muy agudo de las subvenciones a las energas renovables cuando est claro que por el momento este sector se encuentra en desventaja por falta de una " internalizacin " de los costes .
En otras palabras , la parte del mercado de las energas renovables en el mercado de la electricidad es de apenas un 5 % actualmente .
<P>
Al lado de esto , la energa nuclear representa un 30 % de ese mercado y en ese caso no prev usted un estudio sistemtico .
Creo por tanto que la incomprensin es total si el objetivo es que la lgica de la poltica energtica sea equitativa , que sea la misma para todas las formas de produccin de electricidad .
Le pido por tanto que comente su posicin , ya que tanto para m como para muchas personas , y sobre todo para la industria de las energas renovables , se trata de una posicin muy difcil de entender .
<SPEAKER ID=228 NAME="Monti">
. ( FR ) Le doy las gracias , Sr . Turmes .
Soy muy sensible a las exigencias medioambientales . Ya lo era en la Comisin precedente , cuando propuse la directiva sobre la fiscalidad de los productos energticos , e intento que mi accin se incluya en el mismo espritu en el seno de la Comisin Prodi .
<P>
Comprendo muy bien su preocupacin , pero permtame hacer algunos comentarios .
El proyecto de nueva direccin de las ayudas de Estado en favor del medio ambiente es muy flexible en lo que respecta a la concesin de ayudas a las energas renovables .
Permite ayudas de como mnimo el 40 % de los costes elegibles en caso de inversiones , y para las ayudas al funcionamiento los Estados miembros pueden aprobar un sistema que autoriza ayudas hasta el 100 % de los costes elegibles .
Creo que no se puede decir por tanto que la Comisin prohibe las ayudas a las energas renovables .
<P>



<P>
Existe una competencia , permtame sealarlo de nuevo , no slo entre las energas renovables , por una parte , y las energas tradicionales por otra , sino tambin entre las energas renovables en sus diferentes formas . Las ayudas en favor de estas energas pueden adems ser diferentes en funcin de los Estados miembros .
Algunas ayudas no controladas provocaran por consiguiente distorsiones de competencia de las cuales algunas energas renovables podran ser las primeras vctimas .
<P>
La Comisin reconoce que las energas renovables pueden necesitar apoyos para desarrollarse , pero al mismo tiempo es tambin importante que esas energas se adapten progresivamente a unos mercados competitivos para asegurar su desarrollo a largo plazo .
<SPEAKER ID=229 NAME="El Presidente">
<SPEAKER ID=230 NAME="Nuala Ahern">
Pregunta n  45 formulada por ( H-0383 / 00 ) :
<P>
Asunto : Ayuda financiera concedida a la industria nuclear europea  Qu evaluacin ha efectuado la Comisin sobre la ayuda financiera concedida a la industria nuclear europea , en forma de subvenciones a Euratom y a los Centros Comunes de Investigacin , con respecto a la poltica de competencia en el mbito de la produccin elctrica en la Unin Europea ?
<SPEAKER ID=231 NAME="Monti">
. ( IT ) La accin de la Comunidad en el mbito del Tratado EURATOM se cie a las disposiciones de dicho Tratado y afecta en particular a la financiacin de las funciones que la Comisin debe realizar : proteccin de las radiaciones , control de seguridad e investigacin .
En lo que se refiere a esta ltima , y de conformidad con el artculo 7 del Tratado EURATOM , el Consejo , por unanimidad y a propuesta de la Comisin , establece los programas comunitarios de investigacin en el sector nuclear .
En este contexto , y de acuerdo con su misin , las actividades del Centro Comn de Investigaciones estn destinadas a mejorar la proteccin y la seguridad nuclear y , en especial , a proporcionar a las Direcciones Generales competentes asistencia cientfica y tcnica .
<P>
El artculo 305 , antiguo artculo 232 , del Tratado de la Unin Europea establece que las disposiciones de dicho Tratado no afectan a las estipulaciones del Tratado EURATOM .
Esto vale en particular para las reglas de competencia que no afectan al marco constituido por el Tratado EURATOM en materia de investigacin comunitaria en el sector nuclear .
En consecuencia , la poltica de investigacin comunitaria en el mbito de la EURATOM no va en contra de las reglas de competencia establecidas en el Tratado de la Unin Europea .
<SPEAKER ID=232 NAME="Ahern">
Seor Comisario , no ha respondido a mi pregunta .
Quiero saber qu valoraciones est realizando sobre la ayuda financiera .
Me refiero a la pregunta anterior del Sr . Turmes , as como a su respuesta a la misma en lo relativo a la poltica de competencia en el caso de la produccin de electricidad en la Unin Europea .
<P>
Sus respuestas a mi pregunta , as como a la pregunta anterior , me llevan a la conclusin de que en este caso no slo tenemos un elefante blanco en el sector nuclear de Europa , sino una baca sagrada .
Existe la posibilidad de proporcionar ayudas estatales que son intocables , incluso en el caso de un Comisario tan poderoso como usted .
Pero permtame que le pregunte cul es exactamente la situacin .
Usted ha dicho que existen excepciones que estn contempladas en los Tratados , y ha hecho referencia al Tratado Euratom .
Entre los Estados miembros existe una clara distorsin debido a las ayudas estatales .
 En qu parte exactamente del Tratado estn recogidas por escrito las autorizaciones de estas ayudas estatales ?
 Podra ampliar detalles sobre este extremo , por favor ?
<SPEAKER ID=233 NAME="Monti">
. ( FR ) Voy a intentarlo , Sra .
Ahern . En primer lugar , si me lo permite , tengo aqu una nota en francs .
<P>
Quisiera sealar que la Comisin no excluye sin duda aplicar las reglas del derecho comunitario de la competencia a las intervenciones pblicas que puedan favorecer a los productores de energa elctrica procedente de la energa nuclear .
La Comisin ha sealado especialmente y de forma muy clara en su programa indicativo nuclear , en el sentido del artculo 40 del tratado Euratom , que " el desarrollo en direccin de la liberalizacin del mercado interior de la electricidad de la Comunidad implica que la energa nuclear deber entrar en competencia con las dems fuentes de energa en un marco idntico y en las mismas condiciones " .
<P>
La puesta en marcha completa del mercado interior y la aplicacin rigurosa de reglas pertinentes relativas a las ayudas de Estado y a la competencia conducen a la creacin de reglas de juego idnticas para todas las fuentes de energa .
Planteado este principio , corresponde a la Comisin examinar caso por caso las diferentes alegaciones segn las cuales el sector de la energa nuclear disfrutara de subvenciones que provocaran una competencia desleal .
Puedo aadir que los servicios de los que soy directamente responsable en el seno de la Comisin consideran que hemos de atenernos a una interpretacin estricta de el Tratado .
<P>
Las reglas de competencia se aplican a todos los productores de energa elctrica , incluido el sector nuclear , en la medida en que stas no vayan contra las disposiciones del tratado Euratom .
Esta posicin me parece tanto ms justificada por cuanto que la directiva que liberaliza el mercado interior de la electricidad no prev ninguna norma especfica para los productores de la industria nuclear y no hace distincin en funcin de la fuente de la electricidad producida .
<SPEAKER ID=234 NAME="Turmes">
Seor Comisario , dice usted que ni el tratado ni la directiva sobre el mercado interior de la electricidad prevn supuestos de excepcin relativos a las subvenciones a la industria nuclear .
Pero ,  en qu parte del tratado basar entonces la excepcin que hace a pesar de todo para la industria nuclear ?
Los artculos 87 y 88 no hacen ninguna referencia a la energa nuclear .
Entonces , no se ve muy bien la base jurdica en la que va a hacer excepciones para la electricidad producida a partir de la energa nuclear .
<SPEAKER ID=235 NAME="Monti">
. ( FR ) Creo haber dado todos los elementos de los que dispone la Comisin en este tema .
Puedo aadir que , en el plano operativo , y creo haberlo dicho , en respuesta a su propia pregunta , seor Turmes , sobre las ayudas que existiran en la industria nuclear , la Comisin no procede a un examen sistemtico .
Sin embargo , si llegan a nuestro conocimiento casos de ayuda incompatible , se tratan de conformidad con las disposiciones de los dos tratados .
Quisiera aadir tambin que en la construccin lgica y general del tratado CE , los artculos que regulan las ayudas de Estado , es decir , los artculos 87 y 88 , no estn limitados a sectores particulares .
<SPEAKER ID=236 NAME="El Presidente">
Al haberse agotado el tiempo asignado al turno de preguntas a la Comisin , las preguntas 46 a 83 se contestarn por escrito .
<P>
El turno de preguntas a la Comisin queda cerrado .
<P>
( La sesin , interrumpida a las 19.25 , se reanuda a las 21.00 horas )
<CHAPTER ID=10>
Emisiones de CO2 en los turismos nuevos
<SPEAKER ID=237 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate del informe ( A5-0128 / 2000 ) del Sr . Gonzlez lvarez , en nombre de la Delegacin del Parlamento en el Comit de Conciliacin , sobre el texto conjunto , aprobado por el Comit de Conciliacin , de la decisin del Parlamento Europeo y del Consejo por la que se establece un plan de seguimiento de emisiones especficas medias de dixido de carbono de los turismos nuevos .
<SPEAKER ID=238 NAME="Gonzlez lvarez">
. Seor Presidente , somos pocos los que estamos aqu a esta hora de la tarde , pero tambin es verdad que sta es la tercera vez que debatimos este informe en el Parlamento Europeo .
<P>
En la primera ocasin , en diciembre de 1998 , este informe sobre la reduccin de las emisiones de CO2 de los turismos nuevos se aprob en primera lectura con 48 enmiendas .
De esas 48 enmiendas el Consejo y la Comisin aceptaron algunas en su totalidad y otras slo en parte .
Y el informe volvi as a la segunda lectura .
<P>
Es cierto que el Consejo haba aceptado algunas enmiendas que nos parecan importantes , pero quedaban algunos aspectos del informe y de las enmiendas aprobadas por unanimidad en la Comisin de Medio Ambiente -y por amplia mayora en el Pleno del Parlamento- que tambin nos parecan importantes y que no haban sido recogidos .
Fundamentalmente se trataba de incluir en este plan de reduccin de emisiones de CO2 de los coches nuevos a los turismos industriales ligeros , que se utilizan mucho en las ciudades y cuyas emisiones de CO2 tambin contaminan .
<P>
Nos pareca tambin que quedaba sin recoger la garanta de calidad de los datos .
Para un plan de estas caractersticas el rigor en los datos que recojan los gobiernos , y una cierta igualdad los mismos , es fundamental .
<P>
Nos pareca tambin que era muy importante mantener algo que ya es tradicional en la postura de la Comisin de Medio Ambiente del Parlamento Europeo : una cierta prevencin frente a los acuerdos voluntarios .
Si se tiene en cuenta que muchas veces no se cumple el Derecho comunitario -Directivas y Reglamentos- nos parece que es an ms difcil que se cumplan los acuerdos voluntarios .
La Comisin de Medio Ambiente desconfiaba de estos acuerdos voluntarios y en otra de las enmiendas se peda que se elaborase un marco jurdico claro en el que apoyarse , en el caso de que fracasaran los acuerdos voluntarios .
<P>
Se recogi tambin al final nuestra preocupacin de que en uno de los prrafos se hablara no slo de la estabilizacin de las emisiones , sino de su reduccin .
Otra enmienda , que tambin nos pareca importante , era la relativa a las dimensiones de los vehculos .
<P>
En total , seor Presidente , al final fueron 10 las enmiendas que se aprobaron por una mayora muy cualificada en este Parlamento y que el Consejo no acept , por lo que hubo que ir a este proceso de conciliacin , del que hay que decir que no ha sido ni muy conflictivo ni muy difcil .
<P>
Como su propio nombre indica , los procesos de conciliacin hacen que cada una de las partes pierda algo para que se consiga un acuerdo final .
Y en este acuerdo final nosotros vemos recogidas nuestras preocupaciones fundamentales .
Queda incluido un estudio para incluir en el futuro los coches industriales ligeros , se contempla la posibilidad de presentar en breve una propuesta de marco jurdico y de revisar los datos para que sean rigurosos y ms o menos iguales en cada uno de los pases .
En fin , se recogen las preocupaciones fundamentales del Parlamento , si no de forma radical e inmediata , s con el compromiso de que en el futuro se adopten decisiones sobre este tema .
<P>
La nica enmienda que no qued recogida es la relativa a las dimensiones del vehculo .
El Parlamento segua insistiendo en que era muy importante porque cuanto ms potente y ms grande es un vehculo mayor es el nivel de emisiones , y nos pareca importante que se recogiera ese aspecto en uno de los anexos ; pero teniendo en cuenta que se recogen otros seis aspectos sobre las capacidades y las condiciones de los vehculos , nos pareci que no podamos alargar ms el proceso de conciliacin .
Sobre todo , si se tiene en cuenta que lo que nos interesa es que se ponga ya en marcha , en cada uno de los pases , el estudio sobre la reduccin de las emisiones de CO2 de los turismos nuevos .
<P>
Al final , yo creo que hay un acuerdo razonable , que no es ni el que el Parlamento haba propuesto inicialmente ni tampoco el del Consejo .
Creo , seor Presidente , que no vamos a tener problemas para lograr la aprobacin de este acuerdo .
<SPEAKER ID=239 NAME="El Presidente">
Seor Gonzlez lvarez , le puedo asegurar que no todas las conciliaciones tienen el mismo grado de dificultad .
Celebro que sta haya ido bien .
<SPEAKER ID=240 NAME="Flemming">
Distinguido seor Presidente , distinguida seora Comisaria . Permtanme , ante todo , felicitar a la Sra .
Gonzlez Alvarez . Es realmente muy tenaz , pues propiamente tenamos ya un informe muy bueno en la segunda lectura , pero ha querido introducir a toda costa ms enmiendas , y he de felicitarla por ello .
Lo ha logrado . Una vez ms el Parlamento se ha impuesto frente al Consejo .
<P>
La introduccin de tal sistema de control es solamente no de los muchos pasos que hay que emprender para dar cumplimiento al Protocolo de Kioto .
Por consiguiente , la reduccin de gases de efecto invernadero en un 8 % en relacin con el nivel de 1990 constituye el gran objetivo hasta el ao 2012 .
El dramatismo del cambio climtico lo hemos experimentado tambin aqu , en Estrasburgo , ayer y hoy , y es considerablemente ms grande de lo habamos supuesto .
Por consiguiente , no es sorprendente que maana aprobemos seguramente de forma muy unnime este informe y que el Consejo y el Parlamento puedan llegar muy rpidamente a una posicin comn .
<P>
Este sistema de control comn representa el primero de este gnero y creo que su xito o su fracaso va a ser decisivo a la hora de decidir si queremos seguir instaurando sistemas de este tipo .
Con el fin de aminorar las emisiones de CO2 y de reducir el consumo de carburantes hemos echado mano de una triple estrategia : acuerdos medioambientales con la industria del automvil , sistemas de incentivos fiscales y , luego , un sistema de etiquetado de consumo de carburantes y de emisiones de CO2 .
<P>
Sin embargo , a pesar de todos estos esfuerzos , directivas y sistemas de medida comunes deberamos ser conscientes todos de que apenas conseguiremos alcanzar el objetivo delimitado de una reduccin de los gases de efecto invernadero al nivel de 1990 .
Existen expertos que nos aconsejan que deberamos intentar lograr una estabilizacin en las emisiones actuales .
Cabe que esto sea muy pesimista , pero si consideramos que tambin en los estados europeos de los 14 -perdn , somos 15 ; como austraca una tropieza a veces y se pregunta si somos 14  15 ; por consiguiente , seguimos siendo 15- la motorizacin sigue aumentando y si pensamos en la ampliacin hacia el este y consideramos que las personas de China y de India desean vivir como nosotros , entonces deberamos ser muy conscientes de que va a ser muy difcil lograr una reduccin de los gases de efecto invernadero de CO2 y que debemos realizar todos los esfuerzos posibles para lograr al menos una estabilizacin .
<P>
A pesar de todo este pesimismo , la instauracin de un sistema de control de mbito europeo para emisiones de CO2 no es perjudicial en ningn caso .
Si intentamos contener esto una vez ms con pequeos pasos , luego , en el ao 2005 , cuando haya que comprobar el primer xito , quiz se rena esta Alta Asamblea y se lamente de que hoy no hicimos lo suficiente .
<SPEAKER ID=241 NAME="Lange">
Seor Presidente , seora Comisaria , la confianza es buena , pero el control es mejor , sta fue una mxima de un Jefe de estado de un sistema que se hundi .
No obstante , considero que estas mximas son adecuadas pues , naturalmente , con la estrategia del CO2 para automviles hemos emprendido una nueva va de confianza en la voluntad de los fabricantes de automviles de Europa , de Corea y de Japn de reducir voluntariamente a travs de medidas tcnicas la emisin de CO2 de sus automviles , en concreto , a 140 g en el ao 2008 , lo que significar una reduccin del 25 % .
<P>
Necesitamos tambin un mecanismo de control para poder intervenir en caso necesario .
Por consiguiente : la confianza es buena , pero el control es mejor .
Deseamos un instrumento de control que sea estadsticamente perfecto y utilizable , y en este sentido quiero dar las gracias a la ponente , por haber sido tan tenaz en establecer un instrumento apropiado de control para las emisiones de CO2 de los vehculos a motor en Europa , instrumento que rija para todos los Estados miembros y que ponga en claro dnde , qu tipos de vehculos y con qu emisiones de CO2 se autorizarn , de suerte que , luego , en el ao 2003 , se pueda decir con claridad si el compromiso de los fabricantes se est cumpliendo o no .
Si no se est cumpliendo , entonces tendremos que recurrir a medidas legislativas .
<P>
Quisiera referirme todava a los otros dos pilares de nuestra estrategia : la cuestin del etiquetado ya la hemos aprobado tambin . Donde hay alguna dificultad es en la cuestin de la ayuda adicional fiscal a los vehculos de bajo consumo .
Creo que en esto estamos llamados todos , en especial , naturalmente , los Estados miembros , a dar impulsos adicionales claros a fin de que podamos conseguir nuestro autntico objetivo de los 120 g en el ao 2005 .
<SPEAKER ID=242 NAME="Moreira da Silva">
Seor Presidente , Seoras , permtanme que felicite a nuestra ponente por los buenos resultados obtenidos y que comience situando este informe en el mbito ms general de los cambios climticos .
Desde la Conferencia de Ro de Janeiro , pasando por Kyoto , la Unin Europea siempre ha encabezado polticamente el debate sobre los cambios climticos .
Ahora bien , aunque Europa siga desde el punto de vista de la oratoria encabezando el debate , empieza a faltarle legitimidad para que pueda hacerlo de forma creble .
De poco sirve a la Unin Europea procurar inquietar al mundo con ese problema , cuando , en realidad , se observa que la burbuja europea de gases que produce el efecto de invernadero , en particular el dixido de carbono , est ms prxima a aumentar del 6 % al 8 % que de disminuir el 8 % que acordamos en Kyoto .
<P>
As , pues , es hora de pasar a la accin interna para que nuestra actuacin externa sea digna de crdito .
Y , en materia de accin poltica , el sector de los transportes debe constituir nuestra prioridad por dos razones esenciales que paso a presentar .
En primer lugar , porque , de acuerdo con el Libro Verde publicado por la Comisin Europea , este sector no formar parte del sistema europeo de comercio de emisiones de dixido de carbono , por lo que se debern conseguir todas las reducciones de gases que producen el efecto de invernadero exclusivamente mediante polticas y medidas nacionales y comunitarias .
<P>
En segundo lugar , porque los transportes son el sector que ms est contribuyendo a la desviacin de la Unin Europea en relacin con los niveles fijados en Kyoto .
De acuerdo con el estudio recientemente publicado por la Agencia Europea de Medio Ambiente , los transportes son responsables de casi el 30 % del total de emisiones de la Unin Europea y es de prever que el nivel de emisiones de dixido de carbono procedente de ese sector llegue aumentar el 39 % hasta el ao 2010 respecto del nivel de 1990 .
<P>
Ante este marco extraordinariamente preocupante , segn el cual los transportes por carretera son responsables del 85 % del total de emisiones de dixido de carbono en el sector de los transportes , y ante la imperiosa necesidad de actuar , resulta plausible el acuerdo alcanzado en el Comit de Conciliacin sobre ese rgimen de vigilancia de las emisiones de CO2 de los automviles ligeros de pasajeros .
Ese rgimen es una pieza fundamental de la aplicacin del Protocolo de Kyoto y permitir controlar con rigor el compromiso voluntariamente suscrito por la industria automovilstica de reduccin en un 25 % de las emisiones de dixido de carbono de los nuevos automviles de pasajeros .
Lamento que no haya sido posible incluir en ese sistema los automviles comerciales ligeros .
En todo caso , felicito una vez ms a la ponente por los resultados obtenidos .
<SPEAKER ID=243 NAME="Scheele">
Distinguido seor Presidente , distinguida seora Comisaria , quiero ser tan breve como lo ha sido la exitosa ponente en el procedimiento de conciliacin .
Sin embargo , al igual que lo han hecho algunos de los oradores y oradoras que me han precedido , quisiera felicitarla muy cordialmente por su buen informe y sus estupendos xitos .
Al contrario de algunos que me han precedido en el uso de la palabra tengo por muy importante que tengamos en el informe no slo la estabilizacin de la concentracin de gases de efecto invernadero , sino tambin la reduccin de los mismos , sobre todo teniendo en cuenta el trasfondo de que de aqu al ao 2005 deben producirse xitos demostrables que se deriven de los compromisos del Protocolo de Kioto .
<P>
Respecto de los reparos que este Parlamento ha manifestado siempre , respecto de los autocompromisos en los acuerdos relativos al medio ambiente , considero esencial que como Parlamento hayamos conseguido que se incluya este prrafo , segn el cual los datos a partir del 2003 se utilizarn para comprobar este autocompromiso de la industria automovilstica .
Creo que tambin es esencial -y a este respecto no se ampla mediante esta decisin el mbito de aplicacin- que hayamos logrado llevar tan lejos a la Comisin de manera que haya estudios para llevar a cabo mediciones armonizadas de las emisiones especficas de CO2 en los vehculos de la clase N1 y presentar propuestas en esta direccin .
Creo que ste constituye un gran xito .
Quisiera felicitar cordialmente una vez ms a la ponente y votar a favor de la aprobacin de este informe .
<SPEAKER ID=244 NAME="Wallstrm">
. ( EN ) Seor Presidente , doy la bienvenida al excelente resultado alcanzado por el Parlamento Europeo y el Consejo en este informe .
Felicito a los colegisladores por el esfuerzo que han hecho para encontrar un acuerdo rpido y satisfactorio .
<P>
El proceso de aprobacin de esta propuesta constituye un ejemplo de cmo los dos brazos legislativos europeos pueden resolver sus diferencias y trabajar conjuntamente para aprobar una legislacin medioambiental slida y eficaz .
Me gustara aprovechar la oportunidad para agradecer a la Comisin de Medio Ambiente , Salud Pblica y Poltica del Consumidor y , en particular , a la ponente , la Sra . Gonzlez lvarez , por su constructivo enfoque .
<P>
La adopcin de esta decisin permitir supervisar la eficacia de la estrategia comunitaria en materia de reduccin de las emisiones de CO2 de los turismos y , ms especficamente , proporcionar datos crebles para controlar la aplicacin de los acuerdos voluntarios con los fabricantes de automviles .
Esta estrategia es una de las actividades ms concretas de la Comunidad en materia de emisiones y reducciones de CO2 del sector del transporte .
Por tanto , representa un hito importante en la consecucin del objetivo de Kyoto .
<SPEAKER ID=245 NAME="Gonzlez lvarez">
Seor Presidente , he tenido un olvido imperdonable . Utilizar tan slo 20 segundos para manifestar mi agradecimiento a todos los miembros del Comit de Conciliacin : al Sr .
Provan , a la Sra . Jackson , quien tambin particip , y a los miembros de la Comisin y del Consejo con los que estuvimos trabajando para llegar a un acuerdo sobre el informe .
Asimismo , quiero agradecer a los colegas su apoyo .
<SPEAKER ID=246 NAME="El Presidente">
El debate queda cerrado .
<P>
La votacin tendr lugar el mircoles a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=11>
Interoperabilidad de los sistemas ferroviarios transeuropeos
<SPEAKER ID=247 NAME="Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al debate conjunto de los siguientes informes :
<P>
A5-0112 / 2000 del Sr . Savary , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre la aplicacin y los efectos de la Directiva 96 / 48 / CE relativa a la interoperabilidad del sistema ferroviario transeuropeo de alta velocidad ;
<P>
A5-0113 / 2000 del Sr . Savary , en nombre de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , sobre la propuesta de directiva del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a la interoperabilidad del sistema ferroviario transeuropeo convencional .
<SPEAKER ID=248 NAME="Rbig">
ia , Comercio Exterior , Investigacin y Energa . ( DE ) Seor Presidente , espero que los dos oradores que me preceden no estn de camino en el tren y se hayan retrasado .
Creo que estn en la casa y que sern puntuales .
Lamentablemente , sucede , naturalmente , que ten el caso del tren luchamos con muchos problemas derivados precisamente del pasado .
Por ejemplo , en 1970 la cuota de mercado del ferrocarril en el transporte de mercancas ascenda al 21 y ahora solamente al 8,5 % .
En el transporte de mercancas el ferrocarril ha experimentado una prdida masiva ; en el transporte de viajeros la cuota de mercado ha retrocedido tambin del 10 % al 6 % .
El vencedor ha sido el transporte por camin ; ste crece contnuamente y gana cuotas de mercado , por ejemplo , en Austria un 16 % anual en las fronteras con el este .
Desde 1990 ha crecido 2,4 veces .
Si se consideran los camiones y autobuses procedentes de la Europa oriental que circulan por el importante eje oeste-este de la autopista A1 , el transporte se ha sextuplicado aqu desde el ao 1995 hasta el ao 2000 .
Por consiguiente , se observa que el transporte de mercancas , y en especial el transporte de mercancas en trnsito , est creciendo de manera masiva .
Los pronsticos afirman un crecimiento superior al 100 % desde 1995 hasta el 2015 .
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Por consiguiente , es importante y prioritario que nos ocupemos de la red de ferrocarriles europea .
Tiene una longitud de 156.000 kilmetros . De stos un total de 78.000 kilmetros corresponde a redes transeuropeas .
Hasta el 2010 se construirn 12.600 kilmetros de tramos de nueva construccin para velocidades superiores a 250 km / hora y , adems , se construirn 16.300 kilmetros de tramos de ampliacin para velocidades superiores a 200 km / hora .
Los costes totales -esto es una suma realmente gigantesca- hasta el 2010 se estiman el 186 millardos de euros .
Por consiguiente , se puede apreciar cun importantes son estas inversiones para la Unin Europea . Por esta razn , estamos llamados aqu a establecer de manera rpida y expedita las prioridades .
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Creo que es la hora de adaptar el ferrocarril a las situaciones de la economa de mercado de manera que el ferrocarril invierta an ms y de manera intensa en las necesidades de los clientes y nosotros establezcamos de manera conjunta las prioridades y confeccionemos un calendario apretado y eficiente .
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Las exigencias esenciales son , naturalmente , reducir a uno solo el ancho de va en toda Europa , en especial all donde dos pases trabajen conjuntamente .
Actualmente disponemos an de cinco anchos de va diferentes .
Necesitamos una electrificacin nica , en especial en lo que respecta a la tensin y a los ciclos .
Por consiguiente , es preciso unificar las caractersticas tcnicas de la corriente a fin de que pueda ser adquirida tambin por las redes pblicas y pueda ser introducida en las redes pblicas sin prdidas significativas .
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El tercer punto -lo considero el ms importante- es la seguridad de los trenes .
Necesitamos entidades externas de comprobacin y certificacin .
No puede ser que quien explota el ferrocarril , sea tambin el que lo analiza .
Tambin es evidente en el caso de los automviles y de los vehculos industriales que sean organizaciones externas de certificacin las que hagan los anlisis .
Creo que es urgentemente necesario , una vez que hemos tratado los accidentes ferroviarios de este ltimo tiempo , que sean aqu entidades externas de anlisis quienes velen por la seguridad de los pasajeros en Europa .
<SPEAKER ID=249 NAME="Savary">
. ( FR ) Seor . Presidente , quisiera en primer lugar dar las gracias a todos los colegas que han sumado su trabajo al del ponente para presentarles estos dos informes que son , creo , importantes para el futuro del sector ferroviario .
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 De qu se trata ?
En primer lugar de hacer balance sobre la aplicacin de la directiva de 1996 sobre la interoperabilidad del sistema ferroviario de alta velocidad y de extraer las enseanzas para el futuro .
En segundo lugar , y se es el informe esencial , hemos de deliberar y votar sobre una propuesta de directiva relativa a la interoperabilidad del sistema ferroviario transeuropeo convencional .
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Seoras , hemos de medir toda la importancia que reviste este expediente .
Hoy existe una contradiccin inaceptable en el discurso y en la realidad de los transportes europeos tal como se poda esperar , la construccin del mercado interior ha desarrollado lgica y considerablemente los intercambios de mercancas y la movilidad de las personas en el seno de la Unin , que han registrado unos crecimientos respectivos de un 21 % y de un 15 % entre 1990 y 1997 .
De este crecimiento explosivo de la movilidad interior , que debera confirmase en los prximos decenios , est la carretera , accesoriamente el cabotaje martimo en el mar del Norte , que han captado la parte principal del trfico .
<P>
Cuando aqu mismo , y en la mayora de los pases de la Unin , disponemos de una red de ferrocarriles y de una tcnica ferroviaria sin parangn en el mundo , cuando un estudio reciente evala en unos 480 millardos de euros los costes externos de la carretera en materia de salud pblica , de infraestructuras y de contaminacin , cuando el objetivo de movilidad duradera y de respeto por el marco de vida son compartidos generalmente por los europeos , se observa que el ferrocarril slo representaba un 8,6 % de cuota de mercado de flete y un 5,8 % del trfico de viajeros .
En esta paradoja hay no slo una explicacin sino varias : la menor competitividad del ferrocarril debida a un diferencial social con el sector de transporte por carretera pero tambin a las distorsiones de competencia introducidas por los costes externos considerables de la carretera , una prioridad de prestigio concedida excesivamente en estos ltimos aos a la alta velocidad de viajeros por la mayora de las grandes empresas ferroviarias , pero tambin una excesiva nacionalizacin de las culturas , de las tcnicas y de los protocolos ferroviarios que compromete la fluidez del trfico ferroviario a escala continental .
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Hoy , la situacin de las redes de transporte europeo es simple hasta la caricatura : no existe ms que un solo espacio de transporte nico , la red de carreteras .
No existe an un cielo nico o un espacio martimo europeo , y sobre todo no existe un espacio ferroviario continuo en el seno de los pases de la Unin .
El desafo de la interoperabilidad ferroviaria es naturalmente el de abolir las fronteras tcnicas heredadas de los patrimonios ferroviarios nacionales que se han ido constituyendo progresivamente desde el siglo XIX .
Hoy , la Europa de los Quince no cuenta con menos de diecisis sistemas de sealizacin elctrica , seis tensiones elctricas , cinco anchos de va y varios glibos de materiales y por tanto de infraestructuras .
Naturalmente , las nuevas infraestructuras ferroviarias de alta velocidad constituyen un terreno privilegiado de interoperabilidad , ya que se trata evidentemente de redes nuevas o recientes dedicadas a tecnologas muy poco diferenciadas .
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La directiva 96 / 48 se aprob en este sentido .
El informe relativo a su aplicacin , cuatro aos ms tarde , examinado para opinin por este Parlamento proporciona un balance contrastado pero finalmente ms positivo de lo que parece .
En primer lugar , se observar un gran retraso de transposicin jurdica y reglamentaria ya que a da de hoy slo dos pases han procedido a transponerlo y las primeras especificaciones tcnicas de interoperabilidad estn justo en fase de conclusin y de publicacin .
Se concluir en la necesidad de ser ms exigentes en el futuro en cuanto al plazo de transposicin y de publicacin .
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Sin embargo , este retraso de transposicin en los textos no ha obstaculizado el desarrollo de lneas transfronterizas interoperables , al ser el Thalys el nico ejemplo de interoperabilidad perfecta , superior incluso en esto al Eurostar , a pesar de sus esfuerzos de glibo .
A partir de esas dos lneas internacionales existe un acervo , que tiene valor de ejemplo para los desarrollos futuros .
Pero por encima de eso , a falta de resultados tangibles todava , la directiva sobre la interoperabilidad de la alta velocidad ha permitido ante todo definir y experimentar una metodologa de trabajo .
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Por primera vez , industriales , empresas ferroviarias y gestores de infraestructuras han iniciado un trabajo en comn de definicin de especificaciones tcnicas de interoperabilidad .
Se han nutrido de los trabajos ms generales de la Unin Internacional de Ferrocarriles .
Han constituido en el seno de la asociacin Europea para la interoperabilidad ferroviaria un foro de trabajo , que dispone hoy de una metodologa y de una experiencia que se pueden transponer al sistema convencional .
Finalmente el comit llamado del artculo 21 , que asocia a los representantes de los Estados miembros y de la Comisin , permite un control poltico y tcnico de los trabajos de interoperabilidad y una intervencin discrecional de los Estados en su orientacin .
En otros trminos , si la Comisin de Transportes ha debido recordar a los Estados miembros sus obligaciones de plazo y de transposicin , es forzoso convenir que la alta velocidad ha constituido un banco de pruebas de primer orden del amplio camino de la interoperabilidad .
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En este sentido , es preciso retener que la red y el parque convencional plantean problemas mucho ms arduos de armonizacin por la dimensin nacional e histrica de las redes , por la diversidad del parque y su amplitud considerable .
Ha de quedar muy claro aqu que no se trata de exigir de las empresas ferroviarias y de los gestores de infraestructuras una sustitucin exhaustiva e inmediata de su material , totalmente fuera de sus posibilidades econmicas .
En primer lugar , si el objetivo es la interoperabilidad , sta debe pasar por los medios ms rpidos y menos costosos para realizar los progresos decisivos .
En este sentido , la interoperabilidad se puede obtener por otras vas diferentes de la armonizacin de materiales desde el momento en que stos pueden ser adaptados a diversas configuraciones , a ejemplo de las locomotoras cuadricorriente .
Se trata por tanto de un planteamiento pragmtico y realista el que se nos propone con el fin de no gravar con costes suplementarios la competitividad del ferrocarril con respecto a los dems medios de transporte .
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Los principios esenciales de este proyecto de directiva son una limitacin del campo geogrfico de la interoperabilidad convencional a la red transeuropea tal como define la decisin del Parlamento Europeo y del Consejo de 1996 .
Una lgica de convergencia progresiva ms que de renovacin sistemtica que se traduce en una puesta en fase de prioridades y de interoperabilidad que jerarquice los subsistemas que permiten acceder lo ms rpidamente y al menor coste , mediante una prioridad a las inversiones nuevas de creacin , de extensin , de renovacin , de mantenimiento y de explotacin .
Una jerarquizacin de los objetivos que distinga objetivos transversales , que han de imponerse a todas las normas : seguridad , fiabilidad , salud , proteccin del medio ambiente , compatibilidad tcnica ; unos objetivos inherentes a cada subsistema tcnico : infraestructuras , energa , material rodante , etc .
; una separacin del trabajo tcnico de elaboracin de los STI confiada a un organismo comn representativo , de la normalizacin confiada a los organismos de normalizacin europeos del control y de la certificacin confiados a su vez a organismos notificados . Una lgica de concertacin con los usuarios propuesta por la Comisin de Transportes que no se imagina , Seoras , sin una concertacin paralela de los representantes del personal objeto de una enmienda sobre la que deliberaremos maana .
Finalmente , un control continuo de esos trabajos por parte de los Estados miembros y la Comisin mediante el comit del artculo 21 puesto en marcha por la Directiva " Alta velocidad " y que permite a los Estados solicitar supuestos de excepcin , integrarse en las especificaciones tcnicas de interoperabilidad de los casos especficos para las redes aisladas histricas o regionales , as como para algunos materiales originarios de pases terceros , dispositivos tambin de autorizacin de puesta en servicio notificados por los Estados miembros a la Comisin .
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En otras palabras , para los pases que tienen especificidades muy fuertes existen vlvulas de seguridad y tienen siempre la posibilidad , en el cuerpo mismo de las instituciones previstas por la directiva , de hacer valer estas especificidades y de imponerlas al trabajo y a las publicaciones de STI .
Finalmente , durante el periodo transitorio , se trata de evitar una divergencia creciente de esas redes .
Con este fin , las nuevas inversiones , de aqu a la publicacin de los STI habrn de satisfacer un referencial tcnico aprobado .
Se crear un registro de materiales ferroviarios de la Unin y permitir identificar el parque , su renovacin y envejecimiento , a modo de lo que se hace de forma imperfecta an en materia martima .
Por otra parte , necesitamos ya ver ms lejos y sa es la razn por la cual se ha propuesto , tanto por parte de la Comisin de Transportes como por la Comisin de Industria , asociar ya a esos trabajos a representantes de los pases de la ampliacin con el fin de que anticipen este futuro acervo comunitario .
De la misma manera , hemos ya de considerar , y hacemos la recomendacin , modalidades de interoperabilidad entre los diferentes modos de transportes , de acuerdo con nuestro objetivo general de desarrollo de la intermodalidad .
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Naturalmente , Seoras , sera presuntuoso esperarlo todo de esta directiva y del largo trabajo de nivelacin que exige por parte de los operadores ferroviarios .
Se trata evidentemente de una obra de largo plazo y a gran escala que Europa propone iniciar en su extensa red ferroviaria .
Por s sola no solucionar la cuestin de las distorsiones de competencia ni la del acceso a la red o de la tarificacin que deberan constituir avances decisivos hacia una nueva edad de oro del ferrocarril en Europa .
Sin embargo , la interoperabilidad tcnica de nuestras redes nacionales constituye una condicin necesaria de esta reconquista del ferrocarril , que este texto , equilibrado , razonable y flexible debera permitir que se alcanzara mediante escalones sucesivos en unas condiciones econmicas y sociales aceptables .
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A todos los que , entre ustedes , han contribuido a ello , que han sido muchos , deseo expresarles mi gratitud y mi agradecimiento .
<SPEAKER ID=250 NAME="Jeggle">
Distinguido seor Presidente , distinguida seora Comisaria , distinguidos colegas , en primer lugar quisiera dar las gracias al ponente , Sr . Savary , y a todos los colegas que han participado , por la buena y constructiva colaboracin en este difcil tema de naturaleza puramente tcnica .
El nmero de las enmiendas que se han presentado , incluso ahora en el Pleno , muestra cun importante es este tema para Europa . Por esta razn me cabe elogiar tambin a la Comisin por haberse interesado por este tema de la interoperabilidad no slo , primero , en el mbito de los trenes de alta velocidad , sino tambin , despus , en el mbito de los trenes convencionales .
Considero lamentable que pocos Estados miembros hayan puesto en prctica la directiva sobre la interoperabilidad en el mbito de los trenes de alta velocidad . Mi llamada a la Comisin es la siguiente : ejerzan ustedes presin en este punto para que no se pierda un tiempo valioso que cuesta a los ferrocarriles participacin en los mercados y competencia .
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Para el mbito de los trenes convencionales la directiva es an ms necesaria .
El objetivo de la directiva es -como ya lo es en el caso de los trenes de alta velocidad- posibilitar la fluidez mayor posible del transporte ferroviario convencional dentro de la Unin mediante la unificacin de normas tcnicas y proporcionar a los candidatos a la adhesin las instrucciones ms exactas posibles para garantizar tambin tras la apertura hacia el este un transporte sin solucin de continuidad .
Para los pasajeros y para el transporte de mercancas la interoperabilidad traer muchas ventajas .
Ms servicio , ms confort , ahorro de tiempo , seguridad y , posiblemente , tambin precios ms bajos .
Por lo dems , la unificacin de los estndares tcnicos constituye una condicin necesaria para la tan retrasada liberalizacin del sector ferroviario .
Ambas cosas juntas , la interoperabilidad y la liberalizacin , son para el ferrocarril las condiciones ms importantes para su supervivencia en el mercado nico .
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Celebro que junto con el ponente y muchos otros colegas se haya logrado encontrar una buena lnea comn en la mayora de los puntos de esta materia tan ardua .
Dicho sea esto , sobre todo , para el mbito , tan discutido al principio , de las excepciones de las ETI , pero tambin hemos podido encontrar al final una aproximacin en el mbito de la dimensin social de esta directiva .
No obstante -y nosotros los del Grupo del Partido Popular Europeo y de los Demcratas Europeos creemos que seguimos teniendo una posicin correcta- por formularlo de forma general , los aspectos sociales no encajan en la sistemtica de esta directiva puramente tcnica , aunque posiblemente la Comisin y el Consejo ven esto de otra manera .
Igualmente nos oponemos a una participacin de los pasajeros en la elaboracin de las ETI .
La inclusin de estos aspectos slo conducir a que la directiva se convierta en una directiva difcilmente manejable o imposible de manejar .
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Finalmente , quedan todava unas pocas enmiendas que a nuestro juicio son , sencilla y llanamente , demasiado burocrticas y aparte de esto no muestran aspecto positivo alguno .
En resumen , mi Grupo se opone a los elementos que son contraproducentes a la hora de lograr el gran objetivo de unos ferrocarriles europeos eficientes tal como fue descrito arriba .
Para concluir quisiera destacar una vez ms la buena colaboracin y celebro que alcancemos de manera conjunta el objetivo de un transporte ferroviario lo ms fluido posible .
<SPEAKER ID=251 NAME="Torres Marques">

Seor Presidente , Seoras , en primer lugar quiero felicitar a mi colega Gilles Savary por los excelentes informes que ha elaborado sobre el transporte ferroviario , asunto fundamental para la Unin Europea , para el fortalecimiento de su Mercado Interior , para un desarrollo ms sostenible y como contribucin indispensable para el fortalecimiento de la cohesin econmica y social , felicitarlo tambin porque se trata de un asunto muy complejo que ha sabido tratar con gran claridad y profundidad y tambin por la disponibilidad de espritu y capacidad negociadora que ha demostrado para incluir muchas de las propuestas de enmienda presentadas .
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Hace mucho que el Parlamento Europeo propugna una poltica de transportes que fomente el transporte ferroviario por ser el menos contaminante y en muchas situaciones el ms cmodo para los pasajeros o el que mejor se adapta al transporte a grandes distancias de mercancas .
Ahora bien , lo que hemos venido observando es exactamente lo contrario : el peso del transporte ferroviario de personas y mercancas ha ido disminuyendo progresivamente , as como el nmero de trabajadores de sus empresas , que , pese a todo , asciende a un milln .
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Esta situacin se debe a dos aspectos fundamentales : en primer lugar , se mantienen las fronteras entre los quince Estados miembros por lo que se refiere al transporte ferroviario , as como las legislaciones nacionales respectivas aplicables . En segundo lugar , se considera el transporte ferroviario ms caro que el transporte por carretera .
Respecto de este segundo aspecto , ya se han adoptado algunas medidas , al separarse en la mayora de los pases de la Unin Europea la construccin y la gestin de las infraestructuras del transporte propiamente dicho . Si quien construye y posee automviles y camiones fuera responsable directo del pago de las infraestructuras y su mantenimiento -como ocurre con el ferrocarril  , no cabe la menor duda de que no se habra avanzado en esa esfera a la velocidad en que se ha hecho .
Las propuestas ahora presentadas para establecer normas de interoperabilidad transfronteriza en la Unin Europea son , evidentemente , el camino que se debe seguir a ese respecto .
El inters que la Presidencia portuguesa ha manifestado en hacer avanzar lo ms rpidamente posible esos expedientes nos hace concebir la esperanza de que , con la contribucin del Parlamento Europeo , esa situacin acabe por fin modificndose en pro del transporte ferroviario .
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Por lo que se refiere al sistema ferroviario de alta velocidad , destacar slo dos aspectos que considero esenciales : la interconexin y la interoperabilidad de las infraestructuras de alta velocidad del material circulante y de sus servicios suplementarios son fundamentales para favorecer la movilidad de las personas y las mercancas y para promover un sistema ferroviario transeuropeo de alta velocidad eficaz , apto para atender las necesidades del ciudadano .
El otro aspecto que quiero subrayar se refiere a la necesidad de convergencia de las aptitudes profesionales , las acciones de formacin y las condiciones de trabajo de sus trabajadores .
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Para concluir , quisiera insistir en que para nosotros , los socialistas , la cohesin econmica y social es un objetivo fundamental de la Unin Europea y que , en esa esfera del transporte ferroviario , habr que prestar apoyo a las regiones perifricas de Europea del Norte y del Sur en casos especficos e histricos cuyo costo de readaptacin es muy elevado , pero absolutamente necesario , porque se tienen que adaptar anchos de va diferentes , como en el caso de Espaa y Portugal , donde el objetivo de los trenes de alta velocidad , sobre todo a travs de una va atlntica , es una ambicin legtima de sus gobiernos y habitantes .
<SPEAKER ID=252 NAME="Pohjamo">
Seor Presidente , en primer lugar , quisiera felicitar al Sr . Savary por la elaboracin de estos excelentes informes .
Es un asunto importante , pero tambin es extremamente difcil . El Sr .
Savary ha tomado muy bien en cuenta los puntos de vista de los dems .
Nuestro Grupo apoya la mejora de la competitividad de los ferrocarriles y la liberalizacin del sector .
En una primera fase , hay que crear las condiciones necesarias para la existencia de una red ferroviaria ininterrumpida en el territorio de la Unin .
Las especificaciones tcnicas para un funcionamiento acoplado y la armonizacin de los estndares son condiciones indispensables para mejorar la interoperabilidad de los sistemas ferroviarios .
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El ponente de estos informes ha estado acertado al abordar la cuestin de forma gradual .
Las soluciones tcnicas son muy diferentes entre s .
Si bien la existencia de estndares comunes reducir los costes a largo plazo , la competitividad de los ferrocarriles no debe ser perjudicada mediante el establecimiento de imposiciones econmicas adicionales .
De todos modos , la existencia de diferentes soluciones nacionales en esta materia har que sean necesarias algunas excepciones a la hora de integrar los sistemas ferroviarios con objeto de que ningn Estado miembro se vea en dificultades desmesuradas y no corran peligro los tramos ferroviarios en funcionamiento .
Los informes presentan un procedimiento que permite aprobar estas excepciones sin poner en peligro el objetivo principal .
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Queda todava un aspecto que habra que puntualizar y que se expone en la enmienda 35 presentada por nuestro Grupo .
Este aspecto afecta particularmente a Finlandia , pero algunos pases candidatos a la adhesin se van a encontrar con el mismo problema a medida que se vaya consumando la ampliacin de la Unin .
Se trata de los vagones de transporte de mercancas rusos , los cuales se sirven de soluciones tcnicas contrarias a las reguladas en los Estados miembros , por ejemplo , en los dispositivos de embrague y frenos .
Estas soluciones no son necesariamente peores , pero s diferentes .
No es probable que Rusia modifique su normativa para hacerla compatible con las exigencias de la Unin .
Se trata de un asunto de extraordinaria importancia para Finlandia .
Finlandia y Rusia comparten , por razones histricas , el mismo ancho de va , que es diferente al generalizado en Europa .
La proporcin de los transportes realizados en vagones rusos representa alrededor del cuarenta por ciento del trfico total de mercancas por ferrocarril en Finlandia .
Esta proporcin es tan grande debido a que no nos atrevemos a enviar vagones finlandeses a Rusia , ya que la experiencia demuestra que muy pocos de ellos regresan a nuestro pas .
Rusia es un verdadero pas de ferrocarriles que , seguramente , cuenta con tanto material ferroviario como todo el territorio de la UE en su conjunto .
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El Sr . Savary ha propuesto , refirindose a la enmienda relativa al punto 5 del artculo 5 , que a la hora de considerar los casos especiales se tomar en cuenta de forma especial la presencia de material proveniente de terceros pases .
Se trata de una buena propuesta , pero para Finlandia no es ms que una solucin a medias .
Se pondra en marcha una laboriosa e innecesaria inspeccin de los vagones rusos y se originara una burocracia descomunal .
Tampoco existe certeza absoluta sobre si los vagones rusos sern clasificados como casos especiales en todos los supuestos .
Por esta razn , hemos hecho la enmienda relativa al artculo 7 , cuyo propsito es simplemente que se permita utilizar los vagones de transporte de terceros pases siempre y cuando no crucen la frontera comn entre dos Estados miembros .
Se trata de una enmienda adicional al apartado f ) de la propuesta de la comisin parlamentaria .
La adopcin de esta propuesta garantizara que el trfico ferroviario siguiera funcionando en Finlandia sin necesidad de experimentar una drstica decada .
<SPEAKER ID=253 NAME="Bouwman">
Seor Presidente , seora Comisaria de Medioambiente , me complace que est usted aqu presente porque as podemos hablar de este asunto sobre la marcha .
Aparentemente se trata de un asunto muy tcnico , la interoperabilidad de los trenes de gran velocidad y de los ferrocarriles y trenes normales .
Esto nos brinda la oportunidad de hacer unas cuantas observaciones sobre los aspectos medioambientales de la propuesta .
Nos encontramos hoy en uno de los muchos momentos histricos en los cuales , como desde hace mucho tiempo , tanto los del ramo ferroviario como los magnates del ferrocarril vienen pidiendo que se uniforme la tcnica ferroviaria , que es lo que naturalmente se pide ; y con la tcnica , que haya uniformidad en los ferrocarriles internacionales , en los organismos laborales , entre los maquinistas que circulen entre pases , etc . Esto significa tambin que los sindicatos y organizaciones sectoriales jugarn un papel muy distinto y tendrn otro carcter .
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Resumiendo , que hay muchas implicaciones y que habr llovido mucho antes de que esto sea una realidad ; desde luego , cuando miro las especificaciones tcnicas de la va y del tren de alta velocidad , estoy conforme con el magnfico informe del Sr .
Savary , en el sentido de que es escandaloso que habiendo transcurrido tres o casi cuatro aos desde la anterior directiva sobre la interoperabilidad del tren de alta velocidad , realmente todava no haya especificaciones tcnicas de interoperabilidad : me hace temer lo peor sobre el futuro .
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Lo que en definitiva nos interesa es que el ferrocarril no slo elimine caravanas de las carreteras sino tambin , y sobre todo , que sea beneficioso para el medio ambiente , la seguridad y otras cuestiones .
Hay que decir , y ya lo ha hecho en otros gremios , que los trenes poco a poco estn perdiendo su ventaja ecolgica y no tanto por el ferrocarril en s sino sobre todo porque nosotros no les obligamos a cumplir ciertos requisitos como seran las del uso de locomotoras combinadas disel y elctricas , el tipo de electricidad que usen , etc .
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Lo que queremos de verdad y la razn por la que nos conformamos con dos tipos de velocidad en los requisitos tcnicos es que por lo menos el consumo de energa y la polucin atmosfrica forman parte de dichos requisitos , y que habr que trabajar mucho para cumplirlos .
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El segundo punto importante es el social , por supuesto , y ya lo dije antes .
Es lamentable que nos limitemos a asuntos de meras condiciones en el trabajo .
Nos remitimos al dilogo social pero la verdad es que debiramos ir un paso ms all de eso , porque aqu est implicada toda la organizacin laboral de los ferrocarriles .
Les animo a conozcan las buenas experiencias logradas en varios pases al reorganizar el trabajo en los ferrocarriles para hacerlos ms eficientes , a establecer programas de intercambio de experiencias con el fin de aprovechar esa experiencia tambin en los pases que se han opuesto e incluso siguen oponindose a todo lo que no sea liberalizacin o precios justos , en todo el expediente de los ferrocarriles .
<SPEAKER ID=254 NAME="Meijer">
Seor Presidente , en contraste con la creciente integracin de Europa , los ferrocarriles se nos estn desintegrando .
Cada vez es ms complicado conseguir horarios de servicio internacionales y los billetes de tren para el extranjero hay que comprarlos a menudo en otro pas distinto del de partida .
No hace mucho poda uno viajar directamente de Colonia a Atenas , de Pars a Lisboa o de Amsterdam a Copenhague , pero ahora ya no .
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Pero por otro lado la gente est redescubriendo el tren .
Por suerte ha pasado la tendencia de considerar el ferrocarril como una molesta herencia decimonnica que convena olvidar y desmantelar .
Casi todo el mundo admite hoy da que el tren debera ocupar de nuevo un papel importante en el transporte europeo de larga distancia , de personas y para mercancas , cosa no slo necesaria para atender a la creciente demanda de medios de transporte sino sobre todo tambin para detener la avalancha antiecolgica de automviles y de aviones .
<P>
Las propuestas concretas para modernizar los ferrocarriles son muy distintas .
Durante cierto tiempo ha estado de moda una manera de modernizar que ha favorecido el aumento del nmero de coches y aviones , una poltica segn la cual todo tiene que volverse barato y flexible para que los precios del tren sean ms competitivos .
Algunos siguen argumentando que todo debe privatizarse y liberalizarse , que hay que reducir la influencia de los sindicatos y que el personal ferroviario debera trabajar ms por menos sueldo .
La Izquierda Unitaria Europea opina que esos remedios son peores que la enfermedad , ya que llevaran las empresas ferroviarias a su mayor decadencia y a prestar peores servicios , y su personal se vera obligado a hacer ms huelgas en defensa propia .
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Las verdaderas soluciones debern buscarse en otra direccin muy distinta .
Primero , las compaas ferroviarias de los distintos pases tendrn que ponerse a colaborar mejor , explotando rutas internacionales frecuentes y rpidas .
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Dentro del sistema ferroviario actual , las lneas Bruselas-Amsterdam , Hamburgo-Copenhague y Dubln-Belfast son buenos ejemplos de lo que digo .
Los pasajeros no se percatan de que son dos las compaas responsables de mantener una misma lnea de uso frecuente .
As podra realizarse al prolongarse los trenes franceses de alta velocidad por Inglaterra , Blgica , los Pases Bajos y Alemania , donde ahora funcionan con los nombres " Eurostar " y " Thalys " .
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Un requisito para el xito es que no se inmiscuyan todo tipo de explotadores comerciales , esto conducira a que las conexiones fuesen malas y las tarifas irregulares .
Adems , la red de trenes ultraveloces no deber financiarse a base de reducir los servicios de cercanas en los pases miembros , porque hay mucha gente que se quejan con razn de que se gasten fortunas en conexiones rpidas en beneficio de una minora privilegiada .
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Contra el tendido de ms lneas de alta velocidad siempre habr activismo si esos trenes le encarecen al usuario los trenes nacionales y empeoran el servicio , y si no resuelven los problemas medioambientales provaocados por coches y aviones .
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Por supuesto es necesario tambin que las tcnicas se compatibilicen , unificando la tensin elctrica en las lneas , homogenizando el material , eliminando transbordos en las fronteras y teniendo todos las mismas medidas de seguridad .
Privatizar y dividir a la inglesa no nos da ninguna garanta de que esas mejoras se vayan a implementar mejor que manteniendo las actuales compaas estatales .
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Hay que proteger los puestos del milln de empleados ferroviarios europeos .
Ellos son quienes nos prestan servicios tiles a nosotros en conjunto , de manera que no deberan ser considerados como la partida que nos cuadre el presupuesto de nuestra poltica ferroviaria , como pretenden a veces los partidarios de la poltica puramente comercial .
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Mi Grupo quisiera que se concediese ms atencin a los derechos sindicales , la coparticipacin en las decisiones , las condiciones laborales y la presin laboral .
Por suerte el informador no cede a la presin de considerar al personal solamente como un factor de coste econmico . Me satisface que las propuestas del Sr .
Savary hagan posible la consideracin acertada de estos asuntos .
<SPEAKER ID=255 NAME="Van Dam">
Seor Presidente , los informes de nuestro colega Savary presentan un tema crucial para los ferrocarriles de Europa .
En vista la situacin preocupante de los ferrocarriles en la mayora de los pases miembros , hace mucha falta intervenir .
Es de la mxima importancia quitar obstculos al trfico internacional , reduciendo drsticamente las desigualdades entre los diversos materiales y las distintas redes que hay ahora .
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Es un paso en la buena direccin y desde luego merece nuestro apoyo que se hagan uniformes las redes ferroviarias convencionales : nadie negar la importancia de ello .
Y sin embargo me parece que mucho del trabajo de mis colegas es innecesario , porque la mayora de sus deseos ya estn recogidos de una forma u otra en el texto de la normativa , sin que haga falta repetirlo .
Adems estamos hablando de una directiva , en la cual no tiene sentido detallar ni explayarse sobre casos concretos .
Esta directiva es eminentemente tcnica y pretende concretamente hacer fcil el uso de todo tipo de trenes en diversas redes ferroviarias .
Por tanto , las observaciones sobre el personal no me parece a m que sean pertinentes aqu , slo necesitamos acuerdos claros sobre las cualificaciones del personal que vaya a prestar servicios transfronterizos .
No hay que reducir la libertad de los empresarios ms all de lo necesario .
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En resumen , seor Presidente , seguro que apoyar el objetivo general de los informes , aunque algunas cosas propuestas estn aqu fuera de lugar .
<SPEAKER ID=256 NAME="Jarzembowski">
Muy buenas noches , seor Presidente , seora Comisaria , es inslito , pero ustedes saben que yo los aprecio mucho personalmente y por ello me alegro mucho de verles esta noche .
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La interoperabilidad es un tema fundamental y , en realidad , si se mira bien , ha llegado la hora en que hemos de decir que la Unin Europea no ha funcionado en los ltimos aos .
No hemos avanzado , en absoluto , en la interoperabilidad .
Considero muy importante que comuniquemos tambin una vez ms al Consejo , en donde se toma nota de todo con presteza , que tras 40 aos del mercado comn europeo no hemos avanzado en el sector ferroviario . Espero que el proyecto de este informe del Sr .
Savary -al que una vez ms quisiera dar las gracias de manera especial por su proyecto y permtanme que tambin d las gracias a mi colega , la Sra . Jeggle , por su ponencia en la sombra- si llegamos a que tambin lo asuman la Comisin y el Consejo , signifique una situacin muy adecuada para el futuro .
Espero que el Consejo asuma tambin lo que proponemos aqu en las enmiendas .
Nos hemos esforzado mucho y nuestro colega , el Sr . Savary , ha presentado todava para la sesin plenaria decenas de enmiendas , que nosotros apoyamos , a fin de hacer un informe que pueda ser aceptado por el Consejo para ahorrar realmente un procedimiento de conciliacin , una segunda lectura .
Espero que el Consejo haga esto y hago una llamada a su responsabilidad .
Una vez que durante aos no hemos avanzado en la interoperabilidad , el Consejo debera aceptar ahora lo que aprobemos maana , de manera que avancemos en el asunto y no tengamos todava una segunda lectura , un procedimiento de conciliacin .
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La dificultad que hay que ver es , naturalmente , que el mercado nico slo puede funcionar si a la larga tenemos sistemas nicos , y tambin hemos de procurar avanzar realmente en este punto . Hago tambin un llamamiento a la industria de Europa para que deje de hacer lo que viene haciendo en los ltimos aos .
En estos ltimos aos , para proteger sus mercados nacionales , no ha fabricado conscientemente material que sea utilizable tambin en otros pases . Cada cual ha delimitado su mercado .
Por esta razn tenemos este mercado fragmentado en la red europea de ferrocarriles . Esto es inaceptable .
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Permtanme an una puntualizacin final : nuestro colega , el Sr .
Swoboda , que hablar a continuacin , y yo hablaremos prximamente en esta Asamblea sobre el paquete ferroviario .
Abriremos los mercados , pero para ello necesitamos la interoperabilidad .
Estas son los dos lados de un conjunto total y en este sentido espero que el Consejo sea suficientemente sabio y listo , de suerte que asuma las enmiendas que probablemente aprobaremos maana con una amplia mayora .
<SPEAKER ID=257 NAME="Swoboda">
Seor Presidente , distinguida seora Comisaria , estimados colegas , nos encontramos , de hecho , ante una situacin en la que , si bien muy tarde , estamos construyendo un sistema ferroviario europeo . Nuestro colega , el Sr .
Jarzembowski , y yo tenemos una posicin tan semejante que , realmente , quisiera comenzar donde l ha terminado .
Dentro de pocas semanas propondremos en segunda lectura al Parlamento con gran acuerdo -pues aqu y all existen todava algunas diferencias- cmo han de ser las condiciones marco de economa de mercado y las normativas en materia de economa de la empresa para conseguir un sistema ferroviario europeo .
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Todo esto -tal como ha dicho ya el orador que me ha precedido- no basta para crear un sistema ferroviario europeo si no reina tambin una cierta interoperabilidad en el aspecto tcnico y en el aspecto social .
Ciertamente , es grotesco : todas las empresas privadas , incluso las empresas privadas ms pequeas , piensan hoy en clave europea .
Slo en el sector de los ferrocarriles no lo hemos conseguido an . En este punto estamos realizando esfuerzos actualmente para desarrollar una mentalidad europea .
Lo mismo puede decirse de la industria .
Siempre contemplamos maravillados en Amrica , en los Estados Unidos , cmo all la industria es apoyada desde el estado y , naturalmente , la libre economa de mercado .
Slo que cuando se trata de empresas americanas esto cambia un poco .
Slo con dificultades somos capaces de ponernos de acuerdo en Europa acerca de un mercado comn .
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 Cmo se van a utilizar productos europeos en el mundo , si no somos capaces , en absoluto , de ponernos de acuerdo en Europa acerca de determinadas condiciones tcnicas y acerca de la interoperabilidad ?
. En este sentido quisiera apoyar plenamente al ponente , Sr . Savary , y felicitarlo por sus excelentes informes .
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Se trata de la interoperabilidad tcnica .
Esto se ha dicho ya .
En este punto hay que instar a la industria y , naturalmente , los adjudicadores , es decir , las empresas ferroviarias europeas deben hacer todo lo posible para que la industria se vea realmente empujada a cooperar .
Pero esto ha de decirse tambin -y en esto me diferencio de alguno de los oradores que me han precedido- de la equiparabilidad y de la equiparacin sociales .
Esto no significa , ciertamente , que todo se vuelva completamente igual , pues no se trata de que unos casi se aprovechen de los otros , sino que se trata de que consideremos conjuntamente cmo creamos un sistema ferroviario europeo .
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Tambin se trata , sin duda , de la seguridad .
La gran ventaja del ferrocarril es , ciertamente , la seguridad y la compatibilidad con el medio ambiente .
As como es lamentable que la Comisaria de transportes no pueda estar presente , de la misma manera es un buen smbolo que se halle presenta la Comisaria competente para asuntos del medio ambiente , ya que en ltima instancia el transporte , en especial , el transporte por ferrocarril sirve a objetivos , y no es un valor en s , sino que tiene que mejorar tambin entre nosotros la situacin del medio ambiente .
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De toda importancia es tambin lo que destaca nuestro colega , el Sr . Savary , en concreto , que en todas partes , a la hora de la ampliacin de la Unin Europea , se garantice que un sistema ferroviario europeo no se detenga en las actuales fronteras de la Unin Europea , sino que se extienda precisamente por toda Europa , de suerte que signifique tambin en toda Europa una aportacin a un mejor medio ambiente y a una mayor seguridad en el transporte .
<SPEAKER ID=258 NAME="Isler Bguin">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , estos informes muestran con toda evidencia que por mucho que enarbolemos el bandern de la transferencia de la carretera hacia el ferrocarril , si , desde el punto de vista tcnico , eso no avanza , nuestras exigencias , con toda evidencia , quedarn en letra muerta .
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Lo que constatamos en la actualidad es que el ferrocarril en Europa no est a la altura de sus ambiciones , y aadir que se encuentra muy por debajo de las nuestras .
Efectivamente , en muchas polticas europeas anteponemos la necesidad de transferir el trnsito de viajeros , pero sobre todo el flete , de la carretera al ferrocarril , para mantener , por una parte , nuestros compromisos internacionales , pero por otra para reducir las emisiones de gas de efecto invernadero , para reducir los ruidos ambientales en general , para desatascar el trfico por carretera , para reducir el coste social de los transportes por carretera , que lo paga indirectamente la colectividad .
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Por todas estas razones , que por cierto no son nuevas , la Unin Europea debe permitir que se supere este desafo .
Es obligado constatar , a la vista de los informes sobre la interoperabilidad , que el tren no estaba considerado como el transporte de futuro que iba a solucionar una serie problemas , y en especial los vinculados al medio ambiente .
Se ha dejado al ferrocarril a su suerte en el marco de las polticas de transporte en el seno de la Unin Europea .
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Para demostrarlo ah estn las ayudas considerables concedidas , en el marco de los Fondos Estructurales , de las redes transeuropeas , del fondo de cohesin , a la carretera y a las autopistas que durante mucho tiempo se han llevado la mejor parte .
En raras ocasiones se han aportado ayudas a los sistemas ferroviarios convencionales para modernizarlos y para que puedan competir con el transporte de camiones en especial .
Las cifras , por cierto a la baja , de los transportes por ferrocarril , para el flete en particular , demuestran esa falta de inversiones a este nivel .
El ferrocarril ha sido el gran olvidado de esta carrera por el desarrollo de las infraestructuras .
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Afortunadamente , algunos estudios determinantes permiten hoy justificar la urgencia de la oportunidad de invertir en el ferrocarril .
Por otra parte recordamos que es indispensable que el Parlamento Europeo incluya la calificacin y las condiciones de salud y de seguridad del personal en esta directiva .
Muchos de nosotros , en efecto , conservamos an en la memoria las condiciones en las que se han realizado durante aos los transportes de residuos radiactivos entre Alemania y Francia .
A falta de conocimientos y de informaciones sobre la radiactividad , algunas personas de la estacin de clasificacin de Woippy , en Lorena , se acercaban en invierno a esos vagones que calentaban y los calentaban .
Los contenedores de productos qumicos que deseamos se transporten por va frrea exigen tambin una formacin de las ms adaptadas , tanto para garantizar la seguridad en general como para evitar exposiciones y manipulaciones peligrosas para la salud de los agentes que han de manipularlos .
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Por consiguiente , en general , consideramos este texto totalmente equilibrado , y deseamos tambin felicitar al ponente , pero hemos presentado una serie de enmiendas para mejorarlo todava ms .
Tienen relacin con la toma en consideracin del dilogo social que consideramos indispensable .
Les pido que den su apoyo a las enmiendas que van en esta direccin .
<SPEAKER ID=259 NAME="Markov">
Seor Presidente , seora Comisaria , distinguidos miembros presentes , el informe de nuestro colega , el Sr . Savary , constituye un trabajo excelente .
Por esta razn es merecedor de agradecimiento y de reconocimiento .
En mi intervencin quisiera concentrarme especialmente en tres aspectos y lamento que la Sra . Jeggle y el Sr. van Dam mantengan exactamente una posicin contraria en dos de estos aspectos .
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En primer lugar : la liberalizacin de las redes ferroviarias de los pases de la UE y la instauracin de un mercado comn para los servicios de transporte ferroviario se contempla bajo la perspectiva del establecimiento de libres derechos de acceso y de trnsito respecto de las infraestructuras de los pases miembros en el transporte transfronterizo , en especial en el transporte de mercancas .
A este propsito goza de una importancia prioritaria la elaboracin de especificaciones tcnicas para interoperabilidad .
Desde mi punto de vista la ampliacin que se ha propuesto del concepto de interoperabilidad mediante la inclusin de cuestiones de la cualificacin profesional del personal , de la garanta de las exigencias de seguridad y de proteccin de la salud en el puesto de trabajo , es urgentemente necesaria y constituye un requisito esencial para que mi Grupo otorgue su conformidad al informe .
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En la mayora de los casos los sistemas ferroviarios nacionales de los pases miembros disponen de amplias regulaciones de los aspectos denominados sociales , que no han de perderse en el camino de una liberalizacin en el plano europeo y que necesitan de una formulacin unitaria en nivel ms alto posible .
Desde aqu quisiera insistir en la necesidad de que se otorgue autoridad al voto , meramente consultivo , de los interlocutores sociales en el comit sectorial y que , de manera anloga a muchas regulaciones nacionales , se conceda a los interlocutores sociales europeos un poder de decisin paritario en la adopcin de acuerdos .
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En segundo lugar : Junto a la conformidad con el nivel mnimo de armonizacin tcnica propuesto en el informe , junto a la realizacin previa de anlisis de coste-beneficio y junto a la definicin de un orden de prioridades en el establecimiento de las ETI , mi Grupo atribuye una importancia especial a la inclusin de los interlocutores sociales , de las asociaciones y organizaciones , de los pasajeros y usuarios en la actividad que tendr por objeto la elaboracin y comprobacin de las especificaciones tcnicas para la interoperabilidad .
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En tercer lugar : apoyamos tambin la propuesta de posibilitar desde el principio a los representantes de los pases de la Europa central y oriental , aspirantes a la adhesin , la participacin en las sesiones del comit .
Su incorporacin , prevista desde el principio , al proceso de la discusin y del establecimiento de las ETI constituye un requisito de la temprana equiparacin de las normas y de las especificaciones tcnicas de los futuros pases aspirantes a la adhesin al proceso actual de la UE .
De esta forma podremos velar anticipadamente por que la infraestructura de estos pases pueda desarrollarse paralelamente a la nuestra , contribuyendo tambin as a la minimizacin de los costes que en caso contrario se originaran por separado para la Unin Europea .
<SPEAKER ID=260 NAME="Esclop">
Seor Presidente , seora Comisaria , Seoras , el informe Savary se incluye en la lgica del desarrollo duradero .
La interoperabilidad nos parece primordial , y por ello damos nuestro apoyo a este informe , felicitando al Sr . Savary por la pertinencia de su reflexin .
Con una interoperabilidad bien entendida es preciso equilibrar la relacin carretera-ferrocarril .
A largo plazo , el incremento del transporte por carretera plantear enormes problemas , como atascos , construccin de nuevos ejes , seguridad y contaminacin .
En ese caso es indispensable recurrir al ferrocarril .
Este problema es tanto ms importante para los pases con una situacin estratgica , como Francia , a cuya saturacin de las redes por carretera se aade el carcter indispensable de la puesta en prctica de esta interoperabilidad .
El ejemplo del Tallys y de Eurostar ha de continuarse y amplificarse con los TGV-Este hacia Alemania , Sur-Europa-Atlntico hacia Madrid y Lisboa , y Sur-Mediterrneo hacia Barcelona .
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En cuanto a las redes ferroviarias convencionales , ya es hora de que esta interoperabilidad se imponga y se vea apoyada por ayudas europeas significativas para permitir tambin que los pases miembros conserven sus redes tradicionales de servicios locales .
La interoperabilidad es tanto ms necesaria en la medida en que el transporte ferroviario es rentable para largas distancias .
An es necesario que las paradas en las fronteras , los cambios de material , de personal y con ms razn las rupturas de cargas se vean limitadas , para no gravar la fiabilidad en el tiempo y en el servicio prestado .
El flete areo puede prescindir bien de las paradas en las fronteras , y est bien .
As pues , adaptmonos .
No prescindiremos de obligaciones draconianas para hacer que avance la competitividad del ferrocarril .
En especial en las nuevas redes en fase de creacin , debe imponerse la interoperabilidad , aunque no se hayan finalizado los STI .
Ya no podemos permitirnos un retraso en la puesta en prctica definitiva de esta medida que adquirir mucha ms importancia con la ampliacin de nuestra Comunidad .
<SPEAKER ID=261 NAME="Hatzidakis">
Seor Presidente , seor Comisario , se han dicho muchas cosas en la discusin de hoy .
Creo que lo ms importante que debemos retener son dos cifras , que son realmente alarmantes .
La primera es que en 1970 el ferrocarril tena , en cuanto se refiere al transporte de mercancas el 20 % del mercado y hoy el 8,5 % .
La segunda cifra es que la velocidad media del ferrocarril en Europa es de 16 kilmetros por hora .
 Y todo esto en el ao 2000 ! .
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Es evidente , seor Presidente , que ese necesita una respuesta poltica inmediata por parte de los 15 Estados miembros de la Unin Europea .
Y para que se d esta respuesta , por supuesto , lo primero que hace falta es comprender el problema y que exista la correspondiente voluntad poltica .
Segn mi opinin , y desde luego segn la opinin de todos los que han hablado , es necesario avanzar en cuanto se refiere a la accesibilidad a las redes , la interoperabilidad , porque tenemos diferentes especificaciones tcnicas , diferentes modelos , diferentes sistemas de gestin .
Y , por supuesto , todos apoyamos el informe del seor Savary , al que quisiera una vez ms felicitar por su trabajo .
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Pero no basta nicamente con avanzar en el sector de la interoperabilidad .
Es necesario contemplar con ms amplitud el paquete de liberalizacin del ferrocarril y combinarlo con la interoperabilidad y , quisiera decir al respecto , que las decisiones tomadas por el Consejo en Helsinki son desde luego satisfactorias pero no son suficientes .
Si se quiere avanzar debe adoptarse la decisin del Parlamente tal como se ha expresado ya en la primera lectura , porque creo que afronta de manera ms integral el problema , el cual , creo que ha quedado claro , es especialmente agudo .
Y debemos d todos comprender que un mercado comn sin una red de comunicaciones unida es una quimera .
Si queremos , pues , ver el problema desde todos los ngulos , debemos adoptar y ofrecer respuestas adecuadas .
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Dos temas distintos quiero exponer , seor Presidente , que se refieren a mi pas , Grecia , porque la calidad de presidente de la Comisin de Transportes , desde luego , supongo que no me veta el derecho a referirme a tal clase de problemas .
El primer problema es que Grecia no tiene comunicacin ferroviaria interlimtrofe , especialmente con pases miembros .
Por el contrario , tiene importante comunicacin ferroviaria interfronteriza con terceros pases no comunitarios , que en cualquier caso no se rigen por la normativa comunitaria y que por tanto aplican , y sin duda seguirn aplicando todava , por mayor o menor espacio de tiempo , sus propios modelos y sistemas nacionales .
Esto es seguro , pues , un tema que requiere una referencia y normalizacin especial de manera que la solicitada concertacin europea no se haga finalmente a costa de la comunicacin ferroviaria de pases como Grecia .
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Otro tema que quisiera tocar es el de la adopcin de la especial previsin de peculiaridades y particularidades debidas a la especial posicin geogrfica , identidad y morfologa del terreno nuevamente de varios pases miembros , como Grecia , el Reino Unido , Dinamarca , Finlandia , etc . , cuyo aislamiento fsico o carcter insular ocasiona problemas particulares .
<SPEAKER ID=262 NAME="Watts">
Seor Presidente , yo tambin lamento que la Comisaria no est aqu esta tarde .
Quizs est en el aeropuerto de Bruselas sin poder moverse .
Tal vez debera haber cogido el tren .
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Quiero empezar dando la bienvenida a la propuesta de la Comisin de integrar la convencin europea sobre red de ferrocarril de alta velocidad .
Agradezco al ponente su paciencia , su habilidad y , sobre todo , su compromiso con la causa de los ferrocarriles europeos .
Me gustara tambin dar las gracias a la Presidencia portuguesa por la hbil forma con la que ha tratado este informe tan complejo : un ejemplo de europeos trabajando conjuntamente para resolver problemas comunes .
Este problema , a mi juicio , slo puede resolverse satisfactoriamente en el mbito de la UE .
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 Cul es el problema ?
Como ya hemos escuchado esta tarde , en 1970 el ferrocarril tena una cuota del 21 % del mercado de transporte de mercancas , hoy es slo del 8,5 % .
En 1970 el ferrocarril tena una cuota del 10 % del mercado de transporte de pasajeros , hoy slo el 6 % .
Si esta tendencia contina , al final de la dcada tan slo el 4 % de los viajeros se desplazarn en tren y el transporte de mercancas por ferrocarril casi desaparecer .
Lo triste es que el ferrocarril ha perdido terreno incluso all donde est bien situado , por ejemplo , en el transporte de mercancas a larga distancia .
Est en juego el propio futuro de nuestros ferrocarriles , adems de los puestos de trabajo del milln de personas empleadas en el sector .
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Una razn fundamental de este descenso es que , a diferencia del transporte areo y del transporte por carretera , en este sector no existe un mercado nico .
Durante 150 aos los ferrocarriles se han organizado atendiendo a lo nacional .
Incluso la oportunidad que supona la electrificacin dividi an ms a los ferrocarriles europeos y ahora estn en funcionamiento cinco sistemas diferentes .
Ms recientemente , los ferrocarriles han adoptado 16 sistemas de sealizacin electrnica distintos e incompatibles .
Las diferencias han contribuido tambin a la fragmentacin del mercado de equipamiento ferroviario .
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La propuesta que se est estudiando aqu esta noche , junto con otras propuestas de la Comisin , pretende crear un mercado interno en los servicios ferroviarios .
Ayudar a lograr una armonizacin de las normas tcnicas relativas al equipamiento y al material rodante y a la integracin de los sistemas nacionales para impulsar el trfico transfronterizo .
Esto har que los ferrocarriles sean ms eficientes y fiables y ms competitivos .
Tambin supondra un impulso para al sector del equipamiento ferroviario en pases como el mo .
Contribuir a que cumplamos con nuestros objetivos de trasladar el transporte desde las congestionadas y contaminadas carreteras a los ferrocarriles europeos y de fomentar el desarrollo de servicios ferroviarios de alta velocidad que vengan a ocupar el lugar de los vuelos de corto recorrido .
La revitalizacin de los ferrocarriles es crucial para el futuro del sistema de transportes europeo , para nuestro medio ambiente y nuestra economa .
Por ello el informe del Sr . Savary merece todo nuestro apoyo .
<SPEAKER ID=263 NAME="Sterckx">
Seor Presidente , seora Comisaria , este asunto me recuerda al del control de la navegacin area .
Ya es hora de que los Estados miembros dejen sus comportamientos particulares porque son precisamente estas idiosincrasias las que han entorpecido que el ferrocarril tenga ms vitalidad y que pueda mantener sus pasajeros y cargas .
Hoy por hoy , la situacin es la contraria .
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El excelente informe del Sr . Savary ser el primero de toda una serie que nos van a llegar sobre los ferrocarriles y sobre su liberalizacin .
Pienso que es muy importante . No debera haber fronteras para los trenes dentro del gran mercado europeo .
Pienso que eso tiene importancia .
En ese gran mercado europeo tendr que haber liberalizacin y competencia .
Pienso que sa es la mejor solucin para el pblico y para quienes prestan el servicio : si la mejor solucin hubiese sido la cooperacin entre las compaas nacionales , la podran haber aplicado hace mucho tiempo ,  no ? , y no andaramos como andamos desde hace tantos aos , con el tren cada vez peor .
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A un pas pequeo como es el mo , y hay colegas que han hablado sobre el suyo propio , le interesa naturalmente mucho que tengamos un nico mercado europeo con uniformidad tcnica , la famosa interoperabilidad ; pero si un pas pequeo es sensible a esto , desde luego lo es mucho ms un pas que se encuentra en una encrucijada de caminos .
Pienso que tenemos que avanzar deprisa en esa direccin , y adems hacerlo bien de raz .
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Un punto delicado ha sido el relacionado con el personal .
Me satisface , seor ponente , que en ese punto hayamos podido llegar a un compromiso .
Por supuesto que es importante llegar a ciertos acuerdos sobre salubridad y seguridad , esos temas no se deben dejar a medias , y en cuanto al asunto de la formacin , est claro que tambin ah hemos sido claros , que esas cosas tienen que ver unas con otras .
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Tengo una sola pregunta que hacer .  No nos habremos quedado cortos ?
Lo pregunto porque slo hemos hablado del transporte ferroviario transeuropeo , pero si homologamos ste , me parece que muy pronto vamos a tener que hacer lo mismo con los trenes nacionales .
Esto les importa sobre todo a la gente que fabrica trenes y material ferroviario .
Pienso que tambin en este punto urge conseguir que exista un mercado nico desde el punto de vista tcnico , y eso slo podr lograrse si armonizamos tanto el trfico transeuropeo , o sea internacional , como los internos nacionales .
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As que vamos a preocuparnos lo antes posible de que haya ms ejemplos como el tren rpido HST , como el Thalys y el Eurostar , que cruzan las fronteras sin tener que detenerse en ellas ; que lo puedan hacer tambin los trenes corrientes , porque sufrimos casi una especie de infarto de trfico , seor Presidente .
Si no arreglamos los trenes , nunca nos curaremos de este infarto viario , cosa absolutamente necesaria .
<SPEAKER ID=264 NAME="Ojeda Sanz">
Seor Presidente , seora Comisaria , queridos colegas , quiero empezar , como han hecho otros oradores que me han precedido en el uso de la palabra , felicitando al Sr .
Savary -autor de estos dos informes- por su trabajo de armonizacin , difcil , orientado al futuro ; sobre todo , teniendo en cuenta una serie de intereses enfrentados , que se han puesto de manifiesto a lo largo de las intervenciones de esta noche .
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Como diputado espaol , me habra gustado que se hubiese procedido con mayor flexibilidad y no se aplicaran determinadas especificaciones tcnicas que afectan a cuestiones estructurales dentro del sistema ferroviario .
Me refiero concretamente al ancho de va espaol , porque consideramos que precisamente por tratarse de un problema que afecta a la estructura ferroviaria bsica es de costosa y lenta renovacin , y debera ser tratado teniendo en cuenta sus especiales circunstancias .
Esto supondra que no debera regularse por los llamados " casos especficos " , a expensas de la decisin del comit , sino que , por el contrario , habra que estudiar la posibilidad de que se le apliquen derogaciones automticas en funcin de la incompatibilidad de estas especificaciones tcnicas con las lneas ya existentes .
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Por eso , nos gustara que se fuese receptivo ante esta demanda porque , de no ser as , sera preciso tener en cuenta que todos los proyectos , todos los planes de desarrollo de las redes ferroviarias afectadas por dichas especificaciones se veran fuertemente condicionados , y ello repercutira muy negativamente , pues creara incertidumbre sobre los propios programas de inversin previstos .
<SPEAKER ID=265 NAME="Hedkvist Petersen">
Seor Presidente , seora Comisaria , recientemente visit el nuevo puente sobre el Oresund que une Suecia y Dinamarca . Este puente forma parte de la red de transportes europea .
Significa que se crea un vnculo estable entre Escandinavia y el continente .
Este puente facilitar considerablemente el transporte entre Suecia y Finlandia y el resto de Europa .
Pero hay un problema con los distintos sistemas de voltaje .
Una parte de la va del ferrocarril debe quedar sin electricidad para que el tren pueda cambiar de voltaje entre los distintos sistemas de Suecia y de Dinamarca .
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Suecia y Finlandia tienen diferentes anchos de vas .
El nico tren entre estos dos pases es el que hace el trayecto entre Haparanda y Torne .
Actualmente se est probando un intercambiador de ancho de vas para facilitar el paso de la frontera .
No obstante , tambin hay excelentes ejemplos .
Los trenes que van del norte de Suecia al norte de Noruega cargados con minerales tienen un maquinista .
Esto funciona satisfactoriamente , ya que los pases y las partes del mercado laboral han colaborado .
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En el seno de la UE existen quince sistemas ferroviarios diferentes , separados , que a menudo son incompatibles .
Esto implica que en el sector de los ferrocarriles no hay libre circulacin ni mercado comn .
Si las intenciones de crear un ferrocarril con competitividad internacional son serias , tendremos que crear tambin una estructura comn para los ferrocarriles europeos .
La coordinacin de los sistemas de ferrocarriles resulta particularmente importante para las regiones y los pases que no estn ubicados en el centro de Europa .
Por ejemplo , para cruzar la UE los trenes suecos tienen que atravesar muchos pases , con muchos sistemas nacionales diferentes .
Esto significa actualmente una desventaja para la competencia , lo que conlleva la exigencia de que los pases de Europa Central coordinen sus sistemas .
Por las mismas razones , tambin es importante que los pases que tienen fronteras con la UE puedan participar en el trabajo de armonizacin , a fin de no limitar el trfico con terceros pases .
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Para alcanzar la competitividad hay que armonizar muchos componentes tcnicos .
Otra cosa que es igualmente importante es la coordinacin en el campo administrativo y en los sistemas operativos , adems de dotar al personal de preparacin y de contratos para que puedan conducir trenes entre dos o ms pases .
<P>
El trfico por carretera crece todos los aos en Europa .
Esto crea problemas ambientales , bulla , aglomeraciones y accidentes .
Para hacer frente a este fenmeno , los transportes futuros debern ser ms limpios , ms silenciosos , ms eficaces y ms seguros .
El ferrocarril es el medio de transporte ms atractivo y competitivo .
No obstante , para alcanzar ese punto , se necesita que los ferrocarriles compitan en igualdad de condiciones con los dems medios de transportes .
Por este motivo , el informe Savary es muy importante y un paso encaminado a esos fines .
Ahora slo falta que los pases miembros lo hagan realidad .
<SPEAKER ID=266 NAME="Rack">
Seor Presidente , seora Comisaria , estimados colegas , en la literatura hay muchas frases clebres para lo que estamos discutiendo esta noche en los dos informes Savary : " Vens tarde , pero vens " formul una vez Friedrich Schiller , algo que habra que decir tambin de nuestro trabajo en el Parlamento Europeo .
Discutir a finales del siglo XX sobre la interoperabilidad del sistema ferroviario convencional transeuropeo en un ambiente de transformacin radical , resulta difcil , incluso cuando , evidentemente , exista ms interoperabilidad .
Pero , algo es algo .
Han transcurrido ms de 100 aos antes de que hoy y aqu demos un impulso ms para conceder todava , o de nuevo , una oportunidad al ferrocarril .
No obstante , los hechos no parecen ser muy esperanzadores .
El ponente ha presentado en su informe algunos pocos nmeros , pero muy significativos . Nuestro colega , el Sr .
Hatzidakis ya ha hablado de que en 1970 la cuota de mercado del ferrocarril en el transporte de mercancas ascenda al 21 % y hoy se cifra slo en el 8,5 % . En el transporte de viajeros la cuota del 10 % del ao 70 ha descendido al 6 % .
Algo ms satisfactoria es la perspectiva para los trenes de alta velocidad . Desde luego , no todo es de color de rosa .
En realidad en la Europa occidental hemos colocado algo sobre los rales : Thalys y Eurostar .
Pero all donde queremos interconectar Europa a largo plazo , en especial en lo que respecta a los futuros Estados miembros de la Unin , la cosa deja de parecer tan bien .
A este respecto sera muy importante ganar para la interoperabilidad con Europa a los pases del este de Europa , los cuales apuestan an en una proporcin relativamente alta por el transporte ferroviario , y hacerlo a tiempo antes de que todo se desplace al transporte por carretera .
Por lo dems , ser preciso dialogar con los pases candidatos , esto lo acenta con razn el informe de nuestro colega , el Sr . Savary .
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En un punto es oportuna la nostalgia : queremos reservarnos un pequeo trozo de historia de Europa . Queremos mantener en su originalidad las lneas ferroviarias histricas .
Las exceptuamos del mbito de aplicacin de nuestra directiva . Los amigos del ferrocarril nos lo agradecern .
Tampoco se exigir , con razn , la interoperabilidad donde las necesidades y las soluciones regionales conserven en el sentido de la subsidiariedad sus propias normas .
En este contexto quiero dirigir unas palabras a mi Ministro austraco de transportes .
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La lnea frrea del sur en Austria es una lnea antigua y tiene importancia regional .
Pero es tambin , y sobre todo , la conexin norte-sur en el este de la actual Unin .
No invertir aqu conducira a que en el futuro el este de Austria corra el peligro de ser excluido econmicamente .
Nadie puede desear esto .
De todos modos , en la actualidad nuestro pas , Austria , ya se halla excluido excesivamente de la Unin .
Acabemos con todas las formas de aislamiento y velemos por una interoperabilidad completa en la Unin .
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( Aplauso contenido )
<SPEAKER ID=267 NAME="El Presidente">
Seor Rack , le repito lo que dije a la Sra . Flemming al comienzo de la sesin de esta tarde : desde el punto de vista institucional y jurdico del Tratado , Austria es miembro de pleno derecho de la Unin Europea .
Por eso , abordamos esta cuestin cuando se debaten otros asuntos .
<SPEAKER ID=268 NAME="Migulez Ramos">
Seor Presidente , considero que mi colega Gilles Savary ha hecho un magnfico trabajo con estos dos informes .
Las estructuras ferroviarias de nuestro continente se trazaron mucho antes de que Schuman pronunciara su clebre discurso en el Quai d ' Orsay .
Las razones militares primaban entonces sobre la lgica del transporte de personas y mercancas .
En mi pas , Espaa , al igual que en Rusia , se opt por un ancho de va diferente al del resto de Europa para dificultar una posible invasin militar , lo que prueba que la construccin europea no era una prioridad para quienes tomaban las decisiones del trazado ferroviario .
<P>
Adems -ya se ha dicho aqu- , casi todos los pases han construido su red de manera radial , en torno a su capital , serio obstculo para todos aquellos que quieran hacer un trayecto diferente , como ir de Espaa a Alemania o de Italia al Reino Unido sin pasar , por ejemplo , por Pars .
Como Pars , muchas otras capitales y casi todas las fronteras intraeuropeas actan como tapones para el trnsito ferroviario .
Por eso , el trfico de personas y de mercancas por ferrocarril decae desde hace dcadas .
<P>
Hemos conseguido europeizar la economa , pero el mercado nico no encuentra en la actual red de ferrocarril un instrumento til .
Por eso , se recurre al transporte por carretera , a pesar de ser contaminante y peligroso .
Tenemos que liberar a los ciudadanos europeos del monopolio de las carreteras ofrecindoles unos ferrocarriles operativos en todo el territorio y competitivos con otras modalidades de transporte .
<P>
La inclusin de una clusula social me parece un gran acierto .
Los trabajadores ferroviarios van a ser protagonistas de la interoperabilidad y sus intereses deben ser tenidos en cuenta en el texto de la directiva .
Estos trabajadores han pagado ya el precio de nuestro olvido .
Su nmero se ha reducido en 500.000 en los ltimos 15 aos .
<P>
La revitalizacin del ferrocarril es posible como lo demuestran algunos proyectos ya realizados .
Una Comunidad en rpido proceso de integracin y enfrentada a una inminente ampliacin necesita mejorar la eficiencia de la explotacin y la calidad de los servicios al cliente de sus ferrocarriles .
Ello contribuir , como dice el Sr . Savary , a lograr en Europa el objetivo de una movilidad sostenible y a una mayor cohesin econmica y social .
<SPEAKER ID=269 NAME="Peijs">
Seor Presidente , uno de los objetivos principales de la Unin Europea fue la creacin del mercado comn .
Por estar ya en este mercado comn , el trfico de la Unin Europea aumenta impresionantemente ; y ello no obstante , tenemos que conseguir que mercancas y personas alcancen su lugar de destino con mayor prontitud , ms eficientemente , a menor costo y de manera ms limpia que antes , pero los trenes poco nos ayudan a lograrlo .
Al contrario , reconozcmoslo : el tren se ha estancado en el siglo XIX .
El tren no ha mantenido su parte proporcional en los transportes , y ojal que s la haya mantenido en trminos absolutos .
El ferrocarril demuestra que la Unin Europea tiene razn : la competencia hace que te mantengas espabilado .
<P>
Pues bien , por falta de competencia , mejor dicho por el proteccionismo exorbitante de los pases miembros , el tren sigue estando condenado , aun en este siglo , a un puesto de segunda categora , tambin en lo tecnolgico , incluso la durabilidad de los ferrocarriles en la que insisten algunos colegas ; no , el tren no es slido y duradero , el tren ya no es limpio , desde luego no lo son las locomotoras disel .
Por fin hemos llegado en Europa al punto en que podemos forzar un cambio de mentalidad : ya era hora , es algo imprescindible para las personas y la movilidad dentro de la Unin .
No podemos seguir confiando en el transporte por carretera , porque ste tiene muchos problemas : contaminacin , caravanas , ms riesgo de accidente y la retahla de inconvenientes que ms y ms gente tiene que soportar por el trfico que pasa por delante de sus casas , que aumenta a diario .
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Si los ferrocarriles venciesen los obstculos al trfico transfronterizo , o sea si los unos usasen la infraestructura ferroviaria de los otros y si hiciesen su material duradero , el transporte por carretera podr descongestionarse .
Los ferrocarriles evolucionan muy despacio : en Francia , por ejemplo , porque la Administracin protege el mercado interno , en Holanda porque no somos capaces de terminar una negociacin y poner de una vez manos a la obra .
Como consecuencia de esto hasta para las distancias cortas se sigue cogiendo el avin en Europa .
Lo natural sera que vas ultrarrpidas como entre Pars y Bruselas hubieran suplantado el al avin desde hace mucho tiempo , pero la poca fiabilidad y la lentitud de los trenes actuales hacen que muchos prefieran coger el avin .
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Para determinar la poltica ferroviaria , lo cual por cierto podra hacerse proceduralmente mucho mejor , no deberan concurrir solamente los fabricantes y las autoridades , sino tambin los propios ferroviarios .
A nivel tcnico ya existe esta representatividad : la asociacin Europea para la interoperabilidad de los ferrocarriles .
Pues esto es lo que habra que tener en todo el proceso de la normificacin ferroviaria , ya que al fin y al cabo , las compaas ferroviarias tienen expertos entre su personal y debieran ser implicadas en todo el proceso .
Los requisitos de admisin a la red de ferrocarriles y la colaboracin entre las compaas y la UE dejan mucho que desear .
Pongo por ejemplo el tren nocturno que circular de Amsterdam a Miln a partir del prximo 28 de mayo .
Su ruta atraviesa Alemania y pasa por Ginebra en direccin a Italia .
Cada pas tiene su reglamento particular que regula la velocidad , seguridad y el confort del viaje : slo se permite circular por la red si se cumplen todas esas estipulaciones .
Esto es incomprensible , sobre todo porque esas estipulaciones cambian casi a diario , como ya ha pasado .
Estas cosas hacen que la interoperabilidad de los sistemas ferroviarios europeos sea imposible en la prctica .
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Para que el mercado interno nico sea una realidad autntica en lo que concierne a los trenes , es imprescindible armonizar y estandarizar los ferrocarriles lo antes posible .
<SPEAKER ID=270 NAME="Stenmarck">
Seor Presidente , la mayora de las inversiones en infraestructuras en la UE se han hecho en el mbito nacional .
Esto ha implicado que muchas cosas funcionen bien en nuestros pases .
Sin embargo , en cuanto se traspasa una frontera se notan las deficiencias .
A pesar de que se han hecho muchos intentos para resolver los problemas , por ejemplo , en el seno de la Unin Ferroviaria Internacional , lo que he dicho puede ser aplicado a lo que se discute esta tarde , es decir , a la red ferroviaria europea .
En tanto sigan existiendo esas barreras , habr claras limitaciones de , al menos , dos tipos .
Por una parte , se deterioran las condiciones para la competencia de Europa con otros mercados en los que esos problemas tal vez ya han sido resueltos y , por otra , se empeoran las condiciones de competencia de los ferrocarriles en relacin con otros medios de transporte .
No cabe duda de que los ferrocarriles han sido y sern los grandes perdedores en los prximos decenios .
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Despus de haber tenido durante ms de treinta aos una proporcin equivalente al veinte por ciento del mercado de transporte de mercancas en la actual UE , hoy no alcanza al diez por ciento .
Simultneamente , la proporcin de mercado del transporte de pasajeros se ha reducido a la mitad .
<P>
No es posible obligar a las personas ni a las mercancas para que utilicen los ferrocarriles .
ste podra llegar a ser un ganador en el mercado si fuese eficaz y pudiese desarrollarse por sus propios medios .
En caso contrario , hay un riesgo evidente de que la red de ferrocarriles en Europa , al menos en lo que concierne al transporte de mercancas , desaparezca dentro de algunos decenios .
Por estas razones , la intencin de la Comisin de conseguir la llamada interoperabilidad en el sector de los ferrocarriles constituye un paso en la direccin adecuada .
El prximo paso consiste en contribuir a ampliar el mercado interior de la UE para que abarque a los pases de Europa Central y del Este .
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La red europea de ferrocarriles se vera favorecida si los sistemas de servicios fuesen comunes y la fijacin de precios se hiciese con criterios comerciales , pero , para que este medio de transporte sobreviva a largo plazo , se necesitan por lo menos dos cosas ms .
En primer lugar , se necesita una diversidad de operadores .
As como en Europa hay empresas de transporte por carreteras , tambin deberan existir muchas empresas de ferrocarriles que compitiesen entre s .
En segundo lugar , hay que distinguir entre los operadores nacionales y los dueos de las vas .
As es el modelo sueco , y creo que sera estupendo si se pudiese instaurar un sistema similar en todos los pases de la Unin .
En caso contrario , la confusin entre autoridades y operadores continuar siendo una barrera para la red de ferrocarriles europeos .
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En general , quedan todava muchas cosas que hacer , aun despus de las decisiones que adopte el Parlamento en relacin con este informe , pero stas constituyen pasos extraordinariamente importantes en la direccin correcta .
<SPEAKER ID=271 NAME="Nicholson">
Me gustara hablar sobre este asunto concreto desde una perspectiva regional .
No puedo hablar de lneas frreas de alta velocidad en Irlanda del Norte , y no digamos ya en la isla de Irlanda , porque los trenes no van a una gran velocidad en esa parte del mundo .
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Es tremendamente importante que reconozcamos la importancia de un sistema ferroviario .
Algo que me ha preocupado recientemente en mi regin es que , en Europa , hablamos de lo importante que es para las regiones el que exista el tipo de transporte ms respetuoso con el medio ambiente .
Pero al mismo tiempo en mi regin se est hablando de suprimir incluso partes de nuestro diminuto sistema ferroviario actual .
A m eso me parece totalmente atroz .
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Tenemos uno de los principales enlaces de Irlanda del Norte con la Repblica de Irlanda , entre Dubln y Belfast .
Se trata de una lnea muy importante que se ha potenciado recientemente .
Probablemente , esto no sea ni la mitad de lo que es normal en Europa continental , pero los que vivimos en esa zona lo acogemos de muy buen grado .
Luego est el enlace entre Belfast y Larne que nos une con el resto del Reino Unido .
Algunas partes de esta lnea han tenido que cerrarse porque no hay bastante dinero para mantenerlas en buen estado de conservacin ni para mejorarlas .
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Tambin recientemente , Northern Ireland Railways nos ha dicho que va a cerrar el enlace entre Coleraine y Londonderry , lo cual es absolutamente increble y totalmente inaceptable .
Se trata de la zona de traslado diario desde el Noroeste y abarca parte de la Repblica de Irlanda y de la pennsula y la orilla interior .
Los que desean ir a Belfast para llegar a los aeropuertos y a los dems sitios necesitan ese sistema ferroviario como enlace .
Por tanto , tenemos que examinar muy detenidamente lo que estamos tratando aqu .
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Porque , con demasiada frecuencia en Europa , hemos hablado de las redes transeuropeas -de carreteras , ferrocarriles , areas o martimas- pero al final no estamos dispuestos a financiarlas ni a escala europea ni a escala nacional .
Tenemos que acometer los retos que se nos presentan y tenemos que lograr un muy slido sistema ferroviario .
Yo lo deseo , sin duda , para mi regin porque es importante .
No debera haber ms cierres y deberamos dedicar ms financiacin a mejorar el actual sistema ferroviario para que ms mercancas circulen por va frrea en lugar de hacerlo por carretera , lo cual es totalmente inaceptable desde un punto de vista medioambiental .
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Me duele cuando vuelvo a mi regin y me dicen que no hay dinero .
Me duele volver y que me digan : " No , lo que debemos mejorar es la red de carreteras -no el sistema ferroviario " .
El sistema ferroviario tiene un tremendo futuro .
Es un error , es totalmente inaceptable , que se permita frustrarlo de modo alguno .
<SPEAKER ID=272 NAME="Wallstrm">
. ( SV ) Seor Presidente , estimados diputados , la Comisin quiere empezar agradeciendo al Parlamento este interesante debate y el inters demostrado en el tema de la interoperabilidad del sistema ferroviario convencional .
Quiero destacar el excelente trabajo realizado por la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , especialmente por el diputado Savary que ha redactado el informe .
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En primer lugar , la directiva debe entenderse como una medida tcnica , pero la propuesta tambin tiene significado poltico ya que contribuye a la realizacin de un mercado comn y abierto para los ferrocarriles y para el material ferroviario .
Como es sabido , la Comisin considera a los ferrocarriles como uno de los sectores prioritarios para la realizacin de reformas .
Este propsito se revel especialmente con la publicacin en 1996 del Libro Blanco sobre vitalizacin de los ferrocarriles comunitarios .
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Ya a finales del ao pasado , la UE dio un gran paso hacia la vitalizacin del trfico por ferrocarril mediante el denominado paquete de medidas ferroviarias .
Estoy convencida de que esto contribuir a que reactivacin del transporte de mercancas en la comunidad .
Adems de esas medidas , se necesitan otros esfuerzos para completar la estrategia .
Con esto me refiero especialmente a medidas que integren las redes nacionales y que mejoren la calidad de los servicios pblicos .
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Todos sabemos que las normas de operabilidad y los estndares tcnicos son muy diferentes en los distintos pases .
Es algo que tambin se ha dejado en claro durante este debate .
La consecuencia es que el trfico internacional resulta ms caro y ms complicado que el nacional .
Esas diferencias afectan no slo a la interoperabilidad sino tambin al mercado interno de componentes ferroviarios .
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La Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo ha aprobado una propuesta de informe en la que respalda nuestra postura .
La mayora de las enmiendas son aceptables .
Algunas implican claros avances que agradecemos .
Como ustedes saben , el Consejo tambin ha estudiado esta propuesta y , gracias a los contactos entre el ponente del Parlamento , la Presidencia del Consejo y los funcionarios de la Comisin , es posible que ella se apruebe en esta primera votacin .
Para que esto sea as , debe existir el deseo de realizar una verdadera poltica de convergencia , aun tratndose de un documento de carcter tcnico .
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En relacin con las enmiendas , me referir solamente a aquellas que no son aceptables .
En primer lugar , la enmienda 9 , artculo 1.3. El campo de aplicacin se fija en el anexo 1 y no puede limitarse como se propone .
Se mencionan casos que pueden tratarse como categoras especiales , casos especiales o , por ltimo , como excepciones .
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Enmienda 28 , artculo 22.3. Esta enmienda no se ajusta al criterio de dotar paulatinamente a la interoperabilidad de calificaciones tcnicas .
Tampoco se compadece con la necesidad de dar prioridad a las medidas que ofrezcan las mejores ventajas en materia de costes .
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Enmienda 29 , artculo 24.1. Existen impedimentos jurdicos para su aceptacin .
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Enmienda 32 , anexo 1 y enmienda 35 , sobre excepciones para los vagones de ferrocarril de terceros pases .
La redaccin resulta inaceptable , puesto que implica una cambio radical respecto al material rodado en relacin con lo que seala la directiva .
La Comisin ha sostenido frente al Consejo y a la Comisin de Poltica Regional que la directiva tiene que comprender el material rodado que se mueve en el sistema ferroviario transeuropeo , principio en el que tambin se fundamenta esta directiva .
Esto es importante para fomentar el mercado interno de material rodado , pero tambin para garantizar unos niveles de seguridad mnimos a lo largo de la red ferroviaria transeuropea .
Para alcanzar estos niveles mnimos , todo el material rodado debe cumplir con especificaciones mnimas .
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Enmienda 39 , artculo 18.3 y enmienda 40 , anexo VII .
Estas medias no son compatibles con el artculo 14.2 que seala que es responsabilidad de los Estados miembros garantizar que se respetan las normas STI , spcification technique interoprationnelle .
Esta propuesta podra tener cabida en la directiva marco sobre seguridad ferroviaria que la Comisin presentar este ao .
Sin embargo , es evidente que los transportes de naturaleza excepcional o , por ejemplo , las locomotoras que realizan trabajos en las vas no necesitan cumplir con las mismas exigencias que los trenes de pasajeros .
Por eso se mencionan en la propuesta una serie de casos especiales , ver el artculo 2 K y el artculo 5 , en los que se aplican normas especiales que se han adaptado convenientemente .
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Permtanme omitir comentarios sobre las dems enmiendas , ya que todas tienen nuestro respaldo .
Ellas contribuyen a hacer ms clara la directiva , fundamentalmente en lo que respecta a los casos especiales .
Muchas de ellas comprenden normas complementarias , por ejemplo , algunos casos que se exceptan de las especificaciones tcnicas .
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Termino mi intervencin sobre interoperabilidad del sistema ferroviario transeuropeo convencional agradeciendo al Parlamento su trabajo .
Esperamos que la directiva se apruebe en la primera votacin .
Esto sera esencial para la vitalizacin del trfico por ferrocarril .
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Paso directamente a referirme al otro informe que se ocupa de la interoperabilidad del sistema ferroviario de alta velocidad .
Tambin en este caso el Sr . Savary ha redactado un interesante informe que contiene muchas observaciones y propuestas constructivas .
La Comisin las estudiar en detalle y las considerar en la planificacin de actividades , en la medida de lo posible .
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El informe de la Comisin trataba ms de la realizacin y de los efectos de la directiva 96 / 48 que de los avances en materia de interoperabilidad de los trenes de alta velocidad .
La razn es que la red ferroviaria de alta velocidad todava est en una fase inicial de desarrollo .
La propuesta del Parlamento de hacer una evaluacin sobre los avances en materia de interoperabilidad resulta , por este motivo , particularmente interesante .
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En relacin con el sistema ferroviario convencional , la Comisin propuso que un rgano representativo comunitario estudiase y continuamente actualizase los mtodos de anlisis .
A pedido de un Estado miembro o de la Comisin , stos podran dar una idea del sistema ferroviario transeuropeo convencional .
<P>
La Comisin ha estudiado todas las propuestas sobre compatibilidad de los trenes de alta velocidad contenidas en el informe ; todas ellas son una buena contribucin a las negociaciones que se realizan en esta materia , que sigue teniendo gran prioridad .
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Es sabido que el sector ferroviario es de trascendental importancia para las necesidades futuras de transporte en Europa y para alcanzar un sistema de transportes ms sostenible .
Un factor clave en este campo es el aumento de la interoperabilidad .
Ha sido muy satisfactorio comprobar a lo largo del debate de hoy que el Parlamento Europeo y la Comisin tienen , en general , los mismos criterios .
<SPEAKER ID=273 NAME="Jarzembowski">
Seor Presidente , seora Comisaria , junto con el ponente , el Sr . Savary , hemos correspondido en gran manera al Consejo , en la medida que hemos aceptado en el Pleno decenas de enmiendas con el fin de compatibilizar ambas versiones .
En consecuencia , el Consejo debera aceptar tambin nuestra opinin y la Comisin nos debera apoyar , y no el Consejo , seora Comisaria .
En segundo lugar , sea usted tan amable e indique a sus servicios que el informe no procede de la Comisin de Poltica Regional , sino de la Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo , ya que nosotros hacemos una poltica de transportes para toda la Comunidad y no slo para la regin .
<SPEAKER ID=274 NAME="El Presidente">
Seor Jarzembowski , el nombre de la comisin es " Comisin de Poltica Regional , Transportes y Turismo " .
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El debate conjunto queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el mircoles a las 11.30 horas .
<CHAPTER ID=12>
British Nuclear Fuels en Sellafield
<SPEAKER ID=275 NAME="El Presidente">
De conformidad con el orden del da , se procede al examen de la pregunta oral ( B5-0223 / 2000 ) de la Sra . Ahern , en nombre de la Comisin de Industria , Comercio Exterior , Investigacin y Energa , a la Comisin , sobre la falsificacin de datos sobre el dimetro de las pastillas de combustible en la instalacin de demostracin MOX de la planta de British Nuclear Fuels en Sellafield .
<SPEAKER ID=276 NAME="Ahern">
Seor Presidente , el informe sobre seguridad en Sellafield , publicado por la Nuclear Installations Inspectorate del Reino Unido es una dura crtica de la seguridad de la planta y de la falsificacin de los controles de seguridad en la misma .
A mediados de febrero , el Inspector Jefe Laurence Williams dijo que l mismo detendra la planta de reprocesamiento THORP en caso de que no se siguieran sus recomendaciones de seguridad .
Sin embargo , queda claro en su propio informe que no puede confiarse en BNFL .
La respuesta a las recomendaciones previas de la NII fue no hacerlas caso .
De hecho , dispongo de documentos que prueban que esto ya ocurra en 1981 .
Estamos ante una muestra de arrogancia , incluso cuando se les piden cuentas .
<P>
 Qu vamos hacer ante el hecho de que la investigacin del Nuclear Inspectorate del Reino Unido fuera el resultado de un reportaje en el peridico britnico Independent , a raz del cual el gobierno del Reino Unido envo un equipo , en este caso , la Nuclear Inspectorate ?
Debera , sin duda , haber sido al contrario .
Continuamente recibimos garantas sobre la seguridad de las instalaciones nucleares de la UE , entonces ,  por qu es necesaria una investigacin periodstica para alertar a los gobiernos de los Estados miembros sobre graves cuestiones de seguridad ?
<P>
Es hora de que los ciudadanos de Europa reciban respuestas detalladas a las preguntas sobre el efecto para la seguridad y el medio ambiente de la falsificacin de datos de las instalaciones MOX en la sede de BNFL en Sellafield -una falsificacin que lleva aos producindose- dada la gravedad del problema que plantea en cuanto a la seguridad del combustible MOX que se est utilizando y a la seguridad general de la instalacin nuclear .
Esto suscita tambin interrogantes sobre el transporte de material nuclear como el combustible MOX y , en realidad , sobre las salvaguardias nucleares dada la produccin de reservas de plutonio .
Me pregunto , de veras ,  hasta dnde han llegado las actividades de salvaguardia de Euratom , las visitas a instalaciones , las personalidades , etc. en esta planta desde 1996 , ao en el que , segn se nos dice , el reprocesamiento en el Reino Unido empez a realizarse con arreglo a las clusulas de salvaguardia de Euratom ?
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Pregunt al Inspector Jefe Laurence Williams en la comisin si el personal de la inspeccin del Reino Unido estaba adoptando la costumbre del lugar e imbuyndose de la cultura que ese personal ha de controlar .
Me dio una respuesta grave .
Pero ,  qu hay de los inspectores de Euratom ?
 Podemos confiar en ellos ?
 Se empapan tambin de los valores que han de controlar ?
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Les pedira asimismo que abordaran de modo serio la armonizacin de las normas mnimas , porque sobre esta cuestin recibimos respuestas contradictorias en la comisin .
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Tambin me preocupan de manera directa los efectos del reprocesamiento en los estados vecinos , como el mo , donde se ha detectado contaminacin radiactiva procedente de Sellafield en las playas de la costa este , en concreto en Carlingford Lough , donde me cri .
La gente del lugar me pregunta a menudo qu va a hacer la UE sobre esto .
Slo puedo darles respuestas muy cortas .
<P>
Dinamarca y otros estados nrdicos estn tambin preocupados por la contaminacin radiactiva de sus mares y de sus zonas de pesca procedente de Sellafield .
<P>
Creo que el escndalo de la vulneracin de la seguridad en Sellafield es una cuestin europea .
En concreto , los depsitos de residuos de alta intensidad suponen un riesgo grave y continuado para la costa este de Irlanda dado el peligro de emisin de grandes cantidades de radiacin en caso de que los depsitos de refrigeracin se recalentaran .
<P>
El informe de la Nuclear Inspectorate subrayaba que la cantidad de residuos lquidos de alta intensidad sigue aumentando ms de lo que BNFL puede abarcar .
La planta de reprocesamiento THORP genera continuamente ms residuos .
Esta es la planta a la que la inspeccin amenaz con sanciones legales si no limpiaba el volumen acumulado .
El reprocesamiento , por su propia naturaleza , produce grandes cantidades de residuos lquidos .
Durante ms de 40 aos , se han ido almacenando residuos lquidos de alta intensidad en depsitos de Sellafield sometidos a una refrigeracin constante .
Es ahora urgente que dejemos de reprocesar y que de los depsitos de residuos de alta intensidad se pase a una contencin pasiva como la vitrificacin .
Incluso as , seguirn siendo altamente radiactivos durante ms de 50 aos .
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El problema de BNFL es que la cantidad de residuos lquidos de alta intensidad generados por el reprocesamiento sigue aumentando por encima de lo que la empresa puede asumir .
A la NII le gustara que se redujera la cantidad de residuos lquidos de alta intensidad almacenados para que disminuyera el potencial peligro .
Yo sugerira que para ello se pusiera fin ya al reprocesamiento .
<P>
En la comisin tambin pregunt si la cultura de corrupcin haba alcanzado a la verificacin independiente de garanta de calidad Lloyd ' s Quality Assurance que comprueba que los procedimientos de BNF cumplen con los requisitos de seguridad y salud .
El pasado mes de septiembre , Lloyd ' s Quality Assurance public un informe en el que sealaba que BNFL contaba con una gestin de alta calidad en cuanto a salud , seguridad y medioambiente .
Dado que esto era claramente inexacto , conforme al informe del regulador , tal verificacin independiente carece ahora de toda credibilidad .
<P>
Ya he hablado de adoptar las costumbres del lugar en relacin tanto de Euratom como de la inspeccin del Reino Unido .
Se trata del eufemismo amable de corrupcin , y esto es lo que tenemos que controlar aqu .
<P>
El Inspector Jefe indic que los depsitos de residuos de alta intensidad y los graves riesgos derivados de la incapacidad de BNFL para hacerlos pasivamente seguros a travs de la vitrificacin eran una cuestin urgente .
Me pregunto ,  qu significa " urgente " en este contexto ?
 Debemos esperar otros tantos aos de graves riesgos para la salud y el medioambiente de la gente de las Islas Britnicas y de Europa , en general ?
<SPEAKER ID=277 NAME="Wallstrm">
. ( EN ) La Comisin est informada de los hechos que rodean la falsificacin de los datos del dimetro de las pastillas en las instalaciones de demostracin MOX y en la planta BNFL de Sellafield .
Estamos siguiendo de cerca los acontecimientos y hemos establecido contacto directo con las autoridades del Reino Unido y con la empresa .
A la Comisin le preocupa mucho este hecho que plantea cuestiones relativas a la seguridad nuclear .
Antes de pasar a referirme a los aspectos especficos planteados por la Sra . Ahern en su pregunta , me gustara declarar en primer lugar que no podemos tolerar ninguna negligencia en materia de seguridad nuclear ni en la Unin Europea actual ni en la ampliada .
La negligencia en el cumplimento de las normas de seguridad nuclear internacionalmente aceptadas debera condenarse firme y abiertamente .
Por tanto , agradezco que el Parlamento Europeo decidiera debatir este importante asunto en el Pleno de esta noche y adoptar un resolucin posteriormente esta semana .
<P>
Permtanme que pase ahora a la primera cuestin especfica referida a las implicaciones de la publicacin de los datos MOX para la seguridad de las instalaciones nucleares .
Permtanme que les recuerde primero a los seores diputados que , con arreglo al Convenio Internacional en materia de Seguridad Nuclear , la responsabilidad sobre la seguridad nuclear reside en el estado que tenga jurisdiccin sobre una instalacin nuclear .
Est claro tambin que nuestros Estados miembros no desean ceder esta responsabilidad .
Por ello , he de remitirme al informe del Reino Unido y de la NII sobre la falsificacin de los datos , en el que se declara que la Nuclear Installations Inspectorate est convencida de que el combustible fabricado en MDF va a ser seguro a pesar de no ser completo el historial de garanta de la calidad debido a la falsificacin de algunos datos relativos al nivel de calidad aceptable por los trabajadores de proceso del centro .
Cito literalmente el informe .
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No obstante , el informe del inspector acerca del control y supervisin de operaciones en el centro de BNFL en Sellafield tambin recoga su opinin sobre el deterioro de la seguridad en Sellafield .
La empresa ha respondido a la exigencia de la NII de que elaborara un programa atendiendo a las recomendaciones del informe .
Estamos ahora a la espera de la respuesta formal a este programa por parte del inspector .
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En segundo lugar , acerca de las salvaguardias nucleares : segn las investigaciones llevadas a cabo por la Nuclear Installations Inspectorate del Reino Unido , la falsificacin de los datos se produjo durante un control manual secundario del dimetro de un sub-conjunto de pastillas MOX en las instalaciones de demostracin MOX de Sellafield .
En cuanto a las salvaguardias sobre material nuclear de Euratom , los controles del dimetro de las pastillas no se contemplan en las mismas porque las declaraciones de los operadores para las salvaguardias se basan en el peso de las pastillas y no en la medida del dimetro .
Por consiguiente , las verificaciones realizadas por las salvaguardias de Euratom no indicaban que estas declaraciones haban sido incorrectas .
<P>
En tercer lugar , en cuanto al transporte de los materiales nucleares , el transporte de material radiactivo se lleva a cabo conforme a las normas elaboradas por la AIEA y que han sido objeto de transposicin en las legislaciones nacionales .
Por tanto , tambin para el transporte de material radiactivo la responsabilidad principal recae en los Estados miembros .
<P>
Como tales , las desviaciones de medidas en Sellafield no tienen consecuencia alguna para el transporte seguro de pastillas .
Sin embargo , la Comisin da la bienvenida a cualquier decisin que aumente an ms la seguridad del transporte de material nuclear .
La Comisin tiene como objetivo fomentar la armonizacin de las normas en el mbito del transporte de material radiactivo , la cual aumentara la seguridad en este campo .
<P>
Por ltimo , respecto a la idea de proponer una directiva Euratom para armonizar los requisitos mnimos de seguridad nuclear en la Unin Europea y a su valor en las conversaciones sobre seguridad nuclear con los estados candidatos a la adhesin : los requisitos de seguridad de cada uno de los Estados miembros de la UE son ms especficos y exigentes que los de la Agencia Internacional de la Energa Atmica .
Dada la diferencia de antecedentes histricos , marco legal , tipo y nmero de reactores y los distintos enfoques de la regulacin , los requisitos no pueden armonizarse fcilmente en un conjunto comn de normas .
Me preocupa que cualquier intento de conseguir un consenso sobre un conjunto comn Euratom de requisitos de seguridad pudiera dar lugar a un conjunto de reglas y principios muy generales .
Y de este modo , no es probable que tales normas supusieran una mejora de nuestros actuales requisitos de seguridad para las instalaciones nucleares .
Por tanto , es improbable que la armonizacin de los requisitos mnimos a escala de la UE hubiera podido impedir lo que ocurri en Sellafield .
<P>
Existen , sin embargo , diversas actividades en las que una armonizacin a escala comunitaria sera beneficiosa y posible .
Estas actividades se basan en el reconocimiento comn de los requisitos nacionales y en el fomento de las mejores prcticas .
Un aspecto en el que hay margen para una profunda armonizacin es el relacionado con los nuevos tipos de instalaciones .
No veo ningn obstculo para la armonizacin futura de las normas en el campo de la gestin segura de los residuos radiactivos y la desactivacin de instalaciones nucleares .
<P>
En el contexto de la ampliacin , una directiva que estableciera requisitos mnimos de seguridad armonizados podra haber facilitado nuestras primeras conversaciones sobre el delicado tema de la seguridad nuclear .
Como parte del acervo comunitario , el cumplimiento de tal directiva habra sido objeto de comprobacin al igual que el resto de la legislacin de la UE .
Sin embargo , es difcil saber si tal directiva se desarrollara con la suficiente rapidez como para poder desempear un papel importante en las actuales conversaciones con los estados candidatos a la adhesin .
Tambin es difcil saber de antemano si los requisitos comunes mnimos nos proporcionaran el nivel de seguridad que deseamos que los estados candidatos a la adhesin se marquen como objetivo .
De hecho , nosotros y los estados candidatos estamos mirando ms all de ese nivel .
Estamos trabajando para animar a los estados candidatos a que apliquen las buenas prcticas que se emplean en la Unin Europea .
Un ejemplo lo constituye la elaboracin por la DG-Medio Ambiente de lneas directrices para exmenes peridicos de la seguridad de los reactores nucleares de agua ordinaria de diseo sovitico .
<P>
Hace slo una semana se dio otro importante paso con el establecimiento de un grupo de seguridad de las instalaciones nucleares europeas .
El grupo reunir a los operadores de las plantas nucleares y a los reguladores nucleares tanto de los Estados miembros como de los estados candidatos .
<P>
Puedo asegurarles que la Comisin har todo lo que est en su mano para avanzar hacia el objetivo de un alto nivel de seguridad nuclear , tanto en la actual Unin como en la Unin ampliada .
Estoy convencido de que se poda hacer ms a escala comunitaria para lograr esto .
Sin embargo , no est claro que una directiva que exija la armonizacin de los requisitos de seguridad a escala europea sea el mejor modo de ir hacia delante en este momento de la historia .
<SPEAKER ID=278 NAME="Chichester">
Es muy importante que no perdamos la perspectiva , la proporcin en eta cuestin y doy la bienvenida a la respuesta equilibrada de la Comisaria Wallstrm .
Es muy importante que nos atengamos a los hechos y evitemos las pretensiones descabelladas que han planteado los Verdes en su mocin de resolucin sobre este asunto .
<P>
Quiero hacer hincapi en que la seguridad no estuvo en peligro en el incidente de la falsificacin de datos .
Me gustara tambin repetir las palabras del informe de la NII de que el combustible fabricado en MDF , la Instalacin de demostracin MOX , va a ser seguro a pesar de ser incompleto el historial de garanta de la calidad debido a la falsificacin de algunos datos relativos al nivel de calidad aceptable por los trabajadores de proceso del centro .
Esta opinin de la NII se basa en la solidez del proceso de fabricacin del combustible y en todos los controles efectuados en los parmetros clave .
<P>
Me gustara tambin llamar la atencin de mis colegas sobre la respuesta positiva de BNFL a los dos informes elaborados por la NII , uno sobre el incidente de los datos y el otro sobre el control y el rgimen de gestin de la seguridad en Sellafield .
Yo doy la bienvenida a la respuesta y a sus tres principales recomendaciones para mejorar el sistema de gestin de la seguridad y la estructura de gestin mediante una revisin exhaustiva del sistema de gestin de la seguridad de toda la empresa : Mejorar la disponibilidad de recursos contratando ms personal de control , mejorar la formacin e insistir ms en la cultura de seguridad y , en tercer lugar , mejorar la inspeccin , auditora y revisin independientes nombrando inspectores de cumplimiento independientes de superior categora y similares .
<P>
BNFL ha respondido positivamente a las 28 recomendaciones de un informe y a 15 recomendaciones del otro , el informe sobre falsificacin .
No pretendo examinarlas detenidamente .
No tengo tiempo .
No perdamos de vista lo fundamental .
Los mecanismos de seguridad reglamentarios funcionaron en este supuesto .
Los miembros del personal comunicaron el error y , a continuacin , los procedimientos reglamentarios siguieron su curso .
No se produjo en realidad una violacin de la seguridad , slo una vulneracin de las normas de registro de datos para un cliente concreto .
La infraccin de la falsificacin no debe invalidar ni oscurecer las razones a largo plazo a favor del reprocesamiento o de la fabricacin de combustible MOX .
<P>
Se trata de dos formas de reciclar .
Se trata de dos formas eficaces de reducir , de concentrar los residuos y , en el caso de la fabricacin de MOX , de la mejor respuesta que se conoce en la actualidad al problema de cmo deshacerse de modo seguro del plutonio de ndole armamentstica .
<P>
Doy la bienvenida a la Western European Nuclear Regulators Association , WENRA , que se cre hace algo ms de un ao , en febrero de 1999 .
Doy la bienvenida a la puesta en marcha de un proyecto dirigido a armonizar las normas y prcticas de seguridad de sus miembros .
Los propios reguladores estn asumiendo esta tarea en los Estados miembros :  quin puede hacerlo mejor que ellos ?
El resultado ser una mayor cultura de la seguridad y eso debe ser bien recibido por todos .
<SPEAKER ID=279 NAME="McNally">
Seor Presidente , la gran mayora de los ciudadanos del Reino Unido , es ms , de los ciudadanos de la UE quedaron profundamente conmocionados y consternados por los recientes acontecimientos en BNFL .
Permtanme que cite las propias palabras de BNFL : " En el mbito de la empresa se ha reconocido que para muchos accionistas la calidad y la seguridad estn unidas inextricablemente .
El incumplimiento de un aspecto perteneciente a un sistema de calidad acreditado ha dado lugar a una gran prdida de confianza general en BNFL .
" Esto lo dice una direccin que es ahora consciente de sus deficiencias , una direccin que emprendi tontamente reducciones de personal , en las que ahora , gracias a Dios , se ha dado marcha atrs .
<P>
En toda instalacin nuclear son necesarios los requisitos ms altos .
Siento una gran solidaridad con los trabajadores de BNFL defraudados por una direccin descuidada .
Su sustento estaba en peligro .
Ahora se atrevern a hablar cuando observen pruebas de falta de cultura de seguridad .
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No deseo hablar en este momento de la viabilidad o de lo acertado del reprocesamiento ni de la rentabilidad de MOX .
No es eso lo que se discute , aunque estos asuntos deberan ser objeto de debate en el Reino Unido y en otros lugares .
BNFL va a pasar ahora por un perodo muy difcil y se lo merece .
El motivo principal por el que esta cuestin se plantea en el Parlamento Europeo es poner de manifiesto la falta de requisitos europeos armonizados en la industria nuclear .
Existen requisitos armonizados en casi la totalidad de los dems aspectos de la industria europea .
El Tratado Euratom es deficiente y eso debe rectificarse para que podamos tener el tipo de directiva que necesitamos .
No podemos realmente pensar en la ampliacin sin algn tipo de acervo comunitario en el sector nuclear .
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La Comisaria dice que no considera aconsejable elaborar una comunicacin .
Le ruego , Seora Comisaria , que asista a nuestra comisin y que hablemos de este asunto .
Yo creo que s se es necesaria en un futuro cercano una comunicacin en la que se indique el modo de lograr una mayor armonizacin - por supuesto , no de los requisitos mnimos existentes sino de los ms exigentes .
Si se quiere aceptacin pblica de la industria nuclear - y muchos de ustedes as lo quieren - esto hay que garantizarse .
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Seora Comisaria , ha dicho usted que con respecto a nuevas instalaciones , en caso de que las hubiera , lo considera razonable .
Realmente no veo la diferencia y le insto a que reconsidere lo que ha dicho esta tarde antes de asistir a nuestra comisin , que vea este caso como un ejemplo de lo que le hace falta al pblico europeo y a los trabajadores de nuestras plantas nucleares .
<SPEAKER ID=280 NAME="Watson">
Seor Presidente , las investigaciones de este incidente muestran lo que pudiera describirse como una cultura de incompetencia de la direccin y de complacencia .
El informe de la Nuclear Installations Inspectorate de febrero de este ao sobre los datos de seguridad descubri que estos datos se haban falsificado sistemticamente .
El procesamiento de combustible utilizado en 34 plantas de 9 pases distintos se puso en tela de juicio y , de hecho , Japn , Alemania y Suiza dejaron - y con mucha razn - de enviar material a Sellafield .
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Toda esta triste historia ha venido a sumarse a la reputacin que tiene el Reino Unido , tan srdida como a menudo inexacta , como el " sucio de Europa " .
Creo que todos en Sellafield deben aceptar una responsabilidad colectiva por las cosas que se han hecho mal y deben actuar para mejorarlas .
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Se han llevado a cabo una serie de mejoras : el nuevo presidente de BNFL ha emprendido una revisin fundamental ; se ha despedido a varias personas .
No hay duda de que hay progresos .
Pero , todava queda mucho por hacer y el Reino Unido tiene mucho camino que recorrer como tambin lo tiene BNFL para restablecer su reputacin .
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Yo me unira a las preocupaciones de la Sra . McNally cuando peda a la Comisaria que considerara de nuevo estas cuestiones .
El que la Comisaria nos diga que las normas de cada uno de los Estados miembros son ms especficas sencillamente no basta .
Necesitamos unos requisitos mnimos elevados y , en especial , los necesitamos si tenemos en cuenta la adhesin de los pases candidatos , muchos de los cuales son ms dependientes de la tecnologa nuclear que los actuales miembros de la Unin y tienen una capacidad de generacin mucho ms antigua .
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Una accin de la Unin Europea en este tema sera importante porque creara confianza y lo que el pblico desea son medidas de creacin de confianza .
Reconozco y siento profundamente la preocupacin expresada por los colegas de la Repblica de Irlanda y Dinamarca .
Lo cierto es que necesitamos legislacin para aplicar lo que pide la mocin presentada por los tres principales Grupos polticos esta noche : elevados requisitos mnimos para el diseo , construccin y funcionamiento fiables y seguros de las instalaciones nucleares y de las conexas , as como para los sistemas de gestin de la seguridad nuclear .
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Mi grupo no puede apoyar aqu esta noche la mocin de los Verdes .
Nos parece que trata la cuestin desde un punto de vista muy exagerado .
Plantea la cuestin perfectamente legtima de si el reprocesamiento nuclear debiera continuar en Sellafield .
Pero este debate no se puede realizar en los trminos que utiliza la prensa amarilla .
Nosotros apoyamos la mocin presentada por los tres grupos principales porque creemos que deben hacerse mejoras , ya se estn haciendo mejoras , pero un planteamiento a escala comunitaria de toda esta cuestin impulsara esas mejoras .
Reconocemos la gran importancia que esta planta tiene para el empleo en el oeste de Cumbria y creemos que en el caso de que el futuro de la planta cayera en peligro , la Comisin Europea debera presentar medidas especiales para ayudar a regenerar el empleo en la zona .
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Estamos ante una historia en la que nadie , al menos en Sellafield , sale bien parado .
Pero es un aspecto en el que la accin a escala de la Unin Europea puede realmente ser til .
<SPEAKER ID=281 NAME="Evans, Jillian">
Seor Presidente , deseara comenzar dando las gracias a mi colega la Sra . Ahern por haber planteado este asunto tan importante .
A todos en esta Cmara les habr horrorizado lo ocurrido en Sellafield con la falsificacin de los datos del combustible MOX y el informe de la Nuclear Installation Inspectorate sobre el bajo nivel de los procedimientos de seguridad en la planta .
Despus de una respuesta defensiva inicial de BNFL , hasta que no se public el informe no se conoci el verdadero alcance del problema : que la falsificacin de cifras al parecer se llevaba produciendo de modo secreto desde 1996 .
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Gals , al igual que Irlanda , ha sufrido la contaminacin radiactiva del mar de Irlanda , debido fundamentalmente a Sellafield .
Existe una teora sobre la relacin entre la gran incidencia de leucemia infantil , por ejemplo , y la proximidad a la costa galesa .
Ahora , adems de eso , nos encontramos en una situacin en la que toda la confianza que la gente tena en la seguridad de la planta , y , por tanto , en su propia salud y seguridad , se ha destruido .
Esta crisis en la credibilidad de la gestin de British Nuclear Fuels puede , de hecho , traer consigo el fin del reprocesamiento .
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BNFL estaba decidida a seguir adelante con la planta MOX de Sellafield para continuar con el reprocesamiento .
Pero entre las razones por la que British Energy , que representaba un tercio del volumen de reprocesamiento de Sellafield , decidi pasarse al almacenamiento de residuos , estaban las econmicas .
Para ellos , resultaba ms barato almacenar los residuos y las pruebas publicadas recientemente por las autoridades locales desnuclearizadas confirman este punto de vista
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Por tanto , dados los problemas de contaminacin medioambiental y los efectos sobre la salud , as como el tema de los costes y el debate sobre estos costes ,  qu justificacin queda para el procesamiento nuclear ?
No merece la pena correr los riesgos que acarrea y , como dice la resolucin , el Consejo , la Comisin y el Parlamento deben reconsiderar toda este tema , incluyendo la produccin de combustible MOX , a la luz de los acontecimientos recientes y en beneficio no slo del pueblo de Irlanda y Gals , sino tambin de toda Europa .
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British Nuclear Fuels tiene la obligacin de hacer frente del modo ms seguro posible a los niveles de residuo que la Sra . Ahern ha mencionado antes .
Esa cuestin tambin supone para m una gran preocupacin porque se ha citado una zona de Gales como posible lugar para almacenar residuos radiactivos de baja intensidad .
Esto es inaceptable .
Se necesita un enfoque estratgico .
La industria nuclear ya ha causado unos daos tremendos y tenemos que estar seguros de que no van a ser destruidas en el futuro ms comunidades ni vidas de personas por el legado de esta industria .
<SPEAKER ID=282 NAME="Vidal-Quadras Roca">
Seor Presidente , un requisito indispensable de la labor parlamentaria es el rigor .
En aras de ese rigor , quisiera recordar cuatro hechos en relacin con el incidente de la falsificacin de las medidas manuales del dimetro de las pastillas de combustible MOX en la planta de British Nuclear Fuels en Sellafield .
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En primer lugar , se trataba de controles secundarios y redundantes a peticin de un cliente , no de una exigencia de seguridad ; en segundo lugar , ningn requisito de seguridad nuclear fue violado ; en tercer lugar , no hubo riesgo radiolgico alguno ; en cuarto lugar , ninguna clusula de salvaguardia prevista en el Tratado Euratom fue vulnerada , porque las medidas del peso de las pastillas fueron correctas .
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Estamos por tanto ante un lamentable caso de falta de tica profesional que ha representado enormes perjuicios econmicos y de imagen a la empresa afectada , pero , bajo ningn concepto , se puede afirmar , sin faltar a la verdad , que nos encontramos ante un suceso con implicaciones en la seguridad de los trabajadores o del pblico .
Sin embargo , un fallo como el que nos ocupa nos recuerda , a pesar de su naturaleza trivial , la necesidad de extremar el control y la mejora permanente de los procedimientos en una instalacin de las caractersticas de la planta de reprocesamiento de Sellafield .
As lo ha reclamado la autoridad reguladora britnica .
As se exige firmemente en la resolucin apoyada por nuestro Grupo y as esperamos que se cumpla en el futuro .
<SPEAKER ID=283 NAME="Adam">
Seor Presidente , no debemos caer en la ilusin de que la falsificacin de los datos de control de la calidad en Sellafield no fue un asunto muy grave .
Imagino que a los pocos parlamentarios de esta Cmara que han estado en contacto tanto con la direccin como con los representantes de los trabajadores de la planta durante un buen nmero de aos es a los que hiere ms este asunto .
Un asunto que puso de manifiesto una deficiente cultura de la seguridad y un inadecuado procedimiento de control secundario en la fabricacin del combustible MOX .
Sin embargo , deberamos tener en cuenta que la respuesta de BNFL al informe de la inspeccin nuclear ya ha dado lugar a algunos cambios muy significativos en la gestin .
Estos cambios han sido bien recibidos tanto por la inspeccin como por el ministro responsable .
Espero que en este sentido no se les acuse de adoptar la costumbre del lugar en esta cuestin concreta .
Yo sugerira que una de las misiones del Parlamento fuera el seguimiento de los cambios de gestin que se estn produciendo en la actualidad .
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Deberamos tener en cuenta tambin que el inspector jefe y la Comisin dejaron muy claro ante la Comisin de Industria que no existan repercusiones para la seguridad en ninguna de las instalaciones de Sellafield .
Las salvaguardias nucleares no suponan un problema y tampoco haba problemas en relacin con el transporte de materiales nucleares .
Me alegro de que la Comisaria haya confirmado este punto de vista en la tarde de hoy .
El combustible puede usarse de manera segura para los fines para los que se fabric .
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Pero el decir todo esto no debe llevarnos a la complacencia .
Pretendemos aplicar requisitos a los pases de Europa del este que han solicitado la adhesin y , yo sugerira , que vayamos ms all de los pases candidatos de Europa del Este .
La mayora de nosotros deseamos ver unos requisitos de la Unin Europea aplicables a todas las instalaciones nucleares .
Sabemos que la Western European Nuclear Regulators Association est buscando la armonizacin .
Espero que la Comisaria , como le han pedido otros colegas , reconsidere su postura y apoye y anime a WENRA en este objetivo .
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Estoy absolutamente convencido , basndome en mi propia experiencia en varios pases , que est es la forma de volver a transmitir seguridad a la opinin pblica .
Volver a dar seguridad a la opinin pblica debe ser nuestro principal objetivo como Parlamento .
<SPEAKER ID=284 NAME="Banotti">
Seor Presidente , he sido diputada de este Parlamento durante diecisis aos .
Creo que no me equivoco si digo que literalmente en todos y cada uno de esos diecisis aos se han planteado en este Parlamento las preocupaciones del estado irlands y del pueblo irlands sobre la planta de procesamiento nuclear de Sellafield .
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Siempre soy consciente , cuando miro a mi alrededor , de que probablemente todas las bombillas de esta Cmara funcionan con energa nuclear , lo cual explica la resistencia de muchas de las principales potencias europeas a atender de verdad la preocupacin que tenemos en Irlanda .
Estas preocupaciones han sido expresadas por nuestros sucesivos gobiernos al gobierno britnico .
En general ste las ha tratado -lamento decirlo- con indiferencia y muchas veces hasta con desprecio .
Existe ahora en Irlanda una total falta de confianza en las garantas de seguridad de la planta nuclear de Sellafield .
La reciente informacin acerca de la falsificacin de documentos viene a sumarse a la profunda sensacin de malestar que comparte la gente de nuestra isla .
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A nuestro pas le tocan todos los riesgos derivados de esta planta y ninguna de sus ventajas .
Sabemos que los alemanes y los japoneses estn enviando sus residuos nucleares para que se procesen en Sellafield porque para ellos es demasiado incmodo polticamente hacerlo en sus propios pases dadas las preocupaciones que suscita .
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Pido a la Comisaria que reconsidere su postura .
Me gustara tambin plantearle otra pregunta :  pertenece algn pas de los no nucleares al comit de seguridad nuclear que usted ha mencionado ?
Ya es hora de que nos demos cuenta de que debemos considerar el coste de procesamiento de los residuos de estas instalaciones nucleares como una parte intrnseca del coste .
Es , por lo general , ms cmodo dejarlo fuera , pero se trata de una cuestin que preocupa extremadamente al gobierno irlands y al pueblo irlands y , afortunadamente , tambin al gobierno dans .
Un gobierno que comparte con nosotros estas preocupaciones .
<SPEAKER ID=285 NAME="Wynn">
Seor Presidente , he pedido intervenir en este debate no slo porque soy un parlamentario que procede de la regin del noroeste de Inglaterra donde est ubicada la planta de Sellafield , no slo porque pudiera estar en peligro el modo de vida de 10.000 personas en caso de que Sellafield se cerrara , y no porque tenga ningn inters personal en la industria nuclear .
No lo tengo .
He pedido intervenir porque deseo contribuir a aportar algo de verdad a este debate .
El problema cuando se habla de temas nucleares -en especial , de Sellafield - es que prevalece una distorsin de la verdad .
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En su intervencin la Sra . Ahern dijo que la NII haba hecho una dura crtica a la planta .
 Pero , no fue as !
Ella habl de una dura crtica a los controles de seguridad .
 Pero , no fue as !
Hizo tres recomendaciones de seguridad y los controles eran controles de garanta de la calidad , como ya han dicho otros oradores .
Ella ha dicho que el informe parti de un reportaje de prensa en The Independent .
Pero , no es as .
Fueron los trabajadores de BNFL los que sacaron el tema .
Fueron ellos los que lo descubrieron .
Fue BNFL quien le dijo a la inspeccin de las instalaciones nucleares y a sus clientes lo que haba ocurrido .
La diputada habl de contaminacin de los mares en Irlanda y Dinamarca .
Cito a The Independent , donde siete destacados cientficos daneses , que , de hecho , tienen un inters profesional en las emisiones de radiactividad de Sellafield , dijeron el 12 de mayo : " No hay base cientfica para sostener que la actual emisin de radiactividad de Sellafield cause una contaminacin inaceptable en el Atlntico Norte ni en las regiones del rtico " .
 Cuando uno ya se ha creado una idea sobre algo , los hechos slo sirven para confundir !
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La diputada habl del escndalo de la vulneracin de la seguridad .
Eso es un insulto absoluto a las personas que trabajan all , y  an ms a sus familias , que viven cerca de la planta !
Esos trabajadores no trabajaran en esa planta si pensaran que no es segura .
Y , desde luego , no pondran a sus familias en peligro si tal fuera el caso .
Eso es una acusacin absoluta a las personas que trabajan all .
Despus , acab hablando de corrupcin .
Eso s que es el no va ms .
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Por ltimo , le digo a la Comisaria : lo que debera hacer , aparte de escuchar , es visitar Sellafield y comprobar los hechos por s misma .
Es el mejor consejo que puedo darle a usted y tambin a muchos diputados de este Parlamento .
<SPEAKER ID=286 NAME="Inglewood">
Seor Presidente , siendo ciudadano de Cumbria - donde he nacido , me he criado y resido - y uno de los representantes del noroeste de Inglaterra , no hay nadie en este Parlamento que se haya visto ms afectado que yo por el eco de los recientes acontecimientos en Sellafield .
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Seamos claros .
Ha habido verdaderos errores en el modo en que se ha llevado el asunto .
Esos errores sencillamente son inaceptables .
En tanto que habitante de Cumbria , s que mucha gente en mi condado natal -al que tengo el honor de representar- se siente defraudada por British Nuclear Fuels .
Pero como ya se ha sealado , no se han producido vulneraciones de la ley ni de las normas y directrices del regulador .
En una sociedad sometida al imperio de la ley , no pueden usarse los acontecimientos recientes para cerrar la planta .
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S que hay mucha gente a la que le gustara ver el cierre de Sellafield .
En concreto , s que esta opinin se defiende con mucha firmeza en algunas partes de Irlanda .
En una sociedad libre , si eso es lo que la gente opina , debe permitrseles articular sus opiniones .
Pero eso no es motivo para cerrar la planta .
No puede sostenerse que las autoridades pblicas cierren una empresa legalmente constituida en ningn lugar de la Unin Europea sin que tal empresa haya incumplido la ley .
Esto vale para Irlanda , Dinamarca , Reino Unido o cualquier otro Estado miembro .
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Los propietarios -es decir , el estado del Reino Unido- y los empleados de Sellafield tienen intereses legtimos que no pueden dejarse de lado .
Esto sirve para este caso igual que para cualquier otro .
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Por ltimo , igual que la reciente crisis en Sellafield ha sido autoinfligida , tambin la solucin a la misma ha de estar en manos de British Nuclear Fuels , y ellos mismos as lo entienden .
Les deseo lo mejor .
Pero las palabras no bastan .
Deben venir acompaadas de hechos - sus hechos .
<SPEAKER ID=287 NAME="Doyle">
Desde la perspectiva irlandesa , estamos asistiendo al principio del fin del reprocesamiento en Sellafield y tenemos aliados .
Los poderes de la Comisin en este campo , en tanto que institucin comunitaria responsable , siguen siendo irremediablemente inadecuados , vergonzosamente inadecuados .
Ni requisitos uniformes sobre seguridad y emisiones , ni procedimiento de consulta europeo en relacin con las centrales situadas cerca de las fronteras , ni disposiciones comunitarias claras sobre el almacenamiento y transporte de combustibles nucleares o de residuos nucleares , ni un adecuado sistema comunitario de informacin y seguimiento en casos de fallos nucleares .
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La seguridad nuclear en el proceso de ampliacin constituye un importante motivo de preocupacin .
Al no estar previsto en la legislacin de la UE ningn requisito que regule el diseo y el funcionamiento de las instalaciones nucleares ,  cmo valoramos la seguridad de sus operaciones ?
Los realistas aceptan que la vida est llena de riesgos .
La sociedad suele aceptar un cierto nivel de riesgo a cambio de un beneficio y los defensores de la energa nuclear nos recuerdan casi inevitablemente la compensacin entre riesgo y beneficio .
 Qu beneficio obtiene Irlanda a cambio del riesgo de estar expuesta a la mayora de las instalaciones nucleares britnicas ?
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Si la seguridad nuclear est tan clara y la energa nuclear es tan segura ,  por qu no se ubica la mayora de estas instalaciones cerca de los centros de poblacin del sureste de Inglaterra ?
Para reducir el riesgo para esas poblaciones , claro .
Pero visto desde la perspectiva irlandesa , esta lgica cae por su base , tenemos los condados de Antrim , Down , Louth , Dublin , Wicklow y Wexford en los que la gran mayora de la poblacin de la isla de Irlanda , alrededor de 2 millones de personas , vive en el mar de Irlanda o junto a ste y all est situada la mayora de las instalaciones nucleares britnicas .
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Adems , en los ltimos aos , todos hemos visto cmo la preocupacin de los consumidores por la integridad de la cadena alimenticia puede destrozar un mercado que pareca seguro .
As lo prueba la encefalopata espongiforme y el problema de las dioxinas .
Apenas podemos imaginar el efecto de cualquier tipo de susto nuclear - slo un susto - para estos sectores de nuestra economa .
La eleccin del riesgo al que uno quiere exponerse y exponer a sus hijos es un derecho humano fundamental .
Este derecho a decidir , a controlar , a tener algo que decir sobre el riesgos que supone la concentracin en las cercanas de instalaciones nucleares se les niega a aqullos de nosotros que habitamos en las costas occidentales del mar de Irlanda .
En la prctica , la adopcin de decisiones nucleares en el Reino Unido dista mucho de ser democrtica .
Con frecuencia , se adoptan decisiones cuestionables detrs de una barrera de secretismo .
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Terminar .
La realidad de Sellafield va ms all de la contribucin a los objetivos de Kyoto sobre la dependencia de la energa nuclear de la economa del Reino Unido .
Incluye tambin un rosario de incidentes sobre los que no se ha informado y la falsificacin de las comprobaciones en los controles de calidad de las varillas de combustible MOX que dio lugar a la prdida de confianza de los japoneses en las normas de seguridad de la planta y a la cancelacin por los alemanes y los suizos de las pastillas de combustible nuclear xido mixto .
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La realidad de Sellafield incluye incidentes , el pasado mes de septiembre y a principios de este ao , de sabotaje intencionado , presuntamente por miembros del personal .
Existen serias dudas sobre la viabilidad a largo plazo del reprocesamiento .
Sus libros de pedidos estn completos para algunos aos ms , pero no llegan nuevos pedidos a causa del fallo en el control de la calidad en la planta MOX .
Incluso se atribuye al nuevo presidente , el Sr . Norman Askew , haber dicho que el reprocesamiento no es esa parte tan importante del negocio que sola ser .
Un directivo ha declarado pblicamente que el futuro de la planta es dudoso .
Pero puede defenderse un futuro nuclear para Sellafield : sin produccin de combustible xido mixto , sin reprocesamiento de xido trmico en las plantas de MOX y THORP .
Los conocimientos y la experiencia de los trabajadores y la importante inversin de capital podran y deberan reorientarse a la gestin de residuos y a la creacin de un centro de excelencia para la desactivacin y sugiero que el debate lo centremos en eso .
<SPEAKER ID=288 NAME="Wallstrm">
. ( EN ) Seor Presidente , muchas gracias por un debate interesante y valioso .
Espero que todos podamos estar de acuerdo en la necesidad de crear confianza porque , a pesar de que la conclusin es que este incidente no caus un dao sustantivo ni riesgos graves , vemos que el precio de la prdida de confianza es muy alto .
A todos nos conviene lograr que nuestros ciudadanos tengan confianza en nuestros sistemas de garanta y seguridad .
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Estoy dispuesta a asistir en cualquier momento a cualquier comisin del Parlamento para debatir estos asuntos .
Puedo decir que yo personalmente preferira contar con normas comunitarias .
Pero no debemos dar la impresin de que eso fuera a suponer mayores niveles de seguridad en la Unin Europea , porque dada la regla de la unanimidad en las decisiones sobre estas cuestiones , al final podra resultar que tuviramos unas normas mnimas que no estuvieran a la altura de las expectativas de nuestros ciudadanos .
Debemos ser realistas , porque conocemos el debate y la postura y actitud de los Estados miembros : no estn dispuestos a ceder ms competencias en este campo a la Unin Europea .
Por esta misma razn , la responsabilidad de la Comisin en esta materia se reduce al control de la radiactividad - pero nada ms que a eso .
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Necesitamos normas europeas .
Sin embargo , no debemos hacer creer que esto se va a conseguir de modo fcil y rpido .
Estoy de acuerdo con los que piensan que debemos debatirlo ms detenidamente .
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Respondiendo a la pregunta de la Sra .
Banotti , este grupo de seguridad de las instalaciones nucleares europeas rene a los operadores de centrales y a los reguladores nucleares tanto de Estados miembros como de estados candidatos a la adhesin . No se trata de un foro ms amplio , pero se trata de un grupo de seguridad especfico en el que pueden cooperar .
No es la primera vez que se ha hablado de Sellafield y hay que estar muy atentos a las cuestiones de seguridad porque , como recordarn , hubo un accidente en Japn . Se debi a un control negligente y a que algunos miembros del personal creyeron que podran hacer una mezcla propia .
Por tanto , incluso en sociedades muy avanzadas existen graves riesgos con las tcnicas nucleares y de procesamiento .
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Estara encantada de venir al Parlamento en cualquier momento para continuar este debate .
Sin embargo , no quiero dar a nadie falsas esperanzas sobre lo que puede conseguirse con mucha rapidez y con la ayuda de los Estados miembros .
Tambin por eso tenemos unas competencias limitadas .
<SPEAKER ID=289 NAME="El Presidente">
He recibido cinco propuestas de resolucin de conformidad con el apartado 5 del artculo 42 del Reglamento .
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El debate queda cerrado .
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La votacin tendr lugar el jueves a las 12.00 horas .
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( Se levanta la sesin a las 23.45 horas )
